VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Tja, ik heb de laatste 10 jaar altijd D66 gestemd vanwege hun liberale en vooruitstrevende ideeen. Maar de laatste tijd valt Pechtold me erg tegen, zeker met het Kunduzakkoord.
Deze keer ga ik PvdA stemmen. Als je me dat een jaar geleden had gezegd had ik je voor gek verklaard
Deze keer ga ik PvdA stemmen. Als je me dat een jaar geleden had gezegd had ik je voor gek verklaard
Ik denk misschien ook dat ik voor de PVDA ga. SP vind ik mwoa mwoa een beetje TE .VVD geloof ik niet meer in vooral na die blunder van Rutte ( alweer liegen ) en hun beurt is voorbij.quote:Op maandag 27 augustus 2012 23:59 schreef bloodymary1 het volgende:
Tja, ik heb de laatste 10 jaar altijd D66 gestemd vanwege hun liberale en vooruitstrevende ideeen. Maar de laatste tijd valt Pechtold me erg tegen, zeker met het Kunduzakkoord.
Deze keer ga ik PvdA stemmen. Als je me dat een jaar geleden had gezegd had ik je voor gek verklaard
graag op anoniem
Wie kaatst kan de bal terug verwachtenquote:
[..]
Je hebt dus ongeveer hetzelfde soort rare argumentatie als die egotrippende managers die het hebben over handje ophouden.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
SP, zonder twijfel. Rechts genoeg tijd gehad om er een puinzooi van te maken. Overigens zou ik eerder PvdA stemmen denk ik... minder populistisch, ook al stelt de partij zich soms te slap op.
De hele financiele onderbouwing is zinloos omdat er enerzijds natuurlijk uiteindelijk niks van terecht komt. Het CPB berekent de effecten van een combinatie van maatregelen zoals die in een programma staan; en een programma wordt nooit helemaal uitgevoerd, tenzij een partij 100% van de zetels haalt. Anderzijds hoeft er maar een kleine onverwachte wending te gebeuren in de economie in een factor het CPB als gegeven beschouwd (voornamelijk exogene factoren vanuit het buitenland) en de hele doorrekening is waardeloos.quote:
[..]
Ik neem de CPB modellen serieuzer dan de praatjes van de politici.
Hier zit tenminste een gedachte achter en wordt er zoveel mogelijk geprobeerd met cijfers en feiten de financiële situatie te laten zien.
Natuurlijk zijn het geen voorspellers maar het is zeker een goede onderbouwing.
Jammer dat bijv. de libertarische partij dit niet doet vooral omdat ik me afvraag hoe ze alles financieel halen als je kijkt hoeveel ze willen veranderen en hoe weinig belasting ze binnenkrijgen.
Ik ben het er over eens dat politici nog onbetrouwbaarder zijn dus dan zeg ik zeg: garbage in, garbage out. Je kunt geen onbetrouwbare informatie gebruiken om een betrouwbare doorrekening te maken.
Ik weet niet wat het officiele standpunt van de LP is in deze, maar ik kan me voorstellen dat de plannen van LP nog eens niet in te voeren zijn in de modellen van het CPB, omdat deze waarschijnlijk te radicaal en in strijd zijn met de premissen in deze modellen. Daarnaast zijn de CPB-modellen op Keynesiaanse leest geschoeid en zo als bekend is het libertarisme over het algemeen aanhanger van de Oostenrijkse School en niet van Keynes.
Centraal Planbureau klinkt trouwens als een communistisch instituut.
Misschien dat daarom de socialistische TK alles graag laat doorrekenen…
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Hoe kom je erbij dat de modellen op keynesiaanse leest geschoeid zijn?
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
Ik denk dat een belangrijker factor is dat de LP waar het over de cijfertjes gaat geen flauw benul hebben waar ze over praten. Dat bleek ook weer geweldig uit de antwoorden op dat interview. Financieel-economisch is het allemaal wensdenken met een basis van drijfzand. Alles kan betaald worden uit de aardgasbaten, geweldig idee maar stiekem wel kansloos als je er iets dieper in duikt natuurlijk. We gaan alle staatsbezittingen verkopen om afgesproken verplichtingen zoals de AOW af te kopen maar hoe komen we dan van de staatsschuld af?quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 09:38 schreef teknomist het volgende:
Ik weet niet wat het officiele standpunt van de LP is in deze, maar ik kan me voorstellen dat de plannen van LP nog eens niet in te voeren zijn in de modellen van het CPB, omdat deze waarschijnlijk te radicaal en in strijd zijn met de premissen in deze modellen.
Dat maakt voor de uitkomsten niet zo gek veel uit natuurlijk. Of de Oostenrijkers moeten wel heel erg buiten alle werkelijkheid staanquote:Daarnaast zijn de CPB-modellen op Keynesiaanse leest geschoeid en zo als bekend is het libertarisme over het algemeen aanhanger van de Oostenrijkse School en niet van Keynes.
Dit is geneuzelquote:Centraal Planbureau klinkt trouwens als een communistisch instituut.
.
Kreten als "de economie stimuleren/niet kapot bezuinigen" zijn op achterhaalde onzin gebaseerd. Waarom denk je dat economen van de Oostenrijkse school deze crisis al hebben zien aankomen? Voor al de huidige politici en mensen als Nout Wellink was het een verrassing. Heb je enig idee wat bijvoorbeeld Wouter Bos allemaal voor dingen heeft geroepen? De crisis gaat aan Nederland voorbij enzovoorts. Maar laat ze maar lekker aanmodderen. Maar mensen die er tijdig op wijzen dat het niet goed gaat, en waarom, en dan stap voor stap uitleggen wat de politci gaan doen, en waarom het niet werkt, wat vervolgens precies uitkomt, die moet je lekker negeren. Wensdenken en drijfzand... ga buiten spelen man.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 10:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik denk dat een belangrijker factor is dat de LP waar het over de cijfertjes gaat geen flauw benul hebben waar ze over praten. Dat bleek ook weer geweldig uit de antwoorden op dat interview. Financieel-economisch is het allemaal wensdenken met een basis van drijfzand. Alles kan betaald worden uit de aardgasbaten, geweldig idee maar stiekem wel kansloos als je er iets dieper in duikt natuurlijk. We gaan alle staatsbezittingen verkopen om afgesproken verplichtingen zoals de AOW af te kopen maar hoe komen we dan van de staatsschuld af?
[..]
Dat maakt voor de uitkomsten niet zo gek veel uit natuurlijk. Of de Oostenrijkers moeten wel heel erg buiten alle werkelijkheid staan
[..]
Dit is geneuzel
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)k-om-te-werken.dhtml Dat soort mensen wil de SP dus nog meer geld geven. + denken dat alle mensen die het goed hebben de hele dag niksdoenquote:
[..]
Door dit soort uitspraken die nu al veel te lang worden gedaan, ga ik een proteststem uitbrengen op de SP. Ik ben het werkelijk spuugzat dat mensen die het niet breed hebben, door sommige VVDers allemaal worden weggezet als lui.
Ik werk zelf keihard op een wat lagere functie in het bedrijf en mijn collega's met dezelfde functie doen hetzelfde. Toch krijgen we geen vetpot betaald, maar de managers en andere mensen boven ons krijgen meer betaald terwijl ze minder hard werken dan wij.
Regelmatig betrap ik 1 van mijn superieuren op het de hele dag zitten internetten en wij worden continu op onze vingers getikt als we niet elke minuut van de dag productief zijn.
VVDers zijn niet allemaal mensen die heel hard werken, want een deel van de VVDers zijn gewoon mensen met een groot ego die zich beter voelen dan de gewone arbeider en ons zien als een "human resource" of een "fte". En omdat ze beter zijn dan de gewone man, wordt de gewone arbeider weggezet als lui als hij begint te zeuren dat er dingen niet helemaal kloppen. Nee arbeiders moeten vooral hun bek dicht houden volgens sommige VVDers lijkt het, want ze zijn nou eenmaal minderwaardig.
Mijn stem gaat naar de SP omdat ik in de afgelopen jaren een grotere hekel heb gekregen aan de arrogantie van de zogenaamde "slimme harde werkers" uit het middenmanagement en hoger management dan de hekel die ik heb aan de echte luie flikkers die idd niets toevoegen aan de maatschappij.
Je draait er zoals gebruikelijk weer omheen. Je favoriete LP heeft gewoon goed doordacht financieel plaatje. Heel vervelend om zoiets toe te geven, dat snap ik maar helaas is het de realiteit.quote:
[..]
Kreten als "de economie stimuleren/niet kapot bezuinigen" zijn op achterhaalde onzin gebaseerd. Waarom denk je dat economen van de Oostenrijkse school deze crisis al hebben zien aankomen? Voor al de huidige politici en mensen als Nout Wellink was het een verrassing. Heb je enig idee wat bijvoorbeeld Wouter Bos allemaal voor dingen heeft geroepen? De crisis gaat aan Nederland voorbij enzovoorts. Maar laat ze maar lekker aanmodderen. Maar mensen die er tijdig op wijzen dat het niet goed gaat, en waarom, en dan stap voor stap uitleggen wat de politci gaan doen, en waarom het niet werkt, wat vervolgens precies uitkomt, die moet je lekker negeren. Wensdenken en drijfzand... ga buiten spelen man.
Je snapt het hele punt niet, de LP wil niet de economie runnen. Dat hoort ook niet.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 11:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je draait er zoals gebruikelijk weer omheen. Je favoriete LP heeft gewoon goed doordacht financieel plaatje. Heel vervelend om zoiets toe te geven, dat snap ik maar helaas is het de realiteit.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Piratenpartij natuurlijk 
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Ik snap dat prima maar Sinterklaas bestaat niet en ook die kleinere overheid die de LP wel over wil houden moet ergens van betaald worden.quote:
[..]
Je snapt het hele punt niet, de LP wil niet de economie runnen. Dat hoort ook niet.
Bij hun plannen hoort derhalve gewoon een financieel plaatje. En dat is tot nu toe gebaseerd op drijfzand (althans wat ze tot nu toe laten zien, misschien is er ergens wel die goede achterliggende berekening, ben deze helaas nog niet tegengekomen).
Dat ga ik niet verdedigen want daar ben ik het zelf niet mee eens.quote:
[..]
Ik snap dat prima maar Sinterklaas bestaat niet en ook die kleinere overheid die de LP wel over wil houden moet ergens van betaald worden.
Bij hun plannen hoort derhalve gewoon een financieel plaatje. En dat is tot nu toe gebaseerd op drijfzand (althans wat ze tot nu toe laten zien, misschien is er ergens wel die goede achterliggende berekening, ben deze helaas nog niet tegengekomen).
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ok, maar je snapt dat een verhaal dat zo erg op natte vingerwerk is gebaseerd net zomaar doorgerekend kan worden?quote:
[..]
Dat ga ik niet verdedigen want daar ben ik het zelf niet mee eens.
Als je zover wilt gaan als de LP wil, of zelfs nog verder dan moet je op een gegeven moment toch een doorgerekend financieel verhaal hebben over hoe daar te komen? Er zijn lopende verplichtingen, er is een staatsschuld en nog wel wat meer ellende, dat moet je saneren voordat dat de overheid kan verdwijnen.
Die overgang zou beter uitgewerkt kunnen worden, maar dat het nu een teringzooi is daar kan de LP niets aan doen. Misschien dat ze dat bij de volgende verkiezingen uitgebreider uitleggen.quote:
[..]
Ok, maar je snapt dat een verhaal dat zo erg op natte vingerwerk is gebaseerd net zomaar doorgerekend kan worden?
Als je zover wilt gaan als de LP wil, of zelfs nog verder dan moet je op een gegeven moment toch een doorgerekend financieel verhaal hebben over hoe daar te komen? Er zijn lopende verplichtingen, er is een staatsschuld en nog wel wat meer ellende, dat moet je saneren voordat dat de overheid kan verdwijnen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De LP kan er best wat aan doen dat hun financiele plaatje nu een teringzooi is. Gewoon wat langer nadenken voor je iets claimt als partij. Om weer wat meer on-topic te gaan, wat dat betreft zijn ze gewoon nog erger dan de SP in de jaren '80.quote:
[..]
Die overgang zou beter uitgewerkt kunnen worden, maar dat het nu een teringzooi is daar kan de LP niets aan doen. Misschien dat ze dat bij de volgende verkiezingen uitgebreider uitleggen.
Omdat het CPB als basis de formule van de finale vraag heeft (input-output-model): Y = C + I + G + X - M. Het Saffier-model van het CPB houdt zover ik weet geen rekening met zoiets als innovatie of de lange termijn-effecten van monetaire ingrepen door de overheid op de economie.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 10:47 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Hoe kom je erbij dat de modellen op keynesiaanse leest geschoeid zijn?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Meen je dat serieus? Waar baseer je dat op? Dat zou ik wel schokkend vinden, kan het me niet voorstellen (zelfs niet van ambtenaren).quote:
[..]
Omdat het CPB als basis de formule van de finale vraag heeft (input-output-model): Y = C + I + G + X - M. Het Saffier-model van het CPB houdt zover ik weet geen rekening met zoiets als innovatie of de lange termijn-effecten van monetaire ingrepen door de overheid op de economie.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Mogelijk moet je toch eens kijken naar bijvoorbeeld:quote:
[..]
Omdat het CPB als basis de formule van de finale vraag heeft (input-output-model): Y = C + I + G + X - M. Het Saffier-model van het CPB houdt zover ik weet geen rekening met zoiets als innovatie of de lange termijn-effecten van monetaire ingrepen door de overheid op de economie.
4.1.4 Werkgelegenheid en investeringen
5.3 Een verhoging van de Nederlandse lange rente met 1%-punt
5.4 Een 5% hogere eurokoers
5.4.1 Scenario: monetaire verruiming door de FED
5.4.2 Scenario: monetaire verkrapping door de ECB
www.cpb.nl/sites/default/files/publicaties/download/doc217.pdf
Het CPB heeft een marco-economisch model als kern geen monetair. Een begrip als monetaire inflatie komt er nog eens niet in voor evenals de invloed van lage rentes op het doen ontstaan van recessies en bubbles.quote:
[..]
Meen je dat serieus? Waar baseer je dat op? Dat zou ik wel schokkend vinden, kan het me niet voorstellen (zelfs niet van ambtenaren).
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Waarom? Leg het me gewoon uit wat je hiermee wil zeggen.quote:
[..]
Mogelijk moet je toch eens kijken naar bijvoorbeeld:
4.1.4 Werkgelegenheid en investeringen
5.3 Een verhoging van de Nederlandse lange rente met 1%-punt
5.4 Een 5% hogere eurokoers
5.4.1 Scenario: monetaire verruiming door de FED
5.4.2 Scenario: monetaire verkrapping door de ECB
www.cpb.nl/sites/default/files/publicaties/download/doc217.pdf
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Daarom heeft de CPB ook nauwelijks voorspellende waarde; tenzij behalve de endogene factoren in hun model alles gelijk blijft de komende 5 jaar.quote:
[..]
Het CPB heeft een marco-economisch model als kern geen monetair. Een begrip als monetaire inflatie komt er nog eens niet in voor evenals de invloed van lage rentes op het doen ontstaan van recessies en bubbles.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Dan heb je er dus helemaal niets aan. Echt helemaal niets.quote:
[..]
Het CPB heeft een marco-economisch model als kern geen monetair. Een begrip als monetaire inflatie komt er nog eens niet in voor evenals de invloed van lage rentes op het doen ontstaan van recessies en bubbles.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het Neo-liberalisme heeft gezorgd voor een torenhoge werkeloosheid, schandalige rekeningen voor zorg en onderwijs om zich te richten op pietluttigheden als de HRA en om 130 te kunnen blazen op de snelweg. Nooit van mijn leven dat ik VVD ga stemmen, want ze hebben de afgelopen regeerperiode al aangetoond er niets van te kunnen bakken. Daarnaast hebben ze een kiezersbedrog gepleegd die zijn weerga niet kent door met de PVV in zee te gaan.
Dit, dus.
|
|
