R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dit is absoluut niet mijn ervaring met dating sites. Juist heel veel dates gehad. Maar goed, ik ben dan ook een vrouw. Maar wel 1 met kind. Niet het meest populaire soort dus. Toch krijg ik nog dagelijks mailtjes dat ik een nieuw bericht heb, terwijl ik momenteel helemaal niet op de site kom.
TS, ik denk dat je saai en/of te geforceerd over komt op je profiel of in je berichten. Ben dus ook wel benieuwd wat je zoal stuurt.
TS, ik denk dat je saai en/of te geforceerd over komt op je profiel of in je berichten. Ben dus ook wel benieuwd wat je zoal stuurt.
Tja in een sollicitatiegesprek voor een nieuwe baan ga je ook niet de negatieve kanten van jezelf belichten. Dan vertel je wat zo'n HR-man graag van je wil horen. Die wil niet horen dat je wel eens stiekem zit te Fokken tijdens je werk en dus vertel je dat ook niet.quote:Op donderdag 19 juli 2012 21:03 schreef whosvegas het volgende:
Je verhaal, klinkt zeer herkenbaar, ben zelf 36 jaar en single.
Heb diverse dating sites geprobeerd, steeds als ik vertel dat ik stotter, licht spastisch (dat vertel ik vaak al niet), kaal, geen 'relatie ervaring' heb, is het vaak afgelopenHoe oppervlakkig kun je zijn
Over dat 'relatie ervaring' , ik weet 100% zeker dat ik genoeg diepgang en leven ervaring heb, die het gebrek aan relaties goed maakt. Maar dat dringt dan niet door
Ik zou in het geval het weer eens aan de orde komt gewoon helemaal niets vertellen over jouw gebrek aan relatie ervaring. Daar hoeven ze niets over te weten en over exen praten is toch een afknapper dus je kunt het gewoon in het ongewisse laten.
Als je een tijdje met iemand aan het mailen ben, dan ga je het vanzelf over wat persoonlijker dingen hebben. En daarbij wil ik gewoon open en eerlijk zijn. Soms denk ik wel dat ik te open en eerlijk ben, dan denk ik achteraf dat had ik ook wel anders kunnen zeggen. En dan mbt mijn stotteren, dat wil ik iig vertellen voor een eventuele date, het is het eerste wat iemand aan mij opvalt.quote:
[..]
Tja in een sollicitatiegesprek voor een nieuwe baan ga je ook niet de negatieve kanten van jezelf belichten. Dan vertel je wat zo'n HR-man graag van je wil horen. Die wil niet horen dat je wel eens stiekem zit te Fokken tijdens je werk en dus vertel je dat ook niet.
Ik zou in het geval het weer eens aan de orde komt gewoon helemaal niets vertellen over jouw gebrek aan relatie ervaring. Daar hoeven ze niets over te weten en over exen praten is toch een afknapper dus je kunt het gewoon in het ongewisse laten.
Are you nuts??
Hoe is het mogelijk, 10 jaar en dan 0,0 vrouwen.
Toen ik vrijgezel was en behoefte had aan seks checkte ik zo'n site (vooral Paiq) voor een bootycall. Werkte leuk en doeltreffend.
Toen ik vrijgezel was en behoefte had aan seks checkte ik zo'n site (vooral Paiq) voor een bootycall. Werkte leuk en doeltreffend.
Motto: Eens is ook dit voorbij...
Red een boom - eet een bever!
Red een boom - eet een bever!
Ik heb bij mijn eerste serieuze dating poging, 2 dates kunnen regelen in 2 weken en ik ben niet heel aantrekkelijk (ook niet heel lelijk hoor). Met eentje heb ik bijna een half jaar een vrij intense lat-relatie gehad, maar helaas was het voor haar meer iets tijdelijks dus het is nu weer uit.
In het najaar ga ik nog wel eens een poging wagen, het blijft lastig maar mijn ervaring is dat je beter een beetje kort en krachtig kan zijn in je profiel. Ik knap zelf enorm af op van die overdreven spontane stukjes tekst, van die mutsen die zogenaamd het hele jaar met reizen bezig zijn en super sportief zijn. Of van die types die denken origineel en grappig te moeten zijn met domme rijmpjes.
En het belangrijkste is gewoon een goeie foto, ik ben er zelf nog niet helemaal achter wat voor soort foto het beste werkt voor mij. Gek genoeg kreeg ik soms meer bekijks met een foto waarop ik mezelf lelijker vond en sloeg een foto waar ik naar mijn idee leuk op sta totaal niet aan.
In het najaar ga ik nog wel eens een poging wagen, het blijft lastig maar mijn ervaring is dat je beter een beetje kort en krachtig kan zijn in je profiel. Ik knap zelf enorm af op van die overdreven spontane stukjes tekst, van die mutsen die zogenaamd het hele jaar met reizen bezig zijn en super sportief zijn. Of van die types die denken origineel en grappig te moeten zijn met domme rijmpjes.
En het belangrijkste is gewoon een goeie foto, ik ben er zelf nog niet helemaal achter wat voor soort foto het beste werkt voor mij. Gek genoeg kreeg ik soms meer bekijks met een foto waarop ik mezelf lelijker vond en sloeg een foto waar ik naar mijn idee leuk op sta totaal niet aan.
٩๏̯͡๏)۶
Ach ja sommige mensen zullen hoe dan ook forever aloners blijven, leg jezelf er bij neer TS en kap met zuur verdiende centen in een bodemloze put smijten.
Op elke fokker past een bril.
TS begint een beetje als een huilie over te komen met zijn selectieve reacties....
Sarcasme. Herken het.
quote:
[..]
Sorry als dit misschien ongepast is maar heb je haar contactgegevens nog? Saai en stil klinkt wel een beetje als mijn type.
Ik heb ook een hekel aan vrouwen die je de oren van de kop af kletsen
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Wat maakt dat nu weer uitquote:Op donderdag 19 juli 2012 20:41 schreef Karina het volgende:
Zou jij dat doen? Ik zou het maar vies vinden, een vrouw waar er die dag al 10 overheen zijn gegaan.
(wat pas echt vies is dat veel van die vrouwen gedwongen worden dit werk te doen)En het is vaak nog goedkoper ook, geen gezeik met een vrouw die de hele tijd je aandacht opeist en je geld opmaakt. Voor sommige mannen is zo'n 30 minuten date de ideale oplossing. Hoeveel vrouwen zijn er wel niet die de hele tijd zitten de zeiken dat ze 'een kind' willen maar nog niet de ideale man hebben gevonden? Duik gewoon de kroeg in, zoek die lekkere geile vent die je zwanger schiet en ga lekker verder met je leven. Er zijn zoveel mensen die gewoon niet gemaakt zijn voor en relatie dat alternatieven nog niet eens zo heel erg gek zijn.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
MIJ zou het wel iets uitmaken. Ik zeg toch niet dat mannen niet naar de hoeren mogen?quote:
[..]
Wat maakt dat nu weer uit
En het is vaak nog goedkoper ook, geen gezeik met een vrouw die de hele tijd je aandacht opeist en je geld opmaakt. Voor sommige mannen is zo'n 30 minuten date de ideale oplossing. Hoeveel vrouwen zijn er wel niet die de hele tijd zitten de zeiken dat ze 'een kind' willen maar nog niet de ideale man hebben gevonden? Duik gewoon de kroeg in, zoek die lekkere geile vent die je zwanger schiet en ga lekker verder met je leven. Er zijn zoveel mensen die gewoon niet gemaakt zijn voor en relatie dat alternatieven nog niet eens zo heel erg gek zijn.
En dat vrouwen gedwongen worden dat werk te doen is een hele andere discussie, er zijn ook prostituees die het vrijwillig doen.
Ik begrijp dat het frustrerend is TS dat je weinig tot geen resultaat hebt gehad van de jaren dat je op een datingsite ingeschreven staat.
Ik heb het idee dat je je erg vasthoudt aan het vinden van de perfecte vrouw en het vinden van een relatie.
Vermoedelijk laat je dit doorschemeren in de tekst op je profiel en de berichten die je stuurt.
Vrouwen prikken daar over het algemeen snel doorheen, en vinden dat het te snel gaat.
Het is al een aantal keer gevraagd, kun je de tekst van je profiel en wat je zoal stuurt plaatsen?
Tevens ook wel benieuwd hoe je eruit ziet
Ik heb het idee dat je je erg vasthoudt aan het vinden van de perfecte vrouw en het vinden van een relatie.
Vermoedelijk laat je dit doorschemeren in de tekst op je profiel en de berichten die je stuurt.
Vrouwen prikken daar over het algemeen snel doorheen, en vinden dat het te snel gaat.
Het is al een aantal keer gevraagd, kun je de tekst van je profiel en wat je zoal stuurt plaatsen?
Tevens ook wel benieuwd hoe je eruit ziet
Off topic, want het gaat niet over jou, maar omdat het ergens ook wel slaat op anderen die niet zo'n succes hebben wil ik het toch kwijt:quote:
[..]
Als je een tijdje met iemand aan het mailen ben, dan ga je het vanzelf over wat persoonlijker dingen hebben. En daarbij wil ik gewoon open en eerlijk zijn. Soms denk ik wel dat ik te open en eerlijk ben, dan denk ik achteraf dat had ik ook wel anders kunnen zeggen. En dan mbt mijn stotteren, dat wil ik iig vertellen voor een eventuele date, het is het eerste wat iemand aan mij opvalt.
Dat je stottert, merken ze vanzelf wel, daar hoef je iemand niet voor te waarschuwen. Er wordt wel doorheen geprikt.
Ik ken een meisje dat spastisch is en stottert/stamelt en eigenlijk ook niet echt moeders mooiste, maar ze is enorm spontaan, zit vol met zelfspot, dat zorgt voor hilarische verhalen en is niet bang om een blunder te slaan (immers weer een volgens hilarisch verhaal om te vertellen). Zij heeft haar man ook van een datingsite en voordat ze hem aan de haak had, is ze uitgegaan met heel veel mannen, dus aanbod genoeg (want handicaps gewoon verzwegen), en ze heeft het ook ontzettend naar de zin gehad. Ze heeft nog contact met een aantal van hen waar het goed mee klikte, maar gewoon niet om een relatie mee aan te gaan.
Je hoeft helemaal niet "perfect" te zijn. Je moet gewoon jezelf zijn en de humor van dingen in kunnen zien...
Neem het niet te serieus.
En ja, foto's, ook niet te serieus mee omgaan. De standaard is niet hoe goed je er op staat maar wat je uitstraalt. Een schaterlach bv is geen gezicht op een foto maar zorgt wel voor sympathie.
Een gekke bek laat zien dat je niet bang bent om uit een keurslijf te breken, wordt vaak ook wel gewaardeerd.
Hoofd een beetje scheef wordt al snel als "cute" gezien.
Het is geen misterverkiezing!
“You can’t expect people to look eye to eye with you if you are looking down on them. Treat all with respect!” Jay Manuel
Het gaat hier wel om mannen die vrouwen willen aantrekken hè, niet om mannen/vrouwen die mannen willen aantrekken. Je tips over hoofd scheefhouden, cute doen en grote-verrassingen-op-de-date-zijn-geen-probleem zijn daarom misschien niet helemaal geschikt voor TS.
Het is een vervelende eigenschap maar mensen hebben nu eenmaal de neiging om bij negatieve dingen snel "volgende" te roepen en niet te kijken naar de positieve kanten. Evenals er ook allerlei vooroordelen snel om de hoek komen zoals je gebrek aan relatie ervaring.quote:
[..]
Als je een tijdje met iemand aan het mailen ben, dan ga je het vanzelf over wat persoonlijker dingen hebben. En daarbij wil ik gewoon open en eerlijk zijn. Soms denk ik wel dat ik te open en eerlijk ben, dan denk ik achteraf dat had ik ook wel anders kunnen zeggen. En dan mbt mijn stotteren, dat wil ik iig vertellen voor een eventuele date, het is het eerste wat iemand aan mij opvalt.
Die dingen hoeven allemaal niet zo'n big deal te zijn wanneer je ze pas prijsgeeft wanneer iemand ook voldoende jouw kanten kent waarom je ondanks mindere dingen toch de moeite waard bent. Zoiets als je liefdesverleden hoef je echt niet tijdens je dates te gaan vertellen. Dat is pas als ze gewoon weet dat jij geen freak bent.
Dat stotteren kom je idd niet omheen. Al kun je dat ook op een manier brengen dat het een zachte landing heeft.
Ik ga met vrouwen om en praat er mee, anders dan de meeste mannen die ze alleen willen neuken, en dan hoor je nog eens wat ze leuk en al of niet erg vinden, he.quote:
Het gaat hier wel om mannen die vrouwen willen aantrekken hè, niet om mannen/vrouwen die mannen willen aantrekken. Je tips over hoofd scheefhouden, cute doen en grote-verrassingen-op-de-date-zijn-geen-probleem zijn daarom misschien niet helemaal geschikt voor TS.
Maar zet jij rustig een foto neer waarvan je als man zijn denkt dat die perfect is, hoor.
“You can’t expect people to look eye to eye with you if you are looking down on them. Treat all with respect!” Jay Manuel
Dat je homo bent heeft er niets mee te maken, daar heb ik onvoorwaardelijk respect voor. Maar het aantrekken van mannen is nu eenmaal een ander proces dan het aantrekken van vrouwen, en ik vind dat een belangrijke kanttekening bij jouw tips voor TS. Niets meer, niets minder. Dus nogmaals, dat is niets persoonlijks en ik vind het spijtig dat je dat zo opvat.
Edit: ik zie dat je je reactie hebt bijgesteld. Fijn dat je het niet persoonlijk opvat. Ik praat zowel met vrouwen als mannen over wat aantrekkelijk gevonden wordt door M/V, maar ik hecht meer waarde aan statements die aan de werkelijkheid getoetst worden. Zie hier. Een uitgebreidere uiteenzetting van het idee waarom mannen beter weten wat vrouwen aantrekkelijk vinden (en andersom) heb ik ooit hier gepost.
[ Bericht 6% gewijzigd door Polarcat op 20-07-2012 13:46:46 ]
Edit: ik zie dat je je reactie hebt bijgesteld. Fijn dat je het niet persoonlijk opvat. Ik praat zowel met vrouwen als mannen over wat aantrekkelijk gevonden wordt door M/V, maar ik hecht meer waarde aan statements die aan de werkelijkheid getoetst worden. Zie hier. Een uitgebreidere uiteenzetting van het idee waarom mannen beter weten wat vrouwen aantrekkelijk vinden (en andersom) heb ik ooit hier gepost.
[ Bericht 6% gewijzigd door Polarcat op 20-07-2012 13:46:46 ]
Ik snap heus dat het voor een heterovent lastiger is omdat vrouwen kieskeuriger zijn, maar hoe je jezelf aantrekkelijk maakt heeft weinig te maken met of je een man of vrouw bent. Aantrekkingskracht zit in heel andere dingen dan de perfecte foto of perfect profiel.
“You can’t expect people to look eye to eye with you if you are looking down on them. Treat all with respect!” Jay Manuel
Dat laatste claim ik ook absoluut niet - dat aantrekking exclusief in het profiel en in de foto zit. In mijn eerste post in dit topic zul je zelfs een vergelijkbaar verhaal over uitstraling vinden, als dat jij hebt neergezet. Verder ben ik het met je eens dat elk individu kan afwijken van de statistische gemiddelden. Maar iedereen met een beetje inzicht ziet dat vrouwen over het algemeen door andere dingen worden aangetrokken dan mannen. Ja, er is overlap, maar het hele plaatje verschilt toch echt. Mocht je daar nog bewijs en theoretische onderbouwing voor nodig hebben, dan verwijs ik je naar bijvoorbeeld evolutiebiologie.
En die andere dingen zijn dat een scheef hoofd niet als cute wordt gezien en een schaterlach geen sympathie opwekt?
“You can’t expect people to look eye to eye with you if you are looking down on them. Treat all with respect!” Jay Manuel
Een scheef hoofd kan zeker cute zijn en een schaterlach kan zeker sympathie opwekken. Maar zal dat aantrekkelijk zijn voor vrouwen? Dat hangt van de persoon en de rest van het plaatje af. Over het algemeen is schattig goed in hetero mannen als een extra spice, niet als main ingredient. In het geval van TS lijken de dingen die je daar noemt me nogal overkill aan schattigheid voor de meeste vrouwen.
Ik zeg toch nergens dat hij "goedgekeurd" zal worden op basis van een foto ofwel?
“You can’t expect people to look eye to eye with you if you are looking down on them. Treat all with respect!” Jay Manuel
Schattig als hoofdingrediënt kan je meestal pas zijn nadat je de vrouw al aan de haak hebt geslagen.
Ik gaf alleen aan dat een standaard "mooie" foto lang niet altijd zo doeltreffend is als men zelf denkt.
“You can’t expect people to look eye to eye with you if you are looking down on them. Treat all with respect!” Jay Manuel
Niet altijd hoor, sommige mannen die ik schattig vind, zitten gewoon in de friendzonequote:
Schattig als hoofdingrediënt kan je meestal pas zijn nadat je de vrouw al aan de haak hebt geslagen.
Daarbij, wat de verrassing van het stotteren betreft, dat heb je toch ook als je gewoon iemand ontmoet, ooit prblemen mee?
Ik snap niet dat er zo'n enorme voorgeschiedenis aan vooraf moet als je gaat daten.
Ik snap niet dat er zo'n enorme voorgeschiedenis aan vooraf moet als je gaat daten.
“You can’t expect people to look eye to eye with you if you are looking down on them. Treat all with respect!” Jay Manuel
quote:
[..]
Niet altijd hoor, sommige mannen die ik schattig vind, zitten gewoon in de friendzone
Inderdaad. Als schattige man zit je per definitie in de friendzone.quote:
Even goed lezen Roos. Dat is namelijk precies zijn punt.
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
Precies. Het is niet zozeer het feit dat de persoon stottert wat onaantrekkelijk is maar het jezelf neerhalen en te zien als een slechte eigenschap door dat soort dingen meteen op tafel te gooien.quote:
Daarbij, wat de verrassing van het stotteren betreft, dat heb je toch ook als je gewoon iemand ontmoet, ooit prblemen mee?
Ik snap niet dat er zo'n enorme voorgeschiedenis aan vooraf moet als je gaat daten.
Het gaat vooral om de positieve / spannende (mysterieuze?) indruk van een persoon wat bepaalt of je er meer van wilt weten.
"Hoi ik ben jan, ik stotter, ben spastisch en heb geen ervaringen met relaties" klinkt niet zo goed als
"Hoi ik ben jan, ik doe graag kitesurfen en ik wil je graag beter leren kennen" bij wijze van spreken.
na na na na na na na Badjasman!
Je moet het wel goed brengen inderdaad. Het gaat uiteindelijk allemaal om het gevoel wat je overbrengt.
Om de 1 of andere reden klinkt dit toch wel heel foutquote:
Als prostituees disposable zouden zijn, overwoog ik het wel.
Tombstone shadow, stretchin' across my path.
Every time I get some good news, ooh.
There's a shadow on my back.
Every time I get some good news, ooh.
There's a shadow on my back.
Het is eigenlijk grappig.... Mannen MOETEN wel contact zoeken met vrouwen want andersom gebeurt het niet... Resultaat - vrouwen worden kapot gegooid met berichtjes - resultaat -> vrouwen reageren niet meer op berichtjes... Hmm en dus moet je op een of andere manier ervoor zorgen dat je erbovenuit springt als man zijnde... Maar als je teveel moeite erin stopt ben je weer wanhopig...quote:
Ik ken de ervaring totaal niet...nu ongeveer 6 maanden ingeschreven op een aantal datingsites en het aantal dates is op twee handen niet meer te tellen. Goed, er is geen relatie uit ontstaan, maar dat heeft ws meer met mijn kieskeurigheid te maken.
Ik reageer ook niet meer op alle berichten die ik kreeg. Volgens mij beseffen veel mannen niet dat vrouwen vaak doodgegooid worden met reacties en dan wordt je toch steeds selectiever, want je hebt een keus. Als iemand veel moeite steekt in een bericht probeer ik overigens wel altijd wat terug te sturen. Wat dat betreft is er gewoon een groot verschil tussen mannen en vrouwen op datingsites.
Jammer dat jij het zo ervaren hebt. Kan mij voorstellen dat je er geen hoge pet meer van op hebt. Misschien toch IRL wat meer opzoek gaan. Kijk ook eens op het datingsite ervaringen topic, misschien dat je daar wat tips en trucs kunt krijgen van de mannelijke daters.
Succes iig!
http://forum.fok.nl/topic/1844820
Lastige materie allemaal.
Rustig aan.
Het is simpelweg het verkeerde kanaal om met vrouwen in contact te komen.quote:
Je kunt beter uitgaan, naar een dansschool gaan, je aansluiten bij een vereniging, whatever. Ze moet jou in het echt zien en als dan de vonk overspringt, gooit ze haar eisenlijstje toch weg dat ze anders zo koestert op het internet.
Tombstone shadow, stretchin' across my path.
Every time I get some good news, ooh.
There's a shadow on my back.
Every time I get some good news, ooh.
There's a shadow on my back.
Valt wel mee hoor... je moet gewoon een heel erg aantrekkelijke kop hebben als je succes op datingsites wilt hebben.quote:
[..]
Het is eigenlijk grappig.... Mannen MOETEN wel contact zoeken met vrouwen want andersom gebeurt het niet... Resultaat - vrouwen worden kapot gegooid met berichtjes - resultaat -> vrouwen reageren niet meer op berichtjes... Hmm en dus moet je op een of andere manier ervoor zorgen dat je erbovenuit springt als man zijnde... Maar als je teveel moeite erin stopt ben je weer wanhopig...
Lastige materie allemaal.
Tjah, tis extra oppervlakkig omdat je niet iemands gedragingen kan bekijken en daadwerkelijk alleen uiterlijk... Wat maar een klein deel van aantrekkingskracht bepaald....
Blind dates, bestaan die dingen niet?
Blind dates, bestaan die dingen niet?
Rustig aan.
Via Paiq? Kun je gesprekjes voeren en langzaam wordt je foto zichtbaar.quote:
Tjah, tis extra oppervlakkig omdat je niet iemands gedragingen kan bekijken en daadwerkelijk alleen uiterlijk... Wat maar een klein deel van aantrekkingskracht bepaald....
Blind dates, bestaan die dingen niet?
ja leuk en alles, maar als je een rotkop hebt klikken die dames ook wel weg als je foto('s) tevoorschijn komt(en). Andersom hetzelfde.quote:
[..]
Via Paiq? Kun je gesprekjes voeren en langzaam wordt je foto zichtbaar.
na na na na na na na Badjasman!
Tuurlijk! Schijt aan die kinderen!quote:
Hoeveel vrouwen zijn er wel niet die de hele tijd zitten de zeiken dat ze 'een kind' willen maar nog niet de ideale man hebben gevonden? Duik gewoon de kroeg in, zoek die lekkere geile vent die je zwanger schiet en ga lekker verder met je leven. Er zijn zoveel mensen die gewoon niet gemaakt zijn voor en relatie dat alternatieven nog niet eens zo heel erg gek zijn.
Om je probleem te kunnen oplossen is het belangrijk om te weten wat voor persoonlijkheid je hebt en hoe je overkomt bij mensen. Tja, het is moeilijk in te schatten vanaf het internet, maar als ik het allemaal zo lees lijk je me een intelligente en sociale man. Je geeft namelijk in je postings aan dat je wel contacten kan leggen met mensen en met vrouwen kan je ook praten. Alleen hetgeen wat je vertelt en hoe je overkomt wekt geen aantrekkingskracht op bij vrouwen. Nu is het zo dat in dit soort gevallen de man in kwestie vaak onzeker en saai overkomt. Maar jij lijkt me geen onzekere man, althans niet op het niveau dat je vrouwen zal afstoten. Het heeft dus denk ik meer te maken met de inhoud. Hetgeen waar je in geïnteresseerd bent en hoe je dingen vertelt. Ik denk dat het laatste vooral bij jou parten speelt.
Het kan haast niet anders dat je ergens een beetje vrouwelijk overkomt. Of als een broer. Dat je je te begripvol toont. Dat je maniertjes, je gebaartjes, je lach, de kleine dingen iets overbrengen waar vrouwen geen gevoel voor hebben, behalve dan om gezellig mee te kletsen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2012 14:33:33 ]
Het kan haast niet anders dat je ergens een beetje vrouwelijk overkomt. Of als een broer. Dat je je te begripvol toont. Dat je maniertjes, je gebaartjes, je lach, de kleine dingen iets overbrengen waar vrouwen geen gevoel voor hebben, behalve dan om gezellig mee te kletsen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2012 14:33:33 ]
Gewoon doen alsof er een naakt vrouwtje tegenover je zit dat nog even wat extra validatie wilt om met je het bed in te duiken.
Rustig aan.
Op
Zolang je niet teveel van jezelf bloot geeft kan dit ook prima via internet. Het klopt eigenlijk wel wat de dames (en heren) zeggen. Mannen die direct hun hele (vinden ze zelf) nare geschiedenis eruit gooien als je gezellig een terrasje wilt pakken om elkaar te leren kennen..quote:
[..]
Het is simpelweg het verkeerde kanaal om met vrouwen in contact te komen.
Je kunt beter uitgaan, naar een dansschool gaan, je aansluiten bij een vereniging, whatever. Ze moet jou in het echt zien en als dan de vonk overspringt, gooit ze haar eisenlijstje toch weg dat ze anders zo koestert op het internet.
Dat is bij voorbaat al bijna een "nee". Tegenwoordig ga ik niet meer eens op date met iemand die al zo begint. Gewoon geen zin meer in. Je zit op internet om een leuke date te hebben en misschien zelfs wel een relatie uiteindelijk. Niet om andermans problemen op te poetsen. Ik mag hopen dat je niet een relatie zoekt omdat je het in je eentje niet leuk kunt hebben.
Als iemand ergens mee zit en ik kom daarachter en diegene is daar zelf goed mee aan de slag heb ik totaal geen moeite ermee. Zo zit ik zelf ook in elkaar. Misschien is het beter als de topicstarter eerst eens zich wat meer op zichzelf richt en gewoon leuke dingen voor zichzelf gaat doen zodat hij een beetje meer zelfvertrouwen krijgt en wat leuks heeft te vertellen als hij gaat daten, of dat nou via internet is of in real life. Is maar een idee.
Jajoh, TS, je moet eens aan jezelf gaan werken!quote:
Misschien is het beter als de topicstarter eerst eens zich wat meer op zichzelf richt en gewoon leuke dingen voor zichzelf gaat doen zodat hij een beetje meer zelfvertrouwen krijgt en wat leuks heeft te vertellen als hij gaat daten, of dat nou via internet is of in real life. Is maar een idee.
.........
Wat een dooddoener is dat zeg, jezus christus, alsof hij een faler is en hij zijn problemen / leven ontwijkt...
Je weet niks van hem dus ga niet van dat soort dingen posten.
Voor hetzelfde geld is hij heel zelfverzekerd en heeft hij de tofste verhalen te vertellen en ben jij een of andere schijtlijster... Is maar een gedachte..
Btw, je hebt het hier over het leven van iemand die geen 18 is ofzo, nee, dit is een ouder persoon met jarenlange levenservaring die al 10 jaar een leuke dame probeert te ontmoeten.
Rustig aan.
Ik denk dat die focus die hij erop legt hem niet meehelpt. Dat is wat ik ermee probeer te zeggen.quote:
[..]
Jajoh, TS, je moet eens aan jezelf gaan werken!
.........
Wat een dooddoener is dat zeg, jezus christus, alsof hij een faler is en hij zijn problemen / leven ontwijkt...
Je weet niks van hem dus ga niet van dat soort dingen posten.
Voor hetzelfde geld is hij heel zelfverzekerd en heeft hij de tofste verhalen te vertellen en ben jij een of andere schijtlijster... Is maar een gedachte..
Btw, je hebt het hier over het leven van iemand die geen 18 is ofzo, nee, dit is een ouder persoon met jarenlange levenservaring die al 10 jaar een leuke dame probeert te ontmoeten.
Enne..klopt, je succes of zelfvertrouwen hangt niet af van of je een relatie hebt gehad. Ook doe je uiteraard net zo goed levenservaring op zonder een relatie. Ik ken de TS niet, maar jij ook niet. Ik doe maar een gooi..
Daarbij heb ik in de afgelopen twee jaar (na een lange relatie) ook de nodige date-ervaringen gehad. óók met mannen met geen tot weinig ervaring. En ik kan zeggen dat een aantal dingen gewoon opvallen daaraan. Ik wil wel voorbeelden noemen maar weet niet of de TS daar iets aan heeft. Het punt is gewoon dat juist door het "friendzonen" dat de dames doen deze mannen ook bij het daten met je omgaan alsof je een of andere kameraad bent van ze. Maw: TS kan het eens omdraaien en kijken of hij door de jaren heen zelf niet een houding heeft gekregen waardoor het moeilijker is hem te benaderen/hem te zien als aantrekkelijk voor meer.
Zelfvertrouwen is iets basaals, daarvoor heb je geen relatie nodig. Het is letterlijk het vertrouwen hebben in je eigen kunnen en wat je in je leven doet. Als TS dat wel heeft is dat hartstikke mooi en komt het ook vast wel goed maar kennelijk zit het hem genoeg dwars om er een uitgebreid verhaal over neer te zetten en zijn ervaringen te delen. Dus er is íets dat niet helemaal lekker loopt.
Dit vind ik al een leukere post van je, en ik ben wel geinteresseerd in die verhalen van die mannen met nauwelijks ervaring.. Ik denk dat TS daar wellicht wel iets aan heeft want misschien doet hij hetzelfde fout.
Rustig aan.
Ligt eraan wat ze te melden hebbenquote:
Ik heb ook een hekel aan vrouwen die je de oren van de kop af kletsen
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Jij denkt wel verdomd veel te weten als gayfriend ja.quote:
[..]
Ik ga met vrouwen om en praat er mee, anders dan de meeste mannen die ze alleen willen neuken, en dan hoor je nog eens wat ze leuk en al of niet erg vinden, he.
Maar zet jij rustig een foto neer waarvan je als man zijn denkt dat die perfect is, hoor.
Als jouw vriendinnen de dingen leuk vinden die je net zei, dan zijn het een stel horkerige huppelkutten. Ongeacht hoe ze eruit zien
Los daarvan... Een aanzienlijke hoeveelheid vrouwen vertelt aan iedereen een ander verhaal. Je hecht denk ik iets te veel waarde aan rooibostheeleut.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Jij zit ook op datingsites?quote:
[..]
Het is eigenlijk grappig.... Mannen MOETEN wel contact zoeken met vrouwen want andersom gebeurt het niet... Resultaat - vrouwen worden kapot gegooid met berichtjes - resultaat -> vrouwen reageren niet meer op berichtjes... Hmm en dus moet je op een of andere manier ervoor zorgen dat je erbovenuit springt als man zijnde... Maar als je teveel moeite erin stopt ben je weer wanhopig...
Lastige materie allemaal.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Neuh, ik baseer dit een beetje op dit soort berichtjes + wat praktijkervaring wat redelijk toepasbaar is + wat theoretisch denkvermogen.
Rustig aan.
Maar wat je zegt heeft wel betrekking op datingsites?quote:
Neuh, ik baseer dit een beetje op dit soort berichtjes + wat praktijkervaring wat redelijk toepasbaar is + wat theoretisch denkvermogen.
Want ik denk dat het voor een algemeen commentaar wat eenzijdig is.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Ik denk dat de man in 95% van de gevallen begint met een berichtje sturen en dat vrouwen zelf haast nooit beginnen met een berichtje sturen...
Zoals met stappen de man 95% van de tijd de vrouw aanspreekt en de vrouw haast nooit de man aanspreekt.
Zoals met stappen de man 95% van de tijd de vrouw aanspreekt en de vrouw haast nooit de man aanspreekt.
Rustig aan.
Ik denk dat dat wel meevalt. Maar wellicht is het ook een leeftijds-issuequote:
Ik denk dat de man in 95% van de gevallen begint met een berichtje sturen en dat vrouwen zelf haast nooit beginnen met een berichtje sturen...
Zoals met stappen de man 95% van de tijd de vrouw aanspreekt en de vrouw haast nooit de man aanspreekt.
Niet lullig bedoeld.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Vat ik niet lullig op, hoe oud ben jij?quote:
[..]
Ik denk dat dat wel meevalt. Maar wellicht is het ook een leeftijds-issue
Niet lullig bedoeld.
Rustig aan.
Voorbeelden? Ik moet er wel bij vermelden dat het ook geldt voor mannen met angst voor intimiteit, ondanks dat ze je dan wel duidelijk je hebben laten weten dat ze je leuk vinden.quote:
Dit vind ik al een leukere post van je, en ik ben wel geinteresseerd in die verhalen van die mannen met nauwelijks ervaring.. Ik denk dat TS daar wellicht wel iets aan heeft want misschien doet hij hetzelfde fout.
Bijvoorbeeld:
**
Het van te voren helemaal niet vertellen dat ze geen/weinig ervaring hebben. Dat schept een verkeerd beeld. Gewoon open over zijn, zover dat mogelijk is. Ik zoek namelijk niet naar iemand die geen ervaring heeft maar als dat toevallig zo is en ik vind hem leuk dan knap ik daar niet op af.
**
Geen moves hebben. Ik heb altijd nog liever de afgezaagde move van het uitrekken, geeuwen en dan een arm om mijn schouder (als het klikt uiteraard) dan stijfjes op de bank zitten/wherever. Dus maak gerust een move, als je een vrouw leuk vindt. Je merkt snel genoeg of het gewaardeerd wordt en over het algemeen maakt zij er dan ook wel een. Kan net zo goed iets zijn als een korte aanraking of even wat langer aankijken.
**
Rare opmerkingen. Dit is wel een hele duidelijke. Hier op het forum is met dat ook opgevallen. Als er geen echte ervaring is met seks, het hebben van een vriendin of wat vrouwen wel/niet waarderen of gewoon een sociale onhandigheid.
Ik heb regelmatig meegemaakt dat er in een gewoon gesprek echt de meest rare dingen voorbij kwamen. Meestal gericht op seks, seksuele handelingen, etc. Grappig bedoeld maar totaal niet grappig en zelfs een beetje creepy. Dat is vaak het duidelijkste signaal dat iemand weinig ervaring heeft. Grapjes kunnen echt wel maar niet als het zo gaat, daar schrik je een vrouw waarschijnlijk alleen maar mee af. Ik vind het lastig om een voorbeeld te noemen daarvan omdat het vaak zo "random" is.
**
Geen initiatief tonen. In het algemeen, maar vooral op dategebied. Het is vaak heel subtiel maar wel opvallend.
**
Het "vriendschappelijke" waar ik het over had. Ik heb werkelijk meegemaakt dat me de meest intieme dingen, problemen of whatever werden toevertrouwd op een eerste date. En dit is meestal niet zo als je met een wat meer ervaren man date. Doseren is erg belangrijk. En interesse tonen, uiteraard.
Het zal vast ook met mijn eigen houding te maken hebben gehad (ben ik wel in veranderd) maar het helpt al enorm als je daar bij stil staat, volgens mij. Toen ik net ging daten had ik dan wel relatie-ervaring maar verder was ik nog enorm groen. Ik maakte veel van de hierboven beschreven "fouten". Het is ook een proces. Het kan best zijn dat de TS dit allemaal al lang weet maar het is nooit verkeerd om eens de andere kant te horen. Ik denk dat er zat vrouwen zijn die het geen issue vinden dat hij weinig ervaring heeft, zolang hij er maar om denkt dat het daar niet de hele tijd om draait.
Hoho! Het was ook niet ZO lief bedoeld knaap!quote:
[..]
Vat ik niet lullig op, hoe oud ben jij?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Met stappen moet je je ook echt aan je "groep" onttrekken. En oogcontact maken. Niet zomaar op iemand afstappen. Ik neem als vrouw ook gewoon initiatief hoor. Misschien wat subtieler maar dat werkt net zo goed.quote:
Ik denk dat de man in 95% van de gevallen begint met een berichtje sturen en dat vrouwen zelf haast nooit beginnen met een berichtje sturen...
Zoals met stappen de man 95% van de tijd de vrouw aanspreekt en de vrouw haast nooit de man aanspreekt.
Een vriendin van mij geloofde dat niet en is echt zo'n type dat de man die de euvele moed heeft haar te benaderen (is een hele leuke en mooie meid) gelijk weg te jagen.
Ik maakte als voorbeeld oogcontact met een leuke man en die kwam na een tijdje op me af met een grappige openingszin. Zo gaat het vandaag de dag gelukkig nog steeds dus internet is niet het enige toevluchtsoord. Je moet alleen wel bereid zijn een blauwtje te lopen. Ik kan me voorstellen dat TS dat beu is en dat hij graag eens een succesje zou meemaken.
Heeft de FOK! knokploeg niet nog een kelderboxsletje in de kettingen hangen ergens?quote:
Ik kan me voorstellen dat TS dat beu is en dat hij graag eens een succesje zou meemaken.
Of is dit off-topic? In dat geval mijn welgemeende excusas.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
quote:
[..]
Heeft de FOK! knokploeg niet nog een kelderboxsletje in de kettingen hangen ergens?
Of is dit off-topic? In dat geval mijn welgemeende excusas.
Maar ehh, oogcontact maken is geen initiatief tonen.. Voelt misschien zo voor jou als vrouw, maar dat vind ik een erg scheve gedachte.quote:
[..]
Met stappen moet je je ook echt aan je "groep" onttrekken. En oogcontact maken. Niet zomaar op iemand afstappen. Ik neem als vrouw ook gewoon initiatief hoor. Misschien wat subtieler maar dat werkt net zo goed.
Een vriendin van mij geloofde dat niet en is echt zo'n type dat de man die de euvele moed heeft haar te benaderen (is een hele leuke en mooie meid) gelijk weg te jagen.
Ik maakte als voorbeeld oogcontact met een leuke man en die kwam na een tijdje op me af met een grappige openingszin. Zo gaat het vandaag de dag gelukkig nog steeds dus internet is niet het enige toevluchtsoord. Je moet alleen wel bereid zijn een blauwtje te lopen. Ik kan me voorstellen dat TS dat beu is en dat hij graag eens een succesje zou meemaken.
Rustig aan.
Op de juiste manier is oogcontact een klein stapje lager dan orale bevrediging. Dat ontgaat je echt niet.quote:
[..]
Maar ehh, oogcontact maken is geen initiatief tonen.. Voelt misschien zo voor jou als vrouw, maar dat vind ik een erg scheve gedachte.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Ben ik het echt niet mee eens. Juist door oogcontact te maken laat je zien dat je van een toenadering gediend bent. Of je nou de vrouw of de man bent of whatever, dat maakt niet uit.quote:
[..]
Maar ehh, oogcontact maken is geen initiatief tonen.. Voelt misschien zo voor jou als vrouw, maar dat vind ik een erg scheve gedachte.
Kloptquote:
[..]
Op de juiste manier is oogcontact een klein stapje lager dan orale bevrediging. Dat ontgaat je echt niet.
Dus je hebt allebei initiatief getoont...quote:
[..]
Ben ik het echt niet mee eens. Juist door oogcontact te maken laat je zien dat je van een toenadering gediend bent. Of je nou de vrouw of de man bent of whatever, dat maakt niet uit.
Ik google wel ff op de definitie voor initiatief tonen..
Rustig aan.
Patatgeneraassiequote:
[..]
Dus je hebt allebei initiatief getoont...
Ik google wel ff op de definitie voor initiatief tonen..
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
quote:Iemand die het initiatief neemt begint met iets, waarna anderen volgen.
quote:1) Aanzet 2) Aanstichting 3) Beweging 4) De eerste stoot 5) De eerste stappen 6) De eerste stap 7) Eerste stap 8) Eerste stap of stoot 9) Handelingsdrang 10) Het op touw zetten 11) Laks 12) Ondernemingsdrang 13) Ondernemingsgeest 14) Ondernemingslust 15) Ondernemingszin 16) Ondenemingszin 17) Stap
Rustig aan.
Google dan ook even het voltooid deelwoord van tonenquote:
[..]
Dus je hebt allebei initiatief getoont...
Ik google wel ff op de definitie voor initiatief tonen..
Als je het terug leest zeg ik dat je als man of als vrouw wat zekerder bent van een toenaderingspoging als er eerst oogcontact is geweest. Dat het over het algemeen vaker de man is die gaat lopen ben ik met je eens.
Je kunt ook achter iemand gaan staan en in haar nek hijgen dat ze (vul in) maar dan heb je zeker weten hoogstens een one night stand te pakken.
Je bent beide begonnen met contact zoeken door elkaars ogen op te zoeken en op die manier contact te leggen, daar ben ik het zeker mee eens.
Initiatief tonen is zelf moeite doen om iets in gang te brengen naar mijn mening....
Breng je iets op gang door oogcontact te zoeken? Jawel... Tis een heel klein stapje om contact te maken...
Maar de verdere interactie heb je niet op gang gebracht... En je hebt er geen moeite voor gedaan (in ieder geval nauwelijks)
Het staat niet in verhouding tot de moeite die iemand moet doen om op iemand af te stappen en te beginnen met een gesprekje terwijl je die ander niet kent.... Vrouwen zijn eng.
Initiatief tonen is zelf moeite doen om iets in gang te brengen naar mijn mening....
Breng je iets op gang door oogcontact te zoeken? Jawel... Tis een heel klein stapje om contact te maken...
Maar de verdere interactie heb je niet op gang gebracht... En je hebt er geen moeite voor gedaan (in ieder geval nauwelijks)
Het staat niet in verhouding tot de moeite die iemand moet doen om op iemand af te stappen en te beginnen met een gesprekje terwijl je die ander niet kent.... Vrouwen zijn eng.
Rustig aan.
Ja zeg.. met al die ninja edits wordt quoten echt een ramp..
Maakt het echt uit hoe het zit met de definitie van initiatief nemen? Of is het een excuus om niet op iemand af te stappen?
Je kunt in principe overal een leuk contact opdoen op die manier. Ook in de supermarkt, in de trein, wherever. Zie het een beetje luchtig.
Maakt het echt uit hoe het zit met de definitie van initiatief nemen? Of is het een excuus om niet op iemand af te stappen?
Je kunt in principe overal een leuk contact opdoen op die manier. Ook in de supermarkt, in de trein, wherever. Zie het een beetje luchtig.
Jawel, ze neemt de moeite om ondanks dat ze met een vriendin daar staat (en vrouwen zijn onderling pas éng..) met jou oogcontact te zoeken. Een teken dat ze je, zo op afstand, leuk vindt. Dat geeft je in ieder geval hoop ik genoeg vertrouwen om die stap te wagen. Er is ook een kans dat ze zelf die stap zet maar kom op.. als je haar al afrekent op het feit dat jij op haar af moet lopen geef je haar dus ook geen kans. Het is voor vrouwen net zo goed spannend, zijn net mensen, vrouwenquote:
Je bent beide begonnen met contact zoeken door elkaars ogen op te zoeken en op die manier contact te leggen, daar ben ik het zeker mee eens.
Initiatief tonen is zelf moeite doen om iets in gang te brengen naar mijn mening....
Breng je iets op gang door oogcontact te zoeken? Jawel... Tis een heel klein stapje om contact te maken...
Maar de verdere interactie heb je niet op gang gebracht... En je hebt er geen moeite voor gedaan (in ieder geval nauwelijks)
Het staat niet in verhouding tot de moeite die iemand moet doen om op iemand af te stappen en te beginnen met een gesprekje terwijl je die ander niet kent.... Vrouwen zijn eng.
Niet doodanalyseren maar gewoon doen
Ik was ooit ook een muurbloempje van de bovenste plank hoor.
Moet je d'r nu eens zien! 
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
In principe kan je als man zijnde geen leuk contact opdoen door enkel oogcontact te zoeken...quote:Op maandag 23 juli 2012 21:42 schreef eefje801 het volgende:
Ja zeg.. met al die ninja edits wordt quoten echt een ramp..
Maakt het echt uit hoe het zit met de definitie van initiatief nemen? Of is het een excuus om niet op iemand af te stappen?
Je kunt in principe overal een leuk contact opdoen op die manier. Ook in de supermarkt, in de trein, wherever. Zie het een beetje luchtig.
Als vrouw is dat misschien anders...
Want als je het als vrouw doet zet je namelijk wellicht wel een gesprekje teweeg.
Rustig aan.
Andersom ook, maar zoals ik al zei kan dat best leeftijdsgebonden zijnquote:
[..]
In principe kan je als man zijnde geen leuk contact opdoen door enkel oogcontact te zoeken...
Als vrouw is dat misschien anders...
Want als je het als vrouw doet zet je namelijk wellicht wel een gesprekje teweeg.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Ik stap genoeg op vrouwen af, ik verbaas me als een meisje tegen mij begint... Echt, verbazing wat ik dan voel...quote:
[..]
Jawel, ze neemt de moeite om ondanks dat ze met een vriendin daar staat (en vrouwen zijn onderling pas éng..) met jou oogcontact te zoeken. Een teken dat ze je, zo op afstand, leuk vindt. Dat geeft je in ieder geval hoop ik genoeg vertrouwen om die stap te wagen. Er is ook een kans dat ze zelf die stap zet maar kom op.. als je haar al afrekent op het feit dat jij op haar af moet lopen geef je haar dus ook geen kans. Het is voor vrouwen net zo goed spannend, zijn net mensen, vrouwen
Niet doodanalyseren maar gewoon doen
Rustig aan.
Ik hoop hetquote:
[..]
Andersom ook, maar zoals ik al zei kan dat best leeftijdsgebonden zijn
Rustig aan.
We lezen het tzt wel.quote:
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Meestal zijn dat wel de meiden waar je geen interesse in hebt (niet dat ze zo lelijk en dik zijn maar het zo'n goedkoop type is)quote:
[..]
Ik stap genoeg op vrouwen af, ik verbaas me als een meisje tegen mij begint... Echt, verbazing wat ik dan voel...
Moet ik je helpen TS? Kosteloos als je succes boekt mag je donaten wat jij vind dat mijn hulp je waard was. mijn gemiddelde licht rond de 7 dates per maand.
Misschien kan ik je wat tips geven en je verder helpen.
zie het als fokkers helpen fokkers. gebruik de pm functie maar bij interesse.
Misschien kan ik je wat tips geven en je verder helpen.
zie het als fokkers helpen fokkers. gebruik de pm functie maar bij interesse.
Mijn Usericon bevat seksueel getinte, gewelddadige en schokkende inhoud!
Ik ben het niet met je eens. Vind het wel interessant als het gebeurt.. Ook al zijn ze mijn type niet.quote:
[..]
Meestal zijn dat wel de meiden waar je geen interesse in hebt (niet dat ze zo lelijk en dik zijn maar het zo'n goedkoop type is)
Ja als jij op een meisje afstapt is het zeker weten je type anders stap je er niet op af...
Rustig aan.
Dat een wildvreemde vrouw mij opeens begint te betasten vind ik ook wel 'interessant' maar ik heb daar echt geen behoefte aanquote:
[..]
Ik ben het niet met je eens. Vind het wel interessant als het gebeurt.. Ook al zijn ze mijn type niet.
Ja als jij op een meisje afstapt is het zeker weten je type anders stap je er niet op af...
Ligt aan de vrouw.quote:
[..]
Dat een wildvreemde vrouw mij opeens begint te betasten vind ik ook wel 'interessant' maar ik heb daar echt geen behoefte aan
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Misschien ben ik wat ouderwets maar ik houd prima van direct zijn, alleen niet van pakken wat je wilt
Hebben we hier onze eigen Hitch?quote:Op maandag 23 juli 2012 21:54 schreef CecilBDemented het volgende:
Moet ik je helpen TS? Kosteloos als je succes boekt mag je donaten wat jij vind dat mijn hulp je waard was. mijn gemiddelde licht rond de 7 dates per maand.
Misschien kan ik je wat tips geven en je verder helpen.
zie het als fokkers helpen fokkers. gebruik de pm functie maar bij interesse.
Het is ook maar net waar het je om gaat: wil je graag zelf benaderd worden of toch meer die leuke ontmoeting met een vrouw? Het is geen vast gegeven, da's waarquote:
Vrouwen prikken daar zo doorheen. Ik kon dat iig wel toen ik nog op datingsites stond.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 22:41 schreef kipknots het volgende:
[..]
En stop met geforceerd aardig doen. Dan geef ik je veel meer kans van slagen.
Wel interessante OP trouwens. Zo lees je eens de andere kant.
Al vraag ik mij eerlijk gezegd af hoe je eruit ziet. Je schreef wel dat je eens verteld is dat je niet lelijk bent maar hoe zie je dat zelf en welke mensen zeggen dat? Laten we eerlijk zijn, iemand vertellen dat ie lelijk is, is ontzettend kwetsend en zullen mensen snel laten om de ander niet te kwetsen.Oh, niet dat alles om het uiterlijk gaat maar als je er redelijk goed uitziet, zullen mensen met 1 blik op je foto toch niet zo massaal afknappen, zou ik denken.
Daarbij, je kan daar dan verontwaardigd over zijn maar sommige vrouwen krijgen zoveel reacties van mannen dat zij ook het kaf van koren moeten scheiden. En dan ga je niet voor iemand die met de eerste blik al niet je type lijkt, dan ben je gewoon eerlijk naar jezelf en de ander.
Wel jammer dat het al zolang en zoveel niet gelukt. Wat anderen al zeiden, misschien gewoon je stijl veranderen en niet zoveel moeite doen in je berichten. Juist dan is het extra zonde van je tijd en energie wanneer je genegeerd of afgewezen wordt.
[ Bericht 13% gewijzigd door vencodark op 23-07-2012 22:48:10 ]
je hebt wel gelijk, dat dacht ik bij elk puntquote:
[..]
Voorbeelden? Ik moet er wel bij vermelden dat het ook geldt voor mannen met angst voor intimiteit, ondanks dat ze je dan wel duidelijk je hebben laten weten dat ze je leuk vinden.
Bijvoorbeeld:
**
Het van te voren helemaal niet vertellen dat ze geen/weinig ervaring hebben. Dat schept een verkeerd beeld. Gewoon open over zijn, zover dat mogelijk is. Ik zoek namelijk niet naar iemand die geen ervaring heeft maar als dat toevallig zo is en ik vind hem leuk dan knap ik daar niet op af.
**
Geen moves hebben. Ik heb altijd nog liever de afgezaagde move van het uitrekken, geeuwen en dan een arm om mijn schouder (als het klikt uiteraard) dan stijfjes op de bank zitten/wherever. Dus maak gerust een move, als je een vrouw leuk vindt. Je merkt snel genoeg of het gewaardeerd wordt en over het algemeen maakt zij er dan ook wel een. Kan net zo goed iets zijn als een korte aanraking of even wat langer aankijken.
**
Rare opmerkingen. Dit is wel een hele duidelijke. Hier op het forum is met dat ook opgevallen. Als er geen echte ervaring is met seks, het hebben van een vriendin of wat vrouwen wel/niet waarderen of gewoon een sociale onhandigheid.
Ik heb regelmatig meegemaakt dat er in een gewoon gesprek echt de meest rare dingen voorbij kwamen. Meestal gericht op seks, seksuele handelingen, etc. Grappig bedoeld maar totaal niet grappig en zelfs een beetje creepy. Dat is vaak het duidelijkste signaal dat iemand weinig ervaring heeft. Grapjes kunnen echt wel maar niet als het zo gaat, daar schrik je een vrouw waarschijnlijk alleen maar mee af. Ik vind het lastig om een voorbeeld te noemen daarvan omdat het vaak zo "random" is.
**
Geen initiatief tonen. In het algemeen, maar vooral op dategebied. Het is vaak heel subtiel maar wel opvallend.
**
Het "vriendschappelijke" waar ik het over had. Ik heb werkelijk meegemaakt dat me de meest intieme dingen, problemen of whatever werden toevertrouwd op een eerste date. En dit is meestal niet zo als je met een wat meer ervaren man date. Doseren is erg belangrijk. En interesse tonen, uiteraard.
Het zal vast ook met mijn eigen houding te maken hebben gehad (ben ik wel in veranderd) maar het helpt al enorm als je daar bij stil staat, volgens mij. Toen ik net ging daten had ik dan wel relatie-ervaring maar verder was ik nog enorm groen. Ik maakte veel van de hierboven beschreven "fouten". Het is ook een proces. Het kan best zijn dat de TS dit allemaal al lang weet maar het is nooit verkeerd om eens de andere kant te horen. Ik denk dat er zat vrouwen zijn die het geen issue vinden dat hij weinig ervaring heeft, zolang hij er maar om denkt dat het daar niet de hele tijd om draait.
Vooral dat stukje "rare opmerkingen" het verhullen van geen ervaring hebben door net te doen alsof, daar prikt iemand die wel ervaring heeft zo doorheen. Praat dan eerder over wat anders is minder pijnlijk dan halverwege een date de vraag krijgen als man "ben je nog maagd?"
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
Die leuke ontmoeting mag zich wel wat vaker laten zien naar mijn mening.quote:
[..]
Het is ook maar net waar het je om gaat: wil je graag zelf benaderd worden of toch meer die leuke ontmoeting met een vrouw? Het is geen vast gegeven, da's waar
Rustig aan.
Goede post. Helaas iets te herkenbaar...quote:
[..]
Voorbeelden? Ik moet er wel bij vermelden dat het ook geldt voor mannen met angst voor intimiteit, ondanks dat ze je dan wel duidelijk je hebben laten weten dat ze je leuk vinden.
Bijvoorbeeld:
**
Het van te voren helemaal niet vertellen dat ze geen/weinig ervaring hebben. Dat schept een verkeerd beeld. Gewoon open over zijn, zover dat mogelijk is. Ik zoek namelijk niet naar iemand die geen ervaring heeft maar als dat toevallig zo is en ik vind hem leuk dan knap ik daar niet op af.
**
Geen moves hebben. Ik heb altijd nog liever de afgezaagde move van het uitrekken, geeuwen en dan een arm om mijn schouder (als het klikt uiteraard) dan stijfjes op de bank zitten/wherever. Dus maak gerust een move, als je een vrouw leuk vindt. Je merkt snel genoeg of het gewaardeerd wordt en over het algemeen maakt zij er dan ook wel een. Kan net zo goed iets zijn als een korte aanraking of even wat langer aankijken.
**
Rare opmerkingen. Dit is wel een hele duidelijke. Hier op het forum is met dat ook opgevallen. Als er geen echte ervaring is met seks, het hebben van een vriendin of wat vrouwen wel/niet waarderen of gewoon een sociale onhandigheid.
Ik heb regelmatig meegemaakt dat er in een gewoon gesprek echt de meest rare dingen voorbij kwamen. Meestal gericht op seks, seksuele handelingen, etc. Grappig bedoeld maar totaal niet grappig en zelfs een beetje creepy. Dat is vaak het duidelijkste signaal dat iemand weinig ervaring heeft. Grapjes kunnen echt wel maar niet als het zo gaat, daar schrik je een vrouw waarschijnlijk alleen maar mee af. Ik vind het lastig om een voorbeeld te noemen daarvan omdat het vaak zo "random" is.
**
Geen initiatief tonen. In het algemeen, maar vooral op dategebied. Het is vaak heel subtiel maar wel opvallend.
**
Het "vriendschappelijke" waar ik het over had. Ik heb werkelijk meegemaakt dat me de meest intieme dingen, problemen of whatever werden toevertrouwd op een eerste date. En dit is meestal niet zo als je met een wat meer ervaren man date. Doseren is erg belangrijk. En interesse tonen, uiteraard.
Het zal vast ook met mijn eigen houding te maken hebben gehad (ben ik wel in veranderd) maar het helpt al enorm als je daar bij stil staat, volgens mij. Toen ik net ging daten had ik dan wel relatie-ervaring maar verder was ik nog enorm groen. Ik maakte veel van de hierboven beschreven "fouten". Het is ook een proces.
Als ik je mag samenvatten dan raad je dus aan om een beetje op te letten wat je zoal zegt tegen de ander en vooraal meer initiatief te nemen.
Alleen begrijp ik goed dat je zelf ook deze 'fouten' gemaakt hebt? Of ging het juist over de mannen met wie je aan het daten was?
Anyway, initiatief nemen is (zeker voor de introverte mannen onder ons) best eng en lastig om te doen.
[ Bericht 4% gewijzigd door dyna18 op 24-07-2012 10:14:42 ]
Hele goede post! Hier heb ik meer aan dan de 20 delen van Firefly3's topic.quote:
[..]
Voorbeelden? Ik moet er wel bij vermelden dat het ook geldt voor mannen met angst voor intimiteit, ondanks dat ze je dan wel duidelijk je hebben laten weten dat ze je leuk vinden.
Bijvoorbeeld:
**
Het van te voren helemaal niet vertellen dat ze geen/weinig ervaring hebben. Dat schept een verkeerd beeld. Gewoon open over zijn, zover dat mogelijk is. Ik zoek namelijk niet naar iemand die geen ervaring heeft maar als dat toevallig zo is en ik vind hem leuk dan knap ik daar niet op af.
**
Geen moves hebben. Ik heb altijd nog liever de afgezaagde move van het uitrekken, geeuwen en dan een arm om mijn schouder (als het klikt uiteraard) dan stijfjes op de bank zitten/wherever. Dus maak gerust een move, als je een vrouw leuk vindt. Je merkt snel genoeg of het gewaardeerd wordt en over het algemeen maakt zij er dan ook wel een. Kan net zo goed iets zijn als een korte aanraking of even wat langer aankijken.
**
Rare opmerkingen. Dit is wel een hele duidelijke. Hier op het forum is met dat ook opgevallen. Als er geen echte ervaring is met seks, het hebben van een vriendin of wat vrouwen wel/niet waarderen of gewoon een sociale onhandigheid.
Ik heb regelmatig meegemaakt dat er in een gewoon gesprek echt de meest rare dingen voorbij kwamen. Meestal gericht op seks, seksuele handelingen, etc. Grappig bedoeld maar totaal niet grappig en zelfs een beetje creepy. Dat is vaak het duidelijkste signaal dat iemand weinig ervaring heeft. Grapjes kunnen echt wel maar niet als het zo gaat, daar schrik je een vrouw waarschijnlijk alleen maar mee af. Ik vind het lastig om een voorbeeld te noemen daarvan omdat het vaak zo "random" is.
**
Geen initiatief tonen. In het algemeen, maar vooral op dategebied. Het is vaak heel subtiel maar wel opvallend.
**
Het "vriendschappelijke" waar ik het over had. Ik heb werkelijk meegemaakt dat me de meest intieme dingen, problemen of whatever werden toevertrouwd op een eerste date. En dit is meestal niet zo als je met een wat meer ervaren man date. Doseren is erg belangrijk. En interesse tonen, uiteraard.
Het zal vast ook met mijn eigen houding te maken hebben gehad (ben ik wel in veranderd) maar het helpt al enorm als je daar bij stil staat, volgens mij. Toen ik net ging daten had ik dan wel relatie-ervaring maar verder was ik nog enorm groen. Ik maakte veel van de hierboven beschreven "fouten". Het is ook een proces. Het kan best zijn dat de TS dit allemaal al lang weet maar het is nooit verkeerd om eens de andere kant te horen. Ik denk dat er zat vrouwen zijn die het geen issue vinden dat hij weinig ervaring heeft, zolang hij er maar om denkt dat het daar niet de hele tijd om draait.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Mijn fout is/was met name dat ik ook teveel "ruimte" gaf aan deze hierboven geschreven dingen. Ik ben tegenwoordig wat duidelijker en kap dingen sneller af of ga over op een ander onderwerp. Verder neem ik zelf ook regelmatig het initiatief wanneer iemand het daar wat moeilijker mee heeft. Het sleutelwoord blijft toch communicatie.quote:
[..]
Goede post. Helaas iets te herkenbaar...
Als ik je mag samenvatten dan raad je dus aan om een beetje op te letten wat je zoal zegt tegen de ander en vooraal meer initiatief te nemen.
Alleen begrijp ik goed dat je zelf ook deze 'fouten' gemaakt hebt? Of ging het juist over de mannen met wie je aan het daten was?
Anyway, initiatief nemen is (zeker voor de introverte mannen onder ons) best eng en lastig om te doen.
Wat ik zelf wel eens fout deed was denken dat het moest werken, ook al paste iemand niet bij me. Ik meende dat ik al zó kritisch was geweest dat het vast aan mezelf lag als iets niet bleek te klikken.
Daarom ging ik vaker met iemand daten terwijl er al bij date 1 bijna geen connectie was of iets dergelijks. Tegenwoordig doe ik dat alleen als ik het idee heb dat iemand een beetje een slow starter is of als ik zelf wel interesse heb maar er nog niet helemaal uit ben hoeveel. Ik merk dat mannen toch wat meer zwart-wit erin staan. Of ze vinden iemand leuk, of niet.
En de eisen die aan de dames worden gesteld zijn soms ook niet echt realistisch te noemen. Dus ja, uiteraard herken ook ik bepaalde frustraties wel. Ik trek het me alleen niet persoonlijk aan wanneer dat niet nodig is en dat helpt enorm om er wat luchtiger in te staan en is succesvoller gebleken.
Is juist leuk om rare dingen te zeggen. Weet je meteen een beetje of je een mogelijke soortgenoot aan de haak hebt geslagen of dat je je tijd maar aan het verdoen bent.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Dan denk ik dat je het anders opvat als ik het bedoelde. Over smaak of humor valt niet te twisten.quote:
Is juist leuk om rare dingen te zeggen. Weet je meteen een beetje of je een mogelijke soortgenoot aan de haak hebt geslagen of dat je je tijd maar aan het verdoen bent.
Wat ik heb meegemaakt was puur onzekerheid of gebrek aan ervaring en niet overtuigd/gemaakt. Dat is wat anders dan op één lijn zitten qua humor of qua "dirty mind".
Ach, iemand een kans geven vind ik niet per see een fout hoor. Soms wordt iemand ook te snel afgekapt zonder dat die persoon een echte kans krijgt.quote:
[..]
Mijn fout is/was met name dat ik ook teveel "ruimte" gaf aan deze hierboven geschreven dingen. Ik ben tegenwoordig wat duidelijker en kap dingen sneller af of ga over op een ander onderwerp. Verder neem ik zelf ook regelmatig het initiatief wanneer iemand het daar wat moeilijker mee heeft. Het sleutelwoord blijft toch communicatie.
Wat ik zelf wel eens fout deed was denken dat het moest werken, ook al paste iemand niet bij me. Ik meende dat ik al zó kritisch was geweest dat het vast aan mezelf lag als iets niet bleek te klikken.
Daarom ging ik vaker met iemand daten terwijl er al bij date 1 bijna geen connectie was of iets dergelijks. Tegenwoordig doe ik dat alleen als ik het idee heb dat iemand een beetje een slow starter is of als ik zelf wel interesse heb maar er nog niet helemaal uit ben hoeveel. Ik merk dat mannen toch wat meer zwart-wit erin staan. Of ze vinden iemand leuk, of niet.
Je hebt trouwens ook genoeg mannen die niet zo zwart-wit denken hoor. Zelf ben ik ook veel meer genuanceerd.
Wel is het zo dat mannen en vrouwen op verschillende manier iemand leuk vinden.
De bekende eisenlijstjes.quote:En de eisen die aan de dames worden gesteld zijn soms ook niet echt realistisch te noemen. Dus ja, uiteraard herken ook ik bepaalde frustraties wel. Ik trek het me alleen niet persoonlijk aan wanneer dat niet nodig is en dat helpt enorm om er wat luchtiger in te staan en is succesvoller gebleken.
Die zijn aan beide zijden aanwezig. Helaas op datingsites iets te vaak bij de vrouwen.
Behalve als je er op foto's uitziet als 1 of andere bleke serial killer.quote:
[..]
Zolang je niet teveel van jezelf bloot geeft kan dit ook prima via internet.
Foto's en ik gaan niet samen
Terwijl ik in het echt dus wel aandacht krijg.
Begrijpelijk. Ik heb dezelfde redenatie aangehouden met vrouwen waarmee ik heb gemaild.quote:Het klopt eigenlijk wel wat de dames (en heren) zeggen. Mannen die direct hun hele (vinden ze zelf) nare geschiedenis eruit gooien als je gezellig een terrasje wilt pakken om elkaar te leren kennen..
Als ze teveel issues hadden, stopte ik simpelweg met reageren. Lullig misschien, maar ik had er ook geen zin in.
Tombstone shadow, stretchin' across my path.
Every time I get some good news, ooh.
There's a shadow on my back.
Every time I get some good news, ooh.
There's a shadow on my back.
Ik ben tijdens het uitgaan vaker door een vrouw aangesproken dan andersom.quote:
Ik denk dat de man in 95% van de gevallen begint met een berichtje sturen en dat vrouwen zelf haast nooit beginnen met een berichtje sturen...
Zoals met stappen de man 95% van de tijd de vrouw aanspreekt en de vrouw haast nooit de man aanspreekt.
Misschien komt het omdat ik een opvallend figuur ben die zonder meer in zijn eentje een kroeg binnenloopt en aan de bar gaat hangen met een drankje, maar dan nog.. tot zover die theorie
Blijkbaar hebben vrouwen dan toch zoiets van "wie is dat? die heb ik hier nog niet gezien"
En daar staat dus lijnrecht tegenover dat ik op een dating site totaal geen succes had.
Afgezien van een paar vrouwen die mij uit zichzelf schreven.. maar die waren dan ook meteen volledig waardeloos. De ene was super gelovig (kom op, we leven niet meer in de middeleeuwen
), de andere had al een vriend en zocht iets anders volgens mij (mocht haar alleen op bepaalde tijden bellen enzo, heb ik maar van afgezien), en een derde was echt 10 jaar ouder dan ik.Het enige wat nog meespeelt is de lokatie. Ik sprak voornamelijk vrouwen aan die verder weg woonden, omdat de vrouwen uit mijn eigen omgeving (Rotterdam) allemaal van die rokende mbo lieden die van dansmuziek houden waren waar ik toch totaal geen raakvlakken mee had.
De meeste - naar mijn mening - leuke dames zaten allemaal in de omgeving van Amsterdam, Utrecht en ook nog wel wat in Brabant. Ik vind het totaal geen probleem die afstand te overbruggen, maar blijkbaar denken de vrouwen daar anders over.
Ook moest ik een paar keer mezelf verdedigen en zeggen dat ik toch echt geen diehard rotterdammer ben
Alsof we hier allemaal hooligans zijn ofzo. Ik zit hier alleen vanwege mijn werk.[ Bericht 3% gewijzigd door Tangledup op 27-07-2012 09:03:11 ]
Tombstone shadow, stretchin' across my path.
Every time I get some good news, ooh.
There's a shadow on my back.
Every time I get some good news, ooh.
There's a shadow on my back.
Ik snap je frustratie best wel, TS. Heb ooit een tijdje op zo'n site gestaan en had ook het gevoel dat ik moest 'smeken' om aandacht. Er zijn duizenden kerels die de hele dag niks anders doen dan spammen en daardoor val je buiten de boot als je gewoon netjes blijft.
Zelfs de lelijkste wijven doen uit de hoogte omdat ze toch wel aandacht krijgen, niet beseffende dat ze natuurlijk niet voor niks op zo'n site staan.
Ik heb er wel een paar dates aan overgehouden, maar ben ermee opgehouden. Kennelijk was het niks voor mij. Dan maar op een andere manier.
Zelfs de lelijkste wijven doen uit de hoogte omdat ze toch wel aandacht krijgen, niet beseffende dat ze natuurlijk niet voor niks op zo'n site staan.
Ik heb er wel een paar dates aan overgehouden, maar ben ermee opgehouden. Kennelijk was het niks voor mij. Dan maar op een andere manier.
Totaal onherkenbaar. Ik heb een half jaar paiq gedaan en mee gestopt omdat het mij te druk werd qua het onderhouden van al die contacten en het daten erbij. Vleeskeuring kan het niet zijn, want ik ben meer een gehaktbal dan een echt stukje vlees!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ah. de 'spammer'.quote:
Totaal onherkenbaar. Ik heb een half jaar paiq gedaan en mee gestopt omdat het mij te druk werd qua het onderhouden van al die contacten en het daten erbij. Vleeskeuring kan het niet zijn, want ik ben meer een gehaktbal dan een echt stukje vlees!
Toen had je nog die plugin dat foto's direct te bekijken warenquote:
Op
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Jouw probleem is dat jij een Beta bent in plaats van een Alpha.
Als je echt serieus heel veel vrouwen wilt ontmoeten het aankomende jaar en zodoende een partner tegen wilt komen dan kun je het beste een PUA bootcamp overwegen bij Erik Royale van Love Systems. Heb er zelf geen ervaring mee maar het moet echt top zijn.
Als je echt serieus heel veel vrouwen wilt ontmoeten het aankomende jaar en zodoende een partner tegen wilt komen dan kun je het beste een PUA bootcamp overwegen bij Erik Royale van Love Systems. Heb er zelf geen ervaring mee maar het moet echt top zijn.
If not now, then when.
Ik denk dat ik zelf maar eens zo'n bootcamp voor fokkers ga geven.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 09:02 schreef Kwamo het volgende:
Hahaha, een PUA bootcamp.
Als je 2000 euro door de plee wil spoelen mag je m'n rekeningnummer wel.
I need the money
Wel een leuke investering op zich. Voor 50 euro ofzo een paar van die boeken erover kopen en lezen. Vervolgens aan 10 man een cursus geven voor 1000 euro per persoon. Ik vind het wel wat haha.
[ Bericht 6% gewijzigd door Tangledup op 27-07-2012 09:08:52 ]
Tombstone shadow, stretchin' across my path.
Every time I get some good news, ooh.
There's a shadow on my back.
Every time I get some good news, ooh.
There's a shadow on my back.
Maar eh... even serieus, ik heb de OP gelezen en is die datingsite niet één of andere
oplichtingsbende?
Ik vind het maar een raar verhaal.
oplichtingsbende?
Ik vind het maar een raar verhaal.
Hé kom je hier vaker?quote:
Maar eh... even serieus, ik heb de OP gelezen en is die datingsite niet één of andere
oplichtingsbende?
Ik vind het maar een raar verhaal.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Drinken? Dat kost alleen maar tijd. Gewoon hupsakee!quote:
[..]
Nee, niet zo vaak eigenlijk, wel leuk om jou hier te zien, wil je iets drinken?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Mag ik effe mijn biertje leegdrinken dan?quote:
[..]
Drinken? Dat kost alleen maar tijd. Gewoon hupsakee!
Die neem maar gewoon mee!quote:
[..]
Mag ik effe mijn biertje leegdrinken dan?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Mijn vrouw is thuis dus kom maar hierheen.quote:
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ah. ja dan bij jou da's nog gezelligerquote:
[..]
Mijn vrouw is thuis dus kom maar hierheen.
Ik zit nu 3 dagen betaalt op een datingsite. Heb een aantal (stuk of 5) berichten gestuurd. Op 4 geen antwoord gehad en 1 heb ik nu eigenlijk dagelijks heel leuk contact mee 
Extrapoleer je dit naar 10 jaar, dan heb ik heel wat handjes nodig!
Extrapoleer je dit naar 10 jaar, dan heb ik heel wat handjes nodig!
A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
Betalen voor een datingsite, hoe erg is het dan? Bedoel ik niet lulllig maar ben je dan echt zo onhandig met vrouwen of hoe zit dat?
Hier draait het om. Hier heb je al besloten om iets met hem te gaan doen. Je had ook "donder op" kunnen zeggen (of helemaal niks).quote:
[..]
Nee, niet zo vaak eigenlijk, wel leuk om jou hier te zien, wil je iets drinken?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Sommige mensen zijn inderdaad zo onhandig. Dat komt onder ander door compleet gebrek aan ervaring en initiatief. Ze hebben in de puberteit niet iets geleerd wat 90% procent van de mannen wel geleerd heeft.quote:
Betalen voor een datingsite, hoe erg is het dan? Bedoel ik niet lulllig maar ben je dan echt zo onhandig met vrouwen of hoe zit dat?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Zijn mannen over het algemeen dan ook onhandiger dan vrouwen, vraag ik me af. Ik ben ook niet zo'n succesverhaal met alles maar o.a. via internet heb ik wel contacten leren leggen. Dat heeft bij mij ook jaren geduurd. Ik heb echter nooit betaald voor datingsites. Dat ging mij te ver.quote:
[..]
Sommige mensen zijn inderdaad zo onhandig. Dat komt onder ander door compleet gebrek aan ervaring en initiatief. Ze hebben in de puberteit niet iets geleerd wat 90% procent van de mannen wel geleerd heeft.
Nee hoor. Wil niet opscheppen, maar ik heb mijn share of women wel gehad zeg maar.quote:
Betalen voor een datingsite, hoe erg is het dan? Bedoel ik niet lulllig maar ben je dan echt zo onhandig met vrouwen of hoe zit dat?
De enige reden dat ik betaal is omdat ik de illusie (of miscshien is het wel zo) heb dat de vrouwen op betaalde sites als Lexa, Relatieplanet etc. wat serieuzer zijn dan enkel losse contacten.
Mijn reden om me in te schrijven is simpel: Ik ontmoet vrij weinig nieuwe mensen via m'n werk/vriendengroep aangezien dat allemaal al gesettled is en m'n werk een mannenomgeving is (techniek).
A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
Dat van het serieuze geloof ik best, misschien dat je dan minder moeite hoeft te doen om het kaf van het koren te scheiden. Serieus en niet serieus. Maar op gratis sites kan je toch ook genoeg serieuze vrouwen tegenkomen, lijkt mij.quote:
[..]
Nee hoor. Wil niet opscheppen, maar ik heb mijn share of women wel gehad zeg maar.
De enige reden dat ik betaal is omdat ik de illusie (of miscshien is het wel zo) heb dat de vrouwen op betaalde sites als Lexa, Relatieplanet etc. wat serieuzer zijn dan enkel losse contacten.
Mijn reden om me in te schrijven is simpel: Ik ontmoet vrij weinig nieuwe mensen via m'n werk/vriendengroep aangezien dat allemaal al gesettled is en m'n werk een mannenomgeving is (techniek).
Ja ik heb ook een gratis profiel aangemaakt via Badoo. Ga binnenkort maar eens kijken hoe en watquote:
[..]
Dat van het serieuze geloof ik best, misschien dat je dan minder moeite hoeft te doen om het kaf van het koren te scheiden. Serieus en niet serieus. Maar op gratis sites kan je toch ook genoeg serieuze vrouwen tegenkomen, lijkt mij.
Die 38 euro die ik heb geïnvesteerd in 3 maanden Lexa bevalt me nu wel aangezien ik al vrij snel leuk contact had met een leuk persoon
.
A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
Nou jah, hier gaat het om een ''bekende'' natuurlijk en er zit niets achter verder, misschienquote:
[..]
Hier draait het om. Hier heb je al besloten om iets met hem te gaan doen. Je had ook "donder op" kunnen zeggen (of helemaal niks).
dat ik op de koffie ga bij D-K (en zijn vrouw!) dus dat hoort hier eigenlijk niet thuis
Met een betaalde account kun je op bijvoorbeeld Relatieplanet zelf ook berichten sturen en foto's zien.quote:
Betalen voor een datingsite, hoe erg is het dan? Bedoel ik niet lulllig maar ben je dan echt zo onhandig met vrouwen of hoe zit dat?
Met een gratis account is dat allemaal beperkt.
En wat is er nou erg aan om een paar tientjes uit te geven, als daarmee de kans op een serieus contact een stuk groter is?
Nu is het voor vrouwen meestal wel wat anders dan voor mannen, maar dan nog, het is niet dat het een vermogen kost. Een hobby mag iets kosten.
٩๏̯͡๏)۶
Ik vind het ook wel prettig om te weten dat een vrouw ook een betaalde account heeft trouiwens, dan weet ik in ieder geval zeker dat die persoon een serieuze poging doet iemand te leren kennen.
Er zitten namelijk wel erg veel vrouwen op dating sites die alleen maar hun marktwaarde willen weten met een gratis profieltjes, maar helemaal niet daadwerkelijk iemand zoeken.
Er zitten namelijk wel erg veel vrouwen op dating sites die alleen maar hun marktwaarde willen weten met een gratis profieltjes, maar helemaal niet daadwerkelijk iemand zoeken.
٩๏̯͡๏)۶
Ja goed, die kijk heb ik daar natuurlijk niet op. Ik ben een vrouw en weet uit eigen ervaring dat ik zelf wel altijd serieus was. Het stoorde mij alleen dat er ook genoeg mannen zijn die er alleen maar op uit zijn om je zo snel mogelijk in bed te krijgen. Daar heeft ook lang niet elke vrouw zin in.quote:
Ik vind het ook wel prettig om te weten dat een vrouw ook een betaalde account heeft trouiwens, dan weet ik in ieder geval zeker dat die persoon een serieuze poging doet iemand te leren kennen.
Er zitten namelijk wel erg veel vrouwen op dating sites die alleen maar hun marktwaarde willen weten met een gratis profieltjes, maar helemaal niet daadwerkelijk iemand zoeken.
Er is niets ergs aan, dat bedoel ik ook niet. Maar het moet je geen vermogen kosten. Daarbij, het lijkt mij best wel zonde van je geld als het uiteindelijk nergens op uitdraait. Ik heb ook maar toevallig iemand op werk leren kennen, daarvoor zat ik ook weleens op datingsites en via Fok weleens mensen ontmoet.quote:
[..]
Met een betaalde account kun je op bijvoorbeeld Relatieplanet zelf ook berichten sturen en foto's zien.
Met een gratis account is dat allemaal beperkt.
En wat is er nou erg aan om een paar tientjes uit te geven, als daarmee de kans op een serieus contact een stuk groter is?
Nu is het voor vrouwen meestal wel wat anders dan voor mannen, maar dan nog, het is niet dat het een vermogen kost. Een hobby mag iets kosten.
Ik kan me voorstellen dat alle vrouwen dat wel hebben ja. Punt is volgens mij dat ze op een gegeven moment niemand meer vertrouwen en er altijd wat achter gaan zoeken. Hoe kan je je daarvan onderscheiden als man zijnde?quote:
[..]
Ja goed, die kijk heb ik daar natuurlijk niet op. Ik ben een vrouw en weet uit eigen ervaring dat ik zelf wel altijd serieus was. Het stoorde mij alleen dat er ook genoeg mannen zijn die er alleen maar op uit zijn om je zo snel mogelijk in bed te krijgen. Daar heeft ook lang niet elke vrouw zin in.
Tja ik probeer het 3 maanden, is't niks, stop ik, simpelquote:Er is niets ergs aan, dat bedoel ik ook niet. Maar het moet je geen vermogen kosten. Daarbij, het lijkt mij best wel zonde van je geld als het uiteindelijk nergens op uitdraait. Ik heb ook maar toevallig iemand op werk leren kennen, daarvoor zat ik ook weleens op datingsites en via Fok weleens mensen ontmoet.
T'is idd een risico wat je neemt door te betalen, maar er zijn ook genoeg successtories (i.t.t. de TS)
A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
Dat klopt, het moet ook hooguit een paar tientjes kosten en ik zou zeker geen heel jaar actief blijven op zo'n site.quote:
Er is niets ergs aan, dat bedoel ik ook niet. Maar het moet je geen vermogen kosten. Daarbij, het lijkt mij best wel zonde van je geld als het uiteindelijk nergens op uitdraait.
٩๏̯͡๏)۶
Ik denk dat je zoiets als vrouw (en man!) een beetje moet zien aan te voelen. Ik heb via een datingsite nooit met iemand afgesproken. De keren dat ik wel met iemand had afgesproken waren mensen van Fok en meestal kennen die weer anderen waardoor je toch wel beetje 'weet' of zulke min of meer te vertrouwen zijn.quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat alle vrouwen dat wel hebben ja. Punt is volgens mij dat ze op een gegeven moment niemand meer vertrouwen en er altijd wat achter gaan zoeken. Hoe kan je je daarvan onderscheiden als man zijnde?
Via datingsites veel mannen wel toegevoegd op msn of gemaild maar na 1 of meerdere gesprekken merk je toch wel of je de zin hebt om af te spreken.
Natuurlijk komt iemand niet helemaal tot zijn recht in dergelijke contacten maar ik heb altijd zoiets gehad van: als je er geen lekker gevoel bij hebt (of de zin) om af te spreken, dan gewoon niet doen. Iemand moet je nieuwsgierigheid wekken. Hoe lastig dat soms ook is.
Maar anders kan je met iedereen wel afspreken "omdat ie het echt, misschien wel leuk is". Dat is zo'n gedoe. Daarbij, ik woonde bij iedereen toch te ver weg om 'even' wat te gaan drinken.
Als ik kijk naar mijn huidige vriend, die leerde ik via werk kennen. Daar leuke gesprekken mee enzo en buiten werk ook. Maar toen we nog moesten oriënteren (en dus via msn en sms spraken), had er weinig sprake geweest van een klik. Snap je?
Ja hoorquote:
ik begrijp't wel Voor mij altijd een reden om erg terughoudend te zijn betreffende afspreken. Maar ja, op een gegeven moment moet je wel, want anders sta je een beetje stil voor mijn gevoel...
A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
Maar weken lang mailen of whatsappen schiet ook niet echt op, dan heb je elkaar ook wel alles verteld intussen en weet je nog niet of je IRL klikt.quote:
[..]
Ja hoor
Voor mij altijd een reden om erg terughoudend te zijn betreffende afspreken. Maar ja, op een gegeven moment moet je wel, want anders sta je een beetje stil voor mijn gevoel...
Zelf vind ik een ontmoeting na anderhalve week contact wel relaxed, (hangt er een beetje vanaf of je echt dagelijks contact hebt gehad).
Maar ik richt me ook bewust tot vrouwen in mijn woonplaats, dat maakt het afspreken een stuk makkelijker en vrijblijvender.
٩๏̯͡๏)۶
Je moet er ook zeker niet te lang over gaan doen natuurlijk. Maar soms merk je het gewoon na een paar gesprekken. Zeker als je zo'n halve zool hebt die je na 5 minuten al vraagt wat je bh-maat is.quote:
[..]
Maar weken lang mailen of whatsappen schiet ook niet echt op, dan heb je elkaar ook wel alles verteld intussen en weet je nog niet of je IRL klikt.
Zelf vind ik een ontmoeting na anderhalve week contact wel relaxed, (hangt er een beetje vanaf of je echt dagelijks contact hebt gehad).
Maar ik richt me ook bewust tot vrouwen in mijn woonplaats, dat maakt het afspreken een stuk makkelijker en vrijblijvender.
Dan was ik gelijk klaar met iemand. Ook eens een kerel via iemand van fok leren kennen die de meest aparte, kinderachtige vragen stelde. Bijvoorbeeld wat er met mijn lichaam gebeurde als ik het koud had. Als ik dan zei dat ik kippenvel kreeg, zat ie te azen wat er nog meer gebeurde (hihihi). Op zo'n manier kan ik via msn ook nog wel bedenken dat zo iemand nooit bij mij zou passen en komt afspreken geen seconde in mij op. Wat ik al niet aan gesprekken heb gehad zeg.
En ja, natuurlijk is afspreken met mensen in je omgeving makkelijker maar het ligt er wel aan waar je woont. Ik woon in Zeeland en dan is het volk op datingsites toch vrij beperkt eigenlijk. En ik had destijds nog niet altijd een auto (pas begin 2010 en half jaar later ontmoette ik mijn huidige vriend). Dus dat beperkte natuurlijk ook heel erg.
quote:
[..]
Je moet er ook zeker niet te lang over gaan doen natuurlijk. Maar soms merk je het gewoon na een paar gesprekken. Zeker als je zo'n halve zool hebt die je na 5 minuten al vraagt wat je bh-maat is.
Wat ik al niet aan gesprekken heb gehad zeg.
Ik vind het fijn te horen dat er zulke kansloze mannen zijn
Dat verhoogt mijn kans als (vind ik) normale man...Ik snap echt niet waarom mensen zo worden dat ze dat soort dingen gaan vragen
Dan ben je echt een gefrustreerde, a-sociale kneus wat mij betreft... Hebben die mensen überhaupt wel contact met de buitenwereld?
A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
quote:
[..]
Ik vind het fijn te horen dat er zulke kansloze mannen zijn
Ik snap echt niet waarom mensen zo worden dat ze dat soort dingen gaan vragen
Dan ben je echt een gefrustreerde, a-sociale kneus wat mij betreft... Hebben die mensen überhaupt wel contact met de buitenwereld?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Ik zit zelf op badoo maar doe er niets mee , nu moet ik wel zeggen dat ik door de meest stompzinnige kerels benaderd word op een manier van liever niet dank je .
Zoals een kerel die ik amper ken hoe is het schatje
Voor mij dus geen online dating
Zoals een kerel die ik amper ken hoe is het schatje
Voor mij dus geen online dating
You wishquote:
Dat verhoogt mijn kans als (vind ik) normale man...
Er zijn immers genoeg kansloze vrouwen die wel ingaan om de versierpogingen van deze kansloze mannen. Dit terwijl jij met je koppie dat teveel nadenkt niet aan zijn trekken komt omdat je valt op vrouwen die teveel nadenken en dus ook niet aan hun trekken komen
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Yeah well, ik kon mij er nog steeds over verbazen. En dan heb je het toch over mensen van een jaar of 20-25. Die laatste kerel, van dat kippenvel, was 28 geloof ik en dat is 2,5 jaar geleden. Ik vertelde het een vriendin en die lag helemaal in een deuk. Afschuwelijk, ik moet er niet aan denken met zoiets op date te gaan.quote:
[..]
Ik vind het fijn te horen dat er zulke kansloze mannen zijn
Ik snap echt niet waarom mensen zo worden dat ze dat soort dingen gaan vragen
Dan ben je echt een gefrustreerde, a-sociale kneus wat mij betreft... Hebben die mensen überhaupt wel contact met de buitenwereld?
Mag mijn mannelijke kloon je PM-enquote:
Ik zit zelf op badoo maar doe er niets mee , nu moet ik wel zeggen dat ik door de meest stompzinnige kerels benaderd word op een manier van liever niet dank je .
Zoals een kerel die ik amper ken hoe is het schatje
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ohja, die types heb je ook ja. Of die even extra willen benoemen dat ze heel gespierd zijn en een grote piemel hebben.quote:
Ik zit zelf op badoo maar doe er niets mee , nu moet ik wel zeggen dat ik door de meest stompzinnige kerels benaderd word op een manier van liever niet dank je .
Zoals een kerel die ik amper ken hoe is het schatje
Ja, dan smelt ik gewoon.
Ja ach, toen het een tijdje uit was met mijn vriendin had ik zoiets van "laat ik het eens proberen" en toen heb ik mij aangemeld op Relatieplanet en daar ook voor betaald. En dat heeft mij niks opgeleverd.quote:
[..]
Dat van het serieuze geloof ik best, misschien dat je dan minder moeite hoeft te doen om het kaf van het koren te scheiden. Serieus en niet serieus. Maar op gratis sites kan je toch ook genoeg serieuze vrouwen tegenkomen, lijkt mij.
Via knuz beetje contact met 2 vrouwen gehad, ook niks boeiends. En vervolgens via interpals en andere vriendensites met 2 vrouwen wat wel tot afspreken leidde, maar alsnog niet wat ik ervan verwachtte.
Bij mij was het meer dat ik nog niet helemaal er aan toe was om weer uit te gaan enzo, maar toch alvast weer contact wou hebben via internet. Zodat ik niet helemaal in een gat viel.
Bovendien ben ik ook niet echt een uitgaanstype. Ik ben echt zo iemand die naar de kroeg gaat voor de vrouwen, maar voor de rest heb ik er eigenlijk niks mee. En dan wordt het al een stuk moeilijker. Je moet dingen ook leuk vinden.
Ben je echter zo'n figuur als ik, die liever gotische architectuur bewondert of rustig door een museum dwarrelt, dan wordt het al een stuk moeilijker om aansluiting te vinden bij de gemiddelde geef-mij-nog-een-mojito vrouw die graag tot diep in de nacht uitgaat en spannende dingen meemaakt.
Ik ben voor de rest wel vrij sociaal. Ik praat gewoon met iedereen enzo en ik durf ook initiatief te nemen. Maar ik ben wel erg anders. Ik vind andere dingen leuk. Dat begint al bij muziek (ik ben echt van de rockmuziek, de top 40 vind ik helemaal kut), maar gaat uiteraard veel verder dan dat.
Mijn vriendin heb ik ook via internet leren kennen, op een forum als dit. En de enige reden dat zij het mij uithoudt, is omdat zij ook een rustige geek en alternatieve rock kant heeft in haar persoonlijkheid.. anders zou ze helemaal gek worden van mij
Alleen met uitgaan is het dan soms alsnog moeilijk.. omdat zij dan wel graag wil feesten en ik er dus niks mee heb.Ik hou ook niet van mensenmassa's en drukte.
Dus ja, dan verklein je die kansen al enorm.
Tombstone shadow, stretchin' across my path.
Every time I get some good news, ooh.
There's a shadow on my back.
Every time I get some good news, ooh.
There's a shadow on my back.
Ik heb ook wat van die bijzonder kansloze situaties achter mequote:
Wat ik al niet aan gesprekken heb gehad zeg.
En die arme man dan maar dingen zeggen als 'ik begrijp niet waarom ik geen vriendin kan krijgen' en ondertussen denk je 'uh, ik wel'. De ergste was iemand die dacht dat hij God's gift to Women was, maar echt alleen maar geïnteresseerd was in zichzelf. Kansloos.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Je verhaal is herkenbaar. Ik was een kneus die weinig vrienden had en uitgaan was al helemaal niets voor mij. Ik drink ook niet en ben ook best verlegen. Juist via internet en later via Fok ben ik een beetje meer contacten gaan krijgen en durfde ik makkelijker af te spreken. Ben ook naar een aantal meetings geweest. Daar leuke mensen leren kennen en met 1 iemand ook een eventjes wat gehad.quote:
[..]
Ja ach, toen het een tijdje uit was met mijn vriendin had ik zoiets van "laat ik het eens proberen" en toen heb ik mij aangemeld op Relatieplanet en daar ook voor betaald. En dat heeft mij niks opgeleverd.
Via knuz beetje contact met 2 vrouwen gehad, ook niks boeiends. En vervolgens via interpals en andere vriendensites met 2 vrouwen wat wel tot afspreken leidde, maar alsnog niet wat ik ervan verwachtte.
Bij mij was het meer dat ik nog niet helemaal er aan toe was om weer uit te gaan enzo, maar toch alvast weer contact wou hebben via internet. Zodat ik niet helemaal in een gat viel.
Bovendien ben ik ook niet echt een uitgaanstype. Ik ben echt zo iemand die naar de kroeg gaat voor de vrouwen, maar voor de rest heb ik er eigenlijk niks mee. En dan wordt het al een stuk moeilijker. Je moet dingen ook leuk vinden.
Ben je echter zo'n figuur als ik, die liever gotische architectuur bewondert of rustig door een museum dwarrelt, dan wordt het al een stuk moeilijker om aansluiting te vinden bij de gemiddelde geef-mij-nog-een-mojito vrouw die graag tot diep in de nacht uitgaat en spannende dingen meemaakt.
Ik ben voor de rest ook vrij sociaal. Ik praat gewoon met iedereen enzo en ik durf ook initiatief te nemen. Maar ik ben wel erg anders. Ik vind andere dingen leuk. Dat begint al bij muziek (ik ben echt van de rockmuziek, de top 40 vind ik helemaal kut), maar gaat uiteraard veel verder dan dat.
Mijn vriendin heb ik ook via internet leren kennen, op een forum als dit. En de enige reden dat zij het mij uithoudt, is omdat zij ook een rustige geek en alternatieve rock kant heeft in haar persoonlijkheid.. anders zou ze helemaal gek worden van mij
Ik hou ook niet van mensenmassa's en drukte.
Dus ja, dan verklein je die kansen al enorm.
Maar in the end dus via werk iemand tegengekomen. Maar goed, ik heb hém uiteindelijk mee uitgevraagd en dat vond ik toch wel een goeie stap van mezelf. Overigens heb ik de hele riedel wel op fok besproken en moest ik toch een beetje door andere fokkers gepushed worden dat ik hem nu eens echt mee uit moest vragen. Zodoende.
Of iemand die het alleen maar over zijn ex had.quote:
[..]
Ik heb ook wat van die bijzonder kansloze situaties achter me
...en ging huilen omdat hij zijn ex zo miste.quote:
Of iemand die het alleen maar over zijn ex had.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
WTF!quote:
[..]
...en ging huilen omdat hij zijn ex zo miste.
A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
Nah, dat kan ik mij niet voorstellenquote:
[..]
...en ging huilen omdat hij zijn ex zo miste.
Dat zou wel een enorme belediging zijn trouwens.. zo van "fuck, is dit het waar ik het nu mee moet doen? ik mis mijn ex zo". Zo zou ik het interpreteren
Dan ben ik ook zo weg.
Tombstone shadow, stretchin' across my path.
Every time I get some good news, ooh.
There's a shadow on my back.
Every time I get some good news, ooh.
There's a shadow on my back.
Ben je niet keihard gillend weggerend ??? Soms is daten wel leuk maar soms is het echt pure helquote:
[..]
...en ging huilen omdat hij zijn ex zo miste.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |