http://www.telegraaf.nl/b(...)r_voedselbank__.htmlquote:Veel meer mensen naar de voedselbank
ROTTERDAM - Het aantal mensen dat zich in de eerste drie maanden van 2012 bij Voedselbanken Nederland heeft aangemeld, is schrikbarend.
Volgens Clara Sies van de Stichting Voedselbanken Nederland zijn er in het eerste kwartaal al net zoveel aanmelding als in heel 2011. Dat zei ze vrijdag in het Radio 1 Journaal.
Alleen al in Rotterdam zijn er dit jaar 500 nieuwe aanmeldingen binnengekomen. Ongetwijfeld komt dat door de economische crisis. Mensen hebben meer kosten zoals hogere eigen bijdragen, hogere energierekeningen, aldus Sies.
Deel 1
Deel 2
Deel 3
Deel 4
Deel 5
²Laatste bericht.quote:quote:
Op dinsdag 10 april 2012 15:19 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat is geen uitvlucht man, dat is de realiteit .. of zou jij als werkgever het risico nemen dat je werkneemster er al weer niet is omdat er een van die zes kinderen ziek is? Dat krijg je al te horen als je twee kinderen hebt namelijk, laat staan dat het er zes zijn. Maar ja, ik begrijp dat jij ijzer met je blote handen kan breken?
Maar dan zou geen enkele moeder aan werk kunnen komen, alleenstaand of niet. Kinderen kunnen nu eenmaal ziek worden. Tweeverdieners moeten daar dan ook een oplossing voor zoeken.
met de voedselbanken? of de bijstand?quote:
Lees even terug, Hofstadgruppe kwam met dat absurde getal. En klopt, mijn jongste is nu 20 en gaat heel binnenkort gedwongen de deur uit .. met dank aan de nieuwe gezinsnormen waardoor de werkende jongere zijn gehele minimumjeugdloon mag gaan inleveren om zijn arbeidsongeschikte ouder te onderhouden. Want tja, die norm is 855 euro, terwijl je de rekeningen krijgt voor twee volwassenen ..quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:26 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Is dit een voorbeeld of heb jij 6 kleine kinderen?
Aangezien ik volgens mij ook ergens in dit topic gelezen heb dat je rond de 60 bent, dan zou je toch verwachten dat als je kinderen hebt, dat die dan volwassen zijn.
Gelukkig verdient mijn zoon inmiddels genoeg om wel zelfstandig te kunnen gaan wonen, maar hoe dat moet met de 18-jarige die maar net boven de 600 euro verdient is mij een raadsel, dat is niet genoeg om zelfstandig te kunnen gaan wonen. En van die 855 euro rondkomen, dat is gewoon niet te doen, dan overleef je het misschien net van de zorgtoeslag, maar leven kan je het nauwelijks noemen. En daar zit zo'n jonge knul/meid dan fulltime voor te werken ..
De stijging van het aantal mensen dat een beroep doet op de voedselbank is volgens coördinator Han Neef zeer zorgwekkend. ,,Op 1 januari hadden we nog 152 klanten, afgelopen vrijdag al 180. Een stijging van twintig procent in drie maanden tijd.’’
Door de economische crisis blijft de toename van het aantal klanten voorlopig doorgaan, weet Neef: ,,Er staan vijftien afspraken voor een intakegesprek. Per week komen er drie tot vier nieuwe huishoudens bij.’’
De voedselbank, gevestigd aan de Verlengde Lageweg in Hoorn, ziet zich door de vele nieuwe klanten genoodzaakt uit te breiden in mankracht en ruimte. Het vinden van extra vrijwilligers is geen probleem - de voedselbank heeft zelfs een wachtlijst - maar er moest ook extra opslagruimte gehuurd worden. Die werd gevonden in een naastgelegen, leegstaande loods.
Is dat goed nieuws?quote:Op dinsdag 10 april 2012 15:54 schreef MrBadGuy het volgende:
Goed nieuws dat steeds meer mensen die in de problemen zitten de weg naar de voedselbanken weten te vinden
Dat steeds meer mensen zich hiertoe genoodzaakt zien, vind ik eerder slecht nieuws.quote:
Goed nieuws dat steeds meer mensen die in de problemen zitten de weg naar de voedselbanken weten te vinden
Precies.quote:
[..]
Dat steeds meer mensen zich hiertoe genoodzaakt zien, vind ik eerder slecht nieuws.
Let wel: Dit is leefgeld, en niet het geld wat je enkel en alleen aan voeding kunt besteden. Hiervan moet je je ook kleden en je huishouden van voeren, je buskaartje mee betalen etc.
http://www.voedselbankenn(...)icle&id=72&Itemid=81
Dit schrijft de voedselbank zelf.
quote:Hulp waar nodig
Wij weten wel wat u soms stiekem denkt...
Het zijn mensen met torenhoge schulden, opgebouwd door roekeloos lenen. Die niet werken. Laag opgeleid natuurlijk. Van die types: wel een breedbeeld en een dvd, maar de kinderen voor schandaal de straat op sturen.
De werkelijkheid is anders: Slechts een deel van onze cliënten heeft problematische schulden. Vaak gemaakt om zolang mogelijk 'normaal' te kunnen blijven leven. Er zijn genoeg mensen bij met betaald werk (20%) en een (middel)hoge opleiding. En een mooie tv is niet noodzakelijk, maar vaak wel de enige overgebleven luxe. Vakanties, merkkleding, schoolreisjes en betaald sporten zijn allang doorgestreept. Kleren kopen ze meestal tweedehands.
Een alleenstaande moeder met kinderen bijvoorbeeld, die in geldproblemen komt doordat haar man geen alimentatie betaalt; een zelfstandige ondernemer, goed opgeleid, die zijn zaak onderuit ziet gaan en schuldeisers nog tienduizenden euro’s moet betalen; een ontslagen werknemer die te lang op een uitkering moet wachten en z’n spaargeld al heeft opgegeten. Een oudere met een AOW-uitkering die de eindjes niet meer aan elkaar kan knopen.
Dit soort mensen komt vaak terecht in de vicieuze armoedecirkel; Te weinig geld, gezondheidsproblemen door eenzijdige en/of slechte voeding, een toenemend sociaal isolement, verleid worden tot het afsluiten van ‘goedkope’ leningen... De problemen stapelen zich geleidelijk op, tot ze de mensen om wie het gaat, dreigen te verpletteren.
Als Voedselbank kunnen we via het uitdelen van voedselpakketten tijdelijk wat druk van de ketel halen. Zo krijgen onze cliënten de kans actief aan verbetering van hun situatie te werken
Het is dan ook geen "systeem". De voedselbank is opgezet door vrijwilligers en volledig afhankelijk van giften. Gebruik kunnen maken van die voorziening is dan ook nooit een recht, maar een kwestie van mazzel in alle ellende.quote:
Er zijn inmiddels al een tijdje wachtlijsten, van soms maanden, voor de voedselbank..... om maar even aan te geven dat ook dat systeem begint te kraken.....
Daar zouden we ons met zijn allen kapot voor moeten schamen.quote:
Eigenlijk vind ik het treurigste die oude mensjes die het met alleen een AOW'tje moeten doen en dus niet rond kunnen komen. Dus ben ik erg blij dat er Voedselbanken zijn. Voor deze mensen, die vaak een leven lang gewerkt hebben en nu tot armoe vervallen zijn. In ons rijke land
Dat mensen die in de problemen zitten de voedselbank weten te vinden? Dat vind ik inderdaad goed nieuwsquote:
* VVD Talk: Hadden ze maar moeten sparen en langer door moeten werken!!!!!!!!!!quote:
Eigenlijk vind ik het treurigste die oude mensjes die het met alleen een AOW'tje moeten doen en dus niet rond kunnen komen. Dus ben ik erg blij dat er Voedselbanken zijn. Voor deze mensen, die vaak een leven lang gewerkt hebben en nu tot armoe vervallen zijn. In ons rijke land
[ Bericht 0% gewijzigd door betyar op 10-04-2012 22:21:34 ]
Zonder er een politieke partij de schuld van te willen geven, want elke partij wil dat er langer doorgewerkt gaat worden: ik vind het treurig en een schande dat dit hier in Nederland voorkomt.quote:
[..]
* VVD Talk: Hadden ze maar moeten sparen en langer door moeten werken!!!!!!!!!!
Daar kun je in een aantal gevallen ook nog wel de familie de schuld van geven.quote:
Eigenlijk vind ik het treurigste die oude mensjes die het met alleen een AOW'tje moeten doen en dus niet rond kunnen komen. Dus ben ik erg blij dat er Voedselbanken zijn. Voor deze mensen, die vaak een leven lang gewerkt hebben en nu tot armoe vervallen zijn. In ons rijke land
Vanwege het geen ene neuk meer geven.
Dat is waar. Maar ook niet iedereen heeft familie. Nederlandse gezinnen bestaan allang niet meer uit elftallen.quote:Op dinsdag 10 april 2012 22:25 schreef Specularium het volgende:
[..]
Daar kun je in een aantal gevallen ook nog wel de familie de schuld van geven.
Vanwege het geen ene neuk meer geven.
Als ze een leven lang gewerkt hebben is er ook nog een pensioen, dus niet zo overdrijven.quote:
Eigenlijk vind ik het treurigste die oude mensjes die het met alleen een AOW'tje moeten doen en dus niet rond kunnen komen. Dus ben ik erg blij dat er Voedselbanken zijn. Voor deze mensen, die vaak een leven lang gewerkt hebben en nu tot armoe vervallen zijn. In ons rijke land
Nouja ik bedoel het meer in de volgende zin: dat opvangnet dat mensen uit noodzaak inderdaad zelf(uit humaniteit) hebben opgezetquote:
[..]
Het is dan ook geen "systeem". De voedselbank is opgezet door vrijwilligers en volledig afhankelijk van giften. Gebruik kunnen maken van die voorziening is dan ook nooit een recht, maar een kwestie van mazzel in alle ellende.
en de rest ben ik het inderdaad mee eens 
Ja en neequote:
[..]
Daar zouden we ons met zijn allen kapot voor moeten schamen.
want als ik de keus had, en ik denk jij dus ook, dan zou het anders gaan....maar het is inderdaad enorm triest dat het noodzaak is..en het zou niet zo moeten zijn(denk ik elke dag wel met iets...hehe)...en daarom zei ik het ook....zelfs dat opvangnet is al niet meer genoeg....dat is een teken aan de wand...want naar mijn idee hebben we echt nog niets gezien van de echte crisis, in dit land.
Voornamelijk rechtse stemmers vinden dat we de babyboomers maar eens aan moeten pakken in hun dure huizen en luxe jachten vol met gouden deurkrukken en diamanten sierlijsten, zij hebben immers het meeste geprofiteerd in de "goede"quote:
[..]
Zonder er een politieke partij de schuld van te willen geven, want elke partij wil dat er langer doorgewerkt gaat worden: ik vind het treurig en een schande dat dit hier in Nederland voorkomt.
tijd. Klopt....dat heet, eerlijk delen, nooit geleerd?quote:
[..]
Voornamelijk rechtse stemmers vinden dat we de babyboomers maar eens aan moeten pakken in hun dure huizen en luxe jachten vol met gouden deurkrukken en diamanten sierlijsten, zij hebben immers het meeste geprofiteerd in de "goede"
Dat is btw niet een rechts standpunt, dat is een socialistisch standpunt ....
Dat is ook mijn vrees, dat het allemaal nog veel slechter gaat worden dan het nu al is.quote:
[..]
Nouja ik bedoel het meer in de volgende zin: dat opvangnet dat mensen uit noodzaak inderdaad zelf(uit humaniteit) hebben opgezet
[..]
Ja en nee
...en daarom zei ik het ook....zelfs dat opvangnet is al niet meer genoeg....dat is een teken aan de wand...want naar mijn idee hebben we echt nog niets gezien van de echte crisis, in dit land.
Da's logisch als je beroepsbevolking een stuk kleiner is dan vroeger. en de groep 65+ veel groter gaat worden. De beroepsbevolking brengt het leeuwendeel van de belasting binnen waarmee 65+ en 0-15 mee onderhouden worden. En aangezien die groep steeds kleiner wordt moet dat probleem opgelost worden door o.a langer door te werken. Zo moeilijk te begrijpen is dat niet.quote:
[..]
Zonder er een politieke partij de schuld van te willen geven, want elke partij wil dat er langer doorgewerkt gaat worden: ik vind het treurig en een schande dat dit hier in Nederland voorkomt.
De overheid moet gewoon minder gaan uitgeven ipv de burger meer gaan belasten.
Door eerlijk delen zijn we geen rijk land geworden. Ga je dat nu wel doen dan pas ga je hard de afgrond in met z'n allen. Utopisch gelul.quote:
[..]
Klopt....dat heet, eerlijk delen, nooit geleerd?
Dat is btw niet een rechts standpunt, dat is een socialistisch standpunt ....
quote:
[..]
* VVD Talk: Hadden ze maar moeten sparen en langer door moeten werken!!!!!!!! lenen en van de HRA subside moeten profiteren!!
Je kunt nog zo slim zijn, het kan iedereen overkomen. Je wordt geskimt, je raakt werkloos, je wordt vermoord, je laatste centen worden uit je huis gehaald. Dit zijn écht zaken die iedereen kan overkomen.quote:
Bij de voedselbank komen uiteraard vooral mensen die niet met geld kunnen omgaan. Óók van een AOW-tje kun je rondkomen. Het is geen vetpot, maar dat hoeft ook niet.
²Skimmen is kut maar je geld krijg je terug van de bank, werkeloos raken is kut maar er zijn genoeg tijdelijke baantjes om van rond te kunnen komen, vermoord worden is kut maar wel het einde, je centen moet je ook niet in je huis laten liggen maar op de bank zetten.quote:Op dinsdag 10 april 2012 22:37 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je kunt nog zo slim zijn, het kan iedereen overkomen. Je wordt geskimt, je raakt werkloos, je wordt vermoord, je laatste centen worden uit je huis gehaald. Dit zijn écht zaken die iedereen kan overkomen.
Tja misschien wat beter je best doen op school? Kan je studeren en heb je een betere baan en een hoger salaris. Natuurlijk zijn er zat kinderen die niet goed kunnen leren maar er is ook een enorme groep die gewoon niet wil op die "kutschool".quote:
[..]
Lees even terug, Hofstadgruppe kwam met dat absurde getal. En klopt, mijn jongste is nu 20 en gaat heel binnenkort gedwongen de deur uit .. met dank aan de nieuwe gezinsnormen waardoor de werkende jongere zijn gehele minimumjeugdloon mag gaan inleveren om zijn arbeidsongeschikte ouder te onderhouden. Want tja, die norm is 855 euro, terwijl je de rekeningen krijgt voor twee volwassenen ..
Gelukkig verdient mijn zoon inmiddels genoeg om wel zelfstandig te kunnen gaan wonen, maar hoe dat moet met de 18-jarige die maar net boven de 600 euro verdient is mij een raadsel, dat is niet genoeg om zelfstandig te kunnen gaan wonen. En van die 855 euro rondkomen, dat is gewoon niet te doen, dan overleef je het misschien net van de zorgtoeslag, maar leven kan je het nauwelijks noemen. En daar zit zo'n jonge knul/meid dan fulltime voor te werken ..
Maar wel lekker kankeren later dat ze zo weinig verdienen en roepen dat de "rijken"" maar meer moeten dokken.
Eens hoor (behalve vermoord, want dan ben je bij de voedselbank nog slechts welkom als leverancier). Maar toch: in meerderheid zijn het figuren die gewoon niet met geld kunnen omgaan.quote:
[..]
Je kunt nog zo slim zijn, het kan iedereen overkomen. Je wordt geskimt, je raakt werkloos, je wordt vermoord, je laatste centen worden uit je huis gehaald. Dit zijn écht zaken die iedereen kan overkomen.
En naar ik mag hopen door die mensen te korten op hun pensioenen en andere subsidies e.d. zodat er ook nog wat voor de beroepsbevolking overblijft als die 65+ worden. Wij krijgen straks immers nog minder. Dus we kunnen het wel zielig vinden 'voor die oudjes', maar straks zijn we zelf oud en nog armer dan de huidige 'arme' oudjes. Misschien dat die oudjes eens solidair met ons moeten zijn. De gemiddelde 55+er is tegenwoordig -voor het eerst in de geschiedenis- rijker dan de 30-40er.quote:
[..]
Da's logisch als je beroepsbevolking een stuk kleiner is dan vroeger. en de groep 65+ veel groter gaat worden. De beroepsbevolking brengt het leeuwendeel van de belasting binnen waarmee 65+ en 0-15 mee onderhouden worden. En aangezien die groep steeds kleiner wordt moet dat probleem opgelost worden door o.a langer door te werken.
Laat me raden: jij bent gezond? Geen medische kosten die zich opstapelen, naast wat je toch al kwijt bent aan maandelijkse premie en eigen bijdrage? Geen bril, gehoorapparaat, kunstgebit, geen medicijnen die maar gedeeltelijk vergoed worden?quote:
Bij de voedselbank komen uiteraard vooral mensen die niet met geld kunnen omgaan. Óók van een AOW-tje kun je rondkomen. Het is geen vetpot, maar dat hoeft ook niet.
Klopt, over de ruggen van een heleboel dode Aziaten, negers en ook gewoon blanken hebben we geroofd geplunderd en "beschaving gebracht" .....daardoor inderdaad een status verworven als individueel "rijk" land....dat is dus ten eerste....niet ons historisch recht, dat zijn pikzwarte(haha) bladzijden...dus dat als argument voor wat dan ook gebruiken slaat als een tang op een varken...quote:
Door eerlijk delen zijn we geen rijk land geworden. Ga je dat nu wel doen dan pas ga je hard de afgrond in met z'n allen. Utopisch gelul.
Ten tweede...
Die afgrond daar zijn we allang in gelazerd beste man...alleen hebben we voorlopig nog steeds de illusie dat we vliegen
Utopisch denken is wat Rutte doet, niet wat ik doe
Jullie eigen ouders dus .. goed zo, zou tijd worden!!quote:
[..]
Voornamelijk rechtse stemmers vinden dat we de babyboomers maar eens aan moeten pakken in hun dure huizen en luxe jachten vol met gouden deurkrukken en diamanten sierlijsten, zij hebben immers het meeste geprofiteerd in de "goede"
Vooral de denkwijze bij dat soort mensen is vaak verkeerd. Ze denken recht te hebben op vakantie en luxe, zomaar zonder daar iets voor te hoeven doen. Uitkeringstrekkers krijgen ook vakantiegeld, dat is toch bezopen?quote:
[..]
Eens hoor (behalve vermoord, want dan ben je bij de voedselbank nog slechts welkom als leverancier). Maar toch: in meerderheid zijn het figuren die gewoon niet met geld kunnen omgaan.
Die indruk kreeg ik er ook al bij....quote:
[..]
Jullie eigen ouders dus .. goed zo, zou tijd worden!!
Waarom precies? Die moeten gestraft worden of zo ten faveure van mensen die zelf verkeerde keuzes hebben gemaakt? Zoiets?quote:
[..]
Jullie eigen ouders dus .. goed zo, zou tijd worden!!
Onzin. Dat heet diefstal.quote:
[..]
Klopt....dat heet, eerlijk delen, nooit geleerd?
Dat is btw niet een rechts standpunt, dat is een socialistisch standpunt ....
Hier weer zo eentje.quote:
nu gaat betyar vertellen dat het veel goedkoper is om iedereen een uitkering te geven dan van mensen te vragen of ze heel misschien als het hen ook een keertje blieft willen werken voor hun geld...
Het verleden schept het heden, en die twee samen scheppen de toekomst....zo kan je het beter stellenquote:
[..]
Waarom precies? Die moeten gestraft worden of zo ten faveure van mensen die zelf verkeerde keuzes hebben gemaakt? Zoiets?
Waarom vind je dat bezopen? Het is gewoon geld dat is verrekend in de uitkering. Een soort spaarpotje. NIet voldoende om werkelijk mee op vakantie te kunnen gaan, maar misschien net dat extraatje dat een dagje naar het strand mogelijk maakt (of een weekendje op de camping).quote:
[..]
Vooral de denkwijze bij dat soort mensen is vaak verkeerd. Ze denken recht te hebben op vakantie en luxe, zomaar zonder daar iets voor te hoeven doen. Uitkeringstrekkers krijgen ook vakantiegeld, dat is toch bezopen?
quote:
[..]
Jullie eigen ouders dus .. goed zo, zou tijd worden!!
Door ze iets af te nemen wat ze zelf hebben opgebouwd, dat heet diefstal.quote:
[..]
Het verleden schept het heden, en die twee samen scheppen de toekomst....zo kan je het beter stellen
En waarom moeten een ze een dagje naar het strand? Om uit te rusten? Waarvan?quote:
[..]
Waarom vind je dat bezopen? Het is gewoon geld dat is verrekend in de uitkering. Een soort spaarpotje. NIet voldoende om werkelijk mee op vakantie te kunnen gaan, maar misschien net dat extraatje dat een dagje naar het strand mogelijk maakt (of een weekendje op de camping).
Voor gezinnen kan ik het nog wel billijken, puur voor de kinderen dan, maar alleenstaanden of kinderloze echtparen? Nee.
Misschien wel van het chronisch ziek zijn.quote:
[..]
En waarom moeten een ze een dagje naar het strand? Om uit te rusten? Waarvan?
Voor gezinnen kan ik het nog wel billijken, puur voor de kinderen dan, maar alleenstaanden of kinderloze echtparen? Nee.
Of men is ontslagen.quote:
[..]
Misschien wel van het chronisch ziek zijn.
Hahaha, opgebouwd....ja om het vervolgens totaal in elkaar te laten flikkeren, met pensioen te gaan, en au revoir te zeggen....quote:
[..]
Door ze iets af te nemen wat ze zelf hebben opgebouwd, dat heet diefstal.
Maargoed jij bent duidelijk een egoïst, en snapt het hele principe van een samenleving geloof ik niet helemaal
prima hoor, maar dan is een discussie ook zinloos eigenlijk 
Klopt, dat is bezopen. Voor niets gaat de zon op. Het verschil tussen uitkering en werken is veel te klein. Wie minimumloon verdient heeft fors minder koopkracht dan wie lekker op de bank mag hangen en alle potjes benut.quote:
[..]
Vooral de denkwijze bij dat soort mensen is vaak verkeerd. Ze denken recht te hebben op vakantie en luxe, zomaar zonder daar iets voor te hoeven doen. Uitkeringstrekkers krijgen ook vakantiegeld, dat is toch bezopen?
Een uitkering is een absoluut minimum. Het hoort voldoende te zijn om niet dood te gaan van de honger, en een dak boven je hoofd te garanderen.
Je bedoelt een overheid en bedrijfsleven die dat geld hebben gejat?quote:
[..]
Hahaha, opgebouwd....ja om het vervolgens totaal in elkaar te laten flikkeren, met pensioen te gaan, en au revoir te zeggen....
Maargoed jij bent duidelijk een egoïst, en snapt het hele principe van een samenleving geloof ik niet helemaal
Wat zou jij doen als je in de bijstand terecht zou komen?quote:
[..]
Klopt, dat is bezopen. Voor niets gaat de zon op. Het verschil tussen uitkering en werken is veel te klein. Wie minimumloon verdient heeft fors minder koopkracht dan wie lekker op de bank mag hangen en alle potjes benut.
Een uitkering is een absoluut minimum. Het hoort voldoende te zijn om niet dood te gaan van de honger, en een dak boven je hoofd te garanderen.
Een baan zoeken.quote:
[..]
Wat zou jij doen als je in de bijstand terecht zou komen?
De meesten hebben keihard gewerkt, een huis gekocht en een pensioen opgebouwd. En vervolgens hebben ze het in elkaar laten flikkeren? Vertel mij maar es hoe. Dan moet je denk ik bij een klein groepje in de toenmalige regeringen zijn, niet bij de boomers zelf.quote:
[..]
Hahaha, opgebouwd....ja om het vervolgens totaal in elkaar te laten flikkeren, met pensioen te gaan, en au revoir te zeggen....
Maargoed jij bent duidelijk een egoïst, en snapt het hele principe van een samenleving geloof ik niet helemaal
Nee dat bedoel ik dus nietquote:
[..]
Je bedoelt een overheid en bedrijfsleven die dat geld hebben gejat?
quote:
[..]
Wat zou jij doen als je in de bijstand terecht zou komen?
Dit.quote:
En waarom ga je ervan uit dat anderen die in de bijstand terecht zijn gekomen dat niet doen? Ben jij heel anders dan alle andere mensen?quote:
Elke boomer is een stelende boef in jouw ogen, man man man.quote:
Wat dan?quote:
Waarschijnlijk wel. Ik zou alles aanpakken, ook al moest ik er een uur voor fietsen.quote:
[..]
En waarom ga je ervan uit dat anderen die in de bijstand terecht zijn gekomen dat niet doen? Ben jij heel anders dan alle andere mensen?
Ik vrees dat je veel minder speciaal bent dan je zelf denktquote:
[..]
Waarschijnlijk wel. Ik zou alles aanpakken, ook al moest ik er een uur voor fietsen.
quote:
Aha, duidelijk.quote:
[..]
Elke boomer is een stelende boef in jouw ogen, man man man.
En die mensen die in de bijstand zitten maar niet kunnen fietsen?quote:
[..]
Waarschijnlijk wel. Ik zou alles aanpakken, ook al moest ik er een uur voor fietsen.
Dat kunnen een heleboel economen en historici en filosofen je beter uitleggen...ik ga hier niet de hele geo-politieke/economische geschiedenis van de wereld sinds het begin van het kapitalisme oplepelen...want daar heb ik het overquote:
[..]
De meesten hebben keihard gewerkt, een huis gekocht en een pensioen opgebouwd. En vervolgens hebben ze het in elkaar laten flikkeren? Vertel mij maar es hoe. Dan moet je denk ik bij een klein groepje in de toenmalige regeringen zijn, niet bij de boomers zelf.
Mensen zijn gelijk ofzo? Ik heb een heel andere mentaliteit dan de doorsnee bijstandstrekker.quote:
[..]
En waarom ga je ervan uit dat anderen die in de bijstand terecht zijn gekomen dat niet doen? Ben jij heel anders dan alle andere mensen?
Een debielenbusje? Of een brommertje/scootertje? Is altijd wel goedkoop op de kop te tikken.quote:
[..]
En die mensen die in de bijstand zitten maar niet kunnen fietsen?
Voor hun is dat tijdelijke vangnet de eindhalte geworden. Er zitten veel chronisch zieken in de bijstand (vaak hadden ze ooit een WAO uitkering en waren ze 100% afgekeurd). In de bijstand krijgen zij dan een vrijstelling van sollicitatieplicht, maar verder moeten ze aan alle plichten voldoen en zonder uitzicht op verbetering leven van 50 - 70% (afhankelijk van je gezinssamenstelling) van het minimumloon.quote:
[..]
En die mensen die in de bijstand zitten maar niet kunnen fietsen?
Wat een feest!
Ik vermoed zomaar dat jij daar nooit onderzoek naar hebt gedaan.quote:
[..]
Mensen zijn gelijk ofzo? Ik heb een heel andere mentaliteit dan de doorsnee bijstandstrekker.
Jij was degene die zei dat de babyboomers het in elkaar hebben laten flikkeren, da's dus onzin. We hebben een economisch dipje, dat is inherent aan ons systeem, dat komt gewoon goed, mits de overheid flink gaat snoeien.quote:
[..]
Dat kunnen een heleboel economen en historici en filosofen je beter uitleggen...ik ga hier niet de hele geo-politieke/economische geschiedenis van de wereld sinds het begin van het kapitalisme oplepelen...want daar heb ik het over
Een politiek leider als Ruding die het rechtvaardig vond om wat geld uit de pensioenpotten te jatten? Die economen die voor de bedrijven hadden geregeld dat er minder gespaard kon worden en dat ze een paar miljard terug konden halen via de beleggingen? Want een pensioenfonds met een dekkingsgraad van van meer dan 200 procent is toch niet gezond, weet je hoeveel de normale burger dan wel niet te besteden heeft na zijn werken?quote:
[..]
Dat kunnen een heleboel economen en historici en filosofen je beter uitleggen...ik ga hier niet de hele geo-politieke/economische geschiedenis van de wereld sinds het begin van het kapitalisme oplepelen...want daar heb ik het over
[ Bericht 0% gewijzigd door betyar op 10-04-2012 23:15:45 ]
Waarvan moeten ze dat kopen?quote:
[..]
Een debielenbusje? Of een brommertje/scootertje? Is altijd wel goedkoop op de kop te tikken.
Niet per se.quote:
Ik gok dat die mensen waarover je het nu hebt niet al te lang geleden werkloos zijn geworden of er op een andere manier in inkomen op achteruit zijn gegaan.
Misschien zijn ze inderdaad niet zo intelligent, sowieso niet in dat opzicht, maar ik ben het toch regelmatig tegengekomen. Nou heb ik zelf (zoals de meeste mensen) slechte en goede financiële periodes gehad, maar ik heb altijd bewust inkopen gedaan. Ik hou niet van kant-en-klaar maaltijden/maaltijdpakketten/kruidenpakketten/diepvriesmaaltijden/pizza's. En merkartikelen zoals Dreft ('gaat langer mee'...quote:Dan moet je namelijk idd leren anders in te kopen, en rap ook. En tja, bij de wat minder intelligente mens duurt dat meestal wat langer
)/Conimex/Inproba/Knorr/Honig/enzovoort vind ik gewoon onzin (en vaak ook nog eens ' 
'). Ook het meeste afhaaleten vind ik echt helemaal niks. Slecht bereid, duur, niet voedzaam, niet smaakvol.In financieel mindere tijden geef ik net zoveel uit aan boodschappen als in financieel betere tijden en ik geef er gewoon niet veel aan uit (minder dan dat leefgeldminimum wat ik hier gelezen heb), maar ik heb wel altijd grote porties goede voedzame afwisselende maaltijden.
En nogmaals, omdat ik geen rijbewijs heb, doe ik mijn boodschappen door weer en wind gewoon op de fiets. Eén keer in de week (want ik hou niet van vaak boodschappen doen) en ik ben klein en ook niet supersterk.
Je begrijp er helemaal geen kloten van...zoals ze dan in jouw omgeving zeggen..toch?quote:
[..]
Jij was degene die zei dat de babyboomers het in elkaar hebben laten flikkeren, da's dus onzin. We hebben een economisch dipje, dat is inherent aan ons systeem, dat komt gewoon goed, mits de overheid flink gaat snoeien.
Nee serieus kerel....om te begrijpen waarom we nu in dit ravijn zijn gedonderd....want dat is het, geen economisch dipje...moet je heeeeeeeeel ver terug in de geschiedenis, daar heb ik geen zin in eigenlijk, mag je best zelf uitzoeken...
Deze crisis heeft werkelijk geen zak met conjunctuur te maken,en zelfs al was het dat, wat stond in mijn en eigenlijk alle economie boeken op school de afgelopen weet ik veel hoeveel jaar: met laagconjunctuur(wat dit dan volgens jou is) moet de overheid juist investeren
niet juist alles de nek omdraaien...I rest my caseIk moet eerlijk bekennen dat ik niet veel bijstandstrekkers ken, in dat soort kringen begeef ik me niet. Maar die ik ken of waar ik van gehoord heb, daar mankeert het niet aan de handjes, maar aan het hoofd. Ze hebben geen wil om iets te presteren, en dat hoeft dankzij ons uiterst riante vangnet ook helemaal niet. Ze zijn wel tevreden zo. Dat lijkt me niet de bedoeling van een vangnet.quote:
[..]
Ik vermoed zomaar dat jij daar nooit onderzoek naar hebt gedaan.
Ben jij alleenstaand of heb je een gezin?quote:Op dinsdag 10 april 2012 23:04 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Niet per se.
[..]
Misschien zijn ze inderdaad niet zo intelligent, sowieso niet in dat opzicht, maar ik ben het toch regelmatig tegengekomen. Nou heb ik zelf (zoals de meeste mensen) slechte en goede financiële periodes gehad, maar ik heb altijd bewust inkopen gedaan. Ik hou niet van kant-en-klaar maaltijden/maaltijdpakketten/kruidenpakketten/diepvriesmaaltijden/pizza's. En merkartikelen zoals Dreft ('gaat langer mee'...
In financieel mindere tijden geef ik net zoveel uit aan boodschappen als in financieel betere tijden en ik geef er gewoon niet veel aan uit (minder dan dat leefgeldminimum wat ik hier gelezen heb), maar ik heb wel altijd grote porties goede voedzame afwisselende maaltijden.
En nogmaals, omdat ik geen rijbewijs heb, doe ik mijn boodschappen door weer en wind gewoon op de fiets. Eén keer in de week (want ik hou niet van vaak boodschappen doen) en ik ben klein en ook niet supersterk.
Ik heb de indruk dat jij je vooral door vooronderstellingen laat leiden in je oordeel. Die paar bijstrandtrekkers die jij dan toevallig kent, hoeven niet overeen te komen met het gros daarvan. Waarschijnlijk ken je er zelfs veel meer dan je vermoedquote:
[..]
Ik moet eerlijk bekennen dat ik niet veel bijstandstrekkers ken, in dat soort kringen begeef ik me niet. Maar die ik ken of waar ik van gehoord heb, daar mankeert het niet aan de handjes, maar aan het hoofd. Ze hebben geen wil om iets te presteren, en dat hoeft dankzij ons uiterst riante vangnet ook helemaal niet. Ze zijn wel tevreden zo. Dat lijkt me niet de bedoeling van een vangnet.
Alleen heb je ze nog niet als zodanig herkend (vanwege je vooroordeel).Ik woon samen, ik heb zelf geen kinderen, mijn vriend heeft een dochter die hier ook weleens over de vloer komt. Maar wat heeft dat te maken met Dreft/Conimex/andere dure overbodige onzin?quote:
Mijn vriend heeft wel een rijbewijs, hij vindt het zielig voor mij als ik met zoveel boodschappen sjouw, maar ik zie het juist als een nuttige tijdsbesteding, gratis sport!
Nou dankzij mijn werk in de thuiszorg, mijn bezoeken aan buurthuizen, mijn zus die zelf in de bijstand zat en dus een hele bijstandgroep vriendinnen had, mijn vrijwilligerswerk en mijn werk ben ik veel in aanraking gekomen met mensen in de bijstand en ik durf je te zeggen dat hun mentaliteit over het algemeen echt anders is. Wel zijn er trouwens ook hele goeie mensen tussen waarvan zelf ik moet janken als een kind als ik hoor hoe onrechtvaardig hun leven was.quote:
[..]
Ik heb de indruk dat jij je vooral door vooronderstellingen laat leiden in je oordeel. Die paar bijstrandtrekkers die jij dan toevallig kent, hoeven niet overeen te komen met het gros daarvan. Waarschijnlijk ken je er zelfs veel meer dan je vermoed
Nou nee hoor, niks vooroordeel, het is mensenkennis. Ik ken wel een heleboel figuren die wel 'werken' (in de ambtenarij bv), maar altijd zeiken over dat ze het zo zwaar hebben, en die altijd willen dat de overheid ze ruimhartig voorziet van (extra) inkomsten. De overheid is geen geluksmachine, en je kan niet van andere mensen verwachten dat die je een mooi leven bezorgen. Dat is je eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Ik heb de indruk dat jij je vooral door vooronderstellingen laat leiden in je oordeel. Die paar bijstrandtrekkers die jij dan toevallig kent, hoeven niet overeen te komen met het gros daarvan. Waarschijnlijk ken je er zelfs veel meer dan je vermoed
Een vangnet moet er zijn, maar aub graag karig.
²Hoe durf je? Die sigaretten zijn naast hun tv, internet en vakantiegeld 1 van de weinige dingen die hun nog plezier geven. En die auto hebben vergroot hun kans op werk met wel 2% dus die moet ook blijven.quote:Op dinsdag 10 april 2012 23:19 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
Ach, kort gezegd: ik heb gewoon het idee dat veel mensen veel te veel geld uitgeven aan onzinnige boodschappen.
Ok. Dan is het leefgeld (volgens de norm van de voedselbank) voor jullie samen ¤ 230. En daarvan geven jullie minder dan de helft uit aan voeding, en die maaltijden zijn dan ook nog heel voedzaam en vooral vers (zoals je zei). Jullie geven per maand dus minder uit aan eten dan ¤ 115, en daar eten jullie dagelijks onwijs gezond van.quote:
[..]
Ik woon samen, ik heb zelf geen kinderen, mijn vriend heeft een dochter die hier ook weleens over de vloer komt. Maar wat heeft dat te maken met Dreft/Conimex/andere dure overbodige onzin?
Mijn vriend heeft wel een rijbewijs, hij vindt het zielig voor mij als ik met zoveel boodschappen sjouw, maar ik zie het juist als een nuttige tijdsbesteding, gratis sport!
Ik geloof daar geen bal van
Maar ik zou de uitdaging wel aan durven hier, om met zijn allen eens een maand te gaan leven van die bedragen (zonder sjoemelen). Ik ben benieuwd, of dat tot andere inzichten kan leiden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tayu op 10-04-2012 23:29:46 ]
Egoquote:
Waar komt toch de drang vandaan bij mensen om neer te kijken op de armen van deze wereld?
denken dat "zij" het niet verdienen...en "ik" het met wat voor flut argument dan ook...wel verdien...beter kan ik het denk ik niet verklaren
Minder dan de helft? Dat heb ik nooit beweerd.quote:
Ok. Dan is het leefgeld (volgens de norm van de voedselbank) voor jullie samen ¤ 230. En daarvan geven jullie minder dan de helft uit aan voeding, en die maaltijden zijn dan ook nog heel voedzaam en vooral vers (zoals je zei). Jullie geven per maand dus minder uit aan eten dan ¤ 115, en daar eten jullie dagelijk onwijs gezond van.
Ik geloof daar geen bal van
Exact. Hun 'enige pleziertje'. Daar geeft men dan meer dan 200 euro per maand aan uit. Tsja, dan heb je je prioriteiten niet op een rij, en dan is de uitkering klaarblijkelijk ook wel iets te riant.quote:
[..]
Hoe durf je? Die sigaretten zijn naast hun tv, internet en vakantiegeld 1 van de weinige dingen die hun nog plezier geven. En die auto hebben vergroot hun kans op werk met wel 2% dus die moet ook blijven.
In de thuiszorg, kom je dus enkel bij de chronisch zieken terecht., als ze in de bijstand zitten. Die mensen kunnen er sowieso al niets aan doen dat ze ziek zijn. En denk je nu werkelijk dat iedere uitkeringstrekker in het buurthuis bingo gaat spelen? Jij baseert je mening dus ook enkel op de uitwassen.quote:
[..]
Nou dankzij mijn werk in de thuiszorg, mijn bezoeken aan buurthuizen, mijn zus die zelf in de bijstand zat en dus een hele bijstandgroep vriendinnen had, mijn vrijwilligerswerk en mijn werk ben ik veel in aanraking gekomen met mensen in de bijstand en ik durf je te zeggen dat hun mentaliteit over het algemeen echt anders is. Wel zijn er trouwens ook hele goeie mensen tussen waarvan zelf ik moet janken als een kind als ik hoor hoe onrechtvaardig hun leven was.
De arme van deze wereld?quote:
Waar komt toch de drang vandaan bij mensen om neer te kijken op de armen van deze wereld?
Shanti het meisje dat 15 uur per dag sigaretten rolt is arm, Mboeke de ontsnapte kindsoldaat met 1 arm is arm. Die mensen hiet met een tv, internet en vakantiegeld zijn niet arm.
Lijkt me een heel strak plan, want wat je zei sloeg als een tang op een varken.quote:
"Je kan een organisme niet beoordelen... los van z'n omgeving"quote:
ook niet in dit verhaal...sowieso is leed vergelijken een zinloze bezigheid
Zoals al die werkende mensen die in deze discussie voorbij komen en die zich achtergesteld voelen in hun luxe omdat anderen die het veel slechter hebben dan zijzelf nog wel eens een gift mogen ontvangen? Dat is idd niet eerlijk.quote:
[..]
Nou nee hoor, niks vooroordeel, het is mensenkennis. Ik ken wel een heleboel figuren die wel 'werken' (in de ambtenarij bv), maar altijd zeiken over dat ze het zo zwaar hebben, en die altijd willen dat de overheid ze ruimhartig voorziet van (extra) inkomsten. De overheid is geen geluksmachine, en je kan niet van andere mensen verwachten dat die je een mooi leven bezorgen. Dat is je eigen verantwoordelijkheid.
Een vangnet moet er zijn, maar aub graag karig.
Fijn dat we het eens zijn.quote:
[..]
"Je kan een organisme niet beoordelen... los van z'n omgeving"
ook niet in dit verhaal...sowieso is leed vergelijken een zinloze bezigheid
Maargoed volgens sommigen is geloof ik water en brood nog te veel..
Alsof het een kwestie van achtergesteld voelen isquote:
[..]
Zoals al die werkende mensen die in deze discussie voorbij komen en die zich achtergesteld voelen in hun luxe omdat anderen die het veel slechter hebben dan zijzelf nog wel eens een gift mogen ontvangen? Dat is idd niet eerlijk.
Men verwacht wat minder gezeik uit de hoek van de mensen die toch al niks hoeven te doen voor hun centen. Dat heeft niks met afgunst, jaloezie of achtergesteld voelen te maken.Tricky...ik heb mezelf wijsgemaakt/aangeleerd dat het niet aan mij is om dat te beoordelenquote:
[..]
Fijn dat we het eens zijn.
Maargoed volgens sommigen is geloof ik water en brood nog te veel..
Dat kan. Ik observeer slechts.quote:
[..]
Tricky...ik heb mezelf wijsgemaakt/aangeleerd dat het niet aan mij is om dat te beoordelen
Relatief gezien betaalt de rijkste 2% van de Nederlanders 98% van de belastingen, als je het dan toch over het fenomeen relatief wil hebben. Vind je dat wel eerlijk dan, over andermans portomonnee beslissen? En zo ja, waarom probeer je dan je moreel gelijk te halen als het andersom ook gebeurt? Voel je je dan bevoorrecht?quote:
[..]
Fijn dat we het eens zijn.
Maargoed volgens sommigen is geloof ik water en brood nog te veel..
Hehe, dat wordt saai johquote:
[..]
Dat kan. Ik observeer slechts.
Ik voel me niet achtergesteld hoor, maar eerlijk gezegd vind ik het totaal idioot om de helft van mijn inkomen aan de staat af te dragen, om o.a. de handophouders te feteren. Dat kan allemaal wel wat minder me dunkt, en die handophouders zouden ook wel eens iets meer eigen initiatief aan de dag mogen leggen. Daar wordt iedereen beter van.quote:
[..]
Zoals al die werkende mensen die in deze discussie voorbij komen en die zich achtergesteld voelen in hun luxe omdat anderen die het veel slechter hebben dan zijzelf nog wel eens een gift mogen ontvangen? Dat is idd niet eerlijk.
Jawel, hoor. Je beweerde dat hier:quote:Op dinsdag 10 april 2012 23:26 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
[..]
Minder dan de helft? Dat heb ik nooit beweerd.
quote:In financieel mindere tijden geef ik net zoveel uit aan boodschappen als in financieel betere tijden en ik geef er gewoon niet veel aan uit (minder dan dat leefgeldminimum wat ik hier gelezen heb), maar ik heb wel altijd grote porties goede voedzame afwisselende maaltijden.
Punt is niet zozeer dat er handophouders zijn, punt is dat deze handophouders zo doorvoed zijn met luxe artikelen dat men de brutaliteit heeft om al volgevreten om meer geld te schreeuwen omdat men vanuit een misplaatst gevoel te denken hier recht op te hebben.quote:
[..]
Ik voel me niet achtergesteld hoor, maar eerlijk gezegd vind ik het totaal idioot om de helft van mijn inkomen aan de staat af te dragen, om o.a. de handophouders te feteren. Dat kan allemaal wel wat minder me dunkt, en die handophouders zouden ook wel eens iets meer eigen initiatief aan de dag mogen leggen. Daar wordt iedereen beter van.
Waar zie jij 'helft' staan?quote:
Ze staan met de iPad hun boodschappenkratje op inhoud te controleren.quote:
[..]
Punt is niet zozeer dat er handophouders zijn, punt is dat deze handophouders zo doorvoed zijn met luxe artikelen dat men de brutaliteit heeft om al volgevreten om meer geld te schreeuwen omdat men vanuit een misplaatst gevoel te denken hier recht op te hebben.
Er staan nog wat vragen voor je open, mocht je het niet te druk hebben met tegengas geven.quote:
Ik kan ook flink tegengas geven als het moet..Maar dan ben ik de hele dag aan het verdedigen denk ik.. Dat is het niet waard.
Je wil niet weten hoe vaak ik bij echt niet zo zieke mensen over de vloer kwam, met als toppunt de man die me de hele tijd aanstaarde en naar de klok bleef kijken op een gegeven moment stond hij gewoon op en zei hij dat hij weg moest want hij moest werken.quote:
[..]
In de thuiszorg, kom je dus enkel bij de chronisch zieken terecht., als ze in de bijstand zitten.
Die mensen kunnen er sowieso al niets aan doen dat ze ziek zijn. En denk je nu werkelijk dat iedere uitkeringstrekker in het buurthuis bingo gaat spelen? Jij baseert je mening dus ook enkel op de uitwassen.
Dus ik verbaast naar zijn huisgenoot zegt die gast: 'GVD ik heb hem al zo vaak gezegd dat hij niet aan jan en alleman moet vertellen dat hij zwart bijklust
'. Oke dat was een uitgewas maar jij wil zeggen dat de ondertussen meer dan 150 bijstandtrekkers die ik ben tegengekomen in mijn leven allemaal toevallig uitgewassen waren?Mijn zoon werkt beter met zijn handen dan met zijn hoofd. Dat is helemaal geen schande, want het zijn die handen die je huis bouwen, of je olie/gas uit de Noordzee halen. Erg leuk natuurlijk als we allemaal architecten en ingenieurs worden, maar wie voert dan het handwerk uit?quote:
[..]
Tja misschien wat beter je best doen op school? Kan je studeren en heb je een betere baan en een hoger salaris. Natuurlijk zijn er zat kinderen die niet goed kunnen leren maar er is ook een enorme groep die gewoon niet wil op die "kutschool".
Maar wel lekker kankeren later dat ze zo weinig verdienen en roepen dat de "rijken"" maar meer moeten dokken.
Dat er helaas een vrij grote groep is die er met de pet naar gooit is idd zorgwekkend, wat wij als maatschappij verkeerd doen zodat kinderen op zo jonge leeftijd hun nieuwsgierigheid en wens om te leren kwijtraken is een vraag die iedereen zich zou moeten stellen.
Maar waarom gooi je mij dat voor de voeten op deze manier? Ik ben een bijstandsmoeder dus mijn kind is er vast wel eentje die 'gewoon niet wil'? Nou dat spijt me dan voor jou, ook in deze moet ik je teleurstellen, niet alleen ik als arbeidsongeschikte in de bijstand werk al jaren voor mijn uitkering, mijn kinderen werken ook allemaal.
En waar kanker ik dat ze zo weinig verdienen? Ik kanker op die absurde gezinsnorm van 855 euro voor twee volwassenen waarvan eentje onder de 21, ik constateer dat je daarvan niet rond kan komen. En ik kanker op het gegeven dat dat bedrag in zijn geheel of grotendeels opgebracht moet worden door die jeugdige die dan misschien wel 100 euro boven het minimumjeugdloon verdient maar er nog niets van mag houden. Zie je het al voor je, zo'n 18-jarige die zich uit zijn naad werkt maar na het betalen van alle rekeningen is er nog niet eens genoeg geld om van te kunnen eten?
Die jongere staat helemaal klem, want hij verdient niet genoeg om al zelfstandig te kunnen gaan wonen, zo goedkoop zijn kamers nou ook weer niet, daarover kanker ik. Over de gevolgen van dit absurde bedrag!
Reken maar uit, 855 euro min je vaste lasten .. huur 250, gas/licht/water 150, verzekeringen 50, 2 x ziekenfonds 250 .. 700 euro. Blijven over 155+140 euro zorgtoeslag= 295 euro. Volgens het Nibud zijn de minimale kosten voor gezonde voeding in de situatie moeder/zoon ¤ 11,56 per dag, per maand zo'n 350 euro. Zal je dus een stuk minder gezond moeten eten, voor zeg ¤ 7,50 per dag, kom je nog aan dik 225 euro.
Dan heb je dus met z'n tweeën dikke 70 euro over, voor de hele bups, schoonmaak, persoonlijke hygiëne, kleding, vervoer, internet, eigen bijdrage ziektekosten, sociaal leven.
Kort samengevat, je 18-jarige knul werkt zich uit de naad, maar dagelijks een gezonde maaltijd zit er niet in, laat staan leuke kleren en een sociaal leven. Nou lekker motiverend ..
Welke dan ? Niet gezien.quote:Op dinsdag 10 april 2012 23:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Er staan nog wat vragen voor je open, mocht je het niet te druk hebben met tegengas geven.
Dat bedoel ik ook.quote:
[..]
Punt is niet zozeer dat er handophouders zijn, punt is dat deze handophouders zo doorvoed zijn met luxe artikelen dat men de brutaliteit heeft om al volgevreten om meer geld te schreeuwen omdat men vanuit een misplaatst gevoel te denken hier recht op te hebben.
Ho ho, die laten ze achter bij de 2 kids op de achterbank van de Opel Astra die fout geparkeerd staat bij de voedselbank.quote:
[..]
Ze staan met de iPad hun boodschappenkratje op inhoud te controleren.
Die kids hebben beslag gelegd op de iPad2.quote:
[..]
Ho ho, die laten ze achter bij de 2 kids op de achterbank van de Opel Astra die fout geparkeerd staat bij de voedselbank.
Maar dat zijn dus allemaal veronderstellingen van jouw kant. Want als je eerlijk bent, weet jij ook wel dat je geen idee hebt of die bijstandsgerechtigden nu wel of niet hun best doen om uit die situatie te komen. Je denkt dat het niet zo is. Het zou best eens anders kunnen zijn.quote:
[..]
Ik voel me niet achtergesteld hoor, maar eerlijk gezegd vind ik het totaal idioot om de helft van mijn inkomen aan de staat af te dragen, om o.a. de handophouders te feteren. Dat kan allemaal wel wat minder me dunkt, en die handophouders zouden ook wel eens iets meer eigen initiatief aan de dag mogen leggen. Daar wordt iedereen beter van.
quote:
quote:
[..]
Relatief gezien betaalt de rijkste 2% van de Nederlanders 98% van de belastingen, als je het dan toch over het fenomeen relatief wil hebben. Vind je dat wel eerlijk dan, over andermans portomonnee beslissen? En zo ja, waarom probeer je dan je moreel gelijk te halen als het andersom ook gebeurt? Voel je je dan bevoorrecht?
98% van de belastingen? Toe maar.quote:
[..]
Relatief gezien betaalt de rijkste 2% van de Nederlanders 98% van de belastingen, als je het dan toch over het fenomeen relatief wil hebben. Vind je dat wel eerlijk dan, over andermans portomonnee beslissen? En zo ja, waarom probeer je dan je moreel gelijk te halen als het andersom ook gebeurt? Voel je je dan bevoorrecht?
Volgens mij doet hij geen uitspraak over de welwillendheid van de desbetreffende personen om eruit te komen. Hij constateert alleen dat er klaplopers zijn en hij wenst er niet voor te betalen. Leg hem geen woorden in de mond.quote:
[..]
Maar dat zijn dus allemaal veronderstellingen van jouw kant. Want als je eerlijk bent, weet jij ook wel dat je geen idee hebt of die bijstandsgerechtigden nu wel of niet hun best doen om uit die situatie te komen. Je denkt dat het niet zo is. Het zou best eens anders kunnen zijn.
Die hou je tegoed scorpiequote:
, morgen kom ik daar op terug, nu is het tijd voor slapen. Succes nog.Vooruit, de verhoudingen liggen iets anders:quote:
http://www.nrcnext.nl/blo(...)s-welkom-nextcheckt/
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2012 23:41:28 ]
Ja toedeledokie. Het is niet alsof ik niets van de wereld weet, en geen mensenkennis heb. Er zijn ongetwijfeld bijstandstrekkers die echt niet kunnen, maar een grote groep kan weldegelijk (dat blijkt ook wel uit het feit dat in wat minder bevoorrechte landen waar men geen uitkeringen kent de mensen niet bij bosjes omkomen).quote:
[..]
Maar dat zijn dus allemaal veronderstellingen van jouw kant. Want als je eerlijk bent, weet jij ook wel dat je geen idee hebt of die bijstandsgerechtigden nu wel of niet hun best doen om uit die situatie te komen. Je denkt dat het niet zo is. Het zou best eens anders kunnen zijn.
er wordt ook zoveel bijgesleept...(ja ook door mijquote:
) 
Je hebt gelijk, daar stond niet de helft. In mijn hoofd stond daar de helft, aangezien leefgeld niet enkel voor voeding is bedoeld. Ongeveer de helft daarvan, kun je aan voeding besteden.quote:
Eey, slapen is een linkse hobby, dat kan niet hequote:
[..]
Die hou je tegoed scorpie
Het is iig niet de regel, en dat mag ik ook zeggen na 20 jaar werkervaring in ook de (psychische) hulpverlening.quote:
[..]
Je wil niet weten hoe vaak ik bij echt niet zo zieke mensen over de vloer kwam, met als toppunt de man die me de hele tijd aanstaarde en naar de klok bleef kijken op een gegeven moment stond hij gewoon op en zei hij dat hij weg moest want hij moest werken.
Dus ik verbaast naar zijn huisgenoot zegt die gast: 'GVD ik heb hem al zo vaak gezegd dat hij niet aan jan en alleman moet vertellen dat hij zwart bijklust
Dus je wil zeggen dat je in 20 jaar tijd nog nooit een uitwas bent tegen gekomen? Of dat het aantal uitwassen miniem was? Mag ik vragen wat je deed?quote:
[..]
Het is iig niet de regel, en dat mag ik ook zeggen na 20 jaar werkervaring in ook de (psychische) hulpverlening.
De 10 procent betalen 34.2 %......quote:
[..]
Vooruit, de verhoudingen liggen iets anders:
http://www.nrcnext.nl/blo(...)s-welkom-nextcheckt/
Dan lees je verkeerd. Plus, er is in het stuk geen rekening gehouden met subsidies en toeslagen. Die 10% betaalt @ max 70% van de inkomstenbelasting en 52% van alle belastingen.quote:
Dit is dan misschien wel 1 van de grootste misverstanden die er is, niet iedereen die zijn leven lang gewerkt heeft krijgt een pensioen, er zijn er meer dan genoeg die alleen een AOW'tje krijgen.quote:
[..]
Als ze een leven lang gewerkt hebben is er ook nog een pensioen, dus niet zo overdrijven.
Te denken valt aan zelfstandigen die leuk verdienen maar te weinig om zich goed te kunnen verzekeren, gezien de premies daarop, en werknemers waarvan de werkgever niet meedoet aan een pensioenvoorziening.
Het zijn er misschien weinig maar ze bestaan wel degelijk.
Ben je wel eens in zo'n land geweest?quote:
[..]
Ja toedeledokie. Het is niet alsof ik niets van de wereld weet, en geen mensenkennis heb. Er zijn ongetwijfeld bijstandstrekkers die echt niet kunnen, maar een grote groep kan weldegelijk (dat blijkt ook wel uit het feit dat in wat minder bevoorrechte landen waar men geen uitkeringen kent de mensen niet bij bosjes omkomen).
Ik ga wel eens naar Nepal. Daar hebben de mensen het nog heel veel armer dan hier. Ze hebben daar ook geen uitkeringen. Ze hebben wel toeristen! En het mooie voor de Nepalezen is, dat heel veel van die toeristen bereid zijn om gehele gezinnen financieel te onderhouden (zoveel kost dat niet, in onze ogen). Maar zij kunnen zich ervan voeden, kleden en hun kinderen van naar school laten gaan. Ook daar is het leven niet kosteloos, en iemand zal het moeten/willen betalen.
Gelukkig onderhouden wij dan nog onze eigen bevolking, en zijn onze armsten niet afhankelijk van weldoeners uit het buitenland.
quote:
[..]
Dan lees je verkeerd. Plus, er is in het stuk geen rekening gehouden met subsidies en toeslagen. Die 10% betaalt @ max 70% van de inkomstenbelasting en 52% van alle belastingen.
Nog een mooi stukje overigens:quote:
http://blogs.z24.nl/bouma(...)-alle-belasting.htmlquote:De rijkste 10 procent huishoudens (dat zijn ongetwijfeld vaak tweeverdieners) betaalt 223 maal zoveel belasting als de armste 10 procent. De rijkste 10 procent betaalt ook meer dan de andere 90 procent bij elkaar”. Dat schreef Matthijs Bouman in 2010
Natuurlijk kom ik ook de uitwassen tegen. Maar die uitwassen bepalen niet de regel. Zij zijn de uitzondering daarop.quote:
[..]
Dus je wil zeggen dat je in 20 jaar tijd nog nooit een uitwas bent tegen gekomen? Of dat het aantal uitwassen miniem was? Mag ik vragen wat je deed?
Je hebt het stuk dus niet gelezen enkel het plaatje gezien.quote:
Jawel hoor maar wat is er niet duidelijk aan de plaatje? Je lult uit je nek man.quote:
[..]
Je hebt het stuk dus niet gelezen enkel het plaatje gezien.
Doe nou godverdomme niet alsof je een complete retard bent, stuk onbenul, en ik quote:quote:
[..]
Jawel hoor maar wat is er niet duidelijk aan de plaatje? Je lult uit je nek man.
Daarna komen ze met de uitleg waarom het in hun ogen 34% zou zijn van alle geinde belastingen, met een hoop aannames en stellingen, maar die mag je lekker zelf uitspellen, snotaap dat je er bent. Leer het verschil tussen totale belasting en inkomstenbelasting, zie het ontbrekende gedeeltes over subsidies en teruggaves, en voila, daar heb je je totale belastingdruk uitgesplitst per inkomensgroep.quote:De 10 procent huishoudens met de hoogste inkomens betaalt 52 procent van de totale inkomstenbelasting.
Ik geef je alvast een hint; mijn 2e link legt het nog vele malen beter voor je uit. Lees die maar even.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2012 23:56:21 ]
quote:
[..]
Doe nou godverdomme niet alsof je een complete retard bent, stuk onbenul, en ik quote:
[..]
Daarna komen ze met de uitleg waarom het in hun ogen 34% zou zijn, met een hoop aannames en stellingen, maar die mag je lekker zelf uitspellen, snotaap dat je er bent.
Welke belastingen bedoel hiermee dan? Over retards gesproken.........quote:
[..]
Relatief gezien betaalt de rijkste 2% van de Nederlanders 98% van de belastingen, als je het dan toch over het fenomeen relatief wil hebben. Vind je dat wel eerlijk dan, over andermans portomonnee beslissen? En zo ja, waarom probeer je dan je moreel gelijk te halen als het andersom ook gebeurt? Voel je je dan bevoorrecht?
http://blogs.z24.nl/bouma(...)-alle-belasting.htmlquote:
[..]
[..]
Welke belastingen bedoel hiermee dan? Over retards gesproken.........
Zoals ik net al zei, deze is voor dummies.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2012 23:57:01 ]
Nee jij komt met een hoop bullshit op de proppen en een post die je stelling ontkracht.quote:
Ik geef je alvast een hint; mijn 2e link legt het nog vele malen beter voor je uit. Lees die maar even.
Dus je wilt het niet lezen? Prima, tyf dan maar op en blijf een onwetend ventje.quote:
[..]
Nee jij komt met een hoop bullshit op de proppen en een post die je stelling ontkracht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2012 23:57:35 ]
De reden dat het shit is in Nepal is niet het ontbreken van uitkeringen, maar het ontbreken van een stabiele omgeving om de economie te laten opbloeien. Toch laat dat onverlet dat men in Nepal niet bij bosjes van de honger omkomt. Kan je de conclusie zelf ook trekken?quote:
[..]
Ben je wel eens in zo'n land geweest?
Ik ga wel eens naar Nepal. Daar hebben de mensen het nog heel veel armer dan hier. Ze hebben daar ook geen uitkeringen. Ze hebben wel toeristen! En het mooie voor de Nepalezen is, dat heel veel van die toeristen bereid zijn om gehele gezinnen financieel te onderhouden (zoveel kost dat niet, in onze ogen). Maar zij kunnen zich ervan voeden, kleden en hun kinderen van naar school laten gaan. Ook daar is het leven niet kosteloos, en iemand zal het moeten/willen betalen.
Gelukkig onderhouden wij dan nog onze eigen bevolking, en zijn onze armsten niet afhankelijk van weldoeners uit het buitenland.
Misschien een nieuwe bril nodig?quote:
[..]
Nee jij komt met een hoop bullshit op de proppen en een post die je stelling ontkracht.
En welke economie zou dat dan volgens jou moeten zijn, in Nepal?quote:
[..]
De reden dat het shit is in Nepal is niet het ontbreken van uitkeringen, maar het ontbreken van een stabiele omgeving om de economie te laten opbloeien. Toch laat dat onverlet dat men in Nepal niet bij bosjes van de honger omkomt. Kan je de conclusie zelf ook trekken?
Weet je het zou best kunnen dat wij beiden de waarheid spreken ik weet niet waar jij woont maar ik woon in de buurt van afrikaanderwijk de wijk waar 50% van de bewoners niet werkt. Als alle uitgewassen bij elkaar gaan wonen dan is mijn kans om een uitgewas tegen te komen inderdaad hoger ja.quote:
[..]
Natuurlijk kom ik ook de uitwassen tegen. Maar die uitwassen bepalen niet de regel. Zij zijn de uitzondering daarop.
Je werkplek zou idd best een rol kunnen spelen in de visie die je daar vervolgens op ontwikkelt.quote:
[..]
Weet je het zou best kunnen dat wij beiden de waarheid spreken ik weet niet waar jij woont maar ik woon in de buurt van afrikaanderwijk de wijk waar 50% van de bewoners niet werkt. Als alle uitgewassen bij elkaar gaan wonen dan is mijn kans om een uitgewas tegen te komen inderdaad hoger ja.
Je hebt het zelf al gezegd, het toerisme zorgt daar voor een groot gedeelte van de inkomsten.quote:
[..]
En welke economie zou dat dan volgens jou moeten zijn, in Nepal?
Wat een vreemde vraag.quote:
[..]
En welke economie zou dat dan volgens jou moeten zijn, in Nepal?
Een werkende economie natuurlijk.
En stel jij je daar grote Holliday-Inn hotels bij voor oid?quote:
[..]
Je hebt het zelf al gezegd, het toerisme zorgt daar voor een groot gedeelte van de inkomsten.
Toerisme brengt daar nagenoeg niets op voor de economie. Het biedt wel financiële ruimte aan de bevolking, omdat veel toeristen wanneer ze eenmaal daar zijn, besluiten om gezinnen financieel te gaan onderhouden. Ook na het beëindigen van hun reis. Dat is maar goed ook, want zonder dat zou iedere Nepalees die echt ziek wordt niet behandeld kunnen worden (in Nepal heb je enkele ziekenhuizen waar ze een pleister kunnen plakken, maar dat is het dan ook wel). Dankzij alle persoonlijke weldoeners is het met geluk mogelijk om in India in een kliniek behandeld te kunnen worden.
Zo zou jij de toestand in Nederland ook wel willen zien?
Die is daar niet.quote:
[..]
Wat een vreemde vraag.
Een werkende economie natuurlijk.
Dus je zegt eigenlijk dat het toerisme daar non-existent is en men leeft op giften? En waarom leg jij mensen woorden in hun mond eigenlijk? Je laatste zin blijkt werkelijk waar uit *niets* wat ik geschreven heb. Nu weet ik niet of je dat doet om te vervelen, of dat je het gewoon uit onwetendheid doet, maar storend is het wel.quote:
[..]
En stel jij je daar grote Holliday-Inn hotels bij voor oid?
Toerisme brengt daar nagenoeg niets op voor de economie. Het biedt wel financiële ruimte aan de bevolking, omdat veel toeristen wanneer ze eenmaal daar zijn, besluiten om gezinnen financieel te gaan onderhouden. Ook na het beëindigen van hun reis. Dat is maar goed ook, want zonder dat zou iedere Nepalees die echt ziek wordt niet behandeld kunnen worden (in Nepal heb je enkele ziekenhuizen waar ze een pleister kunnen plakken, maar dat is het dan ook wel). Dankzij alle persoonlijke weldoeners is het met geluk mogelijk om in India in een kliniek behandeld te kunnen worden.
Zo zou jij de toestand in Nederland ook wel willen zien?
Ja, dat is precies wat ik zeg.quote:
[..]
Dus je zegt eigenlijk dat het toerisme daar non-existent is en men leeft op giften? En waarom leg jij mensen woorden in hun mond eigenlijk? Je laatste zin blijkt werkelijk waar uit *niets* wat ik geschreven heb. Nu weet ik niet of je dat doet om te vervelen, of dat je het gewoon uit onwetendheid doet, maar storend is het wel.
Als jij stelt dat er andere landen zijn waar mensen ook best zonder een uitkering kunnen leven en niemand daarvan doodgaat, dan was dit mijn antwoord daarop.
Die mensen gaan enkel niet dood, omdat er andere mensen zijn in het buitenland, die dan in de financiële middelen voorzien.
Dat is vreemd, volgens Wikipedia draait 80% van de mensen op landbouw (bron)quote:
Dan mag je me vertellen waar ik dat stel, en anders zie ik graag je welgemeende excuses tegemoet.quote:Als jij stelt dat er andere landen zijn waar mensen ook best zonder een uitkering kunnen leven en niemand daarvan doodgaat, dan was dit mijn antwoord daarop.
Lees de bovenstaande link nog een keer door. Die mensen redden zich voornamelijk door de landbouw en het toerisme, de twee grootst groeiende sectoren in het land en de enige sectoren met buitenlandse investering. Ik zie je bron als tegenbewijs graag tegemoet.quote:Die mensen gaan enkel niet dood, omdat er andere mensen zijn in het buitenland, die dan in de financiële middelen voorzien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2012 00:16:38 ]
Mag ik concluderen dat je de ballen verstand hebt van economie?
Er is overal een economie. Zelfs in de meest achtergestelde gebieden van Afrika. Economie draait puur om de verdeling van schaarse middelen. Hetgeen overal waar leven is plaatsvindt.quote:
Ga er eerst zelf maar eens een tijdje werken, leven en wonen. Daar steek je veel meer van op door hier een wikipedia pagina te gaan lezen.quote:
[..]
Dat is vreemd, volgens Wikipedia draait 80% van de mensen op landbouw (bron)
[..]
Dan mag je me vertellen waar ik dat stel, en anders zie ik graag je welgemeende excuses tegemoet.
[..]
Lees de bovenstaande link nog een keer door. Die mensen redden zich voornamelijk door de landbouw en het toerisme, de twee grootst groeiende sectoren in het land en de enige sectoren met buitenlandse investering. Ik zie je bron als tegenbewijs graag tegemoet.
Ja, Nepal heeft een werkelijk fantastische (met de nadruk op fantastische) economie!quote:
@ Tayu
Mag ik concluderen dat je de ballen verstand hebt van economie?
Oke, dus bij deze diskwalificeer je jezelf van deze discussie. En ik neem aan dat je hiermee ook verkapt je excuses aanbied voor het feit dat je mij dingen in de mond legt die ik helemaal niet gezegd heb? Mooi, excuses aanvaard. Niet meer doen he?quote:
[..]
Ga er eerst zelf maar eens een tijdje werken, leven en wonen. Daar steek je veel meer van op door hier een wikipedia pagina te gaan lezen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2012 00:21:05 ]
Dat heb je dan ook weer helemaal verkeerd begrepen.quote:
[..]
Oke, dus bij deze diskwalificeer je jezelf van deze discussie. En ik neem aan dat je hiermee ook verkapt je excuses aanbied voor het feit dat je mij dingen in de mond legt die ik helemaal niet gezegd heb? Mooi.
Tja, ik weet niet zo goed wat ik aan moet met iemand die dingen claimt zonder ze te onderbouwen, bij een tegenargument onderbouwd met een bronvermelding gelijk begint te steigeren en dan maar gaat roepen dat je er eerst gewoond moet hebben voordat je de economische grondslag van een land mag opzoeken op Wikipedia. Maar verklaar jezelf nader, ik ben 1 en al oor.quote:
[..]
Dat heb je dan ook weer helemaal verkeerd begrepen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2012 00:22:55 ]
Denk je niet dat je er iets meer van een land opsteekt wanneer je daar een tijdje woont, werkt en leeft, dan wanneer je enkel op duizenden kilometers afstand een wikipagina over opslaat?quote:
[..]
Tja, ik weet niet zo goed wat ik aan moet met iemand die dingen claimt zonder ze te onderbouwen, bij een tegenargument onderbouwd met een bronvermelding gelijk begint te steigeren en dan maar gaat roepen dat je er eerst gewoond moet hebben voordat je de economische grondslag van een land mag opzoeken op Wikipedia. Maar verklaar jezelf nader, ik ben 1 en al oor.
Ik mis het inwonerschap van Nepal en de relevantie met de uiteenzetting over de economie zoals door mij gepost.quote:
[..]
Denk je niet dat je er iets meer van een land opsteekt wanneer je daar een tijdje woont, werkt en leeft, dan wanneer je enkel op duizenden kilometers afstand een wikipagina over opslaat?
Wat maakt je precies tot een sociaal-economisch expert op het gebied van Nepal? Je twee jarig durend verblijf daar?
Dank u. Ik constateer dat er tijdens mijn afwezigheid weinig veranderd is op fok. Onwetendheid en gemakzuchtig redeneren tiert nog steeds welig. :-8
Ik heb nooit beweerd een expert te zijn op welk vlak ook (was jij het niet die zich beklaagde over woorden in de mond leggen enzo?)quote:
[..]
Ik mis het inwonerschap van Nepal en de relevantie met de uiteenzetting over de economie zoals door mij gepost.
Wat maakt je precies tot een sociaal-economisch expert op het gebied van Nepal? Je twee jarig durend verblijf daar?
Hoe dan ook is het (zoals ik al beweerde en nogmaals herhaal) niet zo dat mensen in landen waar geen uitkeringen bestaan, zonder hulp van derden kunnen overleven. Ook zij krijgen hulp, meestal uit het buitenland.
Nee, juist niet. Wat denk je dat daar de oorzaak van is?quote:
[..]
Ja, Nepal heeft een werkelijk fantastische (met de nadruk op fantastische) economie!
Apart, toen ik dat beweerde was die er als bij toverslag ineens wel!quote:Op woensdag 11 april 2012 00:30 schreef Sachertorte2 het volgende:
[..]
Nee, juist niet. Wat denk je dat daar de oorzaak van is?
Je trok anders wel publiekelijk de cijfers van Wikipedia in twijfel. Dan moet je van goede huize zijn met een behoorlijke inhoudelijke materie om zo`n claim te doen, toch?quote:
[..]
Ik heb nooit beweerd een expert te zijn op welk vlak ook (was jij het niet die zich beklaagde over woorden in de mond leggen enzo?)
En een bewering zonder bron snijdt geen hout.quote:Hoe dan ook is het (zoals ik al beweerde en nogmaals herhaal) niet zo dat mensen in landen waar geen uitkeringen bestaan, zonder hulp van derden kunnen overleven. Ook zij krijgen hulp, meestal uit het buitenland.
Het is een complot van de Illuminati.quote:
Voedselbanken....belastingen...Nepal...wie volgt het nog?
Jij snijdt ook geen hout.quote:
[..]
Je trok anders wel publiekelijk de cijfers van Wikipedia in twijfel. Dan moet je van goede huize zijn met een behoorlijke inhoudelijke materie om zo`n claim te doen, toch?
[..]
En een bewering zonder bron snijdt geen hout.
Alles he...duhquote:Op woensdag 11 april 2012 00:31 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het is een complot van de Illuminati.
Nee ik vind het een beetje van het onderwerp afdwalen...niet dan?
Hout moet men ook zaguhhhh...quote:
Thank you for proving my point.quote:
Zeg dat tegen degene die over 3e Wereld landen begon, Nepal erbij haalde, vervolgens op haar muil ging over de cijfers en toen maar claimde dat ze geen expert was. O wacht!quote:
[..]
Alles he...duh
Nee ik vind het een beetje van het onderwerp afdwalen...niet dan?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2012 00:33:48 ]
Of hakkuh!quote:
True true, wat ben je weer scherp...kan ik met jou ook hout zaguh?quote:
quote:
[..]
Thank you for proving my point.
[..]
Zeg dat tegen degene die over 3e Wereld landen begon, Nepal erbij haalde, vervolgens op haar muil ging over de cijfers en toen maar claimde dat ze geen expert was. O wacht!
Eerst vond ik je gewoon wat vervelend, toen wat dom, maar nu vind ik je vooral zielig.quote:
[..]
Thank you for proving my point.
[..]
Zeg dat tegen degene die over 3e Wereld landen begon, Nepal erbij haalde, vervolgens op haar muil ging over de cijfers en toen maar claimde dat ze geen expert was. O wacht!
Sterkte!
Helaas, ik denk het niet...quote:
[..]
True true, wat ben je weer scherp...kan ik met jou ook hout zaguh?
²Volgens mij wel.quote:
Ik vraag me af of ze bij die banken der proviand rekening houden met de spijswetten. Ben ik best benieuwd naar.
Me =quote:
Grapjuh
Geen idee waar je dat gelezen hebt. Of laat ik het anders formuleren: je leest dingen die er niet staan.quote:
[..]
Apart, toen ik dat beweerde was die er als bij toverslag ineens wel!
Nepal heeft een shit economie. Dat laat onverlet dat men best een werkende economie zou kunnen verkrijgen. Daarvoor is wel vereist dat men de daarvoor benodigde juiste omstandigheden creeert. Als illustratief voorbeeld zou men bv eens kunnen gaan beginnen met het bestuderen van de (geschiedenis van de) inrichting van de staten in het westen.
Nepal heeft een shit economie.quote:
[..]
Geen idee waar je dat gelezen hebt. Of laat ik het anders formuleren: je leest dingen die er niet staan.
Nepal heeft een shit economie. Dat laat onverlet dat men best een werkende economie zou kunnen verkrijgen. Daarvoor is wel vereist dat men de daarvoor benodigde juiste omstandigheden creeert. Als illustratief voorbeeld zou men bv eens kunnen gaan beginnen met het bestuderen van de (geschiedenis van de) inrichting van de staten in het westen.
Is dat niet wat voor ons?
een economie gebaseerd op shit....bullshit hebben we sowieso geen tekort aan....
Er werd zelfs nog een wikipagina bij aangehaald, die de geweldige economie (wel 80% landbouw!quote:
[..]
Geen idee waar je dat gelezen hebt. Of laat ik het anders formuleren: je leest dingen die er niet staan.
Nepal heeft een shit economie. Dat laat onverlet dat men best een werkende economie zou kunnen verkrijgen. Daarvoor is wel vereist dat men de daarvoor benodigde juiste omstandigheden creeert. Als illustratief voorbeeld zou men bv eens kunnen gaan beginnen met het bestuderen van de (geschiedenis van de) inrichting van de staten in het westen.
) moest bewijzen. Ja, er zou daar best een meer bloeiende economie kunnen bestaan (al is het zo dat Nepal gewoon geen grondstoffen bezit).
Dat is dus niet het criterium.
Je kunt als land niet alleen teren op je dienstverlening. Je hebt ook harde zaken nodig die je kunt verkopen/exporteren.quote:
Net alsof je grondstoffen nodig hebt voor een bloeiende economie... In Japan heeft men nauwelijks grondstoffen, en men heeft een van de sterkste economieen ter wereld. In Afrika heeft men vaak heel grondstoffen, maar nauwelijks een functionerende economie.
²Dat speelt toch wel mee. Tibet is ook een arme regio, maar die hebben nog grondstoffen (vooral in de vorm van edelstenen). India, wat aan de andere kant grenst, heeft juist een enorme industrie in roestvrij staal.quote:
Net alsof je grondstoffen nodig hebt voor een bloeiende economie... In Japan heeft men nauwelijks grondstoffen, en men heeft een van de sterkste economieen ter wereld. In Afrika heeft men vaak heel grondstoffen, maar nauwelijks een functionerende economie.
Dat is dus niet het criterium.
Afgezien daarvan, is de gemiddelde Nepalees helemaal niet uit op vooruitgang. Ze leven al vele eeuwen op hetzelfde niveau, en dat vinden ze prima. Ze hebben niet een heel erge drive om daar verandering in te brengen.
Daar wil ik toch nog iets aan toevoegen ter nuance. Want juist in Kathmandu hebben de jongeren die drive wel! Maar ze hopen daarbij op een toerist die hen in het buitenland een studie zal willen laten volgen, en hopen ook in dat buitenland dan een leven op te kunnen bouwen (ze willen dan niet naar India, maar wel naar Nederland, of naar de USA).
Anderen wijken ook uit naar het buitenland om daar te kunnen werken (meestal Pakistan). Net zoals de Polen die naar Nederland komen om te werken.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tayu op 11-04-2012 01:15:12 ]
Klopt, veel plezier tijdens uw verblijf.quote:
@ waht
Dank u. Ik constateer dat er tijdens mijn afwezigheid weinig veranderd is op fok. Onwetendheid en gemakzuchtig redeneren tiert nog steeds welig. :-8
Je raad hun dus aan ons maar te koloniseren en kaal te plukken? Want daarop is de rijkdom van de westerse wereld gebaseerd, niet op eerlijke handel met een gelijkwaardige partner, maar op diefstal en onderdrukking.quote:
Als illustratief voorbeeld zou men bv eens kunnen gaan beginnen met het bestuderen van de (geschiedenis van de) inrichting van de staten in het westen.
Dat is de VOC mentaliteit, daar moeten we trots op zijnquote:
[..]
Je raad hun dus aan ons maar te koloniseren en kaal te plukken? Want daarop is de rijkdom van de westerse wereld gebaseerd, niet op eerlijke handel met een gelijkwaardige partner, maar op diefstal en onderdrukking.
Kuche kuchequote:
[..]
Dat is de VOC mentaliteit, daar moeten we trots op zijn
quote:
Toch?
Dat vergeet ik inderdaad nooit weer....quote:
....wat een dombo
Ja, het is wel iets om je plaatsvervangend voor te schamen.quote:
[..]
Dat vergeet ik inderdaad nooit weer....
....wat een dombo
Dat heb ik te vaak tegenwoordig...quote:
[..]
Ja, het is wel iets om je plaatsvervangend voor te schamen.
Zero-sum he? Daarop is de rijkdom van de westerse wereld dus niet gebaseerd. Om het nog mooier te maken: op de kolonies werd toch ook wel heel erg vaak verlies geleden.quote:
[..]
Je raad hun dus aan ons maar te koloniseren en kaal te plukken? Want daarop is de rijkdom van de westerse wereld gebaseerd, niet op eerlijke handel met een gelijkwaardige partner, maar op diefstal en onderdrukking.
Ik zou huilen, o nee wacht, nog harder huilen, omdat je blijkbaar niks kunt onderbouwen van wat je zegt. Maar ja, dat is ook niet zo lastig aangezien je al 20 jaar lang slap ouwehoert in je werk.quote:
[..]
[..]
Eerst vond ik je gewoon wat vervelend, toen wat dom, maar nu vind ik je vooral zielig.
Sterkte!
Kijk nou uit, straks gaat het in hun links-koppies scheef zitten.quote:
[..]
Zero-sum he? Daarop is de rijkdom van de westerse wereld dus niet gebaseerd. Om het nog mooier te maken: op de kolonies werd toch ook wel heel erg vaak verlies geleden.
Ik vind het eerlijk gezegd reuze verontrustend dat figuren met dit soort mallotige ideeen altijd de schuld aan ongrijpbare externe krachten geven, maar nooit eens de hand in eigen boezem steken.quote:Op woensdag 11 april 2012 08:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Kijk nou uit, straks gaat het in hun links-koppies scheef zitten.
Zowel de hulpbehoevende als de 'hulp'verlener zal zo nooit vooruitgang bewerkstelligen.
De 'hulp' verlener dankt zijn bestaansrecht aan de mensen die hij hoort te helpen. Paradoxaal.quote:
[..]
Ik vind het eerlijk gezegd reuze verontrustend dat figuren met dit soort mallotige ideeen altijd de schuld aan ongrijpbare externe krachten geven, maar nooit eens de hand in eigen boezem steken.
Zowel de hulpbehoevende als de 'hulp'verlener zal zo nooit vooruitgang bewerkstelligen.
Ja of die oudjes moeten zich kapot schamendat ze in ál die jaren niks hebben gespaard of opgebouwd.quote:
[..]
Daar zouden we ons met zijn allen kapot voor moeten schamen.
Als je even nuchter kijkt naar de constatering dat de rijkste 2% 98 procent van de belasting betaald dan weet je al, hier gaat iets structureels fout.quote:quote:
Op dinsdag 10 april 2012 23:30 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Fijn dat we het eens zijn.
Maargoed volgens sommigen is geloof ik water en brood nog te veel..
Relatief gezien betaalt de rijkste 2% van de Nederlanders 98% van de belastingen, als je het dan toch over het fenomeen relatief wil hebben. Vind je dat wel eerlijk dan, over andermans portomonnee beslissen? En zo ja, waarom probeer je dan je moreel gelijk te halen als het andersom ook gebeurt? Voel je je dan bevoorrecht?
Zodra je met droge ogen kan zeggen dat ze dat verdient hebben door hard te werken dan ben je echt niet goed bezig. Dus nee, dat vind ik niet eerlijk nee.
Dat houd dan ook in dat over de ruggen van anderen zoveel verdient wordt dat hun de resterende 98 procent wel even op kunnen brengen..
En over iemands portomonnee beslissen dat werkt van boven door naar beneden toch ? Dus wie beslist dat dan.
Goeiemorgen
Ik zie dat de Voedselbank nu ook reizen naar Nepal aanbiedt?
Het komt vast alleen door onze eigen inventiviteit, door onze intelligentie, onze uitvindingen? De grondstoffen die we daarbij nodig hadden kwamen vanzelf aanwaaien? Zo stuurden wij bvb onze eigen kinderen naar de warme streken, om het katoen voor onze textielindustrie te planten en te plukken? De diamanten en het goud waarmee wij kochten wat we niet konden jatten kwamen uit onze eigen grond, of lieten we dat in een door ons bezet gebied door slaven uit de grond halen?quote:
[..]
Zero-sum he? Daarop is de rijkdom van de westerse wereld dus niet gebaseerd. Om het nog mooier te maken: op de kolonies werd toch ook wel heel erg vaak verlies geleden.
http://www.nu.nl/economie(...)lliciteren-niet.htmlquote:ROTTERDAM - Bijna de helft (14.000) van de arbeidsgeschikte uitkeringsgerechtigden in Rotterdam zoekt niet actief naar werk, terwijl dat wel moet.
Om maar weer leven in deze topic te blazen...
Dat zijn een hoop aannames om diefstal goed te praten zeg, goeiemorgen.quote:
[..]
Als je even nuchter kijkt naar de constatering dat de rijkste 2% 98 procent van de belasting betaald dan weet je al, hier gaat iets structureels fout.
Zodra je met droge ogen kan zeggen dat ze dat verdient hebben door hard te werken dan ben je echt niet goed bezig. Dus nee, dat vind ik niet eerlijk nee.
Dat houd dan ook in dat over de ruggen van anderen zoveel verdient wordt dat hun de resterende 98 procent wel even op kunnen brengen..
En over iemands portomonnee beslissen dat werkt van boven door naar beneden toch ? Dus wie beslist dat dan.
Goeiemorgen
Zijn slechts uitwassen joh, incidenten.quote:
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)lliciteren-niet.html
Om maar weer leven in deze topic te blazen...
Zijn er maar 14.000 joh, waar hebben we het overquote:
[..]
Zijn slechts uitwassen joh, incidenten.
.Oh wacht, dat gaat alleen over Rotterdam
Heb je moeite met het herkennen van sarcasme?quote:
[..]
Zijn er maar 14.000 joh, waar hebben we het over
Oh wacht, dat gaat alleen over Rotterdam
Ik denk ook dat iemand hier dat goed vind, dus weer wat leven inblazen is denk ik niet aan de orde.quote:
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)lliciteren-niet.html
Om maar weer leven in deze topic te blazen...
hhihihihi
Tja dit is geen nieuws natuurlijk al zullen er weer zat mensen zijn die zeggen dat het wel meevalt. 200 miljoen, daar kunnen een hoop mensen van eten........zonder sarcasmequote:
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)lliciteren-niet.html
Om maar weer leven in deze topic te blazen...
http://reizen-en-recreati(...)de-vakantiebank.html
Lieve moussie,quote:
[..]
Het komt vast alleen door onze eigen inventiviteit, door onze intelligentie, onze uitvindingen? De grondstoffen die we daarbij nodig hadden kwamen vanzelf aanwaaien? Zo stuurden wij bvb onze eigen kinderen naar de warme streken, om het katoen voor onze textielindustrie te planten en te plukken? De diamanten en het goud waarmee wij kochten wat we niet konden jatten kwamen uit onze eigen grond, of lieten we dat in een door ons bezet gebied door slaven uit de grond halen?
Hoe denk je dat bedrijven hun centjes verdienen? Doen ze dat door af te pakken, of door iets te maken waar mensen voor willen betalen?
De aandeelhouders van het zorgkartel worden dankzij de marktwerking ieder jaar fors rijker, net als de directeuren van de woningcorporatiesquote:
[..]
Als je even nuchter kijkt naar de constatering dat de rijkste 2% 98 procent van de belasting betaald dan weet je al, hier gaat iets structureels fout.
Zodra je met droge ogen kan zeggen dat ze dat verdient hebben door hard te werken dan ben je echt niet goed bezig. Dus nee, dat vind ik niet eerlijk nee.
Dat houd dan ook in dat over de ruggen van anderen zoveel verdient wordt dat hun de resterende 98 procent wel even op kunnen brengen..
En over iemands portomonnee beslissen dat werkt van boven door naar beneden toch ? Dus wie beslist dat dan.
Goeiemorgen
Ongepast.quote:
Qua gezelligheid ben ik een andere mening toegedaan.quote:
Haha, ja, als ik mijn ongezouten mening elke keer ga geven dan wordt het er niet gezelliger op..
Nee, dit onderwerp is een demonstratie van de gevolgen van onder andere de kortzichtige politiek die mensen in dat andere onderwerp weer lopen te verafgodenquote:
Zou dit topic: Uitkeringstrekkers, luie asociale parasieten! niet beter hieraan toegevoegd kunnen worden? Het gaat bij beide toch om hetzelfde
²Ja, dat ben je.quote:
Ben ik trouwens de enige die honger krijgt van het woordje voedselbank? Ik krijg trek in verse specerijen en geteelde groente.
Ik wil overigens telkens op vakantie als ik het woord vakantiebank lees.
Vanavond nog heerlijk gewokt met extra veel verse groentenquote:
Ben ik trouwens de enige die honger krijgt van het woordje voedselbank? Ik krijg trek in verse specerijen en geteelde groente.
Vrouwtje legt net verse soep op tafel. Ik gooi er die zelfgemaakte sambal van gisteren bij. Héérlijk! Wat voor lijk? Héér!quote:
[..]
Vanavond nog heerlijk gewokt met extra veel verse groenten
²Oppassen voor meneer Frutsel.
Toch wel jammerlijk dat in een welvarend land als Nederland een voedselbank tot het assortiment behoort, het zou niet mogen eigenlijk.
40 pakken haring morgen over houdbaarheidsdatum; 60 x 1,5 ons biologische rosbief houdbaar tot 12 april 2012 met 35% korting toch onverkoopbaar; allemaal dus door te draaien.
Er is genoeg voedsel voor iedereen.
Albert Heijn draait topkwaliteit rosbief er door heen; met UW geld en met de tegenwoordige voedselbanken !
SCHANDALIG !
1 p.p. ... helaas voor jou..quote:
Ik denk dat ik morgen ook maar eens naar de voedselbank ga. 40 potjes Nutella ophalen. Lekker.
Ik snap inderdaad niet waarom niet op grote schaal dat soort producten bij voedselbanken afgeleverd worden....quote:
kom net terug van Albert Heijn:
40 pakken haring morgen over houdbaarheidsdatum; 60 x 1,5 ons biologische rosbief houdbaar tot 12 april 2012 met 35% korting toch onverkoopbaar; allemaal dus door te draaien.
Er is genoeg voedsel voor iedereen.
Albert Heijn draait topkwaliteit rosbief er door heen; met UW geld en met de tegenwoordige voedselbanken !
SCHANDALIG !
Minder klanten hequote:
[..]
Ik snap inderdaad niet waarom niet op grote schaal dat soort producten bij voedselbanken afgeleverd worden....
Dat komt door het winstoogmerk van de organisatie.quote:
[..]
Ik snap inderdaad niet waarom niet op grote schaal dat soort producten bij voedselbanken afgeleverd worden....
Anders wordt het in de prullenbak geflikkerd...vind je dat beter?quote:
Gaat het dus niet om, ik heb het over de producten die toch (bijna) overdatum zijn en dus niet verkoopbaar...quote:
[..]
Dat komt door het winstoogmerk van de organisatie.
Voor die bedrijven wel ja.quote:
[..]
Anders wordt het in de prullenbak geflikkerd...vind je dat beter?
Geef de rosbief weg en ze hoeven het niet meer te kopen.quote:
[..]
Gaat het dus niet om, ik heb het over de producten die toch (bijna) overdatum zijn en dus niet verkoopbaar...
Nogmaals....jezus wat hebben jullie moeite met lezen: het gaat om producten die anders in de prullenbak geflikkerd worden terwijl ze nog eetbaar zijn.....gun je zelfs dat die mensen niet? Dan ben je gewoon gestoordquote:
[..]
Geef de rosbief weg en ze hoeven het niet meer te kopen.
Volgens mij snap jij niet hoe de ah winst maaktquote:
[..]
Nogmaals....jezus wat hebben jullie moeite met lezen: het gaat om producten die anders in de prullenbak geflikkerd worden terwijl ze nog eetbaar zijn.....gun je zelfs dat die mensen niet? Dan ben je gewoon gestoord
Jawel, je moet alleen wat verder denken dan dat.quote:
[..]
Gaat het dus niet om, ik heb het over de producten die toch (bijna) overdatum zijn en dus niet verkoopbaar...
Volgens mij snap je niet dat mensen met een uitkering etc ook gewoon mensen zijnquote:
[..]
Volgens mij snap jij niet hoe de ah winst maakt
Rustig aan knul.quote:
[..]
Nogmaals....jezus wat hebben jullie moeite met lezen: het gaat om producten die anders in de prullenbak geflikkerd worden terwijl ze nog eetbaar zijn.....gun je zelfs dat die mensen niet? Dan ben je gewoon gestoord
En jullie moeten eens wat minder alleen om jezelf denkenquote:
[..]
Jawel, je moet alleen wat verder denken dan dat.
Dat ontken ik niet. Ik geef alleen antwoord op je vraag.quote:
[..]
Volgens mij snap je niet dat mensen met een uitkering etc ook gewoon mensen zijn
En je negeert wat ik hier daadwerkelijk stelde in reactie op wat iemand anders dus als voorbeeld noemde...begint te zeiken over winstpercentages etc, ga dat lekker in de economie afdeling doen op t forum, dit gaat over mensenquote:
[..]
Dat ontken ik niet. Ik geef alleen antwoord op je vraag.
Uitkeringstrekkers, luie asociale parasieten!
daar kun je ook dat soort totaal irrelevant economisch gelul kwijt, veel plezier
Rosbief en haring zijn snel aan bederf onderhevig OK,quote:
[..]
Geef de rosbief weg en ze hoeven het niet meer te kopen.
maar...., als je 1e klas topkwaliteit rosbief niet kunt verkopen dan is er iets goed mis op de markt voor vlees.
het getuigt ook voor disrespect voor het geslachte dier, door het vlees maar door te draaien a.g.v. een veel te hoge prijssetting.
Je vroeg waarom de AH die zooi niet weggeeft, ik geef slechts de redenquote:
[..]
En je negeert wat ik hier daadwerkelijk stelde in reactie op wat iemand anders dus als voorbeeld noemde...begint te zeiken over winstpercentages etc, ga dat lekker in de economie afdeling doen op t forum, dit gaat over mensen
snap je het nog?Ik ga niet 100x uitleggen dat ik veel meer zei dan dat, waar je nog steeds niet 1 fatsoenlijke reactie op hebt gegeven, bespaar me dat ook maar, ik hoef het niet te horen... leer aub lezen en kom dan terug op dit forumquote:
[..]
Je vroeg waarom de AH die zooi niet weggeeft, ik geef slechts de reden
quote:"discussie beëindigd"
Er wordt moedwillig gezond voedsel vernietigd.
zo deed ik ook toen ik tien was en een discussie verloor!quote:
laatste keer danquote:
[..]
zo deed ik ook toen ik tien was en een discussie verloor!
Dat doen mensen die wel wat beters te doen hebben dan met irritante kleuters discussies voeren terwijl ze niet ingaan op wat er gezegd wordt...
jij bent zo'n typ dat alleen maar kan praten/typen, en errug veel moeite heeft met luisteren/lezen, prima, maar dat doe je overal, en dit is voor zover ik weet het serieuze gedeelte van het forum
dan hoef je ook niet niet te verwachten dat mensen nog ingaan op je kinderachtige irrelevante gekakel, dit was dus ook de laatste keer voor mij
10.000 kg rosbief deze dag naar de Filistijnen.
Gewoon bij Albert Heijn.
En nog X-aantal kilo ander voedsel....achjaquote:
Ok,jammer dan; het is inmiddels 12 april
10.000 kg rosbief deze dag naar de Filistijnen.
Gewoon bij Albert Heijn.
Da's veel rosbief!quote:
Ok,jammer dan; het is inmiddels 12 april
10.000 kg rosbief deze dag naar de Filistijnen.
Gewoon bij Albert Heijn.
quote:
Jawel, op zich; maar ik vindt het moeilijk te accepteren voor het geslachte dier.quote:
Kijk, als tomaten of sla wordt doorgedraaid, heb ik veel minder moeite mee.
Zolang het vlees nog zo goedkoop is zal het blijven gebeuren hoor.quote:
[..]
Jawel, op zich; maar ik vindt het moeilijk te accepteren voor het geslachte dier.
Kijk, als tomaten of sla wordt doorgedraaid, heb ik veel minder moeite mee.
Maar ik mag toch wel aannemen dat jij je ook ongemakkelijk voelt bij het vernietigen van zoveel heerlijke kgs kwaliteitsvlees ?quote:Op donderdag 12 april 2012 00:59 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Zolang het vlees nog zo goedkoop is zal het blijven gebeuren hoor.
Jup. Maar er zijn zoveel dingen waarbij ik me ongemakkelijk voel dat het niet meer uitmaakt. Er moet van de top af iets veranderen en wat ik/jij/wij ervan vinden doet er eigenlijk niet meer toe.quote:
[..]
Maar ik mag toch wel aannemen dat jij je ook ongemakkelijk voelt bij het vernietigen van zoveel heerlijke kgs kwaliteitsvlees ?
Het enige wat ik kon doen vanavond uit redelijkheid, was het opkopen van 4 haringen en 1,5 ons rosbief tegen 35% korting, maar dan moet ik het allemaal opeten voor het weekend.quote:
[..]
Jup. Maar er zijn zoveel dingen waarbij ik me ongemakkelijk voel dat het niet meer uitmaakt. Er moet van de top af iets veranderen en wat ik/jij/wij ervan vinden doet er eigenlijk niet meer toe.
Zit ik mezelf vol te proppen en dan het idee dat al die lui van de voedselbank er net zo goed van hadden kunnen genieten. Dat moet jou toch ook raken of niet ?
De verspilling erachter is walgelijk, de economie niet echt, en de marketing kan ik sowieso begrijpen. (Onderdeel van de marketing zijnde het aanprijzen van vlees aan klanten, niet gratis weggeven aan voedselbanken.)quote:
[..]
Maar ik mag toch wel aannemen dat jij je ook ongemakkelijk voelt bij het vernietigen van zoveel heerlijke kgs kwaliteitsvlees ?
Nee, dat raakt me totaal niet. Als de AH het allemaal gratis weg gaat geven en hoeven die mensen geen rosbief meer te kopen en gaat er net zoveel, of zelfs meer, verspild, worden. Gelukkig kijken ze de laatste tijd steeds meer naar de vraag en stemmen ze het aanbod daar op af en zodoende krijgen de voedselbanken zo steeds minder.quote:
[..]
Het enige wat ik kon doen vanavond uit redelijkheid, was het opkopen van 4 haringen en 1,5 ons rosbief tegen 35% korting, maar dan moet ik het allemaal opeten voor het weekend.
Zit ik mezelf vol te proppen en dan het idee dat al die lui van de voedselbank er net zo goed van hadden kunnen genieten. Dat moet jou toch ook raken of niet ?
Die 35% kortingstikkers bij AH is alvast een stap in de goede richting;quote:
[..]
Nee, dat raakt me totaal niet. Als de AH het allemaal gratis weg gaat geven en hoeven die mensen geen rosbief meer te kopen en gaat er net zoveel, of zelfs meer, verspild, worden. Gelukkig kijken ze de laatste tijd steeds meer naar de vraag en stemmen ze het aanbod daar op af en zodoende krijgen de voedselbanken zo steeds minder.
AH is wat dat betreft wel innovatief; als ze nou ook eens 70% kortingstikkers gaan gebruiken voor rosbief of haring e.d. voor last-minute situaties, wedden dat dat een win-win situatie wordt en bovendien ethisch meer acceptabel ... ?
Of dat ethisch beter is heeft de ah weinig mee te maken (of er moet een grootschalige protestactie worden opgezet). Wat gebeurt er trouwens met het vlees? Gaat dat in hondenvoer ofzo?quote:
[..]
Die 35% kortingstikkers bij AH is alvast een stap in de goede richting;
AH is wat dat betreft wel innovatief; als ze nou ook eens 70% kortingstikkers gaan gebruiken voor rosbief of haring e.d. voor last-minute situaties, wedden dat dat een win-win situatie wordt en bovendien ethisch meer acceptabel ... ?
Ik denk gedeeltelijk naar het eigen personeel en voedselbank.quote:
[..]
Of dat ethisch beter is heeft de ah weinig mee te maken (of er moet een grootschalige protestactie worden opgezet). Wat gebeurt er trouwens met het vlees? Gaat dat in hondenvoer ofzo?
En wat resteert, vooral met vis: de afvalcontainer.
Voor zover ik weet krijgt personeel niets.quote:
[..]
Ik denk gedeeltelijk naar het eigen personeel en voedselbank.
En wat resteert, vooral met vis: de afvalcontainer.
Hmmm, zeker weten van wel; hangt af van individuele winkels/gevallen.quote:
[..]
Voor zover ik weet krijgt personeel niets.
O dan zie ik helemaal geen probleemquote:
[..]
Hmmm, zeker weten van wel; hangt af van individuele winkels/gevallen.
een stap in de goede richting. Die 35% stickers bijv.quote:
[..]
O dan zie ik helemaal geen probleem
internet moet meer oplossingen bieden, bijv. sites met voedsel tegen houdbaarheidsdatum.
Ik denk dat Albert Heijn bijzonder goede marketingmedewerkers in dienst heeft en dat die 35% dus echt goed uitgedacht is.quote:
Die 35% kortingstikkers bij AH is alvast een stap in de goede richting;
AH is wat dat betreft wel innovatief; als ze nou ook eens 70% kortingstikkers gaan gebruiken voor rosbief of haring e.d. voor last-minute situaties, wedden dat dat een win-win situatie wordt en bovendien ethisch meer acceptabel ... ?
Maken ze er bijvoorbeeld 70% van, dan zijn er misschien té veel mensen die gaan wachten totdat dat vlees goedkoper is, waardoor ze minder winst maken.
En voor DontGiveAFok:
Ze maken meer winst als ze het met 35% korting verkopen, dan dat ze het zomaar weggooien. Ik snap trouwens niet waarom jij dan vindt dat het zomaar aan de voedselbank gegeven moet worden, zodat de mensen die het niet kunnen betalen ook duur vlees hebben, want er zijn ook genoeg mensen die die 100%-prijs van dat vlees niet kunnen betalen, maar wel als er 35% korting gegeven wordt. Gun jij die mensen dan niks?
Bovendien als dat soort etenswaren helemaal over de datum is, dan kan de veiligheid van het eten van dat vlees niet meer gegarandeerd worden. Wil je dat de afnemers van de voedselpakketten ziek worden ofzo? Als het 1 dag over de datum is is het risico nog niet zo groot, maar dan zouden die voedselbanken precies op die dag al dat vlees moeten verzamelen en moeten weggeven. Wat denk je dat dat aan (o.a.) logistiek kost? En bij meer dagen over de datum wordt het risico op bedorven vlees gewoon té groot.
Beide deugt niet maar is de hedendaagse praktijk, de consument betaalt.quote:
[..]
Jawel, op zich; maar ik vindt het moeilijk te accepteren voor het geslachte dier.
Kijk, als tomaten of sla wordt doorgedraaid, heb ik veel minder moeite mee.
*btw rosbief die meer dan een dag oud is die hoef ik niet meer.
helaas is dat zo met rosbief,quote:
[..]
Beide deugt niet maar is de hedendaagse praktijk, de consument betaalt.
*btw rosbief die meer dan een dag oud is die hoef ik niet meer.
...maar yoghurt is heel lang houdbaar.
Goed verhaal,quote:
[..]
Ik denk dat Albert Heijn bijzonder goede marketingmedewerkers in dienst heeft en dat die 35% dus echt goed uitgedacht is.
Maken ze er bijvoorbeeld 70% van, dan zijn er misschien té veel mensen die gaan wachten totdat dat vlees goedkoper is, waardoor ze minder winst maken.
En voor DontGiveAFok:
Ze maken meer winst als ze het met 35% korting verkopen, dan dat ze het zomaar weggooien. Ik snap trouwens niet waarom jij dan vindt dat het zomaar aan de voedselbank gegeven moet worden, zodat de mensen die het niet kunnen betalen ook duur vlees hebben, want er zijn ook genoeg mensen die die 100%-prijs van dat vlees niet kunnen betalen, maar wel als er 35% korting gegeven wordt. Gun jij die mensen dan niks?
Bovendien als dat soort etenswaren helemaal over de datum is, dan kan de veiligheid van het eten van dat vlees niet meer gegarandeerd worden. Wil je dat de afnemers van de voedselpakketten ziek worden ofzo? Als het 1 dag over de datum is is het risico nog niet zo groot, maar dan zouden die voedselbanken precies op die dag al dat vlees moeten verzamelen en moeten weggeven. Wat denk je dat dat aan (o.a.) logistiek kost? En bij meer dagen over de datum wordt het risico op bedorven vlees gewoon té groot.
ik voorzie ook een differentiatie van kortingspercentages; d.w.z. stickers per voedselcategorie.
Dat raakt mij totaal niet.quote:
[..]
Het enige wat ik kon doen vanavond uit redelijkheid, was het opkopen van 4 haringen en 1,5 ons rosbief tegen 35% korting, maar dan moet ik het allemaal opeten voor het weekend.
Zit ik mezelf vol te proppen en dan het idee dat al die lui van de voedselbank er net zo goed van hadden kunnen genieten. Dat moet jou toch ook raken of niet ?
Wat ik wel schrijnend vindt is dat mensen aan de onderkant van de arbeidsmarkt het vaak veel slechter hebben dan uitkeringstrekkers, lees de krant vandaag maar eens.
Bijvoorbeeld 14.000 rotterdammers die het verdommen om werk te zoeken bijvoorbeeld.
Voedselbanken zouden moeten stoppen met het gratis weggeven van voedsel maar bijvoorbeeld een vergoeding moeten vragen, dit kan bestaan uit 1 of meer dagen per maand meehelpen bij het uitdelen of een vergoeding van zeg ¤5 per pakket.
Nou ja, je kunt het ook in de diepvries gooien.quote:
[..]
Het enige wat ik kon doen vanavond uit redelijkheid, was het opkopen van 4 haringen en 1,5 ons rosbief tegen 35% korting, maar dan moet ik het allemaal opeten voor het weekend.
Zit ik mezelf vol te proppen en dan het idee dat al die lui van de voedselbank er net zo goed van hadden kunnen genieten. Dat moet jou toch ook raken of niet ?
Eindelijk iemand die het snapt. Laat dit een lichtend voorbeeld zijn.quote:
[..]
Ik denk dat Albert Heijn bijzonder goede marketingmedewerkers in dienst heeft en dat die 35% dus echt goed uitgedacht is.
Maken ze er bijvoorbeeld 70% van, dan zijn er misschien té veel mensen die gaan wachten totdat dat vlees goedkoper is, waardoor ze minder winst maken.
En voor DontGiveAFok:
Ze maken meer winst als ze het met 35% korting verkopen, dan dat ze het zomaar weggooien. Ik snap trouwens niet waarom jij dan vindt dat het zomaar aan de voedselbank gegeven moet worden, zodat de mensen die het niet kunnen betalen ook duur vlees hebben, want er zijn ook genoeg mensen die die 100%-prijs van dat vlees niet kunnen betalen, maar wel als er 35% korting gegeven wordt. Gun jij die mensen dan niks?
Bovendien als dat soort etenswaren helemaal over de datum is, dan kan de veiligheid van het eten van dat vlees niet meer gegarandeerd worden. Wil je dat de afnemers van de voedselpakketten ziek worden ofzo? Als het 1 dag over de datum is is het risico nog niet zo groot, maar dan zouden die voedselbanken precies op die dag al dat vlees moeten verzamelen en moeten weggeven. Wat denk je dat dat aan (o.a.) logistiek kost? En bij meer dagen over de datum wordt het risico op bedorven vlees gewoon té groot.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2012 08:54:02 ]
Maar je leest het niet goed dus we gaan niet meer op jou in hoorquote:
Mijn god, types in dit topic die niet snappen hoe vraag&aanbod bij de AH werkt en maar zonder nadenken roepen dat de AH het weg moet gaan geven. Nieuw dieptepunt dit, facepalmwaardig.
leer eerst maar eens lezen _!daar heb je iig geen last meer van, toch?quote:
[..]
Maar je leest het niet goed dus we gaan niet meer op jou in hoor
verder weet ik het businessmodel van AH niet maar dat hoor ik graag
Waarschijnlijk komt het businessmodel van AH neer op: winst maken.quote:
[..]
daar heb je iig geen last meer van, toch?
verder weet ik het businessmodel van AH niet maar dat hoor ik graag
Niet met geld gaan werken, want krijg je hetzelfde als die kringloopwinkels. Die vragen ook achterlijke bedragen soms.quote:
[..]
Dat raakt mij totaal niet.
Wat ik wel schrijnend vindt is dat mensen aan de onderkant van de arbeidsmarkt het vaak veel slechter hebben dan uitkeringstrekkers, lees de krant vandaag maar eens.
Bijvoorbeeld 14.000 rotterdammers die het verdommen om werk te zoeken bijvoorbeeld.
Voedselbanken zouden moeten stoppen met het gratis weggeven van voedsel maar bijvoorbeeld een vergoeding moeten vragen, dit kan bestaan uit 1 of meer dagen per maand meehelpen bij het uitdelen of een vergoeding van zeg ¤5 per pakket.
Hou het geldloos, maar verscherp de voorwaarden. Wil je hulp? Zal je toch moeten laten zien waarom je die hulp nodig hebt. Ik heb geen idee of mensen dit moeten doen. Andere zin van jou ook prima.
En deze algemeen, dus niet voor één user. Een mening of visie facepalmwaardig of achterlijk vinden zonder tegenargument? Doe eens normaal zeg
Kom gewoon met een tegenargument. Zo moeilijk is dat toch niet, want je weet het toch beter?[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 12-04-2012 10:35:12 ]
Stel! Ik heb het een tijdje slecht (er komen vast wel weer betere tijden dan) Ik zie enorm veel AH producten in mijn gratis voedselpakket liggen. Krijg na een slechte tijd een goede tijd. Denk dat ik dan eerder naar een AH ga, dan naar een winkel waar ik nooit een product van in dat voedselpakket zag. Gratis PR want geven altijd eigen merk goederen aan de voedselbank. Heb het dus gezien dat het gedaan werd (stond een kaart bij allemaal opgestapelde kratten dat die goederen voor de voedselbank waren)quote:
[..]
Waarschijnlijk komt het businessmodel van AH neer op: winst maken.
Mwah, ik denk dat de meeste mensen eerder kiezen voor een supermarkt in de buurt. Nou zit er bij de meeste mensen wel een Albert Heijn in de buurt, maar het lijkt me niet dat veel mensen per se naar de Albert Heijn gaan omdat ze daarvan ooit een gratis product kregen van de voedselbank.quote:
Stel! Ik heb het een tijdje slecht (er komen vast wel weer betere tijden dan) Ik zie enorm veel AH producten in mijn gratis voedselpakket liggen. Krijg na een slechte tijd een goede tijd. Denk dat ik dan eerder naar een AH ga, dan naar een winkel waar ik nooit een product van in dat voedselpakket zag. Gratis PR want geven altijd eigen merk goederen aan de voedselbank. Heb het dus gezien dat het gedaan werd (stond een kaart bij allemaal opgestapelde kratten dat die goederen voor de voedselbank waren)
Dat denk ik dus ook. Het zal wel leuke reclame zijn enzo, maar dat zou de AH voor zichzelf moeten beslissen.quote:
[..]
Mwah, ik denk dat de meeste mensen eerder kiezen voor een supermarkt in de buurt. Nou zit er bij de meeste mensen wel een Albert Heijn in de buurt, maar het lijkt me niet dat veel mensen per se naar de Albert Heijn gaan omdat ze daarvan ooit een gratis product kregen van de voedselbank.
dat is geen model dat is een doelquote:
[..]
Waarschijnlijk komt het businessmodel van AH neer op: winst maken.
En als die reclame minder oplevert dan dat het kost, zullen ze dat gewoon niet doen.quote:
Dat denk ik dus ook. Het zal wel leuke reclame zijn enzo, maar dat zou de AH voor zichzelf moeten beslissen.
Ja, dat is waar. Maar ik denk dat gratis eten weggeven niet zal bijdragen aan het doel. Je moet wel weten dat ik het ook niet goed vind dat er eten wordt vernietigd, maar ik snap wel dát ze het doen.quote:
Natuurlijk zullen ze het dan niet doenquote:
[..]
En als die reclame minder oplevert dan dat het kost, zullen ze dat gewoon niet doen.
Heb het dan ook niet over een enkele keer. Meestal zit iemand wel een tijdje in de problemen dus hoe vaker ik producten van een bepaalde supermarkt zou zien, hoe eerder ik naar die supermarkt zou stappen. Hoeft niet voor elk mens op te gaan, maar ik vind het dus wel een goede zet.quote:
[..]
Mwah, ik denk dat de meeste mensen eerder kiezen voor een supermarkt in de buurt. Nou zit er bij de meeste mensen wel een Albert Heijn in de buurt, maar het lijkt me niet dat veel mensen per se naar de Albert Heijn gaan omdat ze daarvan ooit een gratis product kregen van de voedselbank.
Ja, en ik zou ook niet naar de supermarkt gaan waarvan ik rosbief kreeg die over de datum wasquote:
Van een Knorr-pakje zie je natuurlijk niet uit welke supermarkt het komt. En daarbij, als je net opkrabbelt uit financiële sores, is de AH toch nog echt even niet je supermarkt. Dan is een Aldi of Lidl een verstandigere keuze.
Ja o.k., jij zou dat dan doen, maar heel veel anderen gewoon niet.quote:
Heb het dan ook niet over een enkele keer. Meestal zit iemand wel een tijdje in de problemen dus hoe vaker ik producten van een bepaalde supermarkt zou zien, hoe eerder ik naar die supermarkt zou stappen. Hoeft niett voor elk mens op te gaan, maar ik vind het dus wel een goede zet.
En dan nog: dat klein beetje winst wat ze dan maken op die ex-arme mensen die ineens hun boodschappen bij de Albert Heijn gaan doen terwijl ze daarvóór nooit daar kwamen, weegt gewoon niet op tegen de kosten van het 'gratis' weggeven van producten. Voor de afnemers van de voedselpakketten is het dan wel gratis, maar voor de Albert Heijn kost het een hoop geld aan administratie/logistiek/enzovoort.
die euroshopper zooi samen met geschikte bonussen maakt een gang naar de lidl meestal wel overbodig.quote:
Van een Knorr-pakje zie je natuurlijk niet uit welke supermarkt het komt. En daarbij, als je net opkrabbelt uit financiële sores, is de AH toch nog echt even niet je supermarkt. Dan is een Aldi of Lidl een verstandigere keuze.
Ja, je zegt het goed: 'zooi'quote:
die euroshopper zooi samen met geschikte bonussen maakt een gang naar de lidl meestal wel overbodig.
Nu wil ik niet beweren dat álles van Euro Shopper kwalitatief heel slecht is, maar de meeste producten van de Aldi (Lidl kom ik nooit) in dezelfde prijsklasse als Euro Shopper zijn kwalitatief gewoon stukken beter.
komt volgens mij allemaal uit dezelfde fabriekquote:
[..]
Ja, je zegt het goed: 'zooi'
Nu wil ik niet beweren dat álles van Euro Shopper kwalitatief heel slecht is, maar de meeste producten van de Aldi (Lidl kom ik nooit) in dezelfde prijsklasse als Euro Shopper zijn kwalitatief gewoon stukken beter.