abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_116042322
VVD
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:12:00 #152
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_116045040
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 20:32 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Gewoon doen, we gaan een zetel halen. :s)

Libertarische partij (Deel 9)
Zal me ook eens inlezen, tussen USSR en de VVD is het makkelijk, maar ook de VVD is niet meer echt 100% mijn partij.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_116045926
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:12 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Zal me ook eens inlezen, tussen USSR en de VVD is het makkelijk, maar ook de VVD is niet meer echt 100% mijn partij.
http://www.libertarischep(...)erkiezingsprogramma/
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:22:58 #154
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_116045980
quote:
Ja tnx :) Morgen even op mijn werk (jaja, heb ik *)) doorlezen :).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_116046236
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:22 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ja tnx :) Morgen even op mijn werk (jaja, heb ik *)) doorlezen :).
bereid je voor op flink wat lachen. :P
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:27:36 #156
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_116046358
quote:
1s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:26 schreef dawg het volgende:

[..]

bereid je voor op flink wat lachen. :P
Ach, het is bijna allemaal achterlijk. Ik denk dat NL klaar is voor een dictatorschap met mij als grote verlichte leider :').

Nee serieus, het is toch allemaal een kleutertuin geworden? Ik kan me echt bijna nergens meer in vinden.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_116046364
quote:
1s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:26 schreef dawg het volgende:

[..]

bereid je voor op flink wat lachen. :P
Waar moest jij om lachen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116046534
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:27 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Waar moest jij om lachen?
hetgeen ik van het programma van de libertariërs heb gelezen.
pi_116046611
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:27 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ach, het is bijna allemaal achterlijk. Ik denk dat NL klaar is voor een dictatorschap met mij als grote verlichte leider :').

Nee serieus, het is toch allemaal een kleutertuin geworden? Ik kan me echt bijna nergens meer in vinden.
ja, dat debat net ook, kinderen zijn het. :)
pi_116046700
quote:
1s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:30 schreef dawg het volgende:

[..]

hetgeen ik van het programma van de libertariërs heb gelezen.
Ik bedoelde, welke dingen in het programma moest je om lachen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:32:41 #161
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_116046721
quote:
1s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:31 schreef dawg het volgende:

[..]

ja, dat debat net ook, kinderen zijn het. :)
Er zijn echt momenten dat ik het hele begrip democratie niet meer zie zitten :').

The best argument against democracy is a 5 minute talk with the avarage voter.. (vrij uit mijn hoofd).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_116046800
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:32 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik bedoelde, welke dingen in het programma moest je om lachen?
ik heb nu geen zin om het allemaal na te zoeken maar ik las vooral dat alles wat de overheid doet slecht en inefficiënt is en dus afgeschaft moet worden. tja.
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:34:31 #163
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_116046832
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:32 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik bedoelde, welke dingen in het programma moest je om lachen?
Het grappigste is eigenlijk vooral dat mensen erin geloven. Of treurig, net hoe je het bekijkt natuurlijk.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_116046851
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:32 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Er zijn echt momenten dat ik het hele begrip democratie niet meer zie zitten :').

The best argument against democracy is a 5 minute talk with the avarage voter.. (vrij uit mijn hoofd).
the only currency is power. :)
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:36:31 #165
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_116046967
quote:
1s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:33 schreef dawg het volgende:

[..]

ik heb nu geen zin om het allemaal na te zoeken maar ik las vooral dat alles wat de overheid doet slecht en inefficiënt is en dus afgeschaft moet worden. tja.
Zit iets in, ik bedoel (komt even in me op_ de Noord-Zuid-lijn hoezo is die pas 2017 klaar, allemaal politiek geneuzel, in China rammen ze zo'n ding in 2 jaar in elkaar.

Maar hier moet het allemaal via 100988 instanties. Zet er 3000 polen op, morgen klaar.

Stadsdelen in Amsterdam :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_116047125
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:36 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Zit iets in, ik bedoel (komt even in me op_ de Noord-Zuid-lijn hoezo is die pas 2017 klaar, allemaal politiek geneuzel, in China rammen ze zo'n ding in 2 jaar in elkaar.

Maar hier moet het allemaal via 100988 instanties. Zet er 3000 polen op, morgen klaar.

Stadsdelen in Amsterdam :').
er zullen best terreinen zijn waar de overheid beter wat minder invloed op kan uitoefenen maar standaard alle overheidstaken, op defensie en law&order na, afschaffen is totaal niet realistisch natuurlijk.
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:40:35 #167
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_116047206
quote:
1s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:39 schreef dawg het volgende:

[..]

er zullen best terreinen zijn waar de overheid beter wat minder invloed op kan uitoefenen maar standaard alle overheidstaken, op defensie en law&order na, afschaffen is totaal niet realistisch natuurlijk.
Nee, natuurlijk niet. Maar het gaa nu echt nergens over soms. Debatteren om het debatteren. Inspraak, commissietje etc etc.

Echt, soms is er echt iets te zeggen voor een dictatuur :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:41:22 #168
351780 Piye
King of Kush
pi_116047255
quote:
1s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:33 schreef dawg het volgende:

[..]

ik heb nu geen zin om het allemaal na te zoeken maar ik las vooral dat alles wat de overheid doet slecht en inefficiënt is en dus afgeschaft moet worden. tja.
Ach er zit wel wat in dat hele libertarisme. Mijn grootste bezwaar is de gedachte dat het altijd financieel loont om de beste service/goederen te leveren.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:41:42 #169
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_116047283
SP, omdat ik het niet eens ben met de bezuinigingen van de afgelopen tijd.
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:42:09 #170
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_116047316
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:36 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Zit iets in, ik bedoel (komt even in me op_ de Noord-Zuid-lijn hoezo is die pas 2017 klaar, allemaal politiek geneuzel, in China rammen ze zo'n ding in 2 jaar in elkaar.
Dat heeft er natuurlijk geen moer mee te maken, in China is het namelijk ook de politiek die het doet. De libertariërs geloven dat de overheid het niet moet doen en zullen gruwelen van een maatschappij als de Chinese.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_116047462
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:40 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk niet. Maar het gaa nu echt nergens over soms. Debatteren om het debatteren. Inspraak, commissietje etc etc.

Echt, soms is er echt iets te zeggen voor een dictatuur :').
jaja, je kunt altijd emigreren hw. ;)
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:44:14 #172
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_116047463
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:42 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

Dat heeft er natuurlijk geen moer mee te maken, in China is het namelijk ook de politiek die het doet. De libertariërs geloven dat de overheid het niet moet doen en zullen gruwelen van een maatschappij als de Chinese.
Ja, true. Maar daar is er 1 overheid, geen versplinterde zooi die 1 kabinet A zegt en erna B :').

Ik ben echt niet voor het chinese model hoor, maar dat we hier echt overal over moeten discussieren etc is ook achterlijk.

Doe verdomme eens wat ipv er over te lullen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:44:30 #173
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_116047483
quote:
1s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:44 schreef dawg het volgende:

[..]

jaja, je kunt altijd emigreren hw. ;)
Kiev, here I come :9.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_116047547
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:41 schreef Piye het volgende:

[..]

Ach er zit wel wat in dat hele libertarisme. Mijn grootste bezwaar is de gedachte dat het altijd financieel loont om de beste service/goederen te leveren.
de onzichtbare hand die de markt stuurt lijkt me op sommige terreinen pertinente onzin, maar goed. :)
pi_116047617
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:44 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Kiev, here I come :9.
ik wilde nog zeggen oekraïne, maar je doet het zelf al. :P
pi_116047698
quote:
2s.gif Op zondag 26 augustus 2012 20:00 schreef teknomist het volgende:

[..]

Als iedereen zo denkt. ;)
Ja precies.
Ook omdat het nu erg versplinterd is hebben de grote partijen waarschijnlijk de kleine partijen ook nodig voor een kabinet.
Stel dat de VVD wint.. zou dit natuurlijke een perfecte partner zijn.

Is dit trouwens de 1e keer dat ze meedoen?
Want nog nooit van gehoord.
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:48:07 #177
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_116047747
quote:
1s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:46 schreef dawg het volgende:

[..]

ik wilde nog zeggen oekraïne, maar je doet het zelf al. :P
Ach, dat is ook niets., maar je weet wel gewoon je hele leven waar je aan toe bent, gewoon een kut overheid, hoef je je daar ook niet meer druk om te maken :').

We zitten hier ons heel druk te maken omdat we de schijn hebben dat het ene moer uitmaakt wat we stemmen, maar is dat ook echt zo?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_116047841
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:47 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Ja precies.
Ook omdat het nu erg versplinterd is hebben de grote partijen waarschijnlijk de kleine partijen ook nodig voor een kabinet.
Stel dat de VVD wint.. zou dit natuurlijke een perfecte partner zijn.

Is dit trouwens de 1e keer dat ze meedoen?
Want nog nooit van gehoord.
Nope, 2e keer, volgens mij in 2004 al een keer. :)
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_116047975
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:48 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ach, dat is ook niets., maar je weet wel gewoon je hele leven waar je aan toe bent, gewoon een kut overheid, hoef je je daar ook niet meer druk om te maken :').

We zitten hier ons heel druk te maken omdat we de schijn hebben dat het ene moer uitmaakt wat we stemmen, maar is dat ook echt zo?
ons beleid kent niet zo'n heel grote speelruimte omdat wij afhankelijk zijn van export, van andere landen, dus in de marge zal er niet zoveel verschil zijn tussen diverse coalities.
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:52:28 #180
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_116048045
quote:
1s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:51 schreef dawg het volgende:

[..]

ons beleid kent niet zo'n heel grote speelruimte omdat wij afhankelijk zijn van export, van andere landen, dus in de marge zal er niet zoveel verschil zijn tussen diverse coalities.
Daarom, ik heb eigenlijk netto nooit iets gemerkt :P.

We zijn gewoon aan het neuzelen in de marge, het gaat eigenlijk nergens over...
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_116048068
quote:
7s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:34 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

Het grappigste is eigenlijk vooral dat mensen erin geloven. Of treurig, net hoe je het bekijkt natuurlijk.
Hoe bedoel je erin geloven? Het zijn standpunten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:56:42 #182
351780 Piye
King of Kush
pi_116048319
quote:
1s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:45 schreef dawg het volgende:

[..]

de onzichtbare hand die de markt stuurt lijkt me op sommige terreinen pertinente onzin, maar goed. :)
Mij ook, daarbij verliezen veel vrije markt fanaten helemaal uit het oog dat in een compleet vrije markt kleine bedrijven zijn overgeleverd aan de wil van de grote. Overigens is dat nu ook al best wel erg.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
pi_116067949
quote:
Alleen in het pakket van de PVV zal de werkloosheid op de korte termijn (2017) met een half procent afnemen. Op de lange termijn (tot 2040) is het verschil in de werkgelegenheid tussen de VVD en de SP het grootst: een verschil van een half miljoen banen.
http://www.nu.nl/nieuws/2(...)a-alle-partijen.html

Een verschil van een half miljoen banen tussen de SP en VVD.
Volgens mij wordt het nu niet moeilijk voor mensen om een partij te kiezen.
Dit is wel echt schokkend... niet zon groot verschil verwacht.
  maandag 27 augustus 2012 @ 15:25:23 #184
158641 Babbelegoegje
geen babbelegoegjes
pi_116068124
quote:
14s.gif Op zondag 26 augustus 2012 19:36 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Dit bedoel ik dus.
Bedankt voor het voorbeeld.
Dat was ik niet, maar ik lees hier trots, dat is wat anders dan superieur.
Liefde vind je niet als je het zoekt, liefde overkomt je, tegen wil en dank.
Liefde kan je maken en breken.
pi_116068388
Na de CPB doorrekening is het toch wel duidelijk: De SP.

De VVD zorgt op korte termijn voor minder werkgelegenheid, minder koopkracht en gaat ook nog eens de zorg behoorlijk uitkleden. Als er al schaarste is op de arbeidsmarkt hebben we bij de VVD meer banen maar dan moeten we dus mensen uit het buitenland gaan halen om ze op te vullen.

Dat laatste vind ik eigenlijk het ergste. De VVD bezuinigt 5 miljard op de zorg door het eenvoudig weg te schrappen en over te laten aan de familie/vrijwilligers, dat bedrag staat dus ook niet in de CPB cijfers als lastenverzwaring omdat het CPB lastenverzwaringen alleen in geld uitdrukt. In geld is het niet erg maar qua belasting van de Nederlanders is het wel erg, het is een enorme lastenverzwaring voor patienten en mantelzorgers qua werk.
pi_116069736
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 15:32 schreef Wespensteek het volgende:
Na de CPB doorrekening is het toch wel duidelijk: De SP.

De VVD zorgt op korte termijn voor minder werkgelegenheid, minder koopkracht en gaat ook nog eens de zorg behoorlijk uitkleden. Als er al schaarste is op de arbeidsmarkt hebben we bij de VVD meer banen maar dan moeten we dus mensen uit het buitenland gaan halen om ze op te vullen.

Dat laatste vind ik eigenlijk het ergste. De VVD bezuinigt 5 miljard op de zorg door het eenvoudig weg te schrappen en over te laten aan de familie/vrijwilligers, dat bedrag staat dus ook niet in de CPB cijfers als lastenverzwaring omdat het CPB lastenverzwaringen alleen in geld uitdrukt. In geld is het niet erg maar qua belasting van de Nederlanders is het wel erg, het is een enorme lastenverzwaring voor patienten en mantelzorgers qua werk.
Dit dus. :)

Ik moet zeggen dat ik vooraf erg nieuwsgierig was naar de uitkomst van de CPB doorrekening van het SP programma, en zo m'n twijfels had over de financiële degelijkheid van het SP programma. Daarom dat ik nog overwoog PvdA te stemmen.

Nu moet ik concluderen dat ik de uitkomsten erg vind meevallen. Ook in 2013 haalt de SP op een haar na de begrotingsnorm van 3%, waar rechts Nederland ons kommer en kwel voorspelde, en in 2017 is het begrotingstekort ook onder de SP teruggedrongen, al komt geen enkele partij in 2017 tot het volledig terugdringen naar een begrotingsevenwicht. Zelfs niet met de draconische en maatschappelijk ontwrichtende bezuinigingen van de VVD.

Bovendien zal de koopkracht en de banengroei sterk toenemen onder de SP op de korte termijn, en verbeterd de houdbaarheid van de overheidsfinanciën in 2017 met 3 miljard.

Wel zal op de lange termijn - in 2040 - onder de SP de werkgelegenheid afnemen, meer cijfers over de lange termijn tot 2040 heb ik nog niet kunnen vinden.

Maar in 2040 is de grote vergrijzingsgolf ook voorbij, en zal de bevolking gaan krimpen. Een afname van de werkgelegenheid hoeft dan ook niet per definitie slecht te zijn, en kan wellicht tegen die tijd in dat geval weleens voordelig uitpakken voor de economie. Maar goed, 2040 is uiteraard nog zo ver weg dat daar geen zinnig woord over valt te zeggen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_116071756
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 16:01 schreef danos het volgende:
VVD natuurlijk, niet handjes op houden maar handjes uit de mouwen.
Door dit soort uitspraken die nu al veel te lang worden gedaan, ga ik een proteststem uitbrengen op de SP. Ik ben het werkelijk spuugzat dat mensen die het niet breed hebben, door sommige VVDers allemaal worden weggezet als lui.

Ik werk zelf keihard op een wat lagere functie in het bedrijf en mijn collega's met dezelfde functie doen hetzelfde. Toch krijgen we geen vetpot betaald, maar de managers en andere mensen boven ons krijgen meer betaald terwijl ze minder hard werken dan wij.

Regelmatig betrap ik 1 van mijn superieuren op het de hele dag zitten internetten en wij worden continu op onze vingers getikt als we niet elke minuut van de dag productief zijn.

VVDers zijn niet allemaal mensen die heel hard werken, want een deel van de VVDers zijn gewoon mensen met een groot ego die zich beter voelen dan de gewone arbeider en ons zien als een "human resource" of een "fte". En omdat ze beter zijn dan de gewone man, wordt de gewone arbeider weggezet als lui als hij begint te zeuren dat er dingen niet helemaal kloppen. Nee arbeiders moeten vooral hun bek dicht houden volgens sommige VVDers lijkt het, want ze zijn nou eenmaal minderwaardig.

Mijn stem gaat naar de SP omdat ik in de afgelopen jaren een grotere hekel heb gekregen aan de arrogantie van de zogenaamde "slimme harde werkers" uit het middenmanagement en hoger management dan de hekel die ik heb aan de echte luie flikkers die idd niets toevoegen aan de maatschappij.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_116072471
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 18:47 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Sommigen van ons vinden solidariteit en naastenliefde inderdaad vanzelfsprekend en misschien zelfs wel simpelweg een kwestie van fatsoen. Helaas neemt het aantal abject egoïstische klootzakken met een structureel gebrek aan normbesef hand over hand toe. Misschien dat DAT het werkelijke probleem in Nederland is. Oververwende kutkoters die nooit geleerd hebben om hun speelgoed te delen en door de vele aandacht van hun mama, het abusievelijke idee hebben gekregen dat het universum om hen draaid.
^O^

afgezien van de spelfoutjes ;)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_116072899
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 15:32 schreef Wespensteek het volgende:
Na de CPB doorrekening is het toch wel duidelijk: De SP.

De VVD zorgt op korte termijn voor minder werkgelegenheid, minder koopkracht en gaat ook nog eens de zorg behoorlijk uitkleden. Als er al schaarste is op de arbeidsmarkt hebben we bij de VVD meer banen maar dan moeten we dus mensen uit het buitenland gaan halen om ze op te vullen.

Dat laatste vind ik eigenlijk het ergste. De VVD bezuinigt 5 miljard op de zorg door het eenvoudig weg te schrappen en over te laten aan de familie/vrijwilligers, dat bedrag staat dus ook niet in de CPB cijfers als lastenverzwaring omdat het CPB lastenverzwaringen alleen in geld uitdrukt. In geld is het niet erg maar qua belasting van de Nederlanders is het wel erg, het is een enorme lastenverzwaring voor patienten en mantelzorgers qua werk.
Dit dus. Zo zie je maar weer: al dat gemekker over hoe de SP ongecontroleerd geld gaat uitgeven en ons zo de afgrond in zal duwen is niets meer dan ordinaire bangmakerij. Het lijkt erop dat het financiele beleid van de SP gewoon degelijk is. ^O^
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_116073698
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 16:04 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dit dus. :)

Ik moet zeggen dat ik vooraf erg nieuwsgierig was naar de uitkomst van de CPB doorrekening van het SP programma, en zo m'n twijfels had over de financiële degelijkheid van het SP programma. Daarom dat ik nog overwoog PvdA te stemmen.

Nu moet ik concluderen dat ik de uitkomsten erg vind meevallen. Ook in 2013 haalt de SP op een haar na de begrotingsnorm van 3%, waar rechts Nederland ons kommer en kwel voorspelde, en in 2017 is het begrotingstekort ook onder de SP teruggedrongen, al komt geen enkele partij in 2017 tot het volledig terugdringen naar een begrotingsevenwicht. Zelfs niet met de draconische en maatschappelijk ontwrichtende bezuinigingen van de VVD.

Bovendien zal de koopkracht en de banengroei sterk toenemen onder de SP op de korte termijn, en verbeterd de houdbaarheid van de overheidsfinanciën in 2017 met 3 miljard.

Wel zal op de lange termijn - in 2040 - onder de SP de werkgelegenheid afnemen, meer cijfers over de lange termijn tot 2040 heb ik nog niet kunnen vinden.

Maar in 2040 is de grote vergrijzingsgolf ook voorbij, en zal de bevolking gaan krimpen. Een afname van de werkgelegenheid hoeft dan ook niet per definitie slecht te zijn, en kan wellicht tegen die tijd in dat geval weleens voordelig uitpakken voor de economie. Maar goed, 2040 is uiteraard nog zo ver weg dat daar geen zinnig woord over valt te zeggen.
Het verkiezingsprogramma is dan ook gemaakt voor de komende 4 jaar, niet 28.

Als we in 2020 weer goed op weg zijn gaan alle partijen uiteraard passende plannen verzinnen voor de situatie die zich dan voordoet.
Alles moet ROOD.
pi_116074790
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 17:51 schreef Wazzim het volgende:

[..]

Het verkiezingsprogramma is dan ook gemaakt voor de komende 4 jaar, niet 28.

Als we in 2020 weer goed op weg zijn gaan alle partijen uiteraard passende plannen verzinnen voor de situatie die zich dan voordoet.
En dan gaat tegen die tijd de kiezer weer zijn mening geven over die plannen. Prima toch? :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_116075429
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 18:47 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Sommigen van ons vinden solidariteit en naastenliefde inderdaad vanzelfsprekend en misschien zelfs wel simpelweg een kwestie van fatsoen. Helaas neemt het aantal abject egoïstische klootzakken met een structureel gebrek aan normbesef hand over hand toe. Misschien dat DAT het werkelijke probleem in Nederland is. Oververwende kutkoters die nooit geleerd hebben om hun speelgoed te delen en door de vele aandacht van hun mama, het abusievelijke idee hebben gekregen dat het universum om hen draaid.
14.gif .
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_116087002
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 16:53 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Door dit soort uitspraken die nu al veel te lang worden gedaan, ga ik een proteststem uitbrengen op de SP. Ik ben het werkelijk spuugzat dat mensen die het niet breed hebben, door sommige VVDers allemaal worden weggezet als lui.

Ik werk zelf keihard op een wat lagere functie in het bedrijf en mijn collega's met dezelfde functie doen hetzelfde. Toch krijgen we geen vetpot betaald, maar de managers en andere mensen boven ons krijgen meer betaald terwijl ze minder hard werken dan wij.

Regelmatig betrap ik 1 van mijn superieuren op het de hele dag zitten internetten en wij worden continu op onze vingers getikt als we niet elke minuut van de dag productief zijn.

VVDers zijn niet allemaal mensen die heel hard werken, want een deel van de VVDers zijn gewoon mensen met een groot ego die zich beter voelen dan de gewone arbeider en ons zien als een "human resource" of een "fte". En omdat ze beter zijn dan de gewone man, wordt de gewone arbeider weggezet als lui als hij begint te zeuren dat er dingen niet helemaal kloppen. Nee arbeiders moeten vooral hun bek dicht houden volgens sommige VVDers lijkt het, want ze zijn nou eenmaal minderwaardig.

Mijn stem gaat naar de SP omdat ik in de afgelopen jaren een grotere hekel heb gekregen aan de arrogantie van de zogenaamde "slimme harde werkers" uit het middenmanagement en hoger management dan de hekel die ik heb aan de echte luie flikkers die idd niets toevoegen aan de maatschappij.
Je hebt dus ongeveer hetzelfde soort rare argumentatie als die egotrippende managers die het hebben over handje ophouden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116087603
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 16:53 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Door dit soort uitspraken die nu al veel te lang worden gedaan, ga ik een proteststem uitbrengen op de SP. Ik ben het werkelijk spuugzat dat mensen die het niet breed hebben, door sommige VVDers allemaal worden weggezet als lui.

Ik werk zelf keihard op een wat lagere functie in het bedrijf en mijn collega's met dezelfde functie doen hetzelfde. Toch krijgen we geen vetpot betaald, maar de managers en andere mensen boven ons krijgen meer betaald terwijl ze minder hard werken dan wij.

Regelmatig betrap ik 1 van mijn superieuren op het de hele dag zitten internetten en wij worden continu op onze vingers getikt als we niet elke minuut van de dag productief zijn.

VVDers zijn niet allemaal mensen die heel hard werken, want een deel van de VVDers zijn gewoon mensen met een groot ego die zich beter voelen dan de gewone arbeider en ons zien als een "human resource" of een "fte". En omdat ze beter zijn dan de gewone man, wordt de gewone arbeider weggezet als lui als hij begint te zeuren dat er dingen niet helemaal kloppen. Nee arbeiders moeten vooral hun bek dicht houden volgens sommige VVDers lijkt het, want ze zijn nou eenmaal minderwaardig.

Mijn stem gaat naar de SP omdat ik in de afgelopen jaren een grotere hekel heb gekregen aan de arrogantie van de zogenaamde "slimme harde werkers" uit het middenmanagement en hoger management dan de hekel die ik heb aan de echte luie flikkers die idd niets toevoegen aan de maatschappij.
Ik kan het me helemaal voorstellen dat je zo denkt.

Zelf ben ik ondernemer (hardwerkend dus volgens de VVD en dat is ook zo), werk zelfstandig als belastingadviseur en daarom weet ik dat ik met mijn inkomen echt niet bij de VVD moet zijn. De VVD is helemaal niet goed voor ondernemers zoals velen denken. Ja voor multinationals e.d., maar niet voor gewone ondernemers met een eenmanszaak of een VOF.
pi_116087660
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 18:47 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Sommigen van ons vinden solidariteit en naastenliefde inderdaad vanzelfsprekend en misschien zelfs wel simpelweg een kwestie van fatsoen. Helaas neemt het aantal abject egoïstische klootzakken met een structureel gebrek aan normbesef hand over hand toe. Misschien dat DAT het werkelijke probleem in Nederland is. Oververwende kutkoters die nooit geleerd hebben om hun speelgoed te delen en door de vele aandacht van hun mama, het abusievelijke idee hebben gekregen dat het universum om hen draaid.
Leren om te delen? Afpakken door middel van dwang bedoel je?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_116087834
En sowieso snap ik niet waarom iedereen die Keynesiaanse modellen van het CPB serieus neemt? Het is onmogelijk om een paar jaar voorruit te kijken, want als dat zo was had het CPB ook wel de kredietcrisis voorspeld. CPB-modellen serieus nemen is als Sim City spelen met een outlook van een paar jaar.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_116089523
quote:
7s.gif Op maandag 27 augustus 2012 22:38 schreef teknomist het volgende:
En sowieso snap ik niet waarom iedereen die Keynesiaanse modellen van het CPB serieus neemt? Het is onmogelijk om een paar jaar voorruit te kijken, want als dat zo was had het CPB ook wel de kredietcrisis voorspeld. CPB-modellen serieus nemen is als Sim City spelen met een outlook van een paar jaar.
Ik neem de CPB modellen serieuzer dan de praatjes van de politici.
Hier zit tenminste een gedachte achter en wordt er zoveel mogelijk geprobeerd met cijfers en feiten de financiële situatie te laten zien.
Natuurlijk zijn het geen voorspellers maar het is zeker een goede onderbouwing.

Jammer dat bijv. de libertarische partij dit niet doet vooral omdat ik me afvraag hoe ze alles financieel halen als je kijkt hoeveel ze willen veranderen en hoe weinig belasting ze binnenkrijgen.
pi_116089967
quote:
7s.gif Op maandag 27 augustus 2012 22:38 schreef teknomist het volgende:
En sowieso snap ik niet waarom iedereen die Keynesiaanse modellen van het CPB serieus neemt? Het is onmogelijk om een paar jaar voorruit te kijken, want als dat zo was had het CPB ook wel de kredietcrisis voorspeld. CPB-modellen serieus nemen is als Sim City spelen met een outlook van een paar jaar.
De meest onbetrouwbare factor lijkt me dan nog steeds de politici die dit beleid beloven uit te voeren, en niet zozeer de voorspelbaarheid van de economie an sich.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 27 augustus 2012 @ 23:24:24 #199
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_116090260
VVD en SP zijn beide pauper. Ik geef SP wel een kans. VVD is wel lang genoeg bezig en ja ik kan idd zien dat er verandering is en dat we een regering hebben :')
graag op anoniem
pi_116091496
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 22:34 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Ik kan het me helemaal voorstellen dat je zo denkt.

Zelf ben ik ondernemer (hardwerkend dus volgens de VVD en dat is ook zo), werk zelfstandig als belastingadviseur en daarom weet ik dat ik met mijn inkomen echt niet bij de VVD moet zijn. De VVD is helemaal niet goed voor ondernemers zoals velen denken. Ja voor multinationals e.d., maar niet voor gewone ondernemers met een eenmanszaak of een VOF.
Waar stem je dan op?

Het is ook een illusie dat de VVD liberaal is natuurlijk, of voorstander is van een vrije markt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116091795
Tja, ik heb de laatste 10 jaar altijd D66 gestemd vanwege hun liberale en vooruitstrevende ideeen. Maar de laatste tijd valt Pechtold me erg tegen, zeker met het Kunduzakkoord.
Deze keer ga ik PvdA stemmen. Als je me dat een jaar geleden had gezegd had ik je voor gek verklaard
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 01:31:00 #202
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_116094112
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 23:59 schreef bloodymary1 het volgende:
Tja, ik heb de laatste 10 jaar altijd D66 gestemd vanwege hun liberale en vooruitstrevende ideeen. Maar de laatste tijd valt Pechtold me erg tegen, zeker met het Kunduzakkoord.
Deze keer ga ik PvdA stemmen. Als je me dat een jaar geleden had gezegd had ik je voor gek verklaard
Ik denk misschien ook dat ik voor de PVDA ga. SP vind ik mwoa mwoa een beetje TE .VVD geloof ik niet meer in vooral na die blunder van Rutte ( alweer liegen ) en hun beurt is voorbij.
graag op anoniem
pi_116095197
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 22:24 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Je hebt dus ongeveer hetzelfde soort rare argumentatie als die egotrippende managers die het hebben over handje ophouden.
Wie kaatst kan de bal terug verwachten ^O^
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_116095289
SP, zonder twijfel. Rechts genoeg tijd gehad om er een puinzooi van te maken. Overigens zou ik eerder PvdA stemmen denk ik... minder populistisch, ook al stelt de partij zich soms te slap op.
pi_116097724
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 23:10 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Ik neem de CPB modellen serieuzer dan de praatjes van de politici.
Hier zit tenminste een gedachte achter en wordt er zoveel mogelijk geprobeerd met cijfers en feiten de financiële situatie te laten zien.
Natuurlijk zijn het geen voorspellers maar het is zeker een goede onderbouwing.

Jammer dat bijv. de libertarische partij dit niet doet vooral omdat ik me afvraag hoe ze alles financieel halen als je kijkt hoeveel ze willen veranderen en hoe weinig belasting ze binnenkrijgen.
De hele financiele onderbouwing is zinloos omdat er enerzijds natuurlijk uiteindelijk niks van terecht komt. Het CPB berekent de effecten van een combinatie van maatregelen zoals die in een programma staan; en een programma wordt nooit helemaal uitgevoerd, tenzij een partij 100% van de zetels haalt. Anderzijds hoeft er maar een kleine onverwachte wending te gebeuren in de economie in een factor het CPB als gegeven beschouwd (voornamelijk exogene factoren vanuit het buitenland) en de hele doorrekening is waardeloos.

Ik ben het er over eens dat politici nog onbetrouwbaarder zijn dus dan zeg ik zeg: garbage in, garbage out. Je kunt geen onbetrouwbare informatie gebruiken om een betrouwbare doorrekening te maken.

Ik weet niet wat het officiele standpunt van de LP is in deze, maar ik kan me voorstellen dat de plannen van LP nog eens niet in te voeren zijn in de modellen van het CPB, omdat deze waarschijnlijk te radicaal en in strijd zijn met de premissen in deze modellen. Daarnaast zijn de CPB-modellen op Keynesiaanse leest geschoeid en zo als bekend is het libertarisme over het algemeen aanhanger van de Oostenrijkse School en niet van Keynes.

Centraal Planbureau klinkt trouwens als een communistisch instituut. :D Misschien dat daarom de socialistische TK alles graag laat doorrekenen…
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 10:47:38 #206
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_116099028
Hoe kom je erbij dat de modellen op keynesiaanse leest geschoeid zijn?
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_116099158
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 09:38 schreef teknomist het volgende:

Ik weet niet wat het officiele standpunt van de LP is in deze, maar ik kan me voorstellen dat de plannen van LP nog eens niet in te voeren zijn in de modellen van het CPB, omdat deze waarschijnlijk te radicaal en in strijd zijn met de premissen in deze modellen.
Ik denk dat een belangrijker factor is dat de LP waar het over de cijfertjes gaat geen flauw benul hebben waar ze over praten. Dat bleek ook weer geweldig uit de antwoorden op dat interview. Financieel-economisch is het allemaal wensdenken met een basis van drijfzand. Alles kan betaald worden uit de aardgasbaten, geweldig idee maar stiekem wel kansloos als je er iets dieper in duikt natuurlijk. We gaan alle staatsbezittingen verkopen om afgesproken verplichtingen zoals de AOW af te kopen maar hoe komen we dan van de staatsschuld af?

quote:
Daarnaast zijn de CPB-modellen op Keynesiaanse leest geschoeid en zo als bekend is het libertarisme over het algemeen aanhanger van de Oostenrijkse School en niet van Keynes.
Dat maakt voor de uitkomsten niet zo gek veel uit natuurlijk. Of de Oostenrijkers moeten wel heel erg buiten alle werkelijkheid staan ;)
quote:
Centraal Planbureau klinkt trouwens als een communistisch instituut. :D Misschien dat daarom de socialistische TK alles graag laat doorrekenen…
Dit is geneuzel :P.
pi_116099443
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 10:53 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik denk dat een belangrijker factor is dat de LP waar het over de cijfertjes gaat geen flauw benul hebben waar ze over praten. Dat bleek ook weer geweldig uit de antwoorden op dat interview. Financieel-economisch is het allemaal wensdenken met een basis van drijfzand. Alles kan betaald worden uit de aardgasbaten, geweldig idee maar stiekem wel kansloos als je er iets dieper in duikt natuurlijk. We gaan alle staatsbezittingen verkopen om afgesproken verplichtingen zoals de AOW af te kopen maar hoe komen we dan van de staatsschuld af?

[..]

Dat maakt voor de uitkomsten niet zo gek veel uit natuurlijk. Of de Oostenrijkers moeten wel heel erg buiten alle werkelijkheid staan ;)

[..]

Dit is geneuzel :P.
Kreten als "de economie stimuleren/niet kapot bezuinigen" zijn op achterhaalde onzin gebaseerd. Waarom denk je dat economen van de Oostenrijkse school deze crisis al hebben zien aankomen? Voor al de huidige politici en mensen als Nout Wellink was het een verrassing. Heb je enig idee wat bijvoorbeeld Wouter Bos allemaal voor dingen heeft geroepen? De crisis gaat aan Nederland voorbij enzovoorts. Maar laat ze maar lekker aanmodderen. Maar mensen die er tijdig op wijzen dat het niet goed gaat, en waarom, en dan stap voor stap uitleggen wat de politci gaan doen, en waarom het niet werkt, wat vervolgens precies uitkomt, die moet je lekker negeren. Wensdenken en drijfzand... ga buiten spelen man.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 11:07:34 #209
369415 Bendoe
-|||----------|||-
pi_116099494
quote:
0s.gif Op maandag 27 augustus 2012 16:53 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Door dit soort uitspraken die nu al veel te lang worden gedaan, ga ik een proteststem uitbrengen op de SP. Ik ben het werkelijk spuugzat dat mensen die het niet breed hebben, door sommige VVDers allemaal worden weggezet als lui.

Ik werk zelf keihard op een wat lagere functie in het bedrijf en mijn collega's met dezelfde functie doen hetzelfde. Toch krijgen we geen vetpot betaald, maar de managers en andere mensen boven ons krijgen meer betaald terwijl ze minder hard werken dan wij.

Regelmatig betrap ik 1 van mijn superieuren op het de hele dag zitten internetten en wij worden continu op onze vingers getikt als we niet elke minuut van de dag productief zijn.

VVDers zijn niet allemaal mensen die heel hard werken, want een deel van de VVDers zijn gewoon mensen met een groot ego die zich beter voelen dan de gewone arbeider en ons zien als een "human resource" of een "fte". En omdat ze beter zijn dan de gewone man, wordt de gewone arbeider weggezet als lui als hij begint te zeuren dat er dingen niet helemaal kloppen. Nee arbeiders moeten vooral hun bek dicht houden volgens sommige VVDers lijkt het, want ze zijn nou eenmaal minderwaardig.

Mijn stem gaat naar de SP omdat ik in de afgelopen jaren een grotere hekel heb gekregen aan de arrogantie van de zogenaamde "slimme harde werkers" uit het middenmanagement en hoger management dan de hekel die ik heb aan de echte luie flikkers die idd niets toevoegen aan de maatschappij.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)k-om-te-werken.dhtml Dat soort mensen wil de SP dus nog meer geld geven. + denken dat alle mensen die het goed hebben de hele dag niksdoen :')
Op vrijdag 24 augustus 2012 21:25 schreef LittleBrownie het volgende:
Boks van Bendoe _O_
pi_116099561
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 11:05 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Kreten als "de economie stimuleren/niet kapot bezuinigen" zijn op achterhaalde onzin gebaseerd. Waarom denk je dat economen van de Oostenrijkse school deze crisis al hebben zien aankomen? Voor al de huidige politici en mensen als Nout Wellink was het een verrassing. Heb je enig idee wat bijvoorbeeld Wouter Bos allemaal voor dingen heeft geroepen? De crisis gaat aan Nederland voorbij enzovoorts. Maar laat ze maar lekker aanmodderen. Maar mensen die er tijdig op wijzen dat het niet goed gaat, en waarom, en dan stap voor stap uitleggen wat de politci gaan doen, en waarom het niet werkt, wat vervolgens precies uitkomt, die moet je lekker negeren. Wensdenken en drijfzand... ga buiten spelen man.
Je draait er zoals gebruikelijk weer omheen. Je favoriete LP heeft gewoon goed doordacht financieel plaatje. Heel vervelend om zoiets toe te geven, dat snap ik maar helaas is het de realiteit.
pi_116099584
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 11:10 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je draait er zoals gebruikelijk weer omheen. Je favoriete LP heeft gewoon goed doordacht financieel plaatje. Heel vervelend om zoiets toe te geven, dat snap ik maar helaas is het de realiteit.
Je snapt het hele punt niet, de LP wil niet de economie runnen. Dat hoort ook niet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116099710
Piratenpartij natuurlijk :{w
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_116099843
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 11:11 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Je snapt het hele punt niet, de LP wil niet de economie runnen. Dat hoort ook niet.
Ik snap dat prima maar Sinterklaas bestaat niet en ook die kleinere overheid die de LP wel over wil houden moet ergens van betaald worden.
Bij hun plannen hoort derhalve gewoon een financieel plaatje. En dat is tot nu toe gebaseerd op drijfzand (althans wat ze tot nu toe laten zien, misschien is er ergens wel die goede achterliggende berekening, ben deze helaas nog niet tegengekomen).
pi_116099903
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 11:19 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik snap dat prima maar Sinterklaas bestaat niet en ook die kleinere overheid die de LP wel over wil houden moet ergens van betaald worden.
Bij hun plannen hoort derhalve gewoon een financieel plaatje. En dat is tot nu toe gebaseerd op drijfzand (althans wat ze tot nu toe laten zien, misschien is er ergens wel die goede achterliggende berekening, ben deze helaas nog niet tegengekomen).
Dat ga ik niet verdedigen want daar ben ik het zelf niet mee eens. :)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116100086
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 11:21 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat ga ik niet verdedigen want daar ben ik het zelf niet mee eens. :)
Ok, maar je snapt dat een verhaal dat zo erg op natte vingerwerk is gebaseerd net zomaar doorgerekend kan worden?
Als je zover wilt gaan als de LP wil, of zelfs nog verder dan moet je op een gegeven moment toch een doorgerekend financieel verhaal hebben over hoe daar te komen? Er zijn lopende verplichtingen, er is een staatsschuld en nog wel wat meer ellende, dat moet je saneren voordat dat de overheid kan verdwijnen.
pi_116100149
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 11:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ok, maar je snapt dat een verhaal dat zo erg op natte vingerwerk is gebaseerd net zomaar doorgerekend kan worden?
Als je zover wilt gaan als de LP wil, of zelfs nog verder dan moet je op een gegeven moment toch een doorgerekend financieel verhaal hebben over hoe daar te komen? Er zijn lopende verplichtingen, er is een staatsschuld en nog wel wat meer ellende, dat moet je saneren voordat dat de overheid kan verdwijnen.
Die overgang zou beter uitgewerkt kunnen worden, maar dat het nu een teringzooi is daar kan de LP niets aan doen. Misschien dat ze dat bij de volgende verkiezingen uitgebreider uitleggen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116100229
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 11:30 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Die overgang zou beter uitgewerkt kunnen worden, maar dat het nu een teringzooi is daar kan de LP niets aan doen. Misschien dat ze dat bij de volgende verkiezingen uitgebreider uitleggen.
De LP kan er best wat aan doen dat hun financiele plaatje nu een teringzooi is. Gewoon wat langer nadenken voor je iets claimt als partij. Om weer wat meer on-topic te gaan, wat dat betreft zijn ze gewoon nog erger dan de SP in de jaren '80.
pi_116102626
quote:
5s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 10:47 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Hoe kom je erbij dat de modellen op keynesiaanse leest geschoeid zijn?
Omdat het CPB als basis de formule van de finale vraag heeft (input-output-model): Y = C + I + G + X - M. Het Saffier-model van het CPB houdt zover ik weet geen rekening met zoiets als innovatie of de lange termijn-effecten van monetaire ingrepen door de overheid op de economie.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_116102765
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 12:46 schreef teknomist het volgende:

[..]

Omdat het CPB als basis de formule van de finale vraag heeft (input-output-model): Y = C + I + G + X - M. Het Saffier-model van het CPB houdt zover ik weet geen rekening met zoiets als innovatie of de lange termijn-effecten van monetaire ingrepen door de overheid op de economie.
Meen je dat serieus? Waar baseer je dat op? Dat zou ik wel schokkend vinden, kan het me niet voorstellen (zelfs niet van ambtenaren).
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116103061
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 12:46 schreef teknomist het volgende:

[..]

Omdat het CPB als basis de formule van de finale vraag heeft (input-output-model): Y = C + I + G + X - M. Het Saffier-model van het CPB houdt zover ik weet geen rekening met zoiets als innovatie of de lange termijn-effecten van monetaire ingrepen door de overheid op de economie.
Mogelijk moet je toch eens kijken naar bijvoorbeeld:
4.1.4 Werkgelegenheid en investeringen
5.3 Een verhoging van de Nederlandse lange rente met 1%-punt
5.4 Een 5% hogere eurokoers
5.4.1 Scenario: monetaire verruiming door de FED
5.4.2 Scenario: monetaire verkrapping door de ECB
www.cpb.nl/sites/default/files/publicaties/download/doc217.pdf
pi_116103062
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 12:50 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Meen je dat serieus? Waar baseer je dat op? Dat zou ik wel schokkend vinden, kan het me niet voorstellen (zelfs niet van ambtenaren).
Het CPB heeft een marco-economisch model als kern geen monetair. Een begrip als monetaire inflatie komt er nog eens niet in voor evenals de invloed van lage rentes op het doen ontstaan van recessies en bubbles.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_116103092
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 12:59 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Mogelijk moet je toch eens kijken naar bijvoorbeeld:
4.1.4 Werkgelegenheid en investeringen
5.3 Een verhoging van de Nederlandse lange rente met 1%-punt
5.4 Een 5% hogere eurokoers
5.4.1 Scenario: monetaire verruiming door de FED
5.4.2 Scenario: monetaire verkrapping door de ECB
www.cpb.nl/sites/default/files/publicaties/download/doc217.pdf
Waarom? Leg het me gewoon uit wat je hiermee wil zeggen. :)
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_116103220
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 12:59 schreef teknomist het volgende:

[..]

Het CPB heeft een marco-economisch model als kern geen monetair. Een begrip als monetaire inflatie komt er nog eens niet in voor evenals de invloed van lage rentes op het doen ontstaan van recessies en bubbles.
Daarom heeft de CPB ook nauwelijks voorspellende waarde; tenzij behalve de endogene factoren in hun model alles gelijk blijft de komende 5 jaar. :')
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_116103374
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 12:59 schreef teknomist het volgende:

[..]

Het CPB heeft een marco-economisch model als kern geen monetair. Een begrip als monetaire inflatie komt er nog eens niet in voor evenals de invloed van lage rentes op het doen ontstaan van recessies en bubbles.
Dan heb je er dus helemaal niets aan. Echt helemaal niets.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116103380
Het Neo-liberalisme heeft gezorgd voor een torenhoge werkeloosheid, schandalige rekeningen voor zorg en onderwijs om zich te richten op pietluttigheden als de HRA en om 130 te kunnen blazen op de snelweg. Nooit van mijn leven dat ik VVD ga stemmen, want ze hebben de afgelopen regeerperiode al aangetoond er niets van te kunnen bakken. Daarnaast hebben ze een kiezersbedrog gepleegd die zijn weerga niet kent door met de PVV in zee te gaan.
Dit, dus.
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 13:14:10 #226
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_116103543
Torenhoge werkloosheid. Hahaha. Hahahahaha.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_116103646
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:14 schreef GSbrder het volgende:
Torenhoge werkloosheid. Hahaha. Hahahahaha.
Voor het eerst sinds 1996 dat meer dan een half miljoen mensen werkeloos zijn. 6,5% waarvan de jeugdwerkeloosheid het meest explosief is.

Dat kun je bagatelliseren, maar dat is in mijn ogen torenhoog voor Nederland.
Dit, dus.
pi_116103720
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:08 schreef Buitendam het volgende:
Het Neo-liberalisme heeft gezorgd voor een torenhoge werkeloosheid,
Dat valt best mee

quote:
Nooit van mijn leven dat ik VVD ga stemmen, want ze hebben de afgelopen regeerperiode al aangetoond er niets van te kunnen bakken.
Daar heb je een punt.
quote:
Daarnaast hebben ze een kiezersbedrog gepleegd die zijn weerga niet kent door met de PVV in zee te gaan.
En dat valt dan wel weer mee. rutte zat voor tijdens en na de verkiezingen met de PVV te flirten. Het was zijn voorkeursvariant en die is er gekomen. En als hij de kans krijgt doet hij het weer. Dat is tegenwoordig de natuurlijke habitat van de VVD.
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 13:20:49 #229
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_116103731
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:17 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Voor het eerst sinds 1996 dat meer dan een half miljoen mensen werkeloos zijn. 6,5% waarvan de jeugdwerkeloosheid het meest explosief is.

Dat kun je bagatelliseren, maar dat is in mijn ogen torenhoog voor Nederland.
Precies. Die mensen waren in 1996 gewoon arbeidsongeschikt :*.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_116103777
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Precies. Die mensen waren in 1996 gewoon arbeidsongeschikt :*.
:') Alleen al onder jongeren is het aantal WW uitkeringen met 54% gestegen t.o.v vorig jaar.
Dit, dus.
pi_116103806
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:17 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Voor het eerst sinds 1996 dat meer dan een half miljoen mensen werkeloos zijn. 6,5% waarvan de jeugdwerkeloosheid het meest explosief is.

Dat kun je bagatelliseren, maar dat is in mijn ogen torenhoog voor Nederland.
Rutte had voor de verkiezingen al duidelijk gemaakt Wilders niet uit te sluiten.

Wat het CDA precies had gezegd weet ik niet meer, maar die bestaan over een paar jaar toch niet meer dus who cares.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 13:23:14 #232
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_116103807
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:22 schreef Buitendam het volgende:

[..]

:') Alleen al onder jongeren is het aantal WW uitkeringen met 54% gestegen t.o.v vorig jaar.
Goh, zei iemand daar crises?
De Nederlandse werkloosheid is Europees gezien gewoon laag.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_116103843
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Goh, zei iemand daar crises?
Nee, ik denk dat het eenzijdige lastenverzwaring was.
Dit, dus.
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 13:24:18 #234
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_116103846
Goed, je hoeft mij niet te geloven natuurlijk.

Nederlandse werkloosheid

Bron: wikipedia
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_116103884
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Goh, zei iemand daar crises?
De Nederlandse werkloosheid is Europees gezien gewoon laag.
Terwijl de werkgelegenheid ontzettend sterk zou kunnen zijn, vandaar ook slecht beleid. Als het allemaal mee zou vallen en er zou goed worden geinvesteerd hadden we geen explosieve WW verhoging bij jongeren, t.o.v. vorig jaar.
Dit, dus.
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 13:26:12 #236
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_116103897
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:25 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Terwijl de werkgelegenheid ontzettend sterk zou kunnen zijn, vandaar ook slecht beleid. Als het allemaal mee zou vallen en er zou goed worden geinvesteerd hadden we geen explosieve WW verhoging bij jongeren, t.o.v. vorig jaar.
Goed geinvesteerd in schijnbanen/melkertbanen of andere onzinproducten waar de markt niet op zit te wachten?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_116103907
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:24 schreef GSbrder het volgende:
Goed, je hoeft mij niet te geloven natuurlijk.

Nederlandse werkloosheid
[ afbeelding ]
Bron: wikipedia
Wel een mooie piek elke keer wanneer de VVD in de regering kwam.
pi_116103992
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wel een mooie piek elke keer wanneer de VVD in de regering kwam.
Als de piek is wanneer de VVD in de regering komt, dan betekent dat dus dat de VVD er is om telkens de puinhoop op te ruimen.
pi_116104003
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:26 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Goed geinvesteerd in schijnbanen/melkertbanen of andere onzinproducten waar de markt niet op zit te wachten?
Nee, goede investeringen. In ieder geval niet die oneerlijke lastenverzwaring in bijvoorbeeld de gehandicaptenzorg, terwijl riante villabezitters niets in hoeven te leveren. Jongeren aan het werk en op scholen houden, dat is wat er moet gebeuren maar wat krijgen we van de VVD? Een onbetaalbare zorg en een langstudeerboete, terwijl er gevechtsvliegtuigen worden gekocht en HRA blijft bestaan.
Dit, dus.
pi_116104007
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:24 schreef GSbrder het volgende:
Goed, je hoeft mij niet te geloven natuurlijk.

Nederlandse werkloosheid
[ afbeelding ]
Bron: wikipedia
Daar rechts lijkt aardig op wat ik een toren zou willen noemen. Dat er in het verleden hogere torens waren is ook duidelijk.
pi_116104051
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:28 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Als de piek is wanneer de VVD in de regering komt, dan betekent dat dus dat de VVD er is om telkens de puinhoop op te ruimen.
Het lijkt er meer op dat zodra ze in de regering komen de werkeloosheid als een gek omhoog schiet. En of werkeloosheid veroorzaken onder de noemer 'puinhoop opruimen' valt?
pi_116104076
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:28 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Als de piek is wanneer de VVD in de regering komt, dan betekent dat dus dat de VVD er is om telkens de puinhoop op te ruimen.
Achja, toen Fortuyn kwam aanzetten dat Nederland op het randje van de afgrond stond werd Kok in Londen gefotografeerd voor The Economist omdat Nederland een van de meest welvarendste landen in de wereld was per inwoner. Uiteindelijk bleek Pimmetje geen gelijk te hebben want Nederland was Topnotch in de wereld qua geld en omgang met o.a werkeloosheid en betaalbare zorg.
Dit, dus.
pi_116104110
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het lijkt er meer op dat zodra ze in de regering komen de werkeloosheid als een gek omhoog schiet. En of werkeloosheid veroorzaken onder de noemer 'puinhoop opruimen' valt?
Dat zou best wel kunnen, net als faillisementen. Een 'crisis' is niet het probleem, maar een correctie van een bubbel. Maar ja, die harde realiteit kunnen mensen niet aan, en dus maar eindeloos pappen en nathouden totdat alles helemaal klapt. Inclusief de VVD natuurlijk, want dat is ook maar een belangenpartij en een stel huichelaars.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116104114
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het lijkt er meer op dat zodra ze in de regering komen de werkeloosheid als een gek omhoog schiet. En of werkeloosheid veroorzaken onder de noemer 'puinhoop opruimen' valt?
Ook knap, je stapt in de regering en vrijwel meteen is de werkloosheid op zijn hoogtepunt (waarna het geleidelijk afzakt, oftewel puinhoop opruimen).
pi_116104184
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:32 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ook knap, je stapt in de regering en vrijwel meteen is de werkloosheid op zijn hoogtepunt (waarna het geleidelijk afzakt, oftewel puinhoop opruimen).
Nee je stapt er in en het begint als een gek op te lopen.
Zo ook nu weer, een recordstijging sinds het aantreden van Rutte.
pi_116104205
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee je stapt er in en het begint als een gek op te lopen.
Zo ook nu weer, een recordstijging sinds het aantreden van Rutte.
Het aantreden van Rutte zit niet in die grafiek :P
pi_116104218
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:32 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ook knap, je stapt in de regering en vrijwel meteen is de werkloosheid op zijn hoogtepunt (waarna het geleidelijk afzakt, oftewel puinhoop opruimen).
Opruimen? De werkeloosheid is historisch hoog...
Dit, dus.
pi_116104264
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:34 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Opruimen? De werkeloosheid is historisch hoog...
We hadden het niet over het heden maar over de grafiek die gepost was... daarnaast is de werkloosheid niet historisch hoog.
pi_116104270
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:34 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Het aantreden van Rutte zit niet in die grafiek :P
De verdubbeling sinds het einde van deze grafiek kregen ze niet geplot op de tekening.
pi_116104319
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De verdubbeling sinds het einde van deze grafiek kregen ze niet geplot op de tekening.
Kan kloppen, er zit ook nog een kabinet CDA-PvdA-CU die ontbreekt in de grafiek.
pi_116104321
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:36 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

We hadden het niet over het heden maar over de grafiek die gepost was... daarnaast is de werkloosheid niet historisch hoog.
Jij reageer dat "de VVD er dus is om telkens de puinhopen op te ruimen". In dat geval voeren ze bijzonder slecht beleid, want de puin stapelt zich alleen maar op diverse gebieden op.
Dit, dus.
pi_116104404
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:37 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Jij reageer dat "de VVD er dus is om telkens de puinhopen op te ruimen". In dat geval voeren ze bijzonder slecht beleid, want de puin stapelt zich alleen maar op diverse gebieden op.
Ik ga op een niet hele serieuze comment in met een niet hele serieuze reactie. Dit soort conclusies vallen niet echt te trekken met deze grafieken, of je moet serieus denken dat werklooheid en de partijen die in de regering zitten een direct causaal verband hebben.
pi_116104419
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 16:00 schreef robin007bond het volgende:
VVD, omdat ik het individu als uitgangspunt neem en niet het collectief.

De overheid moet mensen zo min mogelijk in de weg staan bij het pad naar succes. De overheid is geen geluksmachine die het geluk van ieder bevordert. Geluk zit in mensen zelf.
Op maandag 17 juni 2013 schreef Murdera:
Had ik maar jouw benen. :@
pi_116104488
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)2012/2012-049-pb.htm

quote:
De voor seizoeninvloeden gecorrigeerde werkloosheid liep in juli 2012 verder op tot 510 duizend personen.
Da grafiekje klopt inderdaad lang niet, maar het is wel jammer dat we de één na hoogste piek tot nu al hebben overtroffen.
pi_116104498
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:39 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ik ga op een niet hele serieuze comment in met een niet hele serieuze reactie. Dit soort conclusies vallen niet echt te trekken met deze grafieken, of je moet serieus denken dat werklooheid en de partijen die in de regering zitten een direct causaal verband hebben.
Natuurlijk hebben die een causaal verband. De VVD voert beleid tijdens deze crisis. Zij bestellen bijvoorbeeld gevechtsvliegtuigen met de valse belofte dat het een heleboel werkgelegenheid zal brengen, maar de berekening van het CPB is helder; nauwelijks tot niet.
Dat soort beleid zorgt voor uitgaven die niet te verantwoorden zijn.
Dit, dus.
pi_116104591
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:42 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Natuurlijk hebben die een causaal verband. De VVD voert beleid tijdens deze crisis. Zij bestellen bijvoorbeeld gevechtsvliegtuigen met de valse belofte dat het een heleboel werkgelegenheid zal brengen, maar de berekening van het CBS is helder; nauwelijks tot niet.
Dat soort beleid zorgt voor uitgaven die niet te verantwoorden zijn.
Een direct causaal verband en dan ook nog vrijwel meteen bij het aantreden/opstappen van een kabinet. Er zal ongetwijfeld een causaal verband zijn (in beide richtingen, het beleid heeft invloed op werkloosheid en de staat van de economie kan invloed hebben op het stemgedrag), maar daar zit wel de nodige tijdsvertragingen en ander ruis tussen.
pi_116104640
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:45 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Een direct causaal verband en dan ook nog vrijwel meteen bij het aantreden/opstappen van een kabinet. Er zal ongetwijfeld een causaal verband zijn (in beide richtingen, het beleid heeft invloed op werkloosheid en de staat van de economie kan invloed hebben op het stemgedrag), maar daar zit wel de nodige tijdsvertragingen en ander ruis tussen.
Een kabinet voert beleid wat effect heeft op de samenleving, directer dan dat ga je het niet krijgen.
Dit, dus.
pi_116104670
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:47 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Een kabinet voert beleid wat effect heeft op de samenleving, directer dan dat ga je het niet krijgen.
En die kun je meteen terugzien in zo'n grafiekje bij het aantreden van het kabinet :Y
pi_116104708
quote:
15s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:47 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En die kun je meteen terugzien in zo'n grafiekje bij het aantreden van het kabinet :Y
Ik begrijp dat directe aantreden niet helemaal. De VVD heeft al een behoorlijke tijd zijn beleid kunnen voeren en de zooi van dit jaar is nog groter dan die van vorig jaar. Dus dat puinruimen en de VVD rijm ik niet helemaal.
Dit, dus.
pi_116104801
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:48 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Ik begrijp dat directe aantreden niet helemaal. De VVD heeft al een behoorlijke tijd zijn beleid kunnen voeren en de zooi van dit jaar is nog groter dan die van vorig jaar. Dus dat puinruimen en de VVD rijm ik niet helemaal.
Inderdaad, bovendien heeft de VVD met een tussenpoos van 4 jaar vanaf 1994 onophoudelijk onderdeel uitgemaakt van de diverse kabinetten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_116104829
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:48 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Ik begrijp dat directe aantreden niet helemaal. De VVD heeft al een behoorlijke tijd zijn beleid kunnen voeren en de zooi van dit jaar is nog groter dan die van vorig jaar. Dus dat puinruimen en de VVD rijm ik niet helemaal.
Mijn reactie, waar jij eerder op reageerde, was dan ook een (min of meer sarcastische) reactie op Du_ke 99.999. Niet zomaar een element er uithalen zonder de rest van de discussie te lezen :{
pi_116104874
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:52 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Mijn reactie, waar jij eerder op reageerde, was dan ook een (min of meer sarcastische) reactie op Du_ke 99.999. Niet zomaar een element er uithalen zonder de rest van de discussie te lezen :{
:') hmmhmm.
Dit, dus.
pi_116105068
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:40 schreef Drommeldaris het volgende:

[..]

Je avatar klopt niet. :D
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116109276
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:58 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Je avatar klopt niet. :D
Jawel, maar als ik uit die 2 partijen kan kiezen dan duidelijk VVD
Op maandag 17 juni 2013 schreef Murdera:
Had ik maar jouw benen. :@
pi_116109489
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 15:46 schreef Drommeldaris het volgende:

[..]

Jawel, maar als ik uit die 2 partijen kan kiezen dan duidelijk VVD
Ah, ok. :)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116113691
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 13:08 schreef Buitendam het volgende:
Het Neo-liberalisme heeft gezorgd voor een torenhoge werkeloosheid, schandalige rekeningen voor zorg en onderwijs om zich te richten op pietluttigheden als de HRA en om 130 te kunnen blazen op de snelweg. Nooit van mijn leven dat ik VVD ga stemmen, want ze hebben de afgelopen regeerperiode al aangetoond er niets van te kunnen bakken. Daarnaast hebben ze een kiezersbedrog gepleegd die zijn weerga niet kent door met de PVV in zee te gaan.
Het neoliberalisme is een nietszeggende term, een scheldwoord, geen officiele stroming binnen het liberalisme en ik ken ook niemand die zich zo noemt.

http://www.elsevier.nl/we(...)agenr=2&showall=true
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_116115537
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 17:32 schreef teknomist het volgende:

[..]

Het neoliberalisme is een nietszeggende term, een scheldwoord, geen officiele stroming binnen het liberalisme en ik ken ook niemand die zich zo noemt.

http://www.elsevier.nl/we(...)agenr=2&showall=true
Jezelf neoliberaal noemen is wel altijd leuk om de linkserts te trollen.
pi_116123794
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 17:32 schreef teknomist het volgende:

[..]

Het neoliberalisme is een nietszeggende term, een scheldwoord, geen officiele stroming binnen het liberalisme en ik ken ook niemand die zich zo noemt.

http://www.elsevier.nl/we(...)agenr=2&showall=true
http://www.maartenonline.(...)-neoliberalisme.html

Deze baas legt het je uit, maar vooruit; in een notendop:

quote:
Niemand wil het kapitalisme afschaffen. Wat afgeschaft moet worden is de arrogante ideologie van de sacrosancte markt. De markt is prachtig, maar niet zonder behoorlijke regelgeving. Een markt die voortdurend leidt tot onverantwoordelijke speculatie, waarbij de incompetente speculanten zich ongeremd rijk stelen, is een disfunctionele markt.
Dit, dus.
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 22:04:07 #269
324315 Thanatos45
Eckte zolderkamerautist
pi_116125167
Als ik per se tussen die twee moet kiezen VVD, maar het is allebei niet mijn partij.
pi_116126021
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 21:39 schreef Buitendam het volgende:

[..]

http://www.maartenonline.(...)-neoliberalisme.html

Deze baas legt het je uit, maar vooruit; in een notendop:

[..]

Hoe wordt onverantwoordelijke speculatie veroorzaakt? Door overvloedige liquiditeiten die gecreëerd worden... Dat heeft niks met het kapitalisme te maken maar met centrale banken die met lage rentes en quantitative easing de geldeconomie manipuleren.

Neoliberalisme heeft niks met een vrije markt te maken, maar juist met een extreme vervlechting van overheid en bedrijfsleven. In die zin is neoliberalisme fout ja.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_116126189
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 21:39 schreef Buitendam het volgende:

[..]

http://www.maartenonline.(...)-neoliberalisme.html

Deze baas legt het je uit, maar vooruit; in een notendop:

[..]

Heb je er trouwens zelf ook een mening over i.p.v. clown Maarten van Rossem te citeren?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_116126605
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 22:21 schreef teknomist het volgende:

[..]

Heb je er trouwens zelf ook een mening over i.p.v. clown Maarten van Rossem te citeren?
Zeker, zeker. Goed het topic doorlezen, ik heb mijn mening al eerder geformuleerd. Daarnaast stel ik dat het stukje in een notendop dus hetgeen is wat ik bedoel. :) Wel blijven opletten, pik.
Dit, dus.
pi_116126706
VVD
pi_116127201
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 22:27 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Zeker, zeker. Goed het topic doorlezen, ik heb mijn mening al eerder geformuleerd. Daarnaast stel ik dat het stukje in een notendop dus hetgeen is wat ik bedoel. :) Wel blijven opletten, pik.
Ik heb het stukje even doorgelezen en ik heb nog nooit zoveel onzin bij elkaar gezien.

quote:
De laatste jaren heeft het ongeremde marktdenken in tal van sectoren negatieve effecten gehad, of dat nu de Nederlandse thuiszorg betreft of de internationale financiële wereld.
Er is nooit sprake geweest van ongeremd marktdenken, wel van half werk; geprust door overheden door te denken dat liberalisering iets is wat wat werkt als het je het maar half doet, zie bijvoorbeeld de NS.

"Neoliberalisme is een term verzonnen door statisten om alle problemen die de overheid veroorzaakt in de schoenen te schuiven van de vrije markt.

quote:
De claim van de neoliberalen was sedert de late jaren zeventig dat de markt onder alle denkbare omstandigheden het beste allocatiemechanisme is en dat de overheid geen oplossingen biedt voor maatschappelijke problemen, maar juist de hoofdoorzaak is van die problemen
Wie zijn neoliberalen? Nogmaals, dat zijn fictieve personen.

quote:
Ondertussen is duidelijk geworden dat de markt lang niet altijd de perfecte resultaten genereert die waren voorspeld, en dat de overheid niet gemist kan worden.
Dat is hetzelfde als een maaltijd bereiden met een wokpan, de wokpan maar half gebruiken en vervolgens op de helft ermee stoppen en dan de schuld geven aan de wokpan. :') Je kunt niet iets de schuld geven wat niet bestaan heeft.

quote:
De kredietcrisis, grotendeels een gevolg van de ideologisch bepaalde, lakse houding van de Amerikaanse toezichthouders en het explosief gegroeide internationale financiële verkeer waarin vrijwel elke regelgeving heeft ontbroken
Je zou denken dat een historicus als Maarten wel beter zou weten. Het begin van de kredietcrisis is juist een gevolg van dwingende regelgeving door de overheid; de Community Reinvestment Act i.c.m. het gedrag van de centrale banken zijn de oorzaken van de kredietcrisis; niet de toezichthouders.

Graag hier een reactie op. :)
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 22:38:19 #275
62913 Blik
The one and Only!
pi_116127297
Zonder twijfel VVD, maar ze mogen van mij wel iets aan die hypotheekrente doen
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 22:39:57 #276
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_116127430
Als het maar links is.
pi_116127814
quote:
4s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 22:37 schreef teknomist het volgende:

Graag hier een reactie op. :)
quote:
Ik heb het stukje even doorgelezen en ik heb nog nooit zoveel onzin bij elkaar gezien.
Vooral dat stukje over die wokpan en de toezichthouders :')
Dit, dus.
pi_116128011
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 22:45 schreef Buitendam het volgende:

[..]

[..]

Vooral dat stukje over die wokpan en de toezichthouders :')
Heb je ook een inhoudelijke reactie? Of ben je nu Maarten aan het bellen of -ie even mee kan lezen en kan reageren?

Je laat jezelf wel enorm kennen nu in ieder geval.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_116128115
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 22:48 schreef teknomist het volgende:

[..]

Heb je ook een inhoudelijke reactie? Of je nu Maarten aan het bellen of -ie even mee kan lezen en kan reageren?
Dat is een inhoudelijke reactie. Ik vind het volstrekte nonsens waar ik hardop om heb gelachen en jij gelooft er blijkbaar in. Mijn eerder geformuleerde mening over de algemene vraag van het topic dekt de lading op jouw stukje ook wel, mijns inziens.
Dit, dus.
pi_116128446
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 22:49 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Dat is een inhoudelijke reactie. Ik vind het volstrekte waar ik hardop om heb gelachen en jij gelooft er blijkbaar in. Mijn eerder geformuleerde mening over de algemene vraag van het topic dekt de lading op jouw stukje ook wel, mijns inziens.
Nogmaals, ik weerspreek op essentiële punten het stukje van Maarten waar jezelf mee aankomt en vervolgens wil je er niet verder op ingaan op mijn repliek. En maak je je af met een flauwe zin en dat noem je een inhoudelijke reactie? _O-

En jouw eerder geformuleerde mening is niet anders dan een paar one-liners gebaseerd op valse, onbewezen causale verbanden. Als ik links zou zijn, zou ik mij schamen voor een dergelijke intellectuele armoede.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_116128541
Maar goed, dit is eik mijn energie ook niet waard. Ciao.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_116128713
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 22:54 schreef teknomist het volgende:

[..]

Nogmaals, ik weerspreek op essentiële punten het stukje van Maarten waar jezelf mee aankomt en vervolgens wil je er niet verder op ingaan op mijn repliek. En maak je je af met een flauwe zin en dat noem je een inhoudelijke reactie? _O-

En jouw eerder geformuleerde mening is niet anders dan een paar one-liners gebaseerd op valse, onbewezen causale verbanden. Als ik links zou zijn, zou ik mij schamen voor een dergelijke intellectuele armoede.
Mwa. Beetje onzin.

Ik geef eerder in het topic tekst en uitleg over mijn mening. Waar ik mij onder andere aan stoor is de invulling van neoliberale partijen zoals de VVD en het stukje van Maarten v. Rossem geeft aan dat hun idee over marktwerking ook niet helemaal mijn kopje thee is. Dus inderdaad, ik denk dat mijn mening dat stukje wel dekt. Maar je irritatie werkt wel op mijn lachspieren. :D

Eik? :') Ik ben met een VMBO'rt bezig ;(
Dit, dus.
pi_116129035
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 22:57 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Mwa. Beetje onzin.

Ik geef eerder in het topic tekst en uitleg over mijn mening. Waar ik mij onder andere aan stoor is de invulling van neoliberale partijen zoals de VVD en het stukje van Maarten v. Rossem geeft aan dat hun idee over marktwerking ook niet helemaal mijn kopje thee is. Dus inderdaad, ik denk dat mijn mening dat stukje wel dekt. Maar je irritatie werkt wel op mijn lachspieren. :D

Eik? :') Ik ben met een VMBO'rt bezig ;(
Ik ben niet geïrriteerd. :)

Waarom ga je niet gewoon in op wat mijn kritiek is op het stukje van van Maarten? Voornamelijk over de betekenis van de term 'neoliberalisme' en de oorzaak van de kredietcrisis?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_116129347
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 23:01 schreef teknomist het volgende:

[..]

Ik ben niet geïrriteerd. :)

Waarom ga je niet gewoon in op wat mijn kritiek is op het stukje van van Maarten? Voornamelijk over de betekenis van de term 'neoliberalisme' en de oorzaak van de kredietcrisis?
Omdat ik met dat stukje niet veel kan, je hebt het over een wokpan en stellingen dat neo-liberalen fictieve personen zijn etc. :? Ik ga gewoon rustig in op de TT en dat doe ik door onder andere kritiek te uiten op bijvoorbeeld de VVD die ik aanduidt met neoliberalen.
Dit, dus.
pi_116129934
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 23:05 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Omdat ik met dat stukje niet veel kan, je hebt het over een wokpan en stellingen dat neo-liberalen fictieve personen zijn etc. :? Ik ga gewoon rustig in op de TT en dat doe ik door onder andere kritiek te uiten op bijvoorbeeld de VVD die ik aanduidt met neoliberalen.
Als je het niet snapt dan houd het gewoon op natuurlijk. Blijf lekker Maarten van Rossem lezen als hij je confirmation bias lekker voedt.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_116130060
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 23:14 schreef teknomist het volgende:

[..]

Als je het niet snapt dan houd het gewoon op natuurlijk. Blijf lekker Maarten van Rossem lezen als hij je confirmation bias lekker voedt.
Ik snap het helemaal, maar toch bedankt pikkie!
Dit, dus.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')