Links of rechts, en waarom?
"rechts" heeft het land al lang genoeg mogen regeren (en keer op keer een hogere staatsschuld creëeren)
Omdat ik rijk ben en het graag wil blijven.
De overheid moet mensen zo min mogelijk in de weg staan bij het pad naar succes. De overheid is geen geluksmachine die het geluk van ieder bevordert. Geluk zit in mensen zelf.
zodat mijn geld opgaat aan jou uitkering?quote:Op zondag 26 augustus 2012 15:47 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
SP natuurlijk.
"rechts" heeft het land al lang genoeg mogen regeren (en keer op keer een hogere staatsschuld creëeren)
VVD of course
Proest, SP is inderdaad de partij die de staatschuld zsm wil terugdringenquote:
SP natuurlijk.
"rechts" heeft het land al lang genoeg mogen regeren (en keer op keer een hogere staatsschuld creëeren)
http://www.socialevraagst(...)l-een-geluksmachine/quote:
VVD, omdat ik het individu als uitgangspunt neem en niet het collectief.
De overheid moet mensen zo min mogelijk in de weg staan bij het pad naar succes. De overheid is geen geluksmachine die het geluk van ieder bevordert. Geluk zit in mensen zelf.
lees dit eens.
Roemer: "De 10% topinkomens van Nederland, moet je 'es kijken wat ze overhouden en moet je 'es kijken wat ze bezitten." Alsof het om een misdaad gaat.
Ok, zal ik doen.quote:Op zondag 26 augustus 2012 16:03 schreef dawg het volgende:
[..]
http://www.socialevraagst(...)l-een-geluksmachine/
lees dit eens.
Ik vind natuurlijk wel dat de overheid randvoorwaarden moet geven zodat mensen het beste uit zichzelf kunnen halen. Goed onderwijs, goede infrastructuur, een klein sociaal vangnet voor als je in de problemen komt.
.quote:
[..]
http://www.socialevraagst(...)l-een-geluksmachine/
lees dit eens.
?quote:Premier Rutte liet bij zijn aantreden weten dat wat hem betreft de overheid geen geluksmachine is.
Je bedoeld die 20cent die naar een willekeurige uitkering gaat?quote:
[..]
zodat mijn geld opgaat aan jou uitkering?
VVD of course
Dan verdien je wel erg weinig.
verder kom je niet? post dan niet.quote:
Wat is je punt?quote:
Ik kan ook wel teksten plaatsen maar je doel uitleggen is wel zo handig... anders ben je straks allemaal teksten voor niks aan het lezen.
het tegenspreken dat de overheid geen geluksmachine is natuurlijk. maar als je gewoon een paar minuten de tijd had genomen en het artikel even gelezen had, was deze uitleg overbodig geweest.quote:
[..]
Wat is je punt?
Ik kan ook wel teksten plaatsen maar je doel uitleggen is wel zo handig... anders ben je straks allemaal teksten voor niks aan het lezen.
Tegenspreken?quote:
[..]
het tegenspreken dat de overheid geen geluksmachine is natuurlijk. maar als je gewoon een paar minuten de tijd had genomen en het artikel even gelezen had, was deze uitleg overbodig geweest.
Volgens mij quote je diegene die ook zegt dat de overheid geen geluksmachine is?
Dus het artikel zegt precies hetzelfde wat diegene zegt...
Ja als iedereen maar ruk raak artikelen hier gaat plaatsen zonder enige inleiding/doel uitleg zie ik niet in wat de meerwaarde daarvan is.
Dat is niks anders dan spammen.
quote:
[..]
Tegenspreken?
Volgens mij quote je diegene die ook zegt dat de overheid geen geluksmachine is?
Dus het artikel zegt precies hetzelfde wat diegene zegt...
Ja als iedereen maar ruk raak artikelen hier gaat plaatsen zonder enige inleiding/doel uitleg zie ik niet in wat de meerwaarde daarvan is.
Dat is niks anders dan spammen.
Het artikel beweert juist het tegendeel. Dat de overheid in zekere zin ook bijdraagt aan het geluk van mensen.
oki, jij bent niet serieus te nemen. ga eerst maar eens leren lezen.quote:
[..]
Tegenspreken?
Volgens mij quote je diegene die ook zegt dat de overheid geen geluksmachine is?
Dus het artikel zegt precies hetzelfde wat diegene zegt...
Ja als iedereen maar ruk raak artikelen hier gaat plaatsen zonder enige inleiding/doel uitleg zie ik niet in wat de meerwaarde daarvan is.
Dat is niks anders dan spammen.
Ok dan zegt hij het dus verkeerd en weet hij zelf niet waar de artikel over gaatquote:
[..]
Het artikel beweert juist het tegendeel. Dat de overheid in zekere zin ook bijdraagt aan het geluk van mensen.
nee, jij leest gewoon niet goed. voor de 2e keer, extreem vermoeiend dus ik ga niet meer op je in.quote:
[..]
Ok dan zegt hij het dus verkeerd en weet hij zelf niet waar de artikel over gaat
Top.quote:
[..]
nee, jij leest gewoon niet goed. voor de 2e keer, extreem vermoeiend dus ik ga niet meer op je in.
Enige juiste reactie tot nu toe.quote:
Geen van beide, het is even grote bagger.
En de SP werkt toe naar een totalitaire staat waar we allemaal in hetzelfde lopen en allemaal hetzelfde verdienen, net genoeg om hard van te kunnen werken voor vadertje staat.quote:
SP omdat de VVD langzaam toewerkt of in elk geval meewerkt aan een politieke economische europese unie waarin Nederland niets meer te zeggen heeft over de eigen begroting.
Dat slaat nergens op.quote:
[..]
En de SP werkt toe naar een totalitaire staat waar we allemaal in hetzelfde lopen en allemaal hetzelfde verdienen, net genoeg om hard van te kunnen werken voor vadertje staat.
Als ik móést kiezen, dan toch maar VVD. In ieder geval blijft er dan nog iets te redden over.
quote:
het meeste van die kant slaat nergens op. Wespensteek. En Rutte en de Jager geven het grote voorbeeld, met leugens en onwaarheden.quote:
ja, geloof lekker in de communistische propaganda hoor. Die partij zal nooit zijn roots verloochenen.quote:
[..]
het meeste van die kant slaat nergens op. Wespensteek. En Rutte en de Jager geven het grote voorbeeld, met leugens en onwaarheden.
"van die kant" is al een mooi staaltje indoctrinatie.
Of course, want die 40 000 nieuwe banen is ook niks geworden, de werkeloosjheid is alleen maar gestegen. En zoveel geld gaat er niet op aan uitkeringen, het wordt steeds meer handje ophouden met de VVD. En levensbehoeften van de voedselbanken zijn allemaal vrjjwillige giften en worden door vrijwilligers opgezet en gerund. En dat zijn over het algemeen geen VVD ers.quote:
[..]
zodat mijn geld opgaat aan jou uitkering?
VVD of course
[ Bericht 0% gewijzigd door Babbelegoegje op 26-08-2012 17:05:00 ]
Allemachtig. Ben je nu aan het trollen, of ben je gewoon niet slimmer?quote:
[..]
En zoveel geld gaat er niet op aan uitkeringen, want de voedselbanken zijn allemaal vrjjwillige giften en worden door vrijwilligers opgezet en gerund. En dat zijn over het algemeen geen VVD ers.
"Er gaat niet veel geld naar uitkeringen, want voedselbanken zijn vrijwillige giften." Dat zijn gewoon twee aparte dingen, die niks met elkaar te maken hebben. Zo kan ik er nog wel eentje "er gaat niet veel geld naar Europa, want ik kocht mijn pizza in Milaan van mijn eigen geld"
Had het net iets gewijzigd. De bijstand is niet genoeg, om in je levensbehoeften te voorzien. De voedselbanken zijn noodzakelijk, nog even en we krijgen weer de gaarkeukens terug ,met de VVD.quote:
[..]
Allemachtig. Ben je nu aan het trollen, of ben je gewoon niet slimmer?
"Er gaat niet veel geld naar uitkeringen, want voedselbanken zijn vrijwillige giften." Dat zijn gewoon twee aparte dingen, die niks met elkaar te maken hebben. Zo kan ik er nog wel eentje "er gaat niet veel geld naar Europa, want ik kocht mijn pizza in Milaan van mijn eigen geld"
Als ze die kant opgaan verliezen ze meteen weer stemmen. Het gaat om wat ze nu willen en niet om waar jij bang voor bent dat ze willen.quote:
[..]
ja, geloof lekker in de communistische propaganda hoor. Die partij zal nooit zijn roots verloochenen.
"van die kant" is al een mooi staaltje indoctrinatie.
Nederland heeft een super goed systeem voor mensen die het slechter hebben of geen baan enz. als je het vergelijkt met andere landen.quote:
[..]
Had het net iets gewijzigd. De bijstand is niet genoeg, om in je levensbehoeften te voorzien. De voedselbanken zijn noodzakelijk, nog even en we krijgen weer de gaarkeukens terug ,met de VVD.
De bijstand hoort ook geen pretje te zijn en moet er alleen zijn om te overleven.
Voedselbanken zijn zoals je zelf al zegt vrijwillig.. dat maakt dus niet uit op welke partij je stemt.
Dat goeie systeem wordt afgebroken door de VVD. Met de VVD wordt het zeker handje ophouden.quote:
[..]
Nederland heeft een super goed systeem voor mensen die het slechter hebben of geen baan enz. als je het vergelijkt met andere landen.
De bijstand hoort ook geen pretje te zijn en moet er alleen zijn om te overleven.
Voedselbanken zijn zoals je zelf al zegt vrijwillig.. dat maakt dus niet uit op welke partij je stemt.
Ja? wat hebben ze in deze 2 jaar afgebroken aan het systeem?quote:
[..]
Dat goeie systeem wordt afgebroken door de VVD. Met de VVD wordt het zeker handje ophouden.
Het NIBUD is van mening dat de bijstand genoeg is om in je levensbehoeften te voorzien. En gezien de redenen dat mensen bij de voedselbank terecht komen (problematische schulden, plotselinge teruggang in inkomsten, wachttijden bij aanvraag uitkering) heeft dat weinig met het niveau van de bijstand te maken.quote:
[..]
Had het net iets gewijzigd. De bijstand is niet genoeg, om in je levensbehoeften te voorzien. De voedselbanken zijn noodzakelijk, nog even en we krijgen weer de gaarkeukens terug ,met de VVD.
Laat eens 1 verkiezingsplan van de SP zien die de staatsschuld lager uit liet komen dan de betreffende regeringsakkoorden?quote:
SP natuurlijk.
"rechts" heeft het land al lang genoeg mogen regeren (en keer op keer een hogere staatsschuld creëeren)
Wat doe je dan bij de VVD?quote:
VVD, omdat ik het individu als uitgangspunt neem en niet het collectief.
De overheid moet mensen zo min mogelijk in de weg staan bij het pad naar succes. De overheid is geen geluksmachine die het geluk van ieder bevordert. Geluk zit in mensen zelf.
De overheid moet wel randvoorwaarden stellen om de markt goed te laten functioneren. Infrastructuur en onderwijs zijn uitgaven waar een zekere ROI op zit.quote:
Ik dacht dat je het individu als uitgangspunt nam.quote:
[..]
De overheid moet wel randvoorwaarden stellen om de markt goed te laten functioneren. Infrastructuur en onderwijs zijn uitgaven waar een zekere ROI op zit.
Neem ik nog steeds.quote:
[..]
Ik dacht dat je het individu als uitgangspunt nam.
En nu?
Op de libertarische partij stemen.quote:
[ Bericht 10% gewijzigd door heiden6 op 26-08-2012 17:51:59 ]
De VVD is al druk bezig met de afbraak van de sociale voorzieningen door fors te bezuinigen bij mensen met uitkeringen en arbeidsbeperkingen.quote:
[..]
Ja? wat hebben ze in deze 2 jaar afgebroken aan het systeem?
Maar gelukkig hebben we geen tweepartijenstelsel en zijn er betere partijen dan die twee.
Overleven doe je er dus niet mee zonder die sociale vrijwilligers, die voedselbanken opzetten.Dat de kindertjes niet op skilesen of tennisles kunnen, of twee of drie keer per jaar op vakantie, is geen ramp, maar medische zorg, gezond voedsel en een dak boven je hoofd heeft iedereen toch wel recht op. Handje ophouden maakt afhankelijk en dat zien VVD en CDA nog steeds het liefst. En daar o.a., het afhankelijk houden, zit het gevaar ook in van die versoepeling van het ontslagrecht.quote:
[..]
Nederland heeft een super goed systeem voor mensen die het slechter hebben of geen baan enz. als je het vergelijkt met andere landen.
De bijstand hoort ook geen pretje te zijn en moet er alleen zijn om te overleven.
Voedselbanken zijn zoals je zelf al zegt vrijwillig.. dat maakt dus niet uit op welke partij je stemt.
Deze heb ik ook nog even gequote.
(Mislukt, zal hem nog even opzoeken.)
Medische zorg is verzekering.quote:
[..]
Overleven doe je er dus niet mee zonder die sociale vrijwilligers, die voedselbanken opzetten.Dat de kindertjes niet op skilesen of tennisles kunnen, of twee of drie keer per jaar op vakantie, is geen ramp, maar medische zorg, gezond voedsel en een dak boven je hoofd heeft iedereen toch wel recht op. Handje ophouden maakt afhankelijk en dat zien VVD en CDA nog steeds het liefst. En daar o.a., het afhankelijk houden, zit het gevaar ook in van die versoepeling van het ontslagrecht.
Deze heb ik ook nog even gequote.
[..]
Gezond voedsel is voedselbank
Dak boven je hoofd is sociale huurwoningen
Logisch dat mensen die niet werken en dus niks verdienen afhankelijk zijn... hoe wil je het dan?
Dat ze evenveel krijgen als werkende mensen die weinig verdienen?
Dan gaan ze ook stoppen met werken en lekker handje ophouden.
[ Bericht 57% gewijzigd door Bendoe op 26-08-2012 18:11:05 ]
Hoelang ben je al werkloos?quote:
SP omdat ik arm ben (met werk) en Rutte armoe afdoet als zijnde niet bestaand en om te etteren, want ik kan die rotkop van Rutte niet meer zien, met zijn rotkop en die teringgrijns!
Was ruim een jaar werkloos en heb het laagste van het laagste baantje aangenomen. Dikke middelvinger voor de VVD, dus.quote:
Moeilijk hè, lezen?quote:
Je wilt dat andere mensen je gratis geld gaan geven ofzo?quote:
[..]
Was ruim een jaar werkloos en heb het laagste van het laagste baantje aangenomen. Dikke middelvinger voor de VVD, dus.
Waar zie jij dat in deze post staan?quote:
quote:
SP omdat ik arm ben (met werk) en Rutte armoe afdoet als zijnde niet bestaand en om te etteren, want ik kan die cholerakop van Rutte niet meer zien, met zijn rotkop en die teringgrijns!
quote:Op zondag 26 augustus 2012 18:13 schreef Bendoe het volgende:
[..]
Waar zie jij dat in deze post staan?
[..]
quote:(met werk)
Met nadruk op 'met werk' misschien.quote:
[..]
Waar zie jij dat in deze post staan?
[..]
Je begint het eindelijk door te krijgen. Ja dat is een misdaad. Er is geen enkele relatie meer tussen hun inkomen en hun prestatie(s), dus ja, dat is een misdaad. Oplichterij, gewoon omdat het KAN. Wat mij betreft komt de revolutie zsm. Dat kan een vreedzame zijn, via de stembus, maar mag wmb ook een geweldadige zijn, via de pitchfork.quote:Op zondag 26 augustus 2012 16:04 schreef Arcee het volgende:
VVD, omdat hard werken niet bestraft moet worden maar beloond.
Roemer: "De 10% topinkomens van Nederland, moet je 'es kijken wat ze overhouden en moet je 'es kijken wat ze bezitten." Alsof het om een misdaad gaat.
Ik vraag toch hoelang ze werkloos isquote:
Ik denk 0 dagen.quote:Op zondag 26 augustus 2012 18:16 schreef Bendoe het volgende:
[..]
Ik vraag toch hoelang ze werkloos is
Revolutiequote:
[..]
Je begint het eindelijk door te krijgen. Ja dat is een misdaad. Er is geen enkele relatie meer tussen hun inkomen en hun prestatie(s), dus ja, dat is een misdaad. Oplichterij, gewoon omdat het KAN. Wat mij betreft komt de revolutie zsm. Dat kan een vreedzame zijn, via de stembus, maar mag wmb ook een geweldadige zijn, via de pitchfork.
Die komt er echt niet.
Er is wel degelijk een relatie ertussen.
Het is geen geheim hoe je goed geld kan verdienen.
Er staat anders dat ik een werkende arme ben. Het is me wat. Ik snap al die kritiek op de SP niet. Rutte is een walgelijke vent met zijn gladde, zorgeloze glimlachquote:
[..]
Waar zie jij dat in deze post staan?
[..]
. Van euro 25 per uur naar iets meer dan 8 euro per uur is nogal wat, alles om geen bijstand aan hoef te vragen. Fok it. Ik acht hem persoonlijk verantwoordelijk 
, maar goed, joh, waar maakt iemand zich druk om, alsof mijn lullige stem er toe doet, Nederland is een kutland aan het worden!Omdat mensen je niet gratis geld geven is het een kut land geworden?quote:
[..]
Er staat anders dat ik een werkende arme ben. Het is me wat. Ik snap al die kritiek op de SP niet. Rutte is een walgelijke vent met zijn gladde, zorgeloze glimlach
In landen zoals de VS sta je letterlijk op straat wanneer je niks verdient.
Oh, ik dacht dat je juist arm was in het werken, dat je geen werk had.quote:
[..]
Er staat anders dat ik een werkende arme ben. Het is me wat. Ik snap al die kritiek op de SP niet. Rutte is een walgelijke vent met zijn gladde, zorgeloze glimlach
Andere mensen de schuld geven, echte SP-mentaliteit.quote:
[..]
Er staat anders dat ik een werkende arme ben. Het is me wat. Ik snap al die kritiek op de SP niet. Rutte is een walgelijke vent met zijn gladde, zorgeloze glimlach
zolang er nog dikke auto's op het ''parkeerterreinquote:
[..]
Had het net iets gewijzigd. De bijstand is niet genoeg, om in je levensbehoeften te voorzien. De voedselbanken zijn noodzakelijk, nog even en we krijgen weer de gaarkeukens terug ,met de VVD.
'' bij de voedselbank staan valt het allemaal wel mee.Vergelijk het eens met andere landen. We hebben een van de meest uitgebreide sociale zekerheden op aarde.quote:
[..]
Er staat anders dat ik een werkende arme ben. Het is me wat. Ik snap al die kritiek op de SP niet. Rutte is een walgelijke vent met zijn gladde, zorgeloze glimlach
Je vindt het allemaal wel erg vanzelfsprekend.
En hoezo is Rutte nou weer verantwoordelijk voor jouw (no offence) onvermogen om meer te verdienen. Wat heeft hij er mee te maken?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2012 18:24:46 ]
Men vindt in Nederland alles maar vanzelfsprekend en claimt overal recht op te hebben, dat is het probleem in Nederland. En in zo'n klimaat kan een partij als de SP prima gedijen.quote:
[..]
Vergelijk het eens met andere landen. We hebben een van de meest uitgebreide sociale zekerheden op aarde.
Je vindt het allemaal wel erg vanzelfsprekend.
En hoezo is Rutte nou weer verantwoordelijk voor jouw (no offence) onvermogen om meer te verdienen. Wat heeft hij er mee te maken?
quote:In Amerika is het nog erger gesteld. Maar liefst 9,6% van de bevolking is werkloos. Maar liefst 44 miljoen Amerikanen leven onder de armoedegrens, 35% daarvan zijn kinderen. Cijfers om van te schrikken want meestal is Amerika een voorloper voor de rest van de westerse economie.
Duizenden Amerikanen leven in tentenkampen omdat ze hun huis niet meer kunnen betalen. In sommige tentenkampen melden zich per week wel 50 nieuwe mensen.
en o ja, Rakker, we gaan Amerika ook al aardig achterna, ook met de huizenmarkt.quote:
Dat de VVD alle sociale voorzieningen afbreekt, is een feit. Rutte is daar verantwoordelijk voor, ook voor de stijging van de werkloosheid.
Mmh niet echt eigenlijk.quote:
[..]
en o ja, Rakker, we gaan Amerika ook al aardig achterna, ook met de huizenmarkt.
Dat is inderdaad zo. We zijn door de overheid veel te veel verwend.quote:
[..]
Men vindt in Nederland alles maar vanzelfsprekend en claimt overal recht op te hebben, dat is het probleem in Nederland. En in zo'n klimaat kan een partij als de SP prima gedijen.
De economische crisis is de oorzaak van de werkloosheid.quote:
Dat de VVD alle sociale voorzieningen afbreekt, is een feit. Rutte is daar verantwoordelijk voor, ook voor de stijging van de werkloosheid.
Meer geld uitgeven aan uitkeringen/bijstand enz. lost de werkloosheid niet op en zorgt ook niet voor meer banen.
Het was notabene Kok die zei dat Nederland van een verzorgingsstaat naar een participatiestaat moest.quote:
[..]
Dat is inderdaad zo. We zijn door de overheid veel te veel verwend.
Hier is hij nog even.quote:
[..]
Overleven doe je er dus niet mee zonder die sociale vrijwilligers, die voedselbanken opzetten.Dat de kindertjes niet op skilesen of tennisles kunnen, of twee of drie keer per jaar op vakantie, is geen ramp, maar medische zorg, gezond voedsel en een dak boven je hoofd heeft iedereen toch wel recht op. Handje ophouden maakt afhankelijk en dat zien VVD en CDA nog steeds het liefst. En daar o.a., het afhankelijk houden, zit het gevaar ook in van die versoepeling van het ontslagrecht.
Deze heb ik ook nog even gequote.
(Mislukt, zal hem nog even opzoeken.)
quote:
Schokkend die teksten die helemaal zelf door de VVD zijn bedacht en totaal geen protest of parodie zijn.
Maar vette bonussen aan banksters geven is iets heel anders of zo?quote:Op zondag 26 augustus 2012 18:12 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Je wilt dat andere mensen je gratis geld gaan geven ofzo?
haha denk je dat dat van de VVD komt?quote:
Minder ook niet. Menselijk is de VVD vreemd.quote:
[..]
De economische crisis is de oorzaak van de werkloosheid.
Meer geld uitgeven aan uitkeringen/bijstand enz. lost de werkloosheid niet op en zorgt ook niet voor meer banen.
Die hebben ze gister zelf gemaakt en aan de actievoerders gegevenquote:
[..]
haha denk je dat dat van de VVD komt?
Gadverdamme, Rutte persoonlijk verantwoordelijk houden voor het feit dat jij niet genoeg verdient naar je zin. Misschien eens wat minder naar andere wijzen en wat meer in de spiegel kijken?quote:
[..]
Er staat anders dat ik een werkende arme ben. Het is me wat. Ik snap al die kritiek op de SP niet. Rutte is een walgelijke vent met zijn gladde, zorgeloze glimlach
Uhm als een commercieel bedrijf goed loopt mag hij die toch zelf weten wat hij met de winst doet?quote:
[..]
Maar vette bonussen aan banksters geven is iets heel anders of zo?
Al verbranden ze het geld...
Mensen gaan toch ook niet bepalen wat jij met je verdiende geld moet doen?
quote:
[..]
Die hebben ze gister zelf gemaakt en aan de actievoerders gegeven
Ze kloppen anders wel...quote:
Dit dus. En nee, daarvoor hoef je geen 'gratis geld' te willen (wil ik ook niet en dat staat ook nergens) en over dat anderen de schuld geven: ER IS GVD GEEN WERK TE KRIJGEN!!!quote:
Dat de VVD alle sociale voorzieningen afbreekt, is een feit. Rutte is daar verantwoordelijk voor, ook voor de stijging van de werkloosheid.
Wiens schuld is dit dan? Crisis hier en consumentenvertrouwen daar. Het is me wat, ondertussen heb ik geen ene fucking moer te maken met al die zaken, ik wil gewoon werk op mijn niveau en mijn leven normaal leven, zonder anderen tot last te zijn. Ik heb geen hypotheek, nooit gehad, ook geen leningen bij de bank ooit gehad. Ben ook geen babyboomer, dusse...
Da's ook een waar paradijs die VS van je. Waarlijk een voorbeeld dat navolging verdient.quote:
[..]
Omdat mensen je niet gratis geld geven is het een kut land geworden?
In landen zoals de VS sta je letterlijk op straat wanneer je niks verdient.
Wel degelijk.quote:
[..]
Minder ook niet. Menselijk is de VVD vreemd.
Als de uitkering evenveel is als beroepen waar je weinig verdient... denk je dan dat ze nog gaan werken?
Je moet werken niet afstraffen.
Uitkering is een vangnet.. niet de bedoeling dat je daarvan lekker leeft, leuke tv van koopt, auto voor de deur, op vakantie gaat, uitgaat enz.
Postbodes ontslaan en postbezorgers aannemen voor een schijtuurloontje, het is de vuile politiek diehet kapitalisme wil. En die Rutte voorstaat..quote:
[..]
Gadverdamme, Rutte persoonlijk verantwoordelijk houden voor het feit dat jij niet genoeg verdient naar je zin. Misschien eens wat minder naar andere wijzen en wat meer in de spiegel kijken?
Nee ik laat zien hoe goed het in Nederland is.quote:
[..]
Da's ook een waar paradijs die VS van je. Waarlijk een voorbeeld dat navolging verdient.
ALLES. Als die klote-flexibilisering niet mogelijk was geweest, hadden heel veel meer mensen nu nog een fatsoenlijke baan gehad. Maar nee, die klote banksters en hun rijke maatjes moesten NOG meer winst maken.quote:
[..]
Vergelijk het eens met andere landen. We hebben een van de meest uitgebreide sociale zekerheden op aarde.
Je vindt het allemaal wel erg vanzelfsprekend.
En hoezo is Rutte nou weer verantwoordelijk voor jouw (no offence) onvermogen om meer te verdienen. Wat heeft hij er mee te maken?
De postbodes, de bouwvakkers, de verpleegsters, de thuiszorgmedewerkers, de leraren en de schoonmakers die keihard moeten werken voor hun geld, moeten straks flink inleveren en/of zitten straks vast in een uitkering door het (arbeidsmarkt)beleid van de VVD.quote:
VVD, omdat hard werken niet bestraft moet worden maar beloond.
Roemer: "De 10% topinkomens van Nederland, moet je 'es kijken wat ze overhouden en moet je 'es kijken wat ze bezitten." Alsof het om een misdaad gaat.
SPOILEREen topinkomen hebben is niet (per definitie) gelijk aan hard werken
Sommigen van ons vinden solidariteit en naastenliefde inderdaad vanzelfsprekend en misschien zelfs wel simpelweg een kwestie van fatsoen. Helaas neemt het aantal abject egoïstische klootzakken met een structureel gebrek aan normbesef hand over hand toe. Misschien dat DAT het werkelijke probleem in Nederland is. Oververwende kutkoters die nooit geleerd hebben om hun speelgoed te delen en door de vele aandacht van hun mama, het abusievelijke idee hebben gekregen dat het universum om hen draaid.quote:
[..]
Men vindt in Nederland alles maar vanzelfsprekend en claimt overal recht op te hebben, dat is het probleem in Nederland. En in zo'n klimaat kan een partij als de SP prima gedijen.
Yup, het is me wat. Wat kan jou het schelen, ik val jou niet lastig en leef ook niet van jouw belastinggeld ofzo. Ik geef alleen aan dat ik van plan ben de SP te stemmen omdat ik boos ben en waarom.quote:
[..]
Gadverdamme, Rutte persoonlijk verantwoordelijk houden voor het feit dat jij niet genoeg verdient naar je zin. Misschien eens wat minder naar andere wijzen en wat meer in de spiegel kijken?
Excuses, ik was me er even niet van bewust dat je alleen reacties wilde die het roerend met je post eens waren.quote:
[..]
Yup, het is me wat. Wat kan jou het schelen, ik val jou niet lastig en leef ook niet van jouw belastinggeld ofzo. Ik geef alleen aan dat ik van plan ben de SP te stemmen omdat ik boos ben en waarom.
*laat een gevolg van liberaal kapitalisme zien*quote:
[..]
Op de libertarische partij stemen.
[ afbeelding ]
"Vind jij socialisme ook asociaal?"
Goed in propaganda zijn ze in ieder geval wel die liberalen.
qft (al is het wat jammer van dat draaid, maar dat zal wel een typfout zijnquote:
[..]
Sommigen van ons vinden solidariteit en naastenliefde inderdaad vanzelfsprekend en misschien zelfs wel simpelweg een kwestie van fatsoen. Helaas neemt het aantal abject egoïstische klootzakken met een structureel gebrek aan normbesef hand over hand toe. Misschien dat DAT het werkelijke probleem in Nederland is. Oververwende kutkoters die nooit geleerd hebben om hun speelgoed te delen en door de vele aandacht van hun mama, het abusievelijke idee hebben gekregen dat het universum om hen draaid.
)Ja, een luizige 8 euro per uur krijgen is natuurlijk de schuld van Elvira en niet het gevolg van het beleid van Rutte die het haar werkgever mogelijk maakt om zo laag te betalen.quote:
[..]
Gadverdamme, Rutte persoonlijk verantwoordelijk houden voor het feit dat jij niet genoeg verdient naar je zin. Misschien eens wat minder naar andere wijzen en wat meer in de spiegel kijken?
Tering, er wordt werkelijk links en rechts dingen ingevuld die er helemaal niet staanquote:
[..]
Excuses, ik was me er even niet van bewust dat je alleen reacties wilde die het roerend met je post eens waren.
.medische zorg is straks niet meer te betalen. je zult weer aan het gebit kunnen zien, wie een redelijk loon verdient. Net als vroeger.quote:
[..]
Medische zorg is verzekering.
Gezond voedsel is voedselbank
Dak boven je hoofd is sociale huurwoningen
Logisch dat mensen die niet werken en dus niks verdienen afhankelijk zijn... hoe wil je het dan?
Dat ze evenveel krijgen als werkende mensen die weinig verdienen?
Dan gaan ze ook stoppen met werken en lekker handje ophouden.
gezond voedsel is voedselbank om te overleven, voedselbank wordt niet bekostigd door de VVD, maar valt onder liefdadigheid.
Dak boven je hoofd, als de betaalbare woningen niet worden afgebroken en er duurdere huizen envilla's voor in de plaats komen.
He he he, niet je hand ophouden jongen. De overheid is geen geluksmachine!quote:
[..]
Ja, een luizige 8 euro per uur krijgen is natuurlijk de schuld van Elvira en niet het gevolg van het beleid van Rutte die het haar werkgever mogelijk maakt om zo laag te betalen.
We weten allemaal dat we de overheid hebben opgericht om ellende te veroorzaken, stem VVD. Voor de rijken en alle losers die denken dat ze daar bij horen of bij zullen horen.
Daarom zijn het ook altijd mensen met weinig geld die met de vingers wijzen naar mensen die het wel goed hebben.quote:
[..]
Sommigen van ons vinden solidariteit en naastenliefde inderdaad vanzelfsprekend en misschien zelfs wel simpelweg een kwestie van fatsoen. Helaas neemt het aantal abject egoïstische klootzakken met een structureel gebrek aan normbesef hand over hand toe. Misschien dat DAT het werkelijke probleem in Nederland is. Oververwende kutkoters die nooit geleerd hebben om hun speelgoed te delen en door de vele aandacht van hun mama, het abusievelijke idee hebben gekregen dat het universum om hen draaid.
Continu klagen over hoe stom andere zijn dat ze geen gratis geld aan vreemde mensen geven.
Alsof ze nog kinderen zijn en bedelen bij de eigen ouders dat ze geld willen.
Alle rijke mensen zijn egoïstisch, stom, verwend enz.. arme mensen zijn zogenaamd allemaal sociaal en delen alles.
Lekker met het vingertje wijzen en de rijke mensen kapot schelden zodat ze daarna de hand omhoog kunnen houden.
Echt hatelijk dit soort mensen....
En maar afvragen waarom ze niks krijgen... dit soort mensen mogen lekker stikken...
Maar gelukkig zijn er ook nog arme mensen die wel naar zichzelf kunnen kijken en overal erg dankbaar voor zijn... maar je komt ze steeds minder tegen.
Mijn moeder werkt in de thuiszorg en die klaagt nooit over loon. Ik ken een bouwvakker van 25 en die heeft een auto, eigen huis, alles. Leraren werken wel iets langer ja, maar die hebben ook enorm veel vakantie en verdienen zat. Postbodes is niks aan te doen. Er worden nou eenmaal minder brieven en kaarten verstuurd, dus zal je in moeten leveren als je daar werkt.quote:
[..]
De postbodes, de bouwvakkers, de verpleegsters, de thuiszorgmedewerkers, de leraren en de schoonmakers die keihard moeten werken voor hun geld, moeten straks flink inleveren en/of zitten straks vast in een uitkering door het (arbeidsmarkt)beleid van de VVD.SPOILEREen topinkomen hebben is niet (per definitie) gelijk aan hard werken
Leuke post, maar het immers de democratie die kan bepalen hoe hoog de belasting moet zijn? En ook wat er precies belast wordt (bijv. bonussen).quote:
[..]
Uhm als een commercieel bedrijf goed loopt mag hij die toch zelf weten wat hij met de winst doet?
Al verbranden ze het geld...
Mensen gaan toch ook niet bepalen wat jij met je verdiende geld moet doen?
Verder zijn er ook zat bestuurders die veel en veel meer verdienen dan fatsoenlijkerwijze aan hun prestatie gerelateerd zou zijn.
Ik schaam me werkelijk kapot voor de mentaliteit van sommigen hier. Toen NL in puin lag na WO2 heerste er meer armoe, maar tegelijkertijd ook veel meer saamhorigheid en solidariteit. We hebben het nu beter dan ooit, maar het kortzichtige egoïsme en recht van de sterkste viert hoogtij. Alsof het leven op die apenrots iets is om trots op te zijn ipv de teruggang in beschaving die het feitelijk is. Zum kotzen!
Yep, en de zorg is commercieel geworden, ze gaan voor winst met de marktwerking.quote:
[..]
De postbodes, de bouwvakkers, de verpleegsters, de thuiszorgmedewerkers, de leraren en de schoonmakers die keihard moeten werken voor hun geld, moeten straks flink inleveren en/of zitten straks vast in een uitkering door het (arbeidsmarkt)beleid van de VVD.SPOILEREen topinkomen hebben is niet (per definitie) gelijk aan hard werken
Idd, zijn gewoon goede beroepen waar je goed geld mee kan verdienen.quote:Op zondag 26 augustus 2012 18:55 schreef Bendoe het volgende:
[..]
Mijn moeder werkt in de thuiszorg en die klaagt nooit over loon. Ik ken een bouwvakker van 25 en die heeft een auto, eigen huis, alles. Leraren werken wel iets langer ja, maar die hebben ook enorm veel vakantie en verdienen zat. Postbodes is niks aan te doen. Er worden nou eenmaal minder brieven en kaarten verstuurd, dus zal je in moeten leveren als je daar werkt.
Als je een goede timmerman bent verdien je meer dan iemand die op kantoor werkt.
De fatsoenlijke oplossing is dan niet de uitkering verlagen, maar de lonen verhogen. Maar dat gaat weer ten koste van de winst die naar de aandeelhouders, CEO's en banksters gaat. Poeh poeh, ja, dat kunnen we natuurlijk niet hebben, die zijn al zielig genoeg.quote:
[..]
Wel degelijk.
Als de uitkering evenveel is als beroepen waar je weinig verdient... denk je dan dat ze nog gaan werken?
Je moet werken niet afstraffen.
Uitkering is een vangnet.. niet de bedoeling dat je daarvan lekker leeft, leuke tv van koopt, auto voor de deur, op vakantie gaat, uitgaat enz.
Je klinkt anders wel egoïstisch, arrogant en onwetend.quote:
[..]
Daarom zijn het ook altijd mensen met weinig geld die met de vingers wijzen naar mensen die het wel goed hebben.
Continu klagen over hoe stom andere zijn dat ze geen gratis geld aan vreemde mensen geven.
Alsof ze nog kinderen zijn en bedelen bij de eigen ouders dat ze geld willen.
Alle rijke mensen zijn egoïstisch, stom, verwend enz.. arme mensen zijn zogenaamd allemaal sociaal en delen alles.
Lekker met het vingertje wijzen en de rijke mensen kapot schelden zodat ze daarna de hand omhoog kunnen houden.
Echt hatelijk dit soort mensen....
En maar afvragen waarom ze niks krijgen... dit soort mensen mogen lekker stikken...
Maar gelukkig zijn er ook nog arme mensen die wel naar zichzelf kunnen kijken en overal erg dankbaar voor zijn... maar je komt ze steeds minder tegen.
Eigenlijk klink je gewoon als een ouderwetse Republikein. Je weet wel, die gasten die eigenhandig de Amerikaanse middenklasse vernietigen.
Niet iedereen kan rijk zijn, dat snapt iedereen. Je mag rijk zijn, dat snapt iedereen ook. Zo rijk zijn dat je de samenleving negatief beïnvloed (kapitaal blijft bij jou vastzitten ipv. weer de economie in) moet echter voorkomen worden.
Dit is niet jaloezie of 'je hand ophouden'. Dat is de economische realiteit.
En jij ziet niet in dat we hard aan het volgen zijn?quote:
[..]
Nee ik laat zien hoe goed het in Nederland is.
Verder vind ik het nou niet bepaald een na te streven voorbeeld, jij wel?
Geen solidariteit? De uitkeringen zijn alquote:
[..]
Sommigen van ons vinden solidariteit en naastenliefde inderdaad vanzelfsprekend en misschien zelfs wel simpelweg een kwestie van fatsoen. Helaas neemt het aantal abject egoïstische klootzakken met een structureel gebrek aan normbesef hand over hand toe. Misschien dat DAT het werkelijke probleem in Nederland is. Oververwende kutkoters die nooit geleerd hebben om hun speelgoed te delen en door de vele aandacht van hun mama, het abusievelijke idee hebben gekregen dat het universum om hen draaid.
Veel te hoog.
Jij vindt dat mensen die het moeilijk hebben, maar gewoon te vreten en te wonen hebben dankzij toeslagen en subsidies die er al zijn niet egoistisch? Omdat ze lekker op de topbestuurders zitten te trappen die wel 90 uur per week wat doen met hun leven? En die topbestuurders moeten er dan maar voor zorgen dat ze zwakkeren ook lcd tv kunnen kopen, op vakantie mogen en iedere avond biefstuk op tafel?quote:
[..]
Leuke post, maar het immers de democratie die kan bepalen hoe hoog de belasting moet zijn? En ook wat er precies belast wordt (bijv. bonussen).
Verder zijn er ook zat bestuurders die veel en veel meer verdienen dan fatsoenlijkerwijze aan hun prestatie gerelateerd zou zijn.
Ik schaam me werkelijk kapot voor de mentaliteit van sommigen hier. Toen NL in puin lag na WO2 heerste er meer armoe, maar tegelijkertijd ook veel meer saamhorigheid en solidariteit. We hebben het nu beter dan ooit, maar het kortzichtige egoïsme en recht van de sterkste viert hoogtij. Alsof het leven op die apenrots iets is om trots op te zijn ipv de teruggang in beschaving die het feitelijk is. Zum kotzen!
Ook redelijk egoistisch imo.
quote:
[..]
ALLES. Als die klote-flexibilisering niet mogelijk was geweest, hadden heel veel meer mensen nu nog een fatsoenlijke baan gehad. Maar nee, die klote banksters en hun rijke maatjes moesten NOG meer winst maken.
Oh mijn god. De afgunst is big in this one.
Flexibilisering van de arbeidsmarkt levert werkgelegenheid op. Juist starters hebben daar baat bij. En wat hebben de bankiers nou weer gedaan om je het leven zuur te maken?
Ja want elk bedrijf heeft zat geld om de lonen te verhogenquote:
[..]
De fatsoenlijke oplossing is dan niet de uitkering verlagen, maar de lonen verhogen. Maar dat gaat weer ten koste van de winst die naar de aandeelhouders, CEO's en banksters gaat. Poeh poeh, ja, dat kunnen we natuurlijk niet hebben, die zijn al zielig genoeg.
Er bestaat ook geen concurrentie in Europa/Nederland
Elke bedrijf heeft idd aandeelhouders, CEO's
Stel je hebt een eigen supermarkt.. je verhoogt de salarissen van je personeel... producten worden duurder om het personeel te betalen.
Klanten gaan naar andere supermarkten omdat het daar goedkoper is.
Supermarkt gaat failliet...
Goed idee idd, gewoon lonen verhogen!
Laat maar. Volgens de gehersenspoelde VVD-aanhangers is dat wel degelijk zo. Dat banksters, bestuurders, het old boys network CEO's & commissarissen de boel consequent en structureel lopen te bezodemieteren komt niet eens bij ze op.quote:
[..]SPOILEREen topinkomen hebben is niet (per definitie) gelijk aan hard werken
Niet te veel aandacht aan geven. Roeptoetert maar wat, maar heeft geen enkel economisch besef.quote:
[..]
Oh mijn god. De afgunst is big in this one.
Flexibilisering van de arbeidsmarkt levert werkgelegenheid op. Juist starters hebben daar baat bij. En wat hebben de bankiers nou weer gedaan om je het leven zuur te maken?
Een hoger minimumloon veroorzaakt ook werkloosheid. Ooit van een loon-prijsspiraal gehoord trouwens?quote:
[..]
Ja, een luizige 8 euro per uur krijgen is natuurlijk de schuld van Elvira en niet het gevolg van het beleid van Rutte die het haar werkgever mogelijk maakt om zo laag te betalen.
Ongelofelijk dit.
Het gaat mij om de toon hoe bepaalde mensen praten.quote:
[..]
Je klinkt anders wel egoïstisch, arrogant en onwetend.
Eigenlijk klink je gewoon als een ouderwetse Republikein. Je weet wel, die gasten die eigenhandig de Amerikaanse middenklasse vernietigen.
Niet iedereen kan rijk zijn, dat snapt iedereen. Je mag rijk zijn, dat snapt iedereen ook. Zo rijk zijn dat je de samenleving negatief beïnvloed (kapitaal blijft bij jou vastzitten ipv. weer de economie in) moet echter voorkomen worden.
Dit is niet jaloezie of 'je hand ophouden'. Dat is de economische realiteit.
Respectloos.
Jij hebt het idee geloof ik dat die banksters en topbestuurders er met 60% van ons geld vandoor gaan? Als dat zo zou zijn dan zie ik inderdaad een oplossing. Maar het gaat waarschijnlijk om 0,00001%, dus dan heb jij misschien een goed gevoel als die nog even 40% meer gaan inleveren. Je zal er zelf waarschijnlijk slechts een kokosmakroon meer van eten.quote:
[..]
Laat maar. Volgens de gehersenspoelde VVD-aanhangers is dat wel degelijk zo. Dat banksters, bestuurders, het old boys network CEO's & commissarissen de boel consequent en structureel lopen te bezodemieteren komt niet eens bij ze op.
Ondernemers zoals supermarkten, kledingwinkels, schoonmaakbedrijven enz. verdienen ook bakken met geld.quote:
[..]
Laat maar. Volgens de gehersenspoelde VVD-aanhangers is dat wel degelijk zo. Dat banksters, bestuurders, het old boys network CEO's & commissarissen de boel consequent en structureel lopen te bezodemieteren komt niet eens bij ze op.
Banken is maar een klein onderdeel van hoge salarissen.
Ik moet hieraan denken als ik DeRakker zijn ideeën lees.
mensen afhankelijk maken, door hun handje op te laten houden, door ontslagversoepeling zodat ze hun mond houden als ze onderbetaald worden of het niet eens zijn met de werkomstandigheden. (diverse aanvullingen op dat ontslagrecht ook nog mogelijk, denk maar aan de 50 plussers, de polen, die met minder loon tevreden zijn) En ze de mogelijkheid ontnemen om te studeren, ook een vorm van afhankelijk houden.
[ Bericht 31% gewijzigd door Babbelegoegje op 26-08-2012 19:18:39 ]
Niet alle rijke mensen zijn egoïstisch, ik denk aan Warren Buffet, maar een stuitend groot percentage dus wel.quote:
[..]
Daarom zijn het ook altijd mensen met weinig geld die met de vingers wijzen naar mensen die het wel goed hebben.
Continu klagen over hoe stom andere zijn dat ze geen gratis geld aan vreemde mensen geven.
Alsof ze nog kinderen zijn en bedelen bij de eigen ouders dat ze geld willen.
Alle rijke mensen zijn egoïstisch, stom, verwend enz.. arme mensen zijn zogenaamd allemaal sociaal en delen alles.
Lekker met het vingertje wijzen en de rijke mensen kapot schelden zodat ze daarna de hand omhoog kunnen houden.
Echt hatelijk dit soort mensen....
En maar afvragen waarom ze niks krijgen... dit soort mensen mogen lekker stikken...
Maar gelukkig zijn er ook nog arme mensen die wel naar zichzelf kunnen kijken en overal erg dankbaar voor zijn... maar je komt ze steeds minder tegen.
Geen idee waarom arme(re) mensen dankbaar moeten zijn. Volstrekt achterlijk en idioot standpunt. Alsof een postbezorger met een hongerloontje DANKBAAR moet zijn, omdat hij zijn fatsoenlijke baan als postbode is kwijtgeraakt. Alsof thuiszorgmedewerkers, agenten en schoonmakers DANKBAAR moeten zijn voor die vernederende kut-fooi die zij als salaris krijgen, omdat hun EERLIJKE arbeid NIET EERLIJK beloond wordt.
Wat een mentaliteit zeg. Ik ben niet arm en zeker ook niet rijk. Ik behoor tot de uitstervende groep gegoede middenklasse met fatsoen en ben er zeker trots op dat ik NIET behoor tot jouw kringen. Maakt niet uit welke kringen dat zijn. Zulk gebrek aan fatsoen wil ik me niet mee associeren, dan liever nog die schoonmaker. Die hebben meer waarden en normen.
Slaapt dat nou lekker? Als je jezelf de hele dag op de schouder klopt met hoe moreel superieur je wel niet bent ten opzichte van anderen?quote:
[..]
Wat een mentaliteit zeg. Ik ben niet arm en zeker ook niet rijk. Ik behoor tot de uitstervende groep gegoede middenklasse met fatsoen en ben er zeker trots op dat ik NIET behoor tot jouw kringen. Maakt niet uit welke kringen dat zijn. Zulk gebrek aan fatsoen wil ik me niet mee associeren, dan liever nog die schoonmaker. Die hebben meer waarden en normen.
Wat ben jij zuur zegquote:
[..]
Niet alle rijke mensen zijn egoïstisch, ik denk aan Warren Buffet, maar een stuitend groot percentage dus wel.
Geen idee waarom arme(re) mensen dankbaar moeten zijn. Volstrekt achterlijk en idioot standpunt. Alsof een postbezorger met een hongerloontje DANKBAAR moet zijn, omdat hij zijn fatsoenlijke baan als postbode is kwijtgeraakt. Alsof thuiszorgmedewerkers, agenten en schoonmakers DANKBAAR moeten zijn voor die vernederende kut-fooi die zij als salaris krijgen, omdat hun EERLIJKE arbeid NIET EERLIJK beloond wordt.
Wat een mentaliteit zeg. Ik ben niet arm en zeker ook niet rijk. Ik behoor tot de uitstervende groep gegoede middenklasse met fatsoen en ben er zeker trots op dat ik NIET behoor tot jouw kringen. Maakt niet uit welke kringen dat zijn. Zulk gebrek aan fatsoen wil ik me niet mee associeren, dan liever nog die schoonmaker. Die hebben meer waarden en normen.
Onder welke rots heb jij gezeten de laatste paar jaren? Het loon van thuiszorgmedewerkers wordt al jaren afgeknepen. In de bouw heerst zoveel verborgen armoe onder de onvrijwillige ZZP-ers, dat er binnenkort een waar bloedbad plaatsvinden gaat. Leraren verdienen zat? Vergeleken waarmee? En waarom vind je het wel normaal dat de postbodes moesten inleveren (let wel, we praten hier over het kwijtraken van je BAAN met AL je rechten en zekerheden, om te mogen terugkeren om hetzelfde werk te doen voor een hongerloon zonder enige rechten of zekerheden), maar hun BAAS niets? Sterker nog, die eiste zijn gebruikelijke bonus op!quote:
[..]
Mijn moeder werkt in de thuiszorg en die klaagt nooit over loon. Ik ken een bouwvakker van 25 en die heeft een auto, eigen huis, alles. Leraren werken wel iets langer ja, maar die hebben ook enorm veel vakantie en verdienen zat. Postbodes is niks aan te doen. Er worden nou eenmaal minder brieven en kaarten verstuurd, dus zal je in moeten leveren als je daar werkt.
Maar goed. Zo te horen ben jij nog jong en gezond. Laten we voor jou hopen dat dat nog heel lang zo blijft, want als je de pech hebt om ziek te worden ben je bij de VVD gewoon de sjaak.
Nou ja, iemand die toch niet kan werken hoef je ook niet meer met een lage uitkering te stimuleren om te werken. Het hoeft dan nog geen vetpot te zijn, maar een TV zou toch leuk zijn. En een beetje geld overhouden om iets leuks van te doen toch ook.quote:
[..]
Wel degelijk.
Als de uitkering evenveel is als beroepen waar je weinig verdient... denk je dan dat ze nog gaan werken?
Je moet werken niet afstraffen.
Uitkering is een vangnet.. niet de bedoeling dat je daarvan lekker leeft, leuke tv van koopt, auto voor de deur, op vakantie gaat, uitgaat enz.
Zomaar alle uitkeringen laag houden puur zodat het aantrekkelijker is om te werken vind ik daarom verkeerd. Er mag best ruimte zijn voor enig maatwerk.
Als je het geluk hebt om in loondienst te zijn (als een van laatsten). Als je als ZZP-er moet concurreren met zwart-werkende polen, dan is het een heel ander verhaal....quote:
[..]
Idd, zijn gewoon goede beroepen waar je goed geld mee kan verdienen.
Als je een goede timmerman bent verdien je meer dan iemand die op kantoor werkt.
Dat is wel een parodie hoor domme doos.quote:
Die dingen zijn gemaakt door anti-VVD'ers.Ja, ik ben ook niet arm. En het slaapt lekker hoor, te weten, dat je moraal niet wordt aangetast door het kapitaal.En dat je je niet superieur voelt aan de mensen, die het geluk in de maatschappij niet aan hun kant hebben, door ziekte of minder begaafdheid, of die niet rijk geworden zijn door anderen te verneuken, of die niet rijk geboren zijn, (met de neus in de boter, ,een wieg in een villa zijn gevallen), dat slaapt heerlijk. Rawie. Je zou het eens moeten proberen, maar ik vrees, dat je dat niet kunt veranderen, het zit vast in de aard van het beestje.quote:
[..]
Slaapt dat nou lekker? Als je jezelf de hele dag op de schouder klopt met hoe moreel superieur je wel niet bent ten opzichte van anderen?
Die solidariteit zit 'm meer in het fatsoenlijk betalen voor eerlijk werk. Dus banen die een normaal gezin draaiend kunnen houden ipv werkende armen met 2 of soms zelfs 3 kut-baantjes.quote:
[..]
Geen solidariteit? De uitkeringen zijn al
Veel te hoog.
Maar je voelt je wel superieur Babbelegoegjequote:
[..]
Ja, ik ben ook niet arm. En het slaapt lekker hoor, te weten, dat je moraal niet wordt aangetast door het kapitaal.En dat je je niet superieur voelt aan de mensen, die het geluk in de maatschappij niet aan hun kant hebben, door ziekte of minder begaafdheid en niet rijk geworden zijn door anderen te verneuken, of die niet rijk geboren zijn, met de neus in de boter, ,een wieg in een villa zijn gevallen, dat slaapt heerlijk. Rawie. Je zou het eens moeten proberen, maar ik vrees, dat je dat niet kunt veranderen, het zit vast in de aard van het beestje.
Als je het goed leest, heb je het antwoord.quote:Op zondag 26 augustus 2012 19:33 schreef Insomnia_ het volgende:
[..]
Maar je voelt je wel superieur Babbelegoegje
Dit bedoel ik dus.quote:
[..]
Niet alle rijke mensen zijn egoïstisch, ik denk aan Warren Buffet, maar een stuitend groot percentage dus wel.
Geen idee waarom arme(re) mensen dankbaar moeten zijn. Volstrekt achterlijk en idioot standpunt. Alsof een postbezorger met een hongerloontje DANKBAAR moet zijn, omdat hij zijn fatsoenlijke baan als postbode is kwijtgeraakt. Alsof thuiszorgmedewerkers, agenten en schoonmakers DANKBAAR moeten zijn voor die vernederende kut-fooi die zij als salaris krijgen, omdat hun EERLIJKE arbeid NIET EERLIJK beloond wordt.
Wat een mentaliteit zeg. Ik ben niet arm en zeker ook niet rijk. Ik behoor tot de uitstervende groep gegoede middenklasse met fatsoen en ben er zeker trots op dat ik NIET behoor tot jouw kringen. Maakt niet uit welke kringen dat zijn. Zulk gebrek aan fatsoen wil ik me niet mee associeren, dan liever nog die schoonmaker. Die hebben meer waarden en normen.
Bedankt voor het voorbeeld.
Nee want er is nogal een verschil tussen vakmensen en polen.quote:
[..]
Als je het geluk hebt om in loondienst te zijn (als een van laatsten). Als je als ZZP-er moet concurreren met zwart-werkende polen, dan is het een heel ander verhaal....
Kom je snel genoeg achter wanneer je in de bouw werkt.
Klopt daarom heeft hij gelijk.quote:
[..]
Als je het goed leest, heb je het antwoord.
Je voelt je beter dan andere.
Je eigen denkwijze en manier van leven vind je superieur en adviseur je andere mensen toe omdat het zo geweldig is.
Ik zit er ook serieus over te denken om op deze partij te stemmen ipv. de VVD.quote:Op zondag 26 augustus 2012 19:26 schreef teknomist het volgende:
Geen van beiden, vroeger D66 of VVD gestemd omdat er geen echte liberale partij bestond. Nu doet gelukkig de Libertarische Partij mee.
Heb kieswijzer ook opnieuw gedaan en deze partij aangevinkt..
Deze staat dan op 1 na VVD.
Ook als ik de programma lees spreekt het me wel erg aan.
Ik wil ze wel een kans geven alleen ben ik bang dat het een verloren stem gaat worden wanneer ze geen zetel krijgen.
Als iedereen zo denkt.quote:
Ik wil ze wel een kans geven alleen ben ik bang dat het een verloren stem gaat worden wanneer ze geen zetel krijgen.
Ik denk dat je een beetje in de war bent.quote:
[..]
*laat een gevolg van liberaal kapitalisme zien*
"Vind jij socialisme ook asociaal?"
Goed in propaganda zijn ze in ieder geval wel die liberalen.
Gewoon doen, we gaan een zetel halen.quote:
[..]
Ik zit er ook serieus over te denken om op deze partij te stemmen ipv. de VVD.
Heb kieswijzer ook opnieuw gedaan en deze partij aangevinkt..
Deze staat dan op 1 na VVD.
Ook als ik de programma lees spreekt het me wel erg aan.
Ik wil ze wel een kans geven alleen ben ik bang dat het een verloren stem gaat worden wanneer ze geen zetel krijgen.
Libertarische partij (Deel 9)
Zal me ook eens inlezen, tussen USSR en de VVD is het makkelijk, maar ook de VVD is niet meer echt 100% mijn partij.quote:
[..]
Gewoon doen, we gaan een zetel halen.
Libertarische partij (Deel 9)
http://www.libertarischep(...)erkiezingsprogramma/quote:
[..]
Zal me ook eens inlezen, tussen USSR en de VVD is het makkelijk, maar ook de VVD is niet meer echt 100% mijn partij.
Ja tnxquote:
[..]
http://www.libertarischep(...)erkiezingsprogramma/
Morgen even op mijn werk (jaja, heb ik 
) doorlezen .bereid je voor op flink wat lachen.quote:
[..]
Ja tnx
Ach, het is bijna allemaal achterlijk. Ik denk dat NL klaar is voor een dictatorschap met mij als grote verlichte leiderquote:
. Nee serieus, het is toch allemaal een kleutertuin geworden? Ik kan me echt bijna nergens meer in vinden.
Waar moest jij om lachen?quote:
hetgeen ik van het programma van de libertariërs heb gelezen.quote:
ja, dat debat net ook, kinderen zijn het.quote:
[..]
Ach, het is bijna allemaal achterlijk. Ik denk dat NL klaar is voor een dictatorschap met mij als grote verlichte leider
Nee serieus, het is toch allemaal een kleutertuin geworden? Ik kan me echt bijna nergens meer in vinden.
Ik bedoelde, welke dingen in het programma moest je om lachen?quote:
[..]
hetgeen ik van het programma van de libertariërs heb gelezen.
Er zijn echt momenten dat ik het hele begrip democratie niet meer zie zittenquote:
[..]
ja, dat debat net ook, kinderen zijn het.
. The best argument against democracy is a 5 minute talk with the avarage voter.. (vrij uit mijn hoofd).
ik heb nu geen zin om het allemaal na te zoeken maar ik las vooral dat alles wat de overheid doet slecht en inefficiënt is en dus afgeschaft moet worden. tja.quote:
[..]
Ik bedoelde, welke dingen in het programma moest je om lachen?
Het grappigste is eigenlijk vooral dat mensen erin geloven. Of treurig, net hoe je het bekijkt natuurlijk.quote:
[..]
Ik bedoelde, welke dingen in het programma moest je om lachen?
the only currency is power.quote:
[..]
Er zijn echt momenten dat ik het hele begrip democratie niet meer zie zitten
The best argument against democracy is a 5 minute talk with the avarage voter.. (vrij uit mijn hoofd).
Zit iets in, ik bedoel (komt even in me op_ de Noord-Zuid-lijn hoezo is die pas 2017 klaar, allemaal politiek geneuzel, in China rammen ze zo'n ding in 2 jaar in elkaar.quote:
[..]
ik heb nu geen zin om het allemaal na te zoeken maar ik las vooral dat alles wat de overheid doet slecht en inefficiënt is en dus afgeschaft moet worden. tja.
Maar hier moet het allemaal via 100988 instanties. Zet er 3000 polen op, morgen klaar.
Stadsdelen in Amsterdam
.er zullen best terreinen zijn waar de overheid beter wat minder invloed op kan uitoefenen maar standaard alle overheidstaken, op defensie en law&order na, afschaffen is totaal niet realistisch natuurlijk.quote:
[..]
Zit iets in, ik bedoel (komt even in me op_ de Noord-Zuid-lijn hoezo is die pas 2017 klaar, allemaal politiek geneuzel, in China rammen ze zo'n ding in 2 jaar in elkaar.
Maar hier moet het allemaal via 100988 instanties. Zet er 3000 polen op, morgen klaar.
Stadsdelen in Amsterdam
Nee, natuurlijk niet. Maar het gaa nu echt nergens over soms. Debatteren om het debatteren. Inspraak, commissietje etc etc.quote:
[..]
er zullen best terreinen zijn waar de overheid beter wat minder invloed op kan uitoefenen maar standaard alle overheidstaken, op defensie en law&order na, afschaffen is totaal niet realistisch natuurlijk.
Echt, soms is er echt iets te zeggen voor een dictatuur
.Ach er zit wel wat in dat hele libertarisme. Mijn grootste bezwaar is de gedachte dat het altijd financieel loont om de beste service/goederen te leveren.quote:
[..]
ik heb nu geen zin om het allemaal na te zoeken maar ik las vooral dat alles wat de overheid doet slecht en inefficiënt is en dus afgeschaft moet worden. tja.
Dat heeft er natuurlijk geen moer mee te maken, in China is het namelijk ook de politiek die het doet. De libertariërs geloven dat de overheid het niet moet doen en zullen gruwelen van een maatschappij als de Chinese.quote:
[..]
Zit iets in, ik bedoel (komt even in me op_ de Noord-Zuid-lijn hoezo is die pas 2017 klaar, allemaal politiek geneuzel, in China rammen ze zo'n ding in 2 jaar in elkaar.
jaja, je kunt altijd emigreren hw.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Maar het gaa nu echt nergens over soms. Debatteren om het debatteren. Inspraak, commissietje etc etc.
Echt, soms is er echt iets te zeggen voor een dictatuur
Ja, true. Maar daar is er 1 overheid, geen versplinterde zooi die 1 kabinet A zegt en erna Bquote:
[..]
Dat heeft er natuurlijk geen moer mee te maken, in China is het namelijk ook de politiek die het doet. De libertariërs geloven dat de overheid het niet moet doen en zullen gruwelen van een maatschappij als de Chinese.
. Ik ben echt niet voor het chinese model hoor, maar dat we hier echt overal over moeten discussieren etc is ook achterlijk.
Doe verdomme eens wat ipv er over te lullen.
Kiev, here I comequote:
.de onzichtbare hand die de markt stuurt lijkt me op sommige terreinen pertinente onzin, maar goed.quote:
[..]
Ach er zit wel wat in dat hele libertarisme. Mijn grootste bezwaar is de gedachte dat het altijd financieel loont om de beste service/goederen te leveren.
ik wilde nog zeggen oekraïne, maar je doet het zelf al.quote:
Ja precies.quote:
Ook omdat het nu erg versplinterd is hebben de grote partijen waarschijnlijk de kleine partijen ook nodig voor een kabinet.
Stel dat de VVD wint.. zou dit natuurlijke een perfecte partner zijn.
Is dit trouwens de 1e keer dat ze meedoen?
Want nog nooit van gehoord.
Ach, dat is ook niets., maar je weet wel gewoon je hele leven waar je aan toe bent, gewoon een kut overheid, hoef je je daar ook niet meer druk om te makenquote:
[..]
ik wilde nog zeggen oekraïne, maar je doet het zelf al.
. We zitten hier ons heel druk te maken omdat we de schijn hebben dat het ene moer uitmaakt wat we stemmen, maar is dat ook echt zo?
Nope, 2e keer, volgens mij in 2004 al een keer.quote:
[..]
Ja precies.
Ook omdat het nu erg versplinterd is hebben de grote partijen waarschijnlijk de kleine partijen ook nodig voor een kabinet.
Stel dat de VVD wint.. zou dit natuurlijke een perfecte partner zijn.
Is dit trouwens de 1e keer dat ze meedoen?
Want nog nooit van gehoord.
ons beleid kent niet zo'n heel grote speelruimte omdat wij afhankelijk zijn van export, van andere landen, dus in de marge zal er niet zoveel verschil zijn tussen diverse coalities.quote:
[..]
Ach, dat is ook niets., maar je weet wel gewoon je hele leven waar je aan toe bent, gewoon een kut overheid, hoef je je daar ook niet meer druk om te maken
We zitten hier ons heel druk te maken omdat we de schijn hebben dat het ene moer uitmaakt wat we stemmen, maar is dat ook echt zo?
Daarom, ik heb eigenlijk netto nooit iets gemerktquote:
[..]
ons beleid kent niet zo'n heel grote speelruimte omdat wij afhankelijk zijn van export, van andere landen, dus in de marge zal er niet zoveel verschil zijn tussen diverse coalities.
. We zijn gewoon aan het neuzelen in de marge, het gaat eigenlijk nergens over...
Hoe bedoel je erin geloven? Het zijn standpunten.quote:
[..]
Het grappigste is eigenlijk vooral dat mensen erin geloven. Of treurig, net hoe je het bekijkt natuurlijk.
Mij ook, daarbij verliezen veel vrije markt fanaten helemaal uit het oog dat in een compleet vrije markt kleine bedrijven zijn overgeleverd aan de wil van de grote. Overigens is dat nu ook al best wel erg.quote:
[..]
de onzichtbare hand die de markt stuurt lijkt me op sommige terreinen pertinente onzin, maar goed.
http://www.nu.nl/nieuws/2(...)a-alle-partijen.htmlquote:Alleen in het pakket van de PVV zal de werkloosheid op de korte termijn (2017) met een half procent afnemen. Op de lange termijn (tot 2040) is het verschil in de werkgelegenheid tussen de VVD en de SP het grootst: een verschil van een half miljoen banen.
Een verschil van een half miljoen banen tussen de SP en VVD.
Volgens mij wordt het nu niet moeilijk voor mensen om een partij te kiezen.
Dit is wel echt schokkend... niet zon groot verschil verwacht.
Dat was ik niet, maar ik lees hier trots, dat is wat anders dan superieur.quote:
[..]
Dit bedoel ik dus.
Bedankt voor het voorbeeld.
De VVD zorgt op korte termijn voor minder werkgelegenheid, minder koopkracht en gaat ook nog eens de zorg behoorlijk uitkleden. Als er al schaarste is op de arbeidsmarkt hebben we bij de VVD meer banen maar dan moeten we dus mensen uit het buitenland gaan halen om ze op te vullen.
Dat laatste vind ik eigenlijk het ergste. De VVD bezuinigt 5 miljard op de zorg door het eenvoudig weg te schrappen en over te laten aan de familie/vrijwilligers, dat bedrag staat dus ook niet in de CPB cijfers als lastenverzwaring omdat het CPB lastenverzwaringen alleen in geld uitdrukt. In geld is het niet erg maar qua belasting van de Nederlanders is het wel erg, het is een enorme lastenverzwaring voor patienten en mantelzorgers qua werk.
Dit dus.quote:
Na de CPB doorrekening is het toch wel duidelijk: De SP.
De VVD zorgt op korte termijn voor minder werkgelegenheid, minder koopkracht en gaat ook nog eens de zorg behoorlijk uitkleden. Als er al schaarste is op de arbeidsmarkt hebben we bij de VVD meer banen maar dan moeten we dus mensen uit het buitenland gaan halen om ze op te vullen.
Dat laatste vind ik eigenlijk het ergste. De VVD bezuinigt 5 miljard op de zorg door het eenvoudig weg te schrappen en over te laten aan de familie/vrijwilligers, dat bedrag staat dus ook niet in de CPB cijfers als lastenverzwaring omdat het CPB lastenverzwaringen alleen in geld uitdrukt. In geld is het niet erg maar qua belasting van de Nederlanders is het wel erg, het is een enorme lastenverzwaring voor patienten en mantelzorgers qua werk.
Ik moet zeggen dat ik vooraf erg nieuwsgierig was naar de uitkomst van de CPB doorrekening van het SP programma, en zo m'n twijfels had over de financiële degelijkheid van het SP programma. Daarom dat ik nog overwoog PvdA te stemmen.
Nu moet ik concluderen dat ik de uitkomsten erg vind meevallen. Ook in 2013 haalt de SP op een haar na de begrotingsnorm van 3%, waar rechts Nederland ons kommer en kwel voorspelde, en in 2017 is het begrotingstekort ook onder de SP teruggedrongen, al komt geen enkele partij in 2017 tot het volledig terugdringen naar een begrotingsevenwicht. Zelfs niet met de draconische en maatschappelijk ontwrichtende bezuinigingen van de VVD.
Bovendien zal de koopkracht en de banengroei sterk toenemen onder de SP op de korte termijn, en verbeterd de houdbaarheid van de overheidsfinanciën in 2017 met 3 miljard.
Wel zal op de lange termijn - in 2040 - onder de SP de werkgelegenheid afnemen, meer cijfers over de lange termijn tot 2040 heb ik nog niet kunnen vinden.
Maar in 2040 is de grote vergrijzingsgolf ook voorbij, en zal de bevolking gaan krimpen. Een afname van de werkgelegenheid hoeft dan ook niet per definitie slecht te zijn, en kan wellicht tegen die tijd in dat geval weleens voordelig uitpakken voor de economie. Maar goed, 2040 is uiteraard nog zo ver weg dat daar geen zinnig woord over valt te zeggen.
Door dit soort uitspraken die nu al veel te lang worden gedaan, ga ik een proteststem uitbrengen op de SP. Ik ben het werkelijk spuugzat dat mensen die het niet breed hebben, door sommige VVDers allemaal worden weggezet als lui.quote:
VVD natuurlijk, niet handjes op houden maar handjes uit de mouwen.
Ik werk zelf keihard op een wat lagere functie in het bedrijf en mijn collega's met dezelfde functie doen hetzelfde. Toch krijgen we geen vetpot betaald, maar de managers en andere mensen boven ons krijgen meer betaald terwijl ze minder hard werken dan wij.
Regelmatig betrap ik 1 van mijn superieuren op het de hele dag zitten internetten en wij worden continu op onze vingers getikt als we niet elke minuut van de dag productief zijn.
VVDers zijn niet allemaal mensen die heel hard werken, want een deel van de VVDers zijn gewoon mensen met een groot ego die zich beter voelen dan de gewone arbeider en ons zien als een "human resource" of een "fte". En omdat ze beter zijn dan de gewone man, wordt de gewone arbeider weggezet als lui als hij begint te zeuren dat er dingen niet helemaal kloppen. Nee arbeiders moeten vooral hun bek dicht houden volgens sommige VVDers lijkt het, want ze zijn nou eenmaal minderwaardig.
Mijn stem gaat naar de SP omdat ik in de afgelopen jaren een grotere hekel heb gekregen aan de arrogantie van de zogenaamde "slimme harde werkers" uit het middenmanagement en hoger management dan de hekel die ik heb aan de echte luie flikkers die idd niets toevoegen aan de maatschappij.
quote:
[..]
Sommigen van ons vinden solidariteit en naastenliefde inderdaad vanzelfsprekend en misschien zelfs wel simpelweg een kwestie van fatsoen. Helaas neemt het aantal abject egoïstische klootzakken met een structureel gebrek aan normbesef hand over hand toe. Misschien dat DAT het werkelijke probleem in Nederland is. Oververwende kutkoters die nooit geleerd hebben om hun speelgoed te delen en door de vele aandacht van hun mama, het abusievelijke idee hebben gekregen dat het universum om hen draaid.
afgezien van de spelfoutjes
Dit dus. Zo zie je maar weer: al dat gemekker over hoe de SP ongecontroleerd geld gaat uitgeven en ons zo de afgrond in zal duwen is niets meer dan ordinaire bangmakerij. Het lijkt erop dat het financiele beleid van de SP gewoon degelijk is.quote:
Na de CPB doorrekening is het toch wel duidelijk: De SP.
De VVD zorgt op korte termijn voor minder werkgelegenheid, minder koopkracht en gaat ook nog eens de zorg behoorlijk uitkleden. Als er al schaarste is op de arbeidsmarkt hebben we bij de VVD meer banen maar dan moeten we dus mensen uit het buitenland gaan halen om ze op te vullen.
Dat laatste vind ik eigenlijk het ergste. De VVD bezuinigt 5 miljard op de zorg door het eenvoudig weg te schrappen en over te laten aan de familie/vrijwilligers, dat bedrag staat dus ook niet in de CPB cijfers als lastenverzwaring omdat het CPB lastenverzwaringen alleen in geld uitdrukt. In geld is het niet erg maar qua belasting van de Nederlanders is het wel erg, het is een enorme lastenverzwaring voor patienten en mantelzorgers qua werk.
Het verkiezingsprogramma is dan ook gemaakt voor de komende 4 jaar, niet 28.quote:
[..]
Dit dus.
Ik moet zeggen dat ik vooraf erg nieuwsgierig was naar de uitkomst van de CPB doorrekening van het SP programma, en zo m'n twijfels had over de financiële degelijkheid van het SP programma. Daarom dat ik nog overwoog PvdA te stemmen.
Nu moet ik concluderen dat ik de uitkomsten erg vind meevallen. Ook in 2013 haalt de SP op een haar na de begrotingsnorm van 3%, waar rechts Nederland ons kommer en kwel voorspelde, en in 2017 is het begrotingstekort ook onder de SP teruggedrongen, al komt geen enkele partij in 2017 tot het volledig terugdringen naar een begrotingsevenwicht. Zelfs niet met de draconische en maatschappelijk ontwrichtende bezuinigingen van de VVD.
Bovendien zal de koopkracht en de banengroei sterk toenemen onder de SP op de korte termijn, en verbeterd de houdbaarheid van de overheidsfinanciën in 2017 met 3 miljard.
Wel zal op de lange termijn - in 2040 - onder de SP de werkgelegenheid afnemen, meer cijfers over de lange termijn tot 2040 heb ik nog niet kunnen vinden.
Maar in 2040 is de grote vergrijzingsgolf ook voorbij, en zal de bevolking gaan krimpen. Een afname van de werkgelegenheid hoeft dan ook niet per definitie slecht te zijn, en kan wellicht tegen die tijd in dat geval weleens voordelig uitpakken voor de economie. Maar goed, 2040 is uiteraard nog zo ver weg dat daar geen zinnig woord over valt te zeggen.
Als we in 2020 weer goed op weg zijn gaan alle partijen uiteraard passende plannen verzinnen voor de situatie die zich dan voordoet.
En dan gaat tegen die tijd de kiezer weer zijn mening geven over die plannen. Prima toch?quote:
[..]
Het verkiezingsprogramma is dan ook gemaakt voor de komende 4 jaar, niet 28.
Als we in 2020 weer goed op weg zijn gaan alle partijen uiteraard passende plannen verzinnen voor de situatie die zich dan voordoet.
quote:
[..]
Sommigen van ons vinden solidariteit en naastenliefde inderdaad vanzelfsprekend en misschien zelfs wel simpelweg een kwestie van fatsoen. Helaas neemt het aantal abject egoïstische klootzakken met een structureel gebrek aan normbesef hand over hand toe. Misschien dat DAT het werkelijke probleem in Nederland is. Oververwende kutkoters die nooit geleerd hebben om hun speelgoed te delen en door de vele aandacht van hun mama, het abusievelijke idee hebben gekregen dat het universum om hen draaid.
.Je hebt dus ongeveer hetzelfde soort rare argumentatie als die egotrippende managers die het hebben over handje ophouden.quote:
[..]
Door dit soort uitspraken die nu al veel te lang worden gedaan, ga ik een proteststem uitbrengen op de SP. Ik ben het werkelijk spuugzat dat mensen die het niet breed hebben, door sommige VVDers allemaal worden weggezet als lui.
Ik werk zelf keihard op een wat lagere functie in het bedrijf en mijn collega's met dezelfde functie doen hetzelfde. Toch krijgen we geen vetpot betaald, maar de managers en andere mensen boven ons krijgen meer betaald terwijl ze minder hard werken dan wij.
Regelmatig betrap ik 1 van mijn superieuren op het de hele dag zitten internetten en wij worden continu op onze vingers getikt als we niet elke minuut van de dag productief zijn.
VVDers zijn niet allemaal mensen die heel hard werken, want een deel van de VVDers zijn gewoon mensen met een groot ego die zich beter voelen dan de gewone arbeider en ons zien als een "human resource" of een "fte". En omdat ze beter zijn dan de gewone man, wordt de gewone arbeider weggezet als lui als hij begint te zeuren dat er dingen niet helemaal kloppen. Nee arbeiders moeten vooral hun bek dicht houden volgens sommige VVDers lijkt het, want ze zijn nou eenmaal minderwaardig.
Mijn stem gaat naar de SP omdat ik in de afgelopen jaren een grotere hekel heb gekregen aan de arrogantie van de zogenaamde "slimme harde werkers" uit het middenmanagement en hoger management dan de hekel die ik heb aan de echte luie flikkers die idd niets toevoegen aan de maatschappij.
Ik kan het me helemaal voorstellen dat je zo denkt.quote:
[..]
Door dit soort uitspraken die nu al veel te lang worden gedaan, ga ik een proteststem uitbrengen op de SP. Ik ben het werkelijk spuugzat dat mensen die het niet breed hebben, door sommige VVDers allemaal worden weggezet als lui.
Ik werk zelf keihard op een wat lagere functie in het bedrijf en mijn collega's met dezelfde functie doen hetzelfde. Toch krijgen we geen vetpot betaald, maar de managers en andere mensen boven ons krijgen meer betaald terwijl ze minder hard werken dan wij.
Regelmatig betrap ik 1 van mijn superieuren op het de hele dag zitten internetten en wij worden continu op onze vingers getikt als we niet elke minuut van de dag productief zijn.
VVDers zijn niet allemaal mensen die heel hard werken, want een deel van de VVDers zijn gewoon mensen met een groot ego die zich beter voelen dan de gewone arbeider en ons zien als een "human resource" of een "fte". En omdat ze beter zijn dan de gewone man, wordt de gewone arbeider weggezet als lui als hij begint te zeuren dat er dingen niet helemaal kloppen. Nee arbeiders moeten vooral hun bek dicht houden volgens sommige VVDers lijkt het, want ze zijn nou eenmaal minderwaardig.
Mijn stem gaat naar de SP omdat ik in de afgelopen jaren een grotere hekel heb gekregen aan de arrogantie van de zogenaamde "slimme harde werkers" uit het middenmanagement en hoger management dan de hekel die ik heb aan de echte luie flikkers die idd niets toevoegen aan de maatschappij.
Zelf ben ik ondernemer (hardwerkend dus volgens de VVD en dat is ook zo), werk zelfstandig als belastingadviseur en daarom weet ik dat ik met mijn inkomen echt niet bij de VVD moet zijn. De VVD is helemaal niet goed voor ondernemers zoals velen denken. Ja voor multinationals e.d., maar niet voor gewone ondernemers met een eenmanszaak of een VOF.
Leren om te delen? Afpakken door middel van dwang bedoel je?quote:
[..]
Sommigen van ons vinden solidariteit en naastenliefde inderdaad vanzelfsprekend en misschien zelfs wel simpelweg een kwestie van fatsoen. Helaas neemt het aantal abject egoïstische klootzakken met een structureel gebrek aan normbesef hand over hand toe. Misschien dat DAT het werkelijke probleem in Nederland is. Oververwende kutkoters die nooit geleerd hebben om hun speelgoed te delen en door de vele aandacht van hun mama, het abusievelijke idee hebben gekregen dat het universum om hen draaid.
Ik neem de CPB modellen serieuzer dan de praatjes van de politici.quote:
En sowieso snap ik niet waarom iedereen die Keynesiaanse modellen van het CPB serieus neemt? Het is onmogelijk om een paar jaar voorruit te kijken, want als dat zo was had het CPB ook wel de kredietcrisis voorspeld. CPB-modellen serieus nemen is als Sim City spelen met een outlook van een paar jaar.
Hier zit tenminste een gedachte achter en wordt er zoveel mogelijk geprobeerd met cijfers en feiten de financiële situatie te laten zien.
Natuurlijk zijn het geen voorspellers maar het is zeker een goede onderbouwing.
Jammer dat bijv. de libertarische partij dit niet doet vooral omdat ik me afvraag hoe ze alles financieel halen als je kijkt hoeveel ze willen veranderen en hoe weinig belasting ze binnenkrijgen.
De meest onbetrouwbare factor lijkt me dan nog steeds de politici die dit beleid beloven uit te voeren, en niet zozeer de voorspelbaarheid van de economie an sich.quote:
En sowieso snap ik niet waarom iedereen die Keynesiaanse modellen van het CPB serieus neemt? Het is onmogelijk om een paar jaar voorruit te kijken, want als dat zo was had het CPB ook wel de kredietcrisis voorspeld. CPB-modellen serieus nemen is als Sim City spelen met een outlook van een paar jaar.
Waar stem je dan op?quote:
[..]
Ik kan het me helemaal voorstellen dat je zo denkt.
Zelf ben ik ondernemer (hardwerkend dus volgens de VVD en dat is ook zo), werk zelfstandig als belastingadviseur en daarom weet ik dat ik met mijn inkomen echt niet bij de VVD moet zijn. De VVD is helemaal niet goed voor ondernemers zoals velen denken. Ja voor multinationals e.d., maar niet voor gewone ondernemers met een eenmanszaak of een VOF.
Het is ook een illusie dat de VVD liberaal is natuurlijk, of voorstander is van een vrije markt.
Deze keer ga ik PvdA stemmen. Als je me dat een jaar geleden had gezegd had ik je voor gek verklaard
Ik denk misschien ook dat ik voor de PVDA ga. SP vind ik mwoa mwoa een beetje TE .VVD geloof ik niet meer in vooral na die blunder van Rutte ( alweer liegen ) en hun beurt is voorbij.quote:
Tja, ik heb de laatste 10 jaar altijd D66 gestemd vanwege hun liberale en vooruitstrevende ideeen. Maar de laatste tijd valt Pechtold me erg tegen, zeker met het Kunduzakkoord.
Deze keer ga ik PvdA stemmen. Als je me dat een jaar geleden had gezegd had ik je voor gek verklaard
Wie kaatst kan de bal terug verwachtenquote:
[..]
Je hebt dus ongeveer hetzelfde soort rare argumentatie als die egotrippende managers die het hebben over handje ophouden.
De hele financiele onderbouwing is zinloos omdat er enerzijds natuurlijk uiteindelijk niks van terecht komt. Het CPB berekent de effecten van een combinatie van maatregelen zoals die in een programma staan; en een programma wordt nooit helemaal uitgevoerd, tenzij een partij 100% van de zetels haalt. Anderzijds hoeft er maar een kleine onverwachte wending te gebeuren in de economie in een factor het CPB als gegeven beschouwd (voornamelijk exogene factoren vanuit het buitenland) en de hele doorrekening is waardeloos.quote:
[..]
Ik neem de CPB modellen serieuzer dan de praatjes van de politici.
Hier zit tenminste een gedachte achter en wordt er zoveel mogelijk geprobeerd met cijfers en feiten de financiële situatie te laten zien.
Natuurlijk zijn het geen voorspellers maar het is zeker een goede onderbouwing.
Jammer dat bijv. de libertarische partij dit niet doet vooral omdat ik me afvraag hoe ze alles financieel halen als je kijkt hoeveel ze willen veranderen en hoe weinig belasting ze binnenkrijgen.
Ik ben het er over eens dat politici nog onbetrouwbaarder zijn dus dan zeg ik zeg: garbage in, garbage out. Je kunt geen onbetrouwbare informatie gebruiken om een betrouwbare doorrekening te maken.
Ik weet niet wat het officiele standpunt van de LP is in deze, maar ik kan me voorstellen dat de plannen van LP nog eens niet in te voeren zijn in de modellen van het CPB, omdat deze waarschijnlijk te radicaal en in strijd zijn met de premissen in deze modellen. Daarnaast zijn de CPB-modellen op Keynesiaanse leest geschoeid en zo als bekend is het libertarisme over het algemeen aanhanger van de Oostenrijkse School en niet van Keynes.
Centraal Planbureau klinkt trouwens als een communistisch instituut.
Misschien dat daarom de socialistische TK alles graag laat doorrekenen…Ik denk dat een belangrijker factor is dat de LP waar het over de cijfertjes gaat geen flauw benul hebben waar ze over praten. Dat bleek ook weer geweldig uit de antwoorden op dat interview. Financieel-economisch is het allemaal wensdenken met een basis van drijfzand. Alles kan betaald worden uit de aardgasbaten, geweldig idee maar stiekem wel kansloos als je er iets dieper in duikt natuurlijk. We gaan alle staatsbezittingen verkopen om afgesproken verplichtingen zoals de AOW af te kopen maar hoe komen we dan van de staatsschuld af?quote:
Ik weet niet wat het officiele standpunt van de LP is in deze, maar ik kan me voorstellen dat de plannen van LP nog eens niet in te voeren zijn in de modellen van het CPB, omdat deze waarschijnlijk te radicaal en in strijd zijn met de premissen in deze modellen.
Dat maakt voor de uitkomsten niet zo gek veel uit natuurlijk. Of de Oostenrijkers moeten wel heel erg buiten alle werkelijkheid staanquote:Daarnaast zijn de CPB-modellen op Keynesiaanse leest geschoeid en zo als bekend is het libertarisme over het algemeen aanhanger van de Oostenrijkse School en niet van Keynes.
Dit is geneuzelquote:Centraal Planbureau klinkt trouwens als een communistisch instituut.
.Kreten als "de economie stimuleren/niet kapot bezuinigen" zijn op achterhaalde onzin gebaseerd. Waarom denk je dat economen van de Oostenrijkse school deze crisis al hebben zien aankomen? Voor al de huidige politici en mensen als Nout Wellink was het een verrassing. Heb je enig idee wat bijvoorbeeld Wouter Bos allemaal voor dingen heeft geroepen? De crisis gaat aan Nederland voorbij enzovoorts. Maar laat ze maar lekker aanmodderen. Maar mensen die er tijdig op wijzen dat het niet goed gaat, en waarom, en dan stap voor stap uitleggen wat de politci gaan doen, en waarom het niet werkt, wat vervolgens precies uitkomt, die moet je lekker negeren. Wensdenken en drijfzand... ga buiten spelen man.quote:
[..]
Ik denk dat een belangrijker factor is dat de LP waar het over de cijfertjes gaat geen flauw benul hebben waar ze over praten. Dat bleek ook weer geweldig uit de antwoorden op dat interview. Financieel-economisch is het allemaal wensdenken met een basis van drijfzand. Alles kan betaald worden uit de aardgasbaten, geweldig idee maar stiekem wel kansloos als je er iets dieper in duikt natuurlijk. We gaan alle staatsbezittingen verkopen om afgesproken verplichtingen zoals de AOW af te kopen maar hoe komen we dan van de staatsschuld af?
[..]
Dat maakt voor de uitkomsten niet zo gek veel uit natuurlijk. Of de Oostenrijkers moeten wel heel erg buiten alle werkelijkheid staan
[..]
Dit is geneuzel
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)k-om-te-werken.dhtml Dat soort mensen wil de SP dus nog meer geld geven. + denken dat alle mensen die het goed hebben de hele dag niksdoenquote:
[..]
Door dit soort uitspraken die nu al veel te lang worden gedaan, ga ik een proteststem uitbrengen op de SP. Ik ben het werkelijk spuugzat dat mensen die het niet breed hebben, door sommige VVDers allemaal worden weggezet als lui.
Ik werk zelf keihard op een wat lagere functie in het bedrijf en mijn collega's met dezelfde functie doen hetzelfde. Toch krijgen we geen vetpot betaald, maar de managers en andere mensen boven ons krijgen meer betaald terwijl ze minder hard werken dan wij.
Regelmatig betrap ik 1 van mijn superieuren op het de hele dag zitten internetten en wij worden continu op onze vingers getikt als we niet elke minuut van de dag productief zijn.
VVDers zijn niet allemaal mensen die heel hard werken, want een deel van de VVDers zijn gewoon mensen met een groot ego die zich beter voelen dan de gewone arbeider en ons zien als een "human resource" of een "fte". En omdat ze beter zijn dan de gewone man, wordt de gewone arbeider weggezet als lui als hij begint te zeuren dat er dingen niet helemaal kloppen. Nee arbeiders moeten vooral hun bek dicht houden volgens sommige VVDers lijkt het, want ze zijn nou eenmaal minderwaardig.
Mijn stem gaat naar de SP omdat ik in de afgelopen jaren een grotere hekel heb gekregen aan de arrogantie van de zogenaamde "slimme harde werkers" uit het middenmanagement en hoger management dan de hekel die ik heb aan de echte luie flikkers die idd niets toevoegen aan de maatschappij.
Je draait er zoals gebruikelijk weer omheen. Je favoriete LP heeft gewoon goed doordacht financieel plaatje. Heel vervelend om zoiets toe te geven, dat snap ik maar helaas is het de realiteit.quote:
[..]
Kreten als "de economie stimuleren/niet kapot bezuinigen" zijn op achterhaalde onzin gebaseerd. Waarom denk je dat economen van de Oostenrijkse school deze crisis al hebben zien aankomen? Voor al de huidige politici en mensen als Nout Wellink was het een verrassing. Heb je enig idee wat bijvoorbeeld Wouter Bos allemaal voor dingen heeft geroepen? De crisis gaat aan Nederland voorbij enzovoorts. Maar laat ze maar lekker aanmodderen. Maar mensen die er tijdig op wijzen dat het niet goed gaat, en waarom, en dan stap voor stap uitleggen wat de politci gaan doen, en waarom het niet werkt, wat vervolgens precies uitkomt, die moet je lekker negeren. Wensdenken en drijfzand... ga buiten spelen man.
Je snapt het hele punt niet, de LP wil niet de economie runnen. Dat hoort ook niet.quote:
[..]
Je draait er zoals gebruikelijk weer omheen. Je favoriete LP heeft gewoon goed doordacht financieel plaatje. Heel vervelend om zoiets toe te geven, dat snap ik maar helaas is het de realiteit.
Ik snap dat prima maar Sinterklaas bestaat niet en ook die kleinere overheid die de LP wel over wil houden moet ergens van betaald worden.quote:
[..]
Je snapt het hele punt niet, de LP wil niet de economie runnen. Dat hoort ook niet.
Bij hun plannen hoort derhalve gewoon een financieel plaatje. En dat is tot nu toe gebaseerd op drijfzand (althans wat ze tot nu toe laten zien, misschien is er ergens wel die goede achterliggende berekening, ben deze helaas nog niet tegengekomen).
Dat ga ik niet verdedigen want daar ben ik het zelf niet mee eens.quote:
[..]
Ik snap dat prima maar Sinterklaas bestaat niet en ook die kleinere overheid die de LP wel over wil houden moet ergens van betaald worden.
Bij hun plannen hoort derhalve gewoon een financieel plaatje. En dat is tot nu toe gebaseerd op drijfzand (althans wat ze tot nu toe laten zien, misschien is er ergens wel die goede achterliggende berekening, ben deze helaas nog niet tegengekomen).
Ok, maar je snapt dat een verhaal dat zo erg op natte vingerwerk is gebaseerd net zomaar doorgerekend kan worden?quote:
[..]
Dat ga ik niet verdedigen want daar ben ik het zelf niet mee eens.
Als je zover wilt gaan als de LP wil, of zelfs nog verder dan moet je op een gegeven moment toch een doorgerekend financieel verhaal hebben over hoe daar te komen? Er zijn lopende verplichtingen, er is een staatsschuld en nog wel wat meer ellende, dat moet je saneren voordat dat de overheid kan verdwijnen.
Die overgang zou beter uitgewerkt kunnen worden, maar dat het nu een teringzooi is daar kan de LP niets aan doen. Misschien dat ze dat bij de volgende verkiezingen uitgebreider uitleggen.quote:
[..]
Ok, maar je snapt dat een verhaal dat zo erg op natte vingerwerk is gebaseerd net zomaar doorgerekend kan worden?
Als je zover wilt gaan als de LP wil, of zelfs nog verder dan moet je op een gegeven moment toch een doorgerekend financieel verhaal hebben over hoe daar te komen? Er zijn lopende verplichtingen, er is een staatsschuld en nog wel wat meer ellende, dat moet je saneren voordat dat de overheid kan verdwijnen.
De LP kan er best wat aan doen dat hun financiele plaatje nu een teringzooi is. Gewoon wat langer nadenken voor je iets claimt als partij. Om weer wat meer on-topic te gaan, wat dat betreft zijn ze gewoon nog erger dan de SP in de jaren '80.quote:
[..]
Die overgang zou beter uitgewerkt kunnen worden, maar dat het nu een teringzooi is daar kan de LP niets aan doen. Misschien dat ze dat bij de volgende verkiezingen uitgebreider uitleggen.
Omdat het CPB als basis de formule van de finale vraag heeft (input-output-model): Y = C + I + G + X - M. Het Saffier-model van het CPB houdt zover ik weet geen rekening met zoiets als innovatie of de lange termijn-effecten van monetaire ingrepen door de overheid op de economie.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 10:47 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Hoe kom je erbij dat de modellen op keynesiaanse leest geschoeid zijn?
Meen je dat serieus? Waar baseer je dat op? Dat zou ik wel schokkend vinden, kan het me niet voorstellen (zelfs niet van ambtenaren).quote:
[..]
Omdat het CPB als basis de formule van de finale vraag heeft (input-output-model): Y = C + I + G + X - M. Het Saffier-model van het CPB houdt zover ik weet geen rekening met zoiets als innovatie of de lange termijn-effecten van monetaire ingrepen door de overheid op de economie.
Mogelijk moet je toch eens kijken naar bijvoorbeeld:quote:
[..]
Omdat het CPB als basis de formule van de finale vraag heeft (input-output-model): Y = C + I + G + X - M. Het Saffier-model van het CPB houdt zover ik weet geen rekening met zoiets als innovatie of de lange termijn-effecten van monetaire ingrepen door de overheid op de economie.
4.1.4 Werkgelegenheid en investeringen
5.3 Een verhoging van de Nederlandse lange rente met 1%-punt
5.4 Een 5% hogere eurokoers
5.4.1 Scenario: monetaire verruiming door de FED
5.4.2 Scenario: monetaire verkrapping door de ECB
www.cpb.nl/sites/default/files/publicaties/download/doc217.pdf
Het CPB heeft een marco-economisch model als kern geen monetair. Een begrip als monetaire inflatie komt er nog eens niet in voor evenals de invloed van lage rentes op het doen ontstaan van recessies en bubbles.quote:
[..]
Meen je dat serieus? Waar baseer je dat op? Dat zou ik wel schokkend vinden, kan het me niet voorstellen (zelfs niet van ambtenaren).
Waarom? Leg het me gewoon uit wat je hiermee wil zeggen.quote:
[..]
Mogelijk moet je toch eens kijken naar bijvoorbeeld:
4.1.4 Werkgelegenheid en investeringen
5.3 Een verhoging van de Nederlandse lange rente met 1%-punt
5.4 Een 5% hogere eurokoers
5.4.1 Scenario: monetaire verruiming door de FED
5.4.2 Scenario: monetaire verkrapping door de ECB
www.cpb.nl/sites/default/files/publicaties/download/doc217.pdf
Daarom heeft de CPB ook nauwelijks voorspellende waarde; tenzij behalve de endogene factoren in hun model alles gelijk blijft de komende 5 jaar.quote:
[..]
Het CPB heeft een marco-economisch model als kern geen monetair. Een begrip als monetaire inflatie komt er nog eens niet in voor evenals de invloed van lage rentes op het doen ontstaan van recessies en bubbles.
Dan heb je er dus helemaal niets aan. Echt helemaal niets.quote:
[..]
Het CPB heeft een marco-economisch model als kern geen monetair. Een begrip als monetaire inflatie komt er nog eens niet in voor evenals de invloed van lage rentes op het doen ontstaan van recessies en bubbles.
Voor het eerst sinds 1996 dat meer dan een half miljoen mensen werkeloos zijn. 6,5% waarvan de jeugdwerkeloosheid het meest explosief is.quote:
Torenhoge werkloosheid. Hahaha. Hahahahaha.
Dat kun je bagatelliseren, maar dat is in mijn ogen torenhoog voor Nederland.
Dat valt best meequote:
Het Neo-liberalisme heeft gezorgd voor een torenhoge werkeloosheid,
Daar heb je een punt.quote:Nooit van mijn leven dat ik VVD ga stemmen, want ze hebben de afgelopen regeerperiode al aangetoond er niets van te kunnen bakken.
En dat valt dan wel weer mee. rutte zat voor tijdens en na de verkiezingen met de PVV te flirten. Het was zijn voorkeursvariant en die is er gekomen. En als hij de kans krijgt doet hij het weer. Dat is tegenwoordig de natuurlijke habitat van de VVD.quote:Daarnaast hebben ze een kiezersbedrog gepleegd die zijn weerga niet kent door met de PVV in zee te gaan.
Precies. Die mensen waren in 1996 gewoon arbeidsongeschiktquote:
[..]
Voor het eerst sinds 1996 dat meer dan een half miljoen mensen werkeloos zijn. 6,5% waarvan de jeugdwerkeloosheid het meest explosief is.
Dat kun je bagatelliseren, maar dat is in mijn ogen torenhoog voor Nederland.
.quote:
[..]
Precies. Die mensen waren in 1996 gewoon arbeidsongeschikt
Alleen al onder jongeren is het aantal WW uitkeringen met 54% gestegen t.o.v vorig jaar.Rutte had voor de verkiezingen al duidelijk gemaakt Wilders niet uit te sluiten.quote:
[..]
Voor het eerst sinds 1996 dat meer dan een half miljoen mensen werkeloos zijn. 6,5% waarvan de jeugdwerkeloosheid het meest explosief is.
Dat kun je bagatelliseren, maar dat is in mijn ogen torenhoog voor Nederland.
Wat het CDA precies had gezegd weet ik niet meer, maar die bestaan over een paar jaar toch niet meer dus who cares.
Goh, zei iemand daar crises?quote:
[..]
De Nederlandse werkloosheid is Europees gezien gewoon laag.
Nee, ik denk dat het eenzijdige lastenverzwaring was.quote:
Nederlandse werkloosheid
Bron: wikipedia
Terwijl de werkgelegenheid ontzettend sterk zou kunnen zijn, vandaar ook slecht beleid. Als het allemaal mee zou vallen en er zou goed worden geinvesteerd hadden we geen explosieve WW verhoging bij jongeren, t.o.v. vorig jaar.quote:
[..]
Goh, zei iemand daar crises?
De Nederlandse werkloosheid is Europees gezien gewoon laag.
Goed geinvesteerd in schijnbanen/melkertbanen of andere onzinproducten waar de markt niet op zit te wachten?quote:
[..]
Terwijl de werkgelegenheid ontzettend sterk zou kunnen zijn, vandaar ook slecht beleid. Als het allemaal mee zou vallen en er zou goed worden geinvesteerd hadden we geen explosieve WW verhoging bij jongeren, t.o.v. vorig jaar.
Wel een mooie piek elke keer wanneer de VVD in de regering kwam.quote:
Goed, je hoeft mij niet te geloven natuurlijk.
Nederlandse werkloosheid
[ afbeelding ]
Bron: wikipedia
Als de piek is wanneer de VVD in de regering komt, dan betekent dat dus dat de VVD er is om telkens de puinhoop op te ruimen.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 13:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wel een mooie piek elke keer wanneer de VVD in de regering kwam.
Nee, goede investeringen. In ieder geval niet die oneerlijke lastenverzwaring in bijvoorbeeld de gehandicaptenzorg, terwijl riante villabezitters niets in hoeven te leveren. Jongeren aan het werk en op scholen houden, dat is wat er moet gebeuren maar wat krijgen we van de VVD? Een onbetaalbare zorg en een langstudeerboete, terwijl er gevechtsvliegtuigen worden gekocht en HRA blijft bestaan.quote:
[..]
Goed geinvesteerd in schijnbanen/melkertbanen of andere onzinproducten waar de markt niet op zit te wachten?
Daar rechts lijkt aardig op wat ik een toren zou willen noemen. Dat er in het verleden hogere torens waren is ook duidelijk.quote:
Goed, je hoeft mij niet te geloven natuurlijk.
Nederlandse werkloosheid
[ afbeelding ]
Bron: wikipedia
Het lijkt er meer op dat zodra ze in de regering komen de werkeloosheid als een gek omhoog schiet. En of werkeloosheid veroorzaken onder de noemer 'puinhoop opruimen' valt?quote:
[..]
Als de piek is wanneer de VVD in de regering komt, dan betekent dat dus dat de VVD er is om telkens de puinhoop op te ruimen.
Achja, toen Fortuyn kwam aanzetten dat Nederland op het randje van de afgrond stond werd Kok in Londen gefotografeerd voor The Economist omdat Nederland een van de meest welvarendste landen in de wereld was per inwoner. Uiteindelijk bleek Pimmetje geen gelijk te hebben want Nederland was Topnotch in de wereld qua geld en omgang met o.a werkeloosheid en betaalbare zorg.quote:
[..]
Als de piek is wanneer de VVD in de regering komt, dan betekent dat dus dat de VVD er is om telkens de puinhoop op te ruimen.
Dat zou best wel kunnen, net als faillisementen. Een 'crisis' is niet het probleem, maar een correctie van een bubbel. Maar ja, die harde realiteit kunnen mensen niet aan, en dus maar eindeloos pappen en nathouden totdat alles helemaal klapt. Inclusief de VVD natuurlijk, want dat is ook maar een belangenpartij en een stel huichelaars.quote:
[..]
Het lijkt er meer op dat zodra ze in de regering komen de werkeloosheid als een gek omhoog schiet. En of werkeloosheid veroorzaken onder de noemer 'puinhoop opruimen' valt?
Ook knap, je stapt in de regering en vrijwel meteen is de werkloosheid op zijn hoogtepunt (waarna het geleidelijk afzakt, oftewel puinhoop opruimen).quote:
[..]
Het lijkt er meer op dat zodra ze in de regering komen de werkeloosheid als een gek omhoog schiet. En of werkeloosheid veroorzaken onder de noemer 'puinhoop opruimen' valt?
Nee je stapt er in en het begint als een gek op te lopen.quote:
[..]
Ook knap, je stapt in de regering en vrijwel meteen is de werkloosheid op zijn hoogtepunt (waarna het geleidelijk afzakt, oftewel puinhoop opruimen).
Zo ook nu weer, een recordstijging sinds het aantreden van Rutte.
Het aantreden van Rutte zit niet in die grafiekquote:
[..]
Nee je stapt er in en het begint als een gek op te lopen.
Zo ook nu weer, een recordstijging sinds het aantreden van Rutte.
Opruimen? De werkeloosheid is historisch hoog...quote:
[..]
Ook knap, je stapt in de regering en vrijwel meteen is de werkloosheid op zijn hoogtepunt (waarna het geleidelijk afzakt, oftewel puinhoop opruimen).
We hadden het niet over het heden maar over de grafiek die gepost was... daarnaast is de werkloosheid niet historisch hoog.quote:
[..]
Opruimen? De werkeloosheid is historisch hoog...
De verdubbeling sinds het einde van deze grafiek kregen ze niet geplot op de tekening.quote:
[..]
Het aantreden van Rutte zit niet in die grafiek
Kan kloppen, er zit ook nog een kabinet CDA-PvdA-CU die ontbreekt in de grafiek.quote:
[..]
De verdubbeling sinds het einde van deze grafiek kregen ze niet geplot op de tekening.
Jij reageer dat "de VVD er dus is om telkens de puinhopen op te ruimen". In dat geval voeren ze bijzonder slecht beleid, want de puin stapelt zich alleen maar op diverse gebieden op.quote:
[..]
We hadden het niet over het heden maar over de grafiek die gepost was... daarnaast is de werkloosheid niet historisch hoog.
Ik ga op een niet hele serieuze comment in met een niet hele serieuze reactie. Dit soort conclusies vallen niet echt te trekken met deze grafieken, of je moet serieus denken dat werklooheid en de partijen die in de regering zitten een direct causaal verband hebben.quote:
[..]
Jij reageer dat "de VVD er dus is om telkens de puinhopen op te ruimen". In dat geval voeren ze bijzonder slecht beleid, want de puin stapelt zich alleen maar op diverse gebieden op.
quote:
VVD, omdat ik het individu als uitgangspunt neem en niet het collectief.
De overheid moet mensen zo min mogelijk in de weg staan bij het pad naar succes. De overheid is geen geluksmachine die het geluk van ieder bevordert. Geluk zit in mensen zelf.
Da grafiekje klopt inderdaad lang niet, maar het is wel jammer dat we de één na hoogste piek tot nu al hebben overtroffen.quote:De voor seizoeninvloeden gecorrigeerde werkloosheid liep in juli 2012 verder op tot 510 duizend personen.
Natuurlijk hebben die een causaal verband. De VVD voert beleid tijdens deze crisis. Zij bestellen bijvoorbeeld gevechtsvliegtuigen met de valse belofte dat het een heleboel werkgelegenheid zal brengen, maar de berekening van het CPB is helder; nauwelijks tot niet.quote:
[..]
Ik ga op een niet hele serieuze comment in met een niet hele serieuze reactie. Dit soort conclusies vallen niet echt te trekken met deze grafieken, of je moet serieus denken dat werklooheid en de partijen die in de regering zitten een direct causaal verband hebben.
Dat soort beleid zorgt voor uitgaven die niet te verantwoorden zijn.
Een direct causaal verband en dan ook nog vrijwel meteen bij het aantreden/opstappen van een kabinet. Er zal ongetwijfeld een causaal verband zijn (in beide richtingen, het beleid heeft invloed op werkloosheid en de staat van de economie kan invloed hebben op het stemgedrag), maar daar zit wel de nodige tijdsvertragingen en ander ruis tussen.quote:
[..]
Natuurlijk hebben die een causaal verband. De VVD voert beleid tijdens deze crisis. Zij bestellen bijvoorbeeld gevechtsvliegtuigen met de valse belofte dat het een heleboel werkgelegenheid zal brengen, maar de berekening van het CBS is helder; nauwelijks tot niet.
Dat soort beleid zorgt voor uitgaven die niet te verantwoorden zijn.
Een kabinet voert beleid wat effect heeft op de samenleving, directer dan dat ga je het niet krijgen.quote:
[..]
Een direct causaal verband en dan ook nog vrijwel meteen bij het aantreden/opstappen van een kabinet. Er zal ongetwijfeld een causaal verband zijn (in beide richtingen, het beleid heeft invloed op werkloosheid en de staat van de economie kan invloed hebben op het stemgedrag), maar daar zit wel de nodige tijdsvertragingen en ander ruis tussen.
En die kun je meteen terugzien in zo'n grafiekje bij het aantreden van het kabinetquote:
[..]
Een kabinet voert beleid wat effect heeft op de samenleving, directer dan dat ga je het niet krijgen.
Ik begrijp dat directe aantreden niet helemaal. De VVD heeft al een behoorlijke tijd zijn beleid kunnen voeren en de zooi van dit jaar is nog groter dan die van vorig jaar. Dus dat puinruimen en de VVD rijm ik niet helemaal.quote:
[..]
En die kun je meteen terugzien in zo'n grafiekje bij het aantreden van het kabinet
Inderdaad, bovendien heeft de VVD met een tussenpoos van 4 jaar vanaf 1994 onophoudelijk onderdeel uitgemaakt van de diverse kabinetten.quote:
[..]
Ik begrijp dat directe aantreden niet helemaal. De VVD heeft al een behoorlijke tijd zijn beleid kunnen voeren en de zooi van dit jaar is nog groter dan die van vorig jaar. Dus dat puinruimen en de VVD rijm ik niet helemaal.
Mijn reactie, waar jij eerder op reageerde, was dan ook een (min of meer sarcastische) reactie op Du_ke 99.999. Niet zomaar een element er uithalen zonder de rest van de discussie te lezenquote:
[..]
Ik begrijp dat directe aantreden niet helemaal. De VVD heeft al een behoorlijke tijd zijn beleid kunnen voeren en de zooi van dit jaar is nog groter dan die van vorig jaar. Dus dat puinruimen en de VVD rijm ik niet helemaal.
quote:
[..]
Mijn reactie, waar jij eerder op reageerde, was dan ook een (min of meer sarcastische) reactie op Du_ke 99.999. Niet zomaar een element er uithalen zonder de rest van de discussie te lezen
hmmhmm.Je avatar klopt niet.quote:
Jawel, maar als ik uit die 2 partijen kan kiezen dan duidelijk VVDquote:
Ah, ok.quote:
[..]
Jawel, maar als ik uit die 2 partijen kan kiezen dan duidelijk VVD
Het neoliberalisme is een nietszeggende term, een scheldwoord, geen officiele stroming binnen het liberalisme en ik ken ook niemand die zich zo noemt.quote:
Het Neo-liberalisme heeft gezorgd voor een torenhoge werkeloosheid, schandalige rekeningen voor zorg en onderwijs om zich te richten op pietluttigheden als de HRA en om 130 te kunnen blazen op de snelweg. Nooit van mijn leven dat ik VVD ga stemmen, want ze hebben de afgelopen regeerperiode al aangetoond er niets van te kunnen bakken. Daarnaast hebben ze een kiezersbedrog gepleegd die zijn weerga niet kent door met de PVV in zee te gaan.
http://www.elsevier.nl/we(...)agenr=2&showall=true
Jezelf neoliberaal noemen is wel altijd leuk om de linkserts te trollen.quote:
[..]
Het neoliberalisme is een nietszeggende term, een scheldwoord, geen officiele stroming binnen het liberalisme en ik ken ook niemand die zich zo noemt.
http://www.elsevier.nl/we(...)agenr=2&showall=true
http://www.maartenonline.(...)-neoliberalisme.htmlquote:
[..]
Het neoliberalisme is een nietszeggende term, een scheldwoord, geen officiele stroming binnen het liberalisme en ik ken ook niemand die zich zo noemt.
http://www.elsevier.nl/we(...)agenr=2&showall=true
Deze baas legt het je uit, maar vooruit; in een notendop:
quote:Niemand wil het kapitalisme afschaffen. Wat afgeschaft moet worden is de arrogante ideologie van de sacrosancte markt. De markt is prachtig, maar niet zonder behoorlijke regelgeving. Een markt die voortdurend leidt tot onverantwoordelijke speculatie, waarbij de incompetente speculanten zich ongeremd rijk stelen, is een disfunctionele markt.
Hoe wordt onverantwoordelijke speculatie veroorzaakt? Door overvloedige liquiditeiten die gecreëerd worden... Dat heeft niks met het kapitalisme te maken maar met centrale banken die met lage rentes en quantitative easing de geldeconomie manipuleren.quote:
[..]
http://www.maartenonline.(...)-neoliberalisme.html
Deze baas legt het je uit, maar vooruit; in een notendop:
[..]
Neoliberalisme heeft niks met een vrije markt te maken, maar juist met een extreme vervlechting van overheid en bedrijfsleven. In die zin is neoliberalisme fout ja.
Heb je er trouwens zelf ook een mening over i.p.v. clown Maarten van Rossem te citeren?quote:
[..]
http://www.maartenonline.(...)-neoliberalisme.html
Deze baas legt het je uit, maar vooruit; in een notendop:
[..]
Zeker, zeker. Goed het topic doorlezen, ik heb mijn mening al eerder geformuleerd. Daarnaast stel ik dat het stukje in een notendop dus hetgeen is wat ik bedoel.quote:
[..]
Heb je er trouwens zelf ook een mening over i.p.v. clown Maarten van Rossem te citeren?
Wel blijven opletten, pik.Ik heb het stukje even doorgelezen en ik heb nog nooit zoveel onzin bij elkaar gezien.quote:
[..]
Zeker, zeker. Goed het topic doorlezen, ik heb mijn mening al eerder geformuleerd. Daarnaast stel ik dat het stukje in een notendop dus hetgeen is wat ik bedoel.
Er is nooit sprake geweest van ongeremd marktdenken, wel van half werk; geprust door overheden door te denken dat liberalisering iets is wat wat werkt als het je het maar half doet, zie bijvoorbeeld de NS.quote:De laatste jaren heeft het ongeremde marktdenken in tal van sectoren negatieve effecten gehad, of dat nu de Nederlandse thuiszorg betreft of de internationale financiële wereld.
"Neoliberalisme is een term verzonnen door statisten om alle problemen die de overheid veroorzaakt in de schoenen te schuiven van de vrije markt.
Wie zijn neoliberalen? Nogmaals, dat zijn fictieve personen.quote:De claim van de neoliberalen was sedert de late jaren zeventig dat de markt onder alle denkbare omstandigheden het beste allocatiemechanisme is en dat de overheid geen oplossingen biedt voor maatschappelijke problemen, maar juist de hoofdoorzaak is van die problemen
Dat is hetzelfde als een maaltijd bereiden met een wokpan, de wokpan maar half gebruiken en vervolgens op de helft ermee stoppen en dan de schuld geven aan de wokpan.quote:Ondertussen is duidelijk geworden dat de markt lang niet altijd de perfecte resultaten genereert die waren voorspeld, en dat de overheid niet gemist kan worden.
Je kunt niet iets de schuld geven wat niet bestaan heeft.Je zou denken dat een historicus als Maarten wel beter zou weten. Het begin van de kredietcrisis is juist een gevolg van dwingende regelgeving door de overheid; de Community Reinvestment Act i.c.m. het gedrag van de centrale banken zijn de oorzaken van de kredietcrisis; niet de toezichthouders.quote:De kredietcrisis, grotendeels een gevolg van de ideologisch bepaalde, lakse houding van de Amerikaanse toezichthouders en het explosief gegroeide internationale financiële verkeer waarin vrijwel elke regelgeving heeft ontbroken
Graag hier een reactie op.
quote:
Op Vooral dat stukje over die wokpan en de toezichthoudersquote:Ik heb het stukje even doorgelezen en ik heb nog nooit zoveel onzin bij elkaar gezien.
Heb je ook een inhoudelijke reactie? Of ben je nu Maarten aan het bellen of -ie even mee kan lezen en kan reageren?quote:
[..]
[..]
Vooral dat stukje over die wokpan en de toezichthouders
Je laat jezelf wel enorm kennen nu in ieder geval.
Dat is een inhoudelijke reactie. Ik vind het volstrekte nonsens waar ik hardop om heb gelachen en jij gelooft er blijkbaar in. Mijn eerder geformuleerde mening over de algemene vraag van het topic dekt de lading op jouw stukje ook wel, mijns inziens.quote:
[..]
Heb je ook een inhoudelijke reactie? Of je nu Maarten aan het bellen of -ie even mee kan lezen en kan reageren?
Nogmaals, ik weerspreek op essentiële punten het stukje van Maarten waar jezelf mee aankomt en vervolgens wil je er niet verder op ingaan op mijn repliek. En maak je je af met een flauwe zin en dat noem je een inhoudelijke reactie?quote:
[..]
Dat is een inhoudelijke reactie. Ik vind het volstrekte waar ik hardop om heb gelachen en jij gelooft er blijkbaar in. Mijn eerder geformuleerde mening over de algemene vraag van het topic dekt de lading op jouw stukje ook wel, mijns inziens.
En jouw eerder geformuleerde mening is niet anders dan een paar one-liners gebaseerd op valse, onbewezen causale verbanden. Als ik links zou zijn, zou ik mij schamen voor een dergelijke intellectuele armoede.
Mwa. Beetje onzin.quote:
[..]
Nogmaals, ik weerspreek op essentiële punten het stukje van Maarten waar jezelf mee aankomt en vervolgens wil je er niet verder op ingaan op mijn repliek. En maak je je af met een flauwe zin en dat noem je een inhoudelijke reactie?
En jouw eerder geformuleerde mening is niet anders dan een paar one-liners gebaseerd op valse, onbewezen causale verbanden. Als ik links zou zijn, zou ik mij schamen voor een dergelijke intellectuele armoede.
Ik geef eerder in het topic tekst en uitleg over mijn mening. Waar ik mij onder andere aan stoor is de invulling van neoliberale partijen zoals de VVD en het stukje van Maarten v. Rossem geeft aan dat hun idee over marktwerking ook niet helemaal mijn kopje thee is. Dus inderdaad, ik denk dat mijn mening dat stukje wel dekt. Maar je irritatie werkt wel op mijn lachspieren.
Eik?
Ik ben met een VMBO'rt bezig Ik ben niet geïrriteerd.quote:
[..]
Mwa. Beetje onzin.
Ik geef eerder in het topic tekst en uitleg over mijn mening. Waar ik mij onder andere aan stoor is de invulling van neoliberale partijen zoals de VVD en het stukje van Maarten v. Rossem geeft aan dat hun idee over marktwerking ook niet helemaal mijn kopje thee is. Dus inderdaad, ik denk dat mijn mening dat stukje wel dekt. Maar je irritatie werkt wel op mijn lachspieren.
Eik?
Waarom ga je niet gewoon in op wat mijn kritiek is op het stukje van van Maarten? Voornamelijk over de betekenis van de term 'neoliberalisme' en de oorzaak van de kredietcrisis?
Omdat ik met dat stukje niet veel kan, je hebt het over een wokpan en stellingen dat neo-liberalen fictieve personen zijn etc.quote:
[..]
Ik ben niet geïrriteerd.
Waarom ga je niet gewoon in op wat mijn kritiek is op het stukje van van Maarten? Voornamelijk over de betekenis van de term 'neoliberalisme' en de oorzaak van de kredietcrisis?
Ik ga gewoon rustig in op de TT en dat doe ik door onder andere kritiek te uiten op bijvoorbeeld de VVD die ik aanduidt met neoliberalen.Als je het niet snapt dan houd het gewoon op natuurlijk. Blijf lekker Maarten van Rossem lezen als hij je confirmation bias lekker voedt.quote:
[..]
Omdat ik met dat stukje niet veel kan, je hebt het over een wokpan en stellingen dat neo-liberalen fictieve personen zijn etc.
Ik snap het helemaal, maar toch bedankt pikkie!quote:
[..]
Als je het niet snapt dan houd het gewoon op natuurlijk. Blijf lekker Maarten van Rossem lezen als hij je confirmation bias lekker voedt.