quote:Frankrijk wacht met besluit over Afghanistan
PARIJS - Frankrijk wacht met een besluit over versnelde terugtrekking van de 3600 militairen uit Afghanistan, totdat de Afghaanse president Hamid Karzai vrijdag op bezoek komt. Minister van Buitenlandse Zaken Alain Juppé zei dat dinsdag.
President Nicolas Sarkozy heeft vorige week alle Franse acties in Afghanistan stilgelegd, nadat een Afghaanse soldaat vier Franse militairen had vermoord.
Frankrijk heeft veel troepen in het berggebied Kapisa bij Kabul. De planning was dat 1000 militairen dit jaar zouden terugtrekken, de rest in 2014. Een hoge Amerikaanse functionaris komt dinsdag naar Parijs om de zaak te bespreken.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=buitenland
24 januari 2012, 16.30 uur
De kalksteengroeves van de Cannerberg in Maastricht zijn vandaag door Defensie overgedragen aan Stichting Limburgs Landschap. Vanuit de berg bewaakte de NAVO tijdens de Koude Oorlog het luchtruim boven Europa. Na een jarenlange saneringsoperatie vanwege milieuverontreiniging hoopt de stichting met de groeve een deel Koude Oorlogsgeschiedenis te ontsluiten voor het publiek.
De mergelgroeve bij Maastricht werd in 1954 door het toenmalige Ministerie van Oorlog gehuurd van de stichting. Voor een periode van 50 jaar huisvestte het een verbindingscentrum en hoofdkwartier van de NAVO.
Schoonmaakoperatie
Met het einde van de Koude Oorlog kwam deze functie ten einde. Het bondgenootschap verliet de Cannerberg in 1993, waarna een omvangrijke vervuiling aan het licht kwam. Vooral de aanwezigheid van asbest leidde tot beroering. De schoonmaakoperatie vanuit Defensie duurde 7 jaar.
Markant gangenstelsel
Nu de Stichting Limburgs Landschap weer beschikt over de Cannerberg, wil zij deze graag openstellen. Dan kan ook het publiek kennismaken met de markante en kenmerkende zaken in het gangenstelsel van de vroeger zo ‘geheime’ bunker.
Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)_geheime_NAVO_bunker
Grappig om te lezen. Ik werkte samen met de man die de Cannerberg en de vervuiling (met vooral asbest) in de openbaarheid bracht. Gaaf verhaal om direct van de bron te horen.quote:Op dinsdag 24 januari 2012 17:15 schreef Cobra4 het volgende:
Defensie overhandigt ‘geheime’ NAVO-bunker
24 januari 2012, 16.30 uur
De kalksteengroeves van de Cannerberg in Maastricht zijn vandaag door Defensie overgedragen aan Stichting Limburgs Landschap. Vanuit de berg bewaakte de NAVO tijdens de Koude Oorlog het luchtruim boven Europa. Na een jarenlange saneringsoperatie vanwege milieuverontreiniging hoopt de stichting met de groeve een deel Koude Oorlogsgeschiedenis te ontsluiten voor het publiek.
De mergelgroeve bij Maastricht werd in 1954 door het toenmalige Ministerie van Oorlog gehuurd van de stichting. Voor een periode van 50 jaar huisvestte het een verbindingscentrum en hoofdkwartier van de NAVO.
Schoonmaakoperatie
Met het einde van de Koude Oorlog kwam deze functie ten einde. Het bondgenootschap verliet de Cannerberg in 1993, waarna een omvangrijke vervuiling aan het licht kwam. Vooral de aanwezigheid van asbest leidde tot beroering. De schoonmaakoperatie vanuit Defensie duurde 7 jaar.
Markant gangenstelsel
Nu de Stichting Limburgs Landschap weer beschikt over de Cannerberg, wil zij deze graag openstellen. Dan kan ook het publiek kennismaken met de markante en kenmerkende zaken in het gangenstelsel van de vroeger zo ‘geheime’ bunker.
Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)_geheime_NAVO_bunker
Link naar zijn verhalen?quote:
[..]
Grappig om te lezen. Ik werkte samen met de man die de Cannerberg en de vervuiling (met vooral asbest) in de openbaarheid bracht. Gaaf verhaal om direct van de bron te horen.
Geen idee of hij het ooit on line gezet heeft eigenlijk. Nooit naar gezocht omdat hij het zelf vertelde op dienst. Maar ik zal eens zoeken, want het is destijds wel in verschillende nieuwsprogrammas geweest, met ondersteuning van de vakbond. Het is het beruchte verhaal van een officier die een hap asbest nam omdat je 'er toch niet dood van ging'. De ouwe hap hier kent het verhaal misschien nog wel.quote:
De Koninklijke Marechaussee heeft zondagmiddag op Schiphol een 26-jarige Maastrichtenaar aangehouden op verdenking van mishandeling van een treinconducteur.
Tussen de verdachte en de treinconducteur was in de trein tussen Amsterdam en Schiphol onenigheid ontstaan. De verdachte zou de conducteur hierbij hebben geschopt en geslagen.
De conducteur wist de verdachte in bedwang te houden totdat de trein op station Schiphol stilhield. Medewerkers van de inmiddels gealarmeerde Koninklijke Marechaussee hielden de man daar aan en brachten hem geboeid over naar het bureau van de marechaussee op Schiphol.
Het onderzoek naar de man is overgedragen aan de Dienst Spoorwegpolitie van het Korps landelijke politiediensten.
http://www.marechaussee.n(...)ing-treinconducteur/
Daar hebben de jappen het van geleerd met kernwater!quote:
[..]
Geen idee of hij het ooit on line gezet heeft eigenlijk. Nooit naar gezocht omdat hij het zelf vertelde op dienst. Maar ik zal eens zoeken, want het is destijds wel in verschillende nieuwsprogrammas geweest, met ondersteuning van de vakbond. Het is het beruchte verhaal van een officier die een hap asbest nam omdat je 'er toch niet dood van ging'. De ouwe hap hier kent het verhaal misschien nog wel.
BRUSSEL - Brussel vindt dat Nederland nu heel snel Europese afspraken over de aanschaf van defensiemateriaal in nationale wetgeving moet omzetten. Want nog steeds houdt Den Haag zich niet aan de aanbestedingsregels op defensiegebied, wat nadelig is voor de Europese markt van bijvoorbeeld wapen- en munitieproducenten.
Dat stelde de Europese Commissie, het dagelijks bestuur van de Europese Unie, donderdag. De commissie eist dat Nederland zijn verplichtingen nakomt en binnen twee maanden een afdoend antwoord geeft, anders stapt zij naar het Europees Hof van Justitie in Luxemburg. Brussel tikte ook Duitsland op de vingers.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Reservisten als ingenieurs en weg- en waterbouwkundigen die hun gewone baan tijdelijk verruilen voor een Defensiemissie in het buitenland, krijgen daar geen extra toeslag meer voor.
Dat heeft de top van de landmacht besloten, bevestigde Defensie woensdag naar aanleiding van berichtgeving in De Telegraaf.
Bezuinigen
De getroffen reservisten kregen tot nog toe het verschil tussen hun ‘oude' en hun Defensiesalaris gecompenseerd. Defensie moet bezuinigen en heeft op het moment geen specialistische reservisten nodig. In 2010 gaf Defensie 170.000 euro uit aan de inkomenscompensatie.
Buitenlandtoelage
De reservisten krijgen nog wel, net als iedereen die voor Defensie op missie gaat, een speciale buitenlandtoelage. De korting op de compensatie voor het inkomenverlies treft overigens niet iedereen. Artsen bijvoorbeeld worden op missie betaald door hun ziekenhuis.
Uruzgan
Gespecialiseerde reservisten als ingenieurs en weg- en waterbouwkundigen werden veel ingezet tijdens de Nederlandse missie in de Afghaanse provincie Uruzgan. Nu Nederland politieagenten traint in Kunduz zijn ingenieurs niet nodig.
http://www.inoverheid.nl/(...)ur-bij-defensie.html
Hoe dom kan Defensie zijn.quote:
Geen toeslag meer voor ingenieur bij Defensie
-knip-
Wat je niet betaald kost ook geen geld. Waarom dan afschaffen? Dat word straks moeilijk mensen werven. Jammer dat artsen van het ziekenhuis betaald krijgenquote:
Gespecialiseerde reservisten als ingenieurs en weg- en waterbouwkundigen werden veel ingezet tijdens de Nederlandse missie in de Afghaanse provincie Uruzgan. Nu Nederland politieagenten traint in Kunduz zijn ingenieurs niet nodig.
Idd, 170K, dat is 2 uur vliegen met een f16quote:
.Ze moesten al blij zijn dat mensen dat wilden doen in oorlogsgebied maar nu gaan ze er ook nog eens financieel op achteruit.
Dan nog. Stomme beslissing van Defensie.quote:
Zo duur is een F16 nou ook weer niet. Die kost meer rond de 15.000/20.000 euro per uur geloof ik.
Volgens mij wel, of iig officier (r) als ze bij CIMIC zitten.quote:Op donderdag 26 januari 2012 20:35 schreef Rave_NL het volgende:
Gespecialiseerde reservisten, zijn die eigenlijk tijdelijk officier?
De meeste wel.quote:
Gespecialiseerde reservisten, zijn die eigenlijk tijdelijk officier?
Korte termijnbeslissingen.quote:
Het lijkt net alsof er alleen nog maar stomme beslissingen worden gemaakt tegenwoordig.
Iets met de zaden opeten voordat men gaat zaaien.
Correct.quote:
Het lijkt net alsof er alleen nog maar stomme beslissingen worden gemaakt tegenwoordig.
Heel simpel: dom volk krijgt domme volksvertegenwoordigers. En die schoppen het weer tot minister. Goed idee, dat 'democratie', moesten we eens gaan exporteren!quote:
Het lijkt net alsof er alleen nog maar stomme beslissingen worden gemaakt tegenwoordig.
De suggestie van de Koninklijke Marine om meisjes op te roepen voor de Sociaal Vormende Dienstplicht (SVD), wordt toegejuicht op het ministerie van Onderwijs.
Volgens sectordirecteur Lizette Sambo, belast met Cultuur en Sport, is er zelfs al een planning om zoveel mogelijk dropouts in een militair kader sociaal te vormen. Dit geldt voor zowel jongens als meisjes. Het ministerie weet dat er ruimte is bij de Koninklijke Marine om meer jongeren op te leiden voor de SVD, zegt Sambo.
Accordering
Het ministerie van Onderwijs, waar de SVD onder valt, heeft voor dit jaar drie miljoen begroot voor de sociale vorming. Dit bedrag is gelijk aan dat van vorig jaar. Daarmee kunnen honderd jongens per jaar de disciplinerende sociale vorming krijgen bij de marine. Sambo: “We willen kijken of de noodzaak nog groot is en of er nog meer financiële mogelijkheden zijn in 2013. Eerst moeten we prioriteiten stellen. Het ministerie van Financiën moet zich over een verhoging van het budget buigen en op het laatst moet dit geaccordeerd worden door het parlement."
In 2006 waren er nog 2753 kansarme jongeren op Curaçao. Dat aantal is in 2010 gedaald naar 1938. Het ministerie van Onderwijs wacht op de censuscijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek om de omvang van de groep in 2011 te kennen.
Infrastructuur
Om via de SVD hulp te bieden aan kansarme meisjes moet de infrastructuur op de kazerne worden aangepast, stelt Sambo. Ook Majoor Eric Lieftink van de Koninklijke Marine heeft eerder aangegeven dat er aanpassingen nodig zijn op Marine Kazerne Suffisant. Ook moeten er vrouwelijke instructeurs aangetrokken worden om meiden te kunnen begeleiden.
De financiering van dat soort vormingsprojecten blijft een heikel punt. Sambo sluit niet uit dat haar ministerie misschien bij het Nederlandse ministerie van Defensie gaat aankloppen voor financiering. “Vorig jaar heeft Nederland heel goed geholpen en een bijdrage geleverd voor het vormingstraject. We zijn al aan het polsen om te kijken wat de mogelijkheden zijn in verband met de meisjes. Dan kan de minister een brief richting Nederland sturen.”
Bron: http://www.rnw.nl/caribia(...)stplicht-meisjes-toe
?wat heeft defensie hieraan dan?
ze worden enkel "gevormd" ...
Ik denk 80% onderwijs en 20% def.
Goed voor de militair civiele relatie tussen de KM en het bestuur van het eiland. Het kweken van goodwill zeg maar.quote:
Defensie betalen
wat heeft defensie hieraan dan?
ze worden enkel "gevormd" ...
Ik denk 80% onderwijs en 20% def.
By BENJAMIN WEINTHAL, JPOST CORRESPONDENT
05/17/2011 01:41
German paper says Iranians paid cash to build mid-range missile launch pads on Paraguana Peninsula; Iranian engineers visited site in Feb.
BERLIN – The Iranian government is moving forward with the construction of rocket launch bases in Venezuela, the German daily Die Welt wrote in its Thursday edition.
Venezuelan President Hugo Chavez is Teheran’s most important South American ally.
RELATED:
Arab spring, Persian winter
UN: Iran, North Korea trading missile technology
Iran is building intermediate-range missile launch pads on the Paraguaná Peninsula, and engineers from a construction firm – Khatam al-Anbia – owned by the Revolutionary Guards visited Paraguaná in February. Amir al-Hadschisadeh, the head of the Guard’s Air Force, approved the visit, according to the report. Die Welt cited information from “Western security insiders.”
The rocket bases are to include measures to prevent air attacks on Venezuela as well as commando and control stations.
The Iranian military involvement in the project extends to bunker, barracks and watch tower construction. Twenty-meter deep rocket silos are planned. The cost of the Venezuelan military project is being paid for with Iranian oil revenue. The Iranians paid in cash for the preliminary phase of the project, which amounted to “dozens of millions” of dollars, Die Welt wrote.
The Paraguaná Peninsula is on the coast of Venezuela and is roughly 120 kilometers from America’s main South American partner, Colombia.
According to Die Welt, the clandestine agreement between Venezuela and Iran would mean the Chavez government would fire rocket at Iran’s enemies should the Islamic Republic face military strikes.
Meanwhile the German press agency (DPA) reported on Friday that Germany will not contest the placement of the Hamburg- based European- Iranian Trade Bank (EIH) on the EU sanctions list at the end of the month. The US Treasury Department sanctioned the EIH last year, saying it was one of the most important institutions in Europe for financing Iran’s missile and nuclear proliferation programs. Germany was the subject of criticism from American, French, British and Israeli officials because it refused to shut the EIH.
The EIH plays a crucial role in facilitating financial transactions for midsize German firms that are active in Iran. German- Iranian total trade amounted to over 4 billion euros in 2010, making German Iran’s No. 1 EU trade partne
Robert Johnson|Jan. 5, 2012, 2:22 PM|261|3
An article from the May 2011 Jerusalem Times reports Tehran is building intermediate-range missile launch pads at a base on the Paraguaná Peninsula in Venezuela (via Die Welt).
The Revolutionary Guard controlled engineering group Khatam al-Anbia is helping build the site said to include missile defenses, special forces units, and control stations.
Iran's oil revenue is reportedly going to the construction of bunkers, watch towers, barracks, and 65 foot deep rocket silos.
The article points out that the base will allow Tehran to conduct missile strikes at "Iran's enemies" if Iran is attacked.
From Caracas to Miami is about 1,300 miles, maybe a couple hundred more than from the Peninsula — well within the range of Iran's Ghadr-110 medium-range ballistic missile that can cover a distance of over 1,800 miles.
Not the only missile in Iran's arsenal capable of striking the U.S. from that location, the Ghadr could reach deeper into the U.S. than others.
Wat een soap gaat dit worden zeg.
Hillenquote:Gepubliceerd: gisteren 23:06
Update: vandaag 02:04
De Britten overwegen de Joint Strike Fighter te verruilen voor Franse ?gevechtsvliegtuigen. De JSF is te duur.
De Britse Koninklijke Marine overweegt Franse Dassault Rafale-?gevechtsvliegtuigen te kopen en af te zien van de Amerikaanse Joint Strike Fighter (JSF). Dat zei gisteren admiraal Sir Trevor Soar, hoofd van de Britse marine, in de Britse krant The Times.
Volgens Sir Soar maakt het ministerie van Defensie zich grote zorgen over de escalerende kosten van de JSF en het voortdurende uitstel van de levering van het gevechtsvliegtuig. Dat zou in 2018 klaar zijn, maar de levering zou tien jaar vertraagd zijn. Als gevolg van de voortdurende bezuinigingen bij het Amerikaanse ministerie van Defensie zou het Joint Strike Fighterproject zelfs helemaal kunnen verdwijnen, aldus de admiraal.
Vernietigend rapport Defensie in de VS moet de komende tien jaar bijna 350 miljard euro bezuinigen, maar de bezuinigingen kunnen stijgen naar ruim 700 miljard euro. De Britten hebben 2,2 miljard euro in de ontwikkeling van de JSF geïnvesteerd. De kosten per vliegtuig zijn de afgelopen jaren fiks gestegen: één JSF kost nu dik 70 miljoen dollar, tegen 40 miljoen vier jaar geleden. De Britse order beslaat 140 stuks.
Onlangs kwam het Pentagon bovendien met een vernietigend rapport over de ernstige ontwerpproblemen van de JSF. Minister van Defensie Hans Hillen daarentegen verklaarde begin deze maand bij een bezoek aan de Verenigde Staten juist dat hij het ‘idee had gekregen dat het fundament onder de JSF eerder sterker is geworden dan zwakker’.
Deze zomer wordt het Nederlandse testtoestel volgens verwachting op tijd geleverd, benadrukte Hillen. Hij noemde de JSF ‘een voortreffelijk product’.
Nee, wat is er aan de hand dan?quote:
Ik doelde op een Iran die een nieuwe Cuba-crisis wilt forceren.
Oh, nee, ik bedoelde of het berichtje van defensieforum kwamquote:Op vrijdag 27 januari 2012 19:52 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Nee, wat is er aan de hand dan?
Ik doelde op een Iran die een nieuwe Cuba-crisis wilt forceren.
Britten die een Frans toestel aan gaan schaffen. Wat een grap.quote:
Britten twijfelen over zeer dure JSF
[..]
Hillen
Nee van die welt, wel van def forum afgehaald.quote:
[..]
Oh, nee, ik bedoelde of het berichtje van defensieforum kwam
gaat never gebeuren...quote:
[..]
Britten die een Frans toestel aan gaan schaffen. Wat een grap.
die JSF komt er echt wel.
De bezuinigingen bij Defensie hebben voor het eerst effect op de organisatie van de Vierdaagse van Nijmegen. Het bestuur van de Vierdaagse heeft maatregelen moeten nemen om de fors hogere kosten op te vangen. Dat heeft marsleider Johan Willemstein vrijdag gezegd.
Deelnemen aan de Vierdaagse wordt 8 euro duurder. Ook verdwijnt de Vlaggenparade in het Goffertstadion, de traditionele opening aan de vooravond van het wandelevenement. De parade wordt vervangen door een eenvoudige openingsceremonie op de Wedren, het start- en finishterrein van de Vierdaagse.
,,Voor 2012 en 2013 lijken de opbouw en het beheer van Kamp Heumensoord, waar alle militaire deelnemers worden ondergebracht, nog wel gegarandeerd'', aldus Willemstein. Maar het bouwen van de traditionele pontonbrug over de Maas bij Cuijk op de vierde wandeldag moet de organisatie voor eigen rekening nemen, net als de opbouw en bemanning van hospitaaltenten op de rustplaatsen onderweg. Defensie zorgt ook niet langer voor de inschrijving van de militaire deelnemers.
http://www.rtl.nl/(/actue(...)treft-vierdaagse.xml
oud nieuws.. is hier al gepostquote:
Bezuiniging Defensie treft Vierdaagse
De bezuinigingen bij Defensie hebben voor het eerst effect op de organisatie van de Vierdaagse van Nijmegen. Het bestuur van de Vierdaagse heeft maatregelen moeten nemen om de fors hogere kosten op te vangen. Dat heeft marsleider Johan Willemstein vrijdag gezegd.
Deelnemen aan de Vierdaagse wordt 8 euro duurder. Ook verdwijnt de Vlaggenparade in het Goffertstadion, de traditionele opening aan de vooravond van het wandelevenement. De parade wordt vervangen door een eenvoudige openingsceremonie op de Wedren, het start- en finishterrein van de Vierdaagse.
,,Voor 2012 en 2013 lijken de opbouw en het beheer van Kamp Heumensoord, waar alle militaire deelnemers worden ondergebracht, nog wel gegarandeerd'', aldus Willemstein. Maar het bouwen van de traditionele pontonbrug over de Maas bij Cuijk op de vierde wandeldag moet de organisatie voor eigen rekening nemen, net als de opbouw en bemanning van hospitaaltenten op de rustplaatsen onderweg. Defensie zorgt ook niet langer voor de inschrijving van de militaire deelnemers.
http://www.rtl.nl/(/actue(...)treft-vierdaagse.xml
27 januari 2012, 17.01 uur
“Wat me iedere keer weer opvalt bij Defensie is de sfeer, de professionaliteit, het enthousiasme en de openheid”, zo zei VVD’er Stef Blok. Hij en zijn partijgenote Anouchka van Miltenburg werd vandaag op de Legerplaats bij Oldenbroek een kijkje gegund in het operationele werk van de vorig jaar opgerichte inlichtingeneenheid JISTARC.
Blok: “Als fractievoorzitter wil ik me op de hoogte stellen van wat Defensie is, doet en kan. Ik ben ook bij de marine en luchtmacht geweest.” De parlementariërs kregen tijdens hun werkbezoek uitvoerig uitleg over de taken en werkwijzen van de Defensiebrede inlichtingendienst.
Expeditionair optreden
“Als inlichtingeneenheid opereren we het liefste ongezien en in stilte. Maar soms is het ook goed om te laten zien waartoe we in staat zijn”, vertelt kolonel Harold de Jong, commandant van het Joint Intelligence, Surveillance, Target Acquisition and Reconnaisance Commando (JISTARC). “We vormen een complexe en innovatieve eenheid, voornamelijk gericht op expeditionair optreden”, legt De Jong uit. “Maar de krijgsmacht en zeker het JISTARC doet ook heel veel in Nederland zelf.”
Civiel-militair succesvol
Commandant Landstrijdkrachten luitenant-generaal Mart de Kruif: ”Een groot deel van de activiteiten van de Koninklijke Landmacht wordt uitgevoerd in het kader van nationale operaties.” In de civiel-militaire samenwerking met autoriteiten als Justitie, politie en Rijkswaterstaat zijn de tactieken en technieken van het JISTARC succesvol toegepast. Zo hielp de eenheid vorig jaar bijvoorbeeld bij dijkinspecties en het zoeken naar brandhaarden in de duinen bij Schoorl.
Jongensdroom
Blok en Miltenburg zagen hoe de onbemande Raven ingezet kan worden bij dergelijke operaties. Dit handzame verkenningsvliegtuigje kan vanaf grote hoogte een operatiegebied in kaart brengen. Ook maakten ze een rit met 2 Fennek-verkenningsvoertuigen van 103 Verkenningseskadron. “Dit is een jongensdroom!”, verklapt Blok.
Bundeling
Het JISTARC is in oktober ontstaan uit de bundeling van de inlichtingencapaciteit van de landmacht, luchtmacht, marine en marechaussee. Het ondersteunt commandanten krijgsmachtbreed op tactisch en operationeel niveau. De eenheid verzamelt, analyseert en verspreidt inlichtingen tijdens militaire operaties. Met behulp van elektronische oorlogsvoeringcapaciteit worden radiosignalen onderschept. Ook het in kaart brengen van het terrein en zaken als de onderlinge verhoudingen tussen bevolkingsgroepen behoort tot de vele taken.
Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)id_laat_politici_toe
WTF, Hillen zegt een keer iets wat waar als een tiet is, heb je nog steeds mongols die daar afkeurend op reageren! Gelukkig ziet Hillen het belang van de F35. Je zou maar in Franse troep moeten rondvliegen.quote:
Britten twijfelen over zeer dure JSF
[..]
Hillen
Ik geloof er niks van, en nog minder als ik naar de bron van het originele bericht kijk.quote:
This Report That Iran Is Building Rocket Bases In Venezuela Just Got Far More Interesting
Robert Johnson|Jan. 5, 2012, 2:22 PM|261|3
An article from the May 2011 Jerusalem Times reports Tehran is building intermediate-range missile launch pads at a base on the Paraguaná Peninsula in Venezuela (via Die Welt).
The Revolutionary Guard controlled engineering group Khatam al-Anbia is helping build the site said to include missile defenses, special forces units, and control stations.
Iran's oil revenue is reportedly going to the construction of bunkers, watch towers, barracks, and 65 foot deep rocket silos.
The article points out that the base will allow Tehran to conduct missile strikes at "Iran's enemies" if Iran is attacked.
From Caracas to Miami is about 1,300 miles, maybe a couple hundred more than from the Peninsula — well within the range of Iran's Ghadr-110 medium-range ballistic missile that can cover a distance of over 1,800 miles.
Not the only missile in Iran's arsenal capable of striking the U.S. from that location, the Ghadr could reach deeper into the U.S. than others.
hun auto's deugen niet eens.
Los van het feit dat het oorspronkelijke verhaal al uit de hoge hoed van een journalist is gekomen, is de vervorming die De Pers eraan gegeven heeft toch wel van bedroevend niveau.quote:
Britten twijfelen over zeer dure JSF
[..]
Hillen
In het oorspronkelijke bericht wordt namelijk gespeculeerd over een interim vervanging voor de mogelijk vertraagde F-35C. Hiervoor zou men zowel de Franse Rafale als de Boeing F-18E/F Super Hornet op het oog hebben, daar dit de enige opties zijn die men binnen een wezenlijk budget en tijdsperiode zouden kunnen aanschaffen. Deze toestellen dien(d)en echter in geen enkele manier de F-35C te vervangen, gezien dit in essentie een onrealistisch scenario is.
De Pers geeft het bericht echter kleur door enkel het Europese alternatief te benoemen, hierbij een vertraging van 10 jaar voor de levering van de F-35C verzinnen en daarbij ook nog maar even een proefballon voor het einde van het algehele JSF-programma oplaten. Om het verhaal wat vorm te geven wordt er ongegrond en zonder uitleg beweerd dat zelfs het Pentagon aan het toestel twijfelt en dat de prijs door de Amerikaanse bezuinigingen exorbitant gestegen is.
Dit alles is echter een vertoning van onkunde en subjectiviteit van De Pers, en schetst ongerechtvaardigd een pikzwart beeld over een politiek beladen kwestie. Ik kan me goed voorstellen dat binnen het publieke debat het vervangingstraject F-16 als wel het gehele defensie-apparaat een negatieve imago krijgt wanneer journalisten dusdanig stukken te poespas kunnen publiceren.
SPOILERquote:The article cites as its source a detailed note of a speech made by Admiral Soar at an ADS event being held under the Chatham House rule. This note however has misled the journalist, wrongly attributing statements to the Admiral and in certain cases alleging, such as with the main premise of the article, a comment which was not made during the course of the Admiral’s speech at the ADS event.
Rees Ward, CEO at ADS, says:
“While it is lamentable that the Chatham House rule of the event where the Admiral spoke was broken, of greater concern is the inaccurate reporting. The Admiral’s comments were wrongly attributed and in certain cases not even raised during the course of his speech or at the event itself as the article alleges.
“Had the journalist sought to contact ADS, we could have verified whether these comments were made, but their lack of contact suggests they have accepted at face value the second hand reporting of what has turned out to be an unreliable source. In doing so they have potentially damaged the reputation of a senior member of our armed forces - certainly they have thrown into question their own personal credibility and ultimately the paper for which they write.”
mooi voorbeeld om naar voren te dragen tijdens een college subjectiviteit in de pers.
Nee want bronnen nagaan moet je vooral niet doen. alles kopiëren dat is de manierquote:
Voor iedereen op De Pers gaat schieten: De Pers heeft een bericht in de Times overgenomen. DAAR, en nergens anders, is de fuckup gemaakt.
Nope, de pers is evengoed 100quote:
Voor iedereen op De Pers gaat schieten: De Pers heeft een bericht in de Times overgenomen. DAAR, en nergens anders, is de fuckup gemaakt.
% fout. Het is zelfs erger doordat een bericht klakkeloos wordt gekopieerd.
Ik ga contact opnemen met de pers hierover. Ben benieuwd.
absolute onzin.quote:
Standaard gebruik bij internationale wetgeving. Veel kranten hebben contracten met buitenladse kranten voor het overnemen van artikelen. Zonder controle, want dat heeft die andere krant natuurlijk al gedaan.
Toevallig nu al 3 weken gastcollege van een journalist van de Volkskrant waarin dit wordt behandeld. In mijn studie Journalistiek is vaak genoeg aangehaald, feiten controle feiten controle feiten controle feitencontrole.
Krant valt of staat met waarheid in nieuwsberichtgeving.
Prachtig zo'n studie Journalistiek. Jammer dat het een hobbycursus schrijven is. Feiten controleren klinkt leuk, maar kost geld. Dit soort onderwerpen kost feiten controle een heleboel geld. Kun je beter met een grote (buitenlandse) krant een contract afsluiten zodat jij hun berichten mag gebruiken. Scheelt geld, scheelt tijd.quote:
[..]
absolute onzin.
Toevallig nu al 3 weken gastcollege van een journalist van de Volkskrant waarin dit wordt behandeld. In mijn studie Journalistiek is vaak genoeg aangehaald, feiten controle feiten controle feiten controle feitencontrole.
Krant valt of staat met waarheid in nieuwsberichtgeving.
Media, het zijn net bedrijven.
het is wel wat meer dan een hobbycursus schrijven hoor.quote:
[..]
Prachtig zo'n studie Journalistiek. Jammer dat het een hobbycursus schrijven is. Feiten controleren klinkt leuk, maar kost geld. Dit soort onderwerpen kost feiten controle een heleboel geld. Kun je beter met een grote (buitenlandse) krant een contract afsluiten zodat jij hun berichten mag gebruiken. Scheelt geld, scheelt tijd.
Media, het zijn net bedrijven.
En feiten controle daar gaan kranten aan onderdoor...sommigen willen zo graag de waarheid schrijven dat ze het nieuws maar zelf maken en manipuleren. ( news of the world )
Het is onzin om te zeggen dat er afspraken zijn van het van elkaar overnemen van nieuws zonder te controleren of dit waar is of niet. Daarnaast kost feitencontrole geen geld want de meeste journalisten werken als freelancer en doet de journalist zijn werk niet goed wordt hij simpelweg niet meer benadert door de krant. Maar jij weet alles vast natuurlijk weer veel beter
De enige reden is bij het ontbreken van feitencontrole gehaast, omdat alles zo snel mogelijk eruit moet vanwege de nieuwswaarde en de primeur. In dit geval is er gewoon sprake van subjectiviteit en luiheid omdat de nieuwswaarde toch al niet echt je-van-het is.
Ik heb geen directe toegang tot het artikel in The Times dus ik baseer mij op gekopiëerde stukken, maar in geen enkele manier zie ik de door De Pers gepubliceerde 'feiten' terugkomen.quote:
Voor iedereen op De Pers gaat schieten: De Pers heeft een bericht in de Times overgenomen. DAAR, en nergens anders, is de fuckup gemaakt.
Dank.quote:Op maandag 30 januari 2012 08:51 schreef RonaldV het volgende:
Probeer het hier eens: http://www.defencemanagement.com/news_story.asp?id=18662
Ik neem vooralsnog aan dat het onderstaande stuk door De Pers als bron is gebruikt, en voel hierbij nog steeds een eenzijdige en bevooroordeelde ondertoon jegens de F-35 alsook Hans Hillen.
De The Times is natuurlijk fout bezig door foutieve informatie klakkeloos over te nemen, maar om deze informatie vervolgens nog te veranderen en hierbij andere dingen toevoegen (/verzinnen) is toch zeker een misstap van De Pers zelf.
SPOILERTom Coghlan Defence Correspondent
Last updated January 26 2012 12:01AM
The Royal Navy may have to buy French fighter jets for Britain’s new aircraft carrier amid growing doubts over the American-designed Joint Strike Fighter (JSF), a senior officer has warned.
Admiral Sir Trevor Soar, who retires as Commander-in-Chief Fleet in March, told industrialists that there was mounting concern within the Ministry of Defence about the increasing costs and delays to the JSF programme.
In a detailed note of his speech to the ADS Maritime Interest Group, which has been seen by The Times, Admiral Soar warned that US defence spending cuts could jeopardise the deal.
He was quoted as saying that Britain might do better to invest in what he called an “interim aircraft capability” and named two potentially cheaper alternatives – the American-built F18 Super Hornet or the French Dassault Rafale jet. The carrier is due to be ready in 2019 but Britain might not acquire the JSF until a decade later, Admiral Soar suggested.
The US is due to cut $487 billion (£312 billion) from defence spending over the next decade but this could rise to a $1 trillion. And as the Pentagon cuts its order of JSF aircraft, the overall cost per aircraft rises steadily. They already cost $100 million each.
Leon Panetta, the US Defence Secretary, acknowledged last week that the JSF programme may be delayed.
Admiral Soar told his audience last month that the developments were potentially “game changing” for Britain and predicted that the purchase of JSF will be the big question in Britain’s 2015 strategic defence review. Britain has invested £2 billion in the programme and components for the JSF will be made in British factories. The aircraft was due to be delivered in 2018.
MoD officials said that contingencies are now being considered with discussion on whether to change the variant of JSF Britain buys, or to purchase a different aircraft.
Elizabeth Quintana, of the Royal United Services Institute think-tank, said: “Most of the JSF partner [nations] are having to look at other options. There are no fixed costs; they are going ever upwards and if they cross a certain threshold Britain will have to look to buy elsewhere.”
In the Strategic Defence Review of 2010 the Government said it would change the JSF variant it was buying from the short take-off Variant B to the Variant C. Now, The Times understands, there is a renewed MoD consideration for Variant B, backed strongly by Mr Panetta this week.
Jim Murphy, the Shadow Defence Secretary, said: “There will be very grave concerns that problems with JSF may lead to the Government purchasing an interim aircraft at a time of deep defence cuts. We need to know whether money already spent on this project would be wasted.”
Peter Luff, the Defence Equipment Minister, said: “We continue to plan on delivery of JSF; however, we will not set a firm in-service date until after 2013.”
Deze hier al voorbij gekomen?
JAKARTA - Een delegatie van het Indonesische leger is op weg naar Nederland om hier een aantal Leopardtanks van dichtbij te bekijken. „Het team moet een beoordeling maken van een aantal aspecten; een daarvan is de conditie waarin de tanks zijn”, aldus een woordvoerder van het leger maandag in The Jakarta Post.
Indonesië heeft interesse in de Nederlandse tanks, die door Defensie als bezuinigingsmaatregel zijn afgestoten. Het land heeft ruim 210 miljoen euro gereserveerd om nog dit jaar de honderd Leopardtanks aan te kunnen schaffen.
De plannen van Indonesië hebben veel kritiek gekregen. Een commissie die over Defensie gaat, zegt dat Indonesië, dat uit talloze eilanden bestaat, veel meer heeft aan moderne schepen en vliegtuigen dan aan tanks. De zware Leopardtanks zijn bovendien nauwelijks geschikt voor het Indonesische landschap, dat wordt gedomineerd door ondoordringbare bossen.
Ook in Nederland roept de eventuele verkoop veel vragen op. De Tweede Kamer sprak zich al uit tegen het voornemen wegens betrokkenheid van de Indonesische krijgsmacht bij schending van mensenrechten.
Telegraaf
Dicky Christanto, The Jakarta Post, Jakarta | Mon, 01/30/2012 3:47 PM
An expert on military affairs says the recent heated debate between senior officers in the Army and lawmakers from the House of Representatives' security commission, over the Army’s intention to buy the German-made Leopard Main Battle Tank (MBT),could jeopardize the Army’s image in the future.
“The army should channel its aspirations through the Defense Ministry and let the ministry do the talking with these lawmakers. The Army should have known better than to deal directly with the lawmakers and, in so doing, jump into the political arena; it is something that the Army shouldn’t do,” Mufti Makarim from the Institute for Defense and Peace Studies (IDPS) told The Jakarta Post on Monday.
He said battling to acquire the ideal weaponry system wasn’t a taboo as long as it was conducted by those who had the requisite authority.
Army chief of staff Gen. Pramono Edhie Wibowo earlier stated that the Leopard tanks best represented the army’s need. He also said that the tanks could improve the image of the Army in the eyes of its allies.
Lawmaker Tubagus Hasanuddin from the Indonesian Democratic Party of Struggle (PDI-P) said that more discussions were still needed before they could reach a final decision over what equipment the Army should buy to reinforce their main weaponry system.
The Army had been allocated US$280 million to buy 100 used Leopard tanks from the Netherlands this year. However, this plan was opposed by both the Indonesian and Dutch governments for various reasons.
The Indonesian House stated that the Leopard didn’t fit the country’s geographical conditions, while their Dutch counterparts expressed their concerns that the tanks would be used by the Indonesian Army, which from their perspective, was still closely associated with human right violations.
http://www.thejakartapost(...)-s-image-expert.html
Damn, doet hij echt bijzonder goed!quote:Op maandag 30 januari 2012 21:44 schreef Booomer het volgende:
http://www.ted.com/talks/peter_van_uhm_why_i_chose_a_gun.html
Deze hier al voorbij gekomen?
quote:
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-india-16809532quote:India picks French jet over Eurofighter in $10bn deal
Toch knap van die Fransen, had niet verwacht dat het nog wat zou worden met die Rafale, redelijk vergelijkbaar met de Eurovechter of toch echt een stuk minder?
Die eigen fighter komt ook nog. India heeft er te veel geld in zitten om dat af te schieten. Maar met de Rafale hebben ze ook nog eens de kans om zelf een Gen. 4.5 kist te gaan bouwen.quote:
Wtf..ze hebben een eigen jet ontwikkeld..waarom hebben ze daar niet voor gekozen?
Dassault confirms selection for Indian MMRCA deal
India's MMRCA selection advances decade-long search for MiG-21 replacement
1 februari 2012, 12.31 uur
De Nederlandse bijdrage aan de European Security (EUSEC) missie in de Democratische Republiek Congo is vandaag beëindigd. De laatste Nederlandse militair, kolonel Marco Hekkens, vertrok gisteren uit het Afrikaanse land. Het doel van EUSEC is het (her)vormen van een geïntegreerde Congolese krijgsmacht.
Nederland besloot zich terug te trekken vanwege de schaarse Defensiecapaciteit en het beperkte rendement van EUSEC vanwege de moeilijke omstandigheden waaronder deze missie opereert.
De missie EUSEC werd in 2006 opgestart. Een jaar later deed ook Nederland mee met de missie in Congo. Concreet betekende dat een Nederlandse afvaardiging in de vorm van een officier in de rang van kolonel in Kinshasa, en 2 militairen geplaatst in het oosten van de Democratische Republiek Congo met een adviserende rol.
Bron: http://www.defensie.nl/mi(...)ssie_Congo_ten_einde
Wat denk je Ronald, goede keus of niet?quote:
[..]
Die eigen fighter komt ook nog. India heeft er te veel geld in zitten om dat af te schieten. Maar met de Rafale hebben ze ook nog eens de kans om zelf een Gen. 4.5 kist te gaan bouwen.
Dassault confirms selection for Indian MMRCA deal
India's MMRCA selection advances decade-long search for MiG-21 replacement
Don't buy anything from that country that runs on fuel.
Wil je nou beweren dat je beter een of ander overpriced strijkijzer kunt aanschaffen waarvan de onderdelen in alle uithoeken van Europa in elkaar gedraaid worden?quote:
Het is Frans.
Don't buy anything from that country that runs on fuel.
Ja blijft een mooie, maar ik betwijfel of het ook in deze context geldt. De Indiers schijnen altijd al met plezier de Mirage-2000 te hebben gebruikt. Mede vanwege de mate van onderhoud in vergelijking met de russische toestellen en de 'crash'-historie. 7 toestellen in 30 jaar is een meevaller.quote:
Het is Frans.
Don't buy anything from that country that runs on fuel.
Het heeft gewoon een te slechte staat van dienst in geheel, de Fransen zijn alles behalve de leuke onderhandelingspartner, ze hebben een compleet eigen agenda omdat ze zich het voor eeuwig ondergeschoven kindje van het boze Europa en Navo voelen. hell... ze besloten er zelfs militair compleet uit te stappen
..Iedereen is bang voor een "off switch" bij de F-35. Nou ik kan je vertellen dat je daar maar beter bang voor kunt zijn bij de Rafale. Als ze ergens geen vinger in de pap krijgen om een indruk achter te laten bij het gemene grotere economisch altijd beter presterende Duitsland doen ze het niet...
Het toestel daarnaast is een redelijk compromis om met beperkte kennis een Multirole toestel in elkaar te zetten, want..: frans.. alles moest frans. Tot de sleutelhanger... dat is gewoon achterlijk.
nee.. Frans is een slechte keus.
Gewoon een redenatie hoor zonder verdere kennis van zaken, niks meer dan dat.
Eerlijk gezegd: ik weet het niet. Ik heb een hekel aan franse autos, en afgezien van de Alouette II en III (wat gewoon goeie machines waren) heb ik altijd alleen maar horror-verhalen gehoord over franse helis en vliegtuigen. Maar Dassault heeft een goede reputatie op het gebied van straaljagers. De Mystère en Super-Mystère (en de er van afgeleide Mystère/Falcon zakenjet) waren goeie machines. de Mirage III/5 en de Mirage F-1 hebben het allebei heel lang uitgehouden (en doen dat in sommige landen nog steeds). De Mirage 2000 doet het ook al een behoorlijke tijd goed bij een aantal luchtmachten. Ik vind de Rafale een mooie kist om te zien en ik hoor maar weinig slechte verhalen over de kist (afgezien van het prijskaartje). Maar die slechte verhalen krijg je ook nooit te horen als de enige klant Frankrijk zelf is.quote:
[..]
Wat denk je Ronald, goede keus of niet?
Daar staat tegenover dat ik absoluut geen fan ben van de Typhoon. Waarsschijnlijk krijg ik over 10 jaar te horen dat ik er helemaal naast zit, maar het bul heeft gewoon veel te lang problemen gekend met zijn wapensystemen, en alhoewel die officieel achter de rug zijn (in ieder geval bij de RAF) ben ik er nog niet van overtuigd dat hij nu alles kan. De Rafale is ongeveer even oud, en kan in ieder geval alles afvuren wat de Fransen er aan hebben gehangen. Het heeft zo zijn voordelen om maar voor één klant te hoeven ontwikkelen in plaats van voor 4.
Eén ding weet ik wel zeker: Het is een heel goeie deal voor de Indiase luchtvaartindustrie. Die mogen namelijk meer dan 80% van de toestellen zelf gaan bouwen, dus ze gaan hier enorm van leren. En dat is weer goed voor de jet die ze zelf ontwikkelen. Van de productie van de Jaguar hebben ze ook enorm veel geleerd.
Toen ik het zag staan dacht ik even dat het waarheid was, maar het was weer een oefening.
Leuk filmpje, maar in een land waar de politie al nauwelijks een file mag veroorzaken om een boef aan te houden, zie ik het niet gebeuren dat militairen met zware wapens gaan schieten op burgers, tussen burgers.quote:
Militairen verijdelen overval op waardetransport
Toen ik het zag staan dacht ik even dat het waarheid was, maar het was weer een oefening.
Defensiekrant
Chick achter het stuur van die Fennek op 0.27. Dat wordt watquote:
Militairen verijdelen overval op waardetransport
Toen ik het zag staan dacht ik even dat het waarheid was, maar het was weer een oefening.
En een zwarte suzuki swift quote:
[..]
Chick achter het stuur van die Fennek op 0.27. Dat wordt wat
Uit een ander topic:quote:
quote:
En wie gaan [...] assisteren bij één van de grootste sportevenementen ter wereld?
Das een bekende , zat ook bij 11tankquote:
[..]
Chick achter het stuur van die Fennek op 0.27. Dat wordt wat
.Niet helemaal correct. Toen Afghanistan begon werd het toestel net ingevoerd bij de Fransen. Het eerste Rafale squadron werd gevormd in het voorjaar van 2001, en ze gingen hun eerste test-cruise pas maken in 2002. Daarbij vlogen ze bij wijze van experiment en gelimiteerd mee in Afghanistan tijdens refuelling en escorte missies. Pas in 2004 was de Rafale geheel operationeel, en daarmee zijn ze niet anders dan bijvoorbeeld een gemiddeld nieuw F-16 squadron. LGBs konden ze toen al afgooien, ze konden alleen nog niet zelf 'spiken', dat kunnen ze pas sinds 2007. Daarvoor haddden ze een Mirage 2000 of een Super Etandard nodig.quote:
Rafale is opzichzelf ook niet in staat gronddoelen aan te grijpen. Daarvoor is een externe targeting pod nodig welke in allerijl werden in elkaar gezet toen het nodig was in Afghanistan.
Maar waarom konden de Fransen niet vanaf het begin de Rafael Litening/Thales Damocels pod gaan gebruiken? Gebuiken bijna alle toestellen voor laser designation.quote:
[..]
Niet helemaal correct. Toen Afghanistan begon werd het toestel net ingevoerd bij de Fransen. Het eerste Rafale squadron werd gevormd in het voorjaar van 2001, en ze gingen hun eerste test-cruise pas maken in 2002. Daarbij vlogen ze bij wijze van experiment en gelimiteerd mee in Afghanistan tijdens refuelling en escorte missies. Pas in 2004 was de Rafale geheel operationeel, en daarmee zijn ze niet anders dan bijvoorbeeld een gemiddeld nieuw F-16 squadron. LGBs konden ze toen al afgooien, ze konden alleen nog niet zelf 'spiken', dat kunnen ze pas sinds 2007. Daarvoor haddden ze een Mirage 2000 of een Super Etandard nodig.
DEN HELDER - Admiraal Matthieu Borsboom heeft namens de Koninklijke Marine één van de hoogste Franse onderscheidingen in ontvangst genomen.
In de admiraliteitszaal werd Borsboom donderdag de 'Ordre National de Mérite' om de nek gehangen door zijn Franse collega admiraal Bernard Rogel. De Fransman vertelde dat de commandeursmedaille onder meer verdiend was door de Nederlandse marinehulp die vorig jaar geboden werd toen het vliegdekschip Tonnerre Europese staatsburgers evacueerde uit het door geweld geteisterde Ivoorkust. De Franse regering vroeg bijstand aan andere overheden, maar alleen Nederland stond de Fransen bij. De bevoorrader Hr.Ms.Amsterdam bracht onder meer brandstof naar de Tonnerre.
Admiraal Borsboom zei in zijn dankwoord de medaile als een eerbetoon aan alle mannen en vrouwen van de Koninklijke Marine te beschouwen. Hij en zijn ambtsgenoot Rogel hebben tevens gesprekken gevoerd die zullen leiden tot een nauwere samenwerking tussen beide marines.
http://www.noordhollandsd(...)r-Koninklijke-Marine
Omdat Frankrijk Frankrijk is. "Nous faisons tous nous-mêmes".quote:
[..]
Maar waarom konden de Fransen niet vanaf het begin de Rafael Litening/Thales Damocels pod gaan gebruiken? Gebuiken bijna alle toestellen voor laser designation.
quote:De JSF mag dan duurder uitvallen, het marineschip JSS kan er ook wat van. Het schip zal bijna 25 miljoen euro meer gaan kosten dan van tevoren geraamd was.
Reden voor de extra kosten zijn verschillende rekenfouten die de afgelopen jaren gemaakt zijn. Ook is er meer staal nodig voor de bouw van het schip en moeten er medische voorzieningen ingebouwd worden, iets wat niet gepland was. Door deze zaken dient het budget verruimd te worden.
Dit schreef minister Hans Hillen van Defensie vandaag in een brief aan de Tweede Kamer.
Het is niet de eerste keer dat de bouw van de JSS meer gaat kosten dan eerder was voorgesteld. In 2009 moest het budget met 100 miljoen euro verhoogd worden. Alles bij elkaar komen de kosten uit op 407,9 miljoen euro.
De JSS gaat het oude schip Hr. Ms. Zuiderkruis vervangen. Het grote schip van meer dan 200 meter lang zal vooral ingezet worden voor bevoorradingsmissies.
Die boot is nu eenmaal nodig.
Dat het een Heli carrier met bevoorradings mogelijkheden had moeten worden ipv andersom is oud nieuws..mja:P
Maar ik vermoed dat ze meer als LPD gebruikt gaat worden. Ook al kan ze niet dokken. Er kunnen wel LCVP's mee in davitsen en die kunnen dan achterin het schip op een beach varen.
Er blijft toch ook een laaddok voor LCU's net als de LPD's?quote:
Meh, de amsterdam en de zuiderkruis hebben beiden 5 olie afgifte posities, de zuiderkruis heeft zelfs nog 2 lasten posities op de bak erbij.
Maar ik vermoed dat ze meer als LPD gebruikt gaat worden. Ook al kan ze niet dokken. Er kunnen wel LCVP's mee in davitsen en die kunnen dan achterin het schip op een beach varen.
http://www.marineschepen.nl/marschepen/jss.html
Het krijgt een soort loopplank waarmee de LCVP's beladen kunnen worden.quote:
[..]
Er blijft toch ook een laaddok voor LCU's net als de LPD's?
Een dock hebben alleen de LPD's.
Een LCU moet worden meegenomen door een ander schip, want dat krijgt de JSS niet.
In dat opzicht wel een geinig plaatje, Chinooks zullen er waarschijnlijk nooit opkomen, Leo's hebben we niet meer, en de LCU komt van een ander schip.
[ Bericht 7% gewijzigd door hollandFTW op 03-02-2012 13:07:52 ]
Inderdaad. Ondanks dat het schip meer heli mogelijkheden heeft dan de voorgangers, blijft het voornamelijk een gepimpt bevoorradingsschip.quote:
Het is meer een bevoorradingsschip dan heli carrier is mij verteld.
Wat dit schip kan t.o.v. de schepen die het vervangt is dat het beter in staat is om operaties op het land te ondersteunen. En dan gaat het niet om amfibische gevechtsoperaties, maar meer om low-intensity ops. Een capaciteit die we in principe al hadden met de LPD's.
De JSS is een mooi schip, maar ik vindt hem te duur voor wat we er voor terug krijgen. Iets wat je wel vaker ziet bij 'hybrides'.
Een LHD met vergelijkbare capaciteit hadden we voor minder kunnen krijgen.....maar zo werkt het helaas niet in Nederland.
Hoezo zullen er nooit chinooks opkomen? Ik zou dat niet zomaar uitsluiten, zeker in combinatie met een LPD er bij.quote:
[..]
Het krijgt een soort loopplank waarmee de LCVP's beladen kunnen worden.
Een dock hebben alleen de LPD's.
[ afbeelding ]
Een LCU moet worden meegenomen door een ander schip, want dat krijgt de JSS niet.
In dat opzicht wel een geinig plaatje, Chinooks zullen er waarschijnlijk nooit opkomen, Leo's hebben we niet meer, en de LCU komt van een ander schip.
Het is mogelijk dat Chinooks er wel op komen, maar naar wat ik begrepen heb, bied het maar beperkte operatie mogelijkheden. Heeft er mee te maken dat een Chinook niet zo geschikt is voor zout water, niet stabiel genoeg, werken met rotorbladen schijnt moeilijk te zijn (naar maritiem begrip). Allemaal prima in sea-state 0, 1 of 2, maar bij 4, 5 of 6 werkt het dus niet meer. Een NH90 gaat dan gewoon nog de lucht is.quote:
[..]
Hoezo zullen er nooit chinooks opkomen? Ik zou dat niet zomaar uitsluiten, zeker in combinatie met een LPD er bij.
Het is dus wel mogelijk, maar bied maar zeer beperkte operatiemogelijkheden. Vandaar ook dat de Britten, Amerikanen en Japanners het ook maar in beperkte mate doen. En voornamelijk andere zware heli's hebben voor op zee.
Puntje bij paaltje is de ruimte tussen de bedjes te weinig en moesten er aanpassingen komen. Nu slaapt iedereen met z'n 4en in een hut. Dus per hut zijn er 2 bedjes minder.
wat een gedoe dan
03 feb. 2012, 16:49
Volgens minister van Defensie Hans Hillen moet de NAVO veel minder op de Verenigde Staten leunen. Volgens Hillen kan Europa best voor zichzelf zorgen. Dat is nodig, vooral omdat de VS zich nu veel meer op Azië richten.
Dat zegt Hillen in een opiniestuk in de NRC. In een gesprek met de Amerikaanse minister van Defensie kreeg hij onlangs al te horen dat Amerika zich meer richt op Azië, maar hem werd ook gezegd dat Europa nog altijd „een onmisbare en onvervangbare vriend blijft.”
De relatie zal wel veranderen, meent Hillen. Europa zal vaker het voortouw gaan nemen in acties van de NAVO. Hillen denkt dat daardoor de relatie tussen Europa en de VS „volwassener wordt.” Hij vindt het belangrijk dat de NAVO in stand blijft. „We moeten voorkomen dat de bezuinigingen ten koste gaan van de veiligheid van morgen.”
Bron: www.telegraaf.nl
de veiligheidsraad afschaffen zou een boel verhelpen.
Papieren tijger in een poppenkast spel.
De vaste stoelen opheffen / veto's afschaffen (Y)quote:
Komen we met de spulletjes en bezuinigingscultuur in Europa toch van een koude kermis thuis...
de veiligheidsraad afschaffen zou een boel verhelpen.
Papieren tijger in een poppenkast spel.
We kunnen wel voor ons zelf zorgen? Kan iemand die man buiten schoppen, hij heeft duidelijk geen idee waar hij over praat.quote:Op vrijdag 3 februari 2012 20:35 schreef Cobra4 het volgende:
'NAVO moet minder op VS leunen'
03 feb. 2012, 16:49
Volgens minister van Defensie Hans Hillen moet de NAVO veel minder op de Verenigde Staten leunen. Volgens Hillen kan Europa best voor zichzelf zorgen. Dat is nodig, vooral omdat de VS zich nu veel meer op Azië richten.
Dat zegt Hillen in een opiniestuk in de NRC. In een gesprek met de Amerikaanse minister van Defensie kreeg hij onlangs al te horen dat Amerika zich meer richt op Azië, maar hem werd ook gezegd dat Europa nog altijd „een onmisbare en onvervangbare vriend blijft.”
De relatie zal wel veranderen, meent Hillen. Europa zal vaker het voortouw gaan nemen in acties van de NAVO. Hillen denkt dat daardoor de relatie tussen Europa en de VS „volwassener wordt.” Hij vindt het belangrijk dat de NAVO in stand blijft. „We moeten voorkomen dat de bezuinigingen ten koste gaan van de veiligheid van morgen.”
Bron: www.telegraaf.nl
door Roy Klopper
DEN HAAG - Het CV90 infanteriegevechtsvoertuig blijft ook een kleine vier jaar na de invoering kampen met grote technische problemen.
Nadat het nieuwste wapen van de Koninklijke Landmacht direct na de invoering door allerhande kinderziekten werd geplaagd, is de inzetbaarheid van het ruim vier miljoen euro per stuk kostende voertuig nu opnieuw in het geding omdat er geen reserveonderdelen beschikbaar zijn.
De recente landmachtoefening Bison Oberlausitz in Duitsland had onlangs een verre van ideaal verloop omdat verscheidene nagelnieuwe, in Zweden geproduceerde pantservoertuigen langdurig stil vielen, zo meldt overste Ludy Schmidt van het 45 Pantserinfanteriebataljon. De opvolgers van de roemruchte YPR konden niet meer optimaal aan de training deelnemen omdat lang of zelfs geheel vergeefs moest worden gewacht op vervangende onderdelen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
En volgens Defensie:
CV90-gevechtsvoertuig ingeburgerd
3 februari 2012, 16.58 uur
Het infanteriegevechtsvoertuig CV90 is goed op toeren gekomen binnen de landmacht zo bleek de afgelopen weken tijdens oefening Bison Oberlausitz. Op het Oost-Duitse oefenterrein Oberlausitz onderwierpen infanteristen van 43 Gemechaniseerde Brigade het met naaldtakken en netten gecamoufleerde gevechtsvoertuig onder winterse omstandigheden aan levensechte gevechtssituaties.
De eerste week stond voor de infanteristen in het teken van het trainen van het bereden en het uitgestegen optreden met de CV90. In het eerste geval zitten de militairen in het voertuig, dat naast 3 bemanningsleden plaats biedt aan 7 volledig uitgeruste infanteristen. Voor een eventueel gevecht beschikt de CV90 over een 35 mm snelvuurkanon.
Uitgestegen infanteristen
Bij uitgestegen optreden opereren de infanteristen op eigen kracht buiten het voertuig. Wel worden ze zoveel mogelijk ondersteund met de boordwapens van het voertuig. Naast het snelvuurkanon, zijn dat een 7.62 mm mitrailleur en lanceerinrichtingen voor rook- en scherfgranaten. Een supermooi voertuig, vertelt korporaal der eerste klasse Sam den Hollander, CV90-chauffeur bij 45 Pantserinfanteriebataljon. Hij is supersnel, sterk en je kunt er flinke klappen mee maken. Om vervolgens met een pittig sprintje het Oost-Duitse woud in te rijden. Een mooi gebied. Maar weet je wat nog veel mooier is met een CV90? Optreden in verstedelijkt gebied; scherpe manoeuvres, flitsende acties. Dan is de CV90 helemaal koning.
Gevechtsoefening
De tweede oefenweek stond in het teken van een gevechtsoefening op compagniesniveau. Tijdens het gevecht werd gebruik gemaakt van het MCTC-systeem (Mobile Combat Training Center), waarmee treffers op voertuigen, gewonden en doden kunnen worden gesimuleerd. Uit evaluaties na het gevecht bleek dat het MCTC-systeem een zeer waardevolle aanvulling is. Dit is een echt gevéchtsvoertuig, concludeert luitenant-kolonel Ludy Schmidt, commandant 45 Pantserinfanteriebataljon. Dankzij zijn bescherming, mobiliteit en vuurkracht gebruiken we m niet alleen om infanteristen af te zetten, maar ook als gevechtsauto. De koppeling met het Battlefield Management System, een tactisch navigatie- en commandovoeringssysteem, maakt het nog beter. Je weet waar je bent, wat er om je heen gebeurt en wat je kunt doen.
Gefaseerde intrede
Het Zweedse gevechtsvoertuig deed 3 jaar geleden gefaseerd zijn intrede bij de landmacht. Het voertuig is een stuk geavanceerder dan zijn voorganger, de YPR, en de bemanningen hebben in het begin dan ook geoefend op de volledige beheersing ervan. Schmidt: De meeste kinderziektes zijn er uit. Wij hebben geluk: we profiteerden van de ervaringen van onze voorgangers. En aan de hand van hun problemen zijn onze voertuigen aangepast. Zo worden ze steeds completer en beter.
Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)voertuig_ingeburgerd
[ Bericht 58% gewijzigd door Cobra4 op 04-02-2012 08:51:14 ]
?quote:
Hebben jullie ervaring met de CV90?
quote:Op zaterdag 4 februari 2012 12:09 schreef Sloggi het volgende:
Wij van WC-eend...
Hebben jullie ervaring met de CV90?
Zelfs nog nooit in het wild gezien.Inderdaad. Uit het telegraaf artikel blijkt dat het niet aan het voertuig ligt, maar dat defensie de ondersteuning/voorraad inderdaad niet op orde heeft. Maar laten we er vooral nog meer op bezuinigen....quote:
Die reserveonderdelen zijn bij de fabrikant echt wel leverbaar. Defensie wil gewoon niet betalen om wat spul op voorraad te hebben.
Telegraaf he.. niet zomaar alles aannemen wat daarin staat.quote:
[..]
Inderdaad. Uit het telegraaf artikel blijkt dat het niet aan het voertuig ligt, maar dat defensie de ondersteuning/voorraad inderdaad niet op orde heeft. Maar laten we er vooral nog meer op bezuinigen....
Dat had moeten koppen.
Met daarin een verwijzing naar het ontbreken van reserveonderdelen van..eh...alles in de KL?
Van broeken tot oefenmunitie en reserveonderdelen
City life sucks sometimes.
had hij m maar op slot moeten zettenquote:
Shit hee, de auto van een maat van me is vannacht voor mijn deur gestolen.
City life sucks sometimes.
Het is nieuws dat er weer eens een soldaat dronken is. Of is Pumatje nog niet dronken?quote:
Hij stond op slot?quote:
[..]
had hij m maar op slot moeten zetten
ad hij maar op moeten letten (Y)quote:
De Rafale is weliswaar geselecteerd, maar er is nog geen contract getekend. De heel korte versie: Dassault is de partij geworden waarmee als eerste contractonderhandelingen worden gevoerd. Op papier kunnen die mislukken, en dan is de Typhoon weer in de race.
FlightGlobal
DEN BOSCH - Op de website vlieglawaai.nl van de Brabantse Statenfractie van de SP zijn vorig jaar 3.285 klachten binnengekomen. Dat blijkt uit een inventarisatie die dinsdag wordt gepresenteerd.
De meeste klachten komen van Eindhoven Airport en de naastgelegen vliegbasis (1534) en van vliegbasis Gilze-Rijen (1222). Mensen klagen het meest over lawaai. Ook zijn veel klachten binnengekomen over trillingen die worden veroorzaakt door de helikopters die vanaf de vliegbasis Gilze-Rijen vliegen.
Het meldpunt werd op 4 december 2010 symbolisch geopend door SP-leider Emile Roemer. De SP vindt 3258 klachten tot 16 december 2011 voldoende om een goede indruk te krijgen van de problematiek. „Wij hadden het vermoeden dat defensie in Brabant een grote veroorzaker is van herrie. Dat vermoeden klopt”, zegt SP-Statenlid Willemieke Arts. „Als men met oude lawaaibakken wil blijven vliegen, zoals met Awacs, moeten maatregelen getroffen worden.”
Volgens de partij is het aantal binnengekomen klachten niet voldoende voor het maken van een statistische analyse. „Ik had ook niet verwacht dat er heel veel meer klachten binnen zouden komen”, legde Arts uit. „Mensen moeten zich in eerste instantie melden bij de meldpunten van de vliegbases. Onze website is een extra manier om gehoord te worden.”
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
http://www.defensie.nl/_s(...)sie_tcm46-192980.pdf
Voor het herdistribueren van de herrie van de Sentries worden ook oefenvluchten (oefenlandingen of oefennaderingen) gemaakt naar andere vliegvelden dan Geilenkirchen. Een deel daarvan komt naar Gilze en Eindhoven, omdat die lekker dichtbij zijn. Maar ook andere vliegvelden (in binnen en buitenland) worden daarvoor aangevlogen. Het lastige is natuurlijk dat heel veel militaire vliegvelden inmiddels zijn gesloten, en dat burgervliegvelden de AWACS niet in hun circuits kunnen gebruiken in verband met hun vergunningen. Twenthe en Soesterberg waren bijvoorbeeld ook heel populair om op te oefenen vroeger. Maar als je twee van de 6 geschikte vliegvelden sluit moet je natuurlijk niet raar opkijken als het op andere plekken 50% drukker wordt. Die vluchten moeten ergens heen.quote:
AWACS op eindhoven en gilze? Juist ja. Waarschijnlijk betreft driekwart van de klachten over eindhoven ook nog eens civiele kisten.
DEN HAAG - Een groep van 30 Nederlandse mariniers en commando's komt vervroegd terug uit Afrika. De militairen zouden eind februari in Mali meedoen aan een internationale oefening.
Maar de Malinese autoriteiten en Amerikaanse organisatoren hebben Flintlock 2012 om veiligheidsredenen afgeblazen. Aan de eindoefening zouden 2000 militairen uit 16 landen meedoen. De Nederlanders zijn sinds 23 januari in Senegal en Burkina Faso om een en ander voor te bereiden. De voorbereidingen ronden ze af, waarna ze terugkeren naar Nederland. Dat heeft Defensie maandag gemeld.
Nederland doet sinds 2007 mee aan Flintlock-oefeningen, die onderdeel zijn van het oefenprogramma van de Verenigde Staten in Afrika. De Amerikanen richten zich daarbij op de training van Afrikaanse militairen, het vergroten van de samenwerking tussen de landen en het uitbreiden van de capaciteiten, zodat de Sahellanden zelf beter terrorisme in de regio kunnen bestrijden.
Voor Nederlanders is het een goede mogelijkheid om onder „klimatologisch en geografisch uitdagende omstandigheden in Afrika te trainen”, schreef minister Hans Hillen van Defensie vorig jaar aan de Tweede Kamer nadat de SP vraagtekens had gezet bij de inzet van Nederlandse militairen in Afrika. De deelname is ook nuttig voor de samenwerking en uitwisseling van informatie met internationale partners. Bovendien kunnen de Nederlanders zich daarmee bekwamen in het trainen van militaire eenheden, in dit geval Afrikaanse. Dat Nederlanders ook hebben bijgedragen aan de regionale capaciteit voor terreurbestrijding is volgens Hillen een positief aspect van de oefening, maar „niet het hoofddoel van de Nederlandse bijdrage”.
Omdat het om een oefening gaat, is de deelname nooit gemeld aan de Tweede Kamer. Dat gebeurt wel standaard met missies, zoals de huidige politietrainingsmissie in de Afghaanse provincie Kunduz.
De SP en D66 hebben maandag opnieuw via schriftelijke vragen tekst en uitleg aan Defensie gevraagd over Flintlock en de Nederlandse betrokkenheid.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Militairen moeten voortaan langer op uitzending. Als het aan regeringspartijen VVD en CDA ligt wordt het standaardverblijf in het buitenland van vier maanden nu, verlengd tot een half jaar.
Dat zou beter aansluiten bij de standaard die de meeste bondgenoten hanteren, aldus CDA-Kamerlid Knops en VVD-Kamerlid Ten Broeke. „De horizon wordt verlegd. Er is minder de neiging om voor kortetermijnsuccessen te gaan”, denkt Knops. Bovendien zijn er volgens Knops aanmerkelijke kostenbesparingen te halen, omdat er minder geld hoeft te worden uitgegeven aan transport.
Morgen kijkt de Tweede Kamer terug op de militaire missie in Uruzgan.
Telegraaf
Ik dacht dat een uitzending al zes maanden duurde... Geen gek idee lijkt me. Hoe denk jij er zelf over?quote:
Militair langer van huis
Militairen moeten voortaan langer op uitzending. Als het aan regeringspartijen VVD en CDA ligt wordt het standaardverblijf in het buitenland van vier maanden nu, verlengd tot een half jaar.
Dat zou beter aansluiten bij de standaard die de meeste bondgenoten hanteren, aldus CDA-Kamerlid Knops en VVD-Kamerlid Ten Broeke. „De horizon wordt verlegd. Er is minder de neiging om voor kortetermijnsuccessen te gaan”, denkt Knops. Bovendien zijn er volgens Knops aanmerkelijke kostenbesparingen te halen, omdat er minder geld hoeft te worden uitgegeven aan transport.
Morgen kijkt de Tweede Kamer terug op de militaire missie in Uruzgan.
Telegraaf
in het kader van bezuinigingen CAS gaan vliegen met veel duurdere platformen, handig.quote:Op woensdag 8 februari 2012 13:30 schreef RonaldV het volgende:
USAF overweegt een derde van de A-10s aan de kant te zetten
@Sloggi, idd voor stafneuzen van TFU was de uitzendduur zes maanden. De TFE hadden over het algemeen een uitzendduur van +/- vier maanden. De stafneuzen gingen daarentegen tussendoor twee weken op verlof terug naar NLD, terwijl de TFE vier maanden aaneengesloten in het uitzendgebied verbleven...
BTW, toevoeging: voor de OMLT'ers en PRT'ers gold dezelfde uitzendduur en verlofregeling als de Stafneuzen op het kamp...
Of ze gaan een jaar weg en komen op de helft twee weken thuis.quote:
Kijken weer niet langer dan hun neus lang is, die politici... Zes maanden geeft recht op een x verlof van twee weken. Duschhh... er wordt meer geld uitgegeven aan?.. jawel, transport.
@Sloggi, idd voor stafneuzen van TFU was de uitzendduur zes maanden. De TFE hadden over het algemeen een uitzendduur van +/- vier maanden. De stafneuzen gingen daarentegen tussendoor twee weken op verlof terug naar NLD, terwijl de TFE vier maanden aaneengesloten in het uitzendgebied verbleven...
BTW, toevoeging: voor de OMLT'ers en PRT'ers gold dezelfde uitzendduur en verlofregeling als de Stafneuzen op het kamp...
DEN HAAG - Als de Elfstedentocht doorgaat, levert de krijgsmacht helikopters, duikteams en medische capaciteit om er mede voor te zorgen dat het evenement veilig verloopt. Dat heeft Defensie woensdag gemeld.
Bij de laatste Elfstedentocht in 1997 zette Defensie zeven helikopters, diverse duikploegen en een geneeskundige compagnie in. Ook ondersteunde de krijgsmacht de organisatie met een communicatiesysteem.
Vijftig militairen gingen woensdag al met bezems en scheppen aan de slag om het Heegermeer bij Woudsend sneeuwvrij te maken, zodat het ijs op dit deel van de route beter kan aangroeien.
Bron: http://www.telegraaf.nl/e(...)innenland,buitenland
De USAF heeft er nooit een geheim van gemaakt dat ze niet van de Attack-missie houden. Bijna alle A-toestellen zijn historisch gezien voortijdig uit dienst genomen ten gunste van Fighters en Bombers. Waarna er weer een oorlog uit moest breken om aan te tonen dat ze wel belangrijk zijn en dan moest er weer een nieuw platform bedacht worden. Dat gebeurde met de A-26 (die een tijdlang zelfs als B-26 rondvloog om maar geen A- prefix te hebben), met de A-1, met de A-37 en het gebeurde vlak voor Desert Storm nog met de A-10. Desert Storm, het Joegoslavië conflict en de oorlogen in Irak en Afghanistan zijn de enige reden dat de A-10 nog vliegt. Maar de budgettaire druk wordt nu blijkbaar zo hoog in de VS dat ze het goedkoopste toestel (en nog maar net geupgrade...) nu aan de kant gaan schuiven om dure F-16s, F-15s en F-22s te kunnen laten vliegen. Zogenaamd omdat je met een A-10 niet alles kunt afvuren. Als dat het criterium is weet ik nog wel een dankbaar slachtoffer: de Eagle. Die kan alleen maar lucht-lucht wapens (en gebakken lucht) meenemen.quote:
[..]
in het kader van bezuinigingen CAS gaan vliegen met veel duurdere platformen, handig.
maar nijmegen...quote:
Helikopters en duikers van leger bij tocht
DEN HAAG - Als de Elfstedentocht doorgaat, levert de krijgsmacht helikopters, duikteams en medische capaciteit om er mede voor te zorgen dat het evenement veilig verloopt. Dat heeft Defensie woensdag gemeld.
Bij de laatste Elfstedentocht in 1997 zette Defensie zeven helikopters, diverse duikploegen en een geneeskundige compagnie in. Ook ondersteunde de krijgsmacht de organisatie met een communicatiesysteem.
Vijftig militairen gingen woensdag al met bezems en scheppen aan de slag om het Heegermeer bij Woudsend sneeuwvrij te maken, zodat het ijs op dit deel van de route beter kan aangroeien.
Bron: http://www.telegraaf.nl/e(...)innenland,buitenland
Precies wat ik dacht.quote:
Nooit geweten waar die A- B- en C's voor stonden. Nu dus wel.quote:
[..]
De USAF heeft er nooit een geheim van gemaakt dat ze niet van de Attack-missie houden. Bijna alle A-toestellen zijn historisch gezien voortijdig uit dienst genomen ten gunste van Fighters en Bombers. Waarna er weer een oorlog uit moest breken om aan te tonen dat ze wel belangrijk zijn en dan moest er weer een nieuw platform bedacht worden. Dat gebeurde met de A-26 (die een tijdlang zelfs als B-26 rondvloog om maar geen A- prefix te hebben), met de A-1, met de A-37 en het gebeurde vlak voor Desert Storm nog met de A-10. Desert Storm, het Joegoslavië conflict en de oorlogen in Irak en Afghanistan zijn de enige reden dat de A-10 nog vliegt. Maar de budgettaire druk wordt nu blijkbaar zo hoog in de VS dat ze het goedkoopste toestel (en nog maar net geupgrade...) nu aan de kant gaan schuiven om dure F-16s, F-15s en F-22s te kunnen laten vliegen. Zogenaamd omdat je met een A-10 niet alles kunt afvuren. Als dat het criterium is weet ik nog wel een dankbaar slachtoffer: de Eagle. Die kan alleen maar lucht-lucht wapens (en gebakken lucht) meenemen.
[ Bericht 62% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2012 15:45:34 ]
Wat Leo zegt. Voor een jaar uitzending van 4 maanden per stuk heb je 3 retourtjes nodig. Voor een uitzending van 6 maanden heb je 4 retourtjes nodig. Knops heeft weer eens geen idee waar hij over lult.quote:
[..]
Ik dacht dat een uitzending al zes maanden duurde... Geen gek idee lijkt me. Hoe denk jij er zelf over?
Als je een missie hebt van een jaar heb je 3x3=9 retourtjes nodig. Als je mensen een half jaar op pad stuurt heb je er 2x4=8 nodig.quote:
[..]
Wat Leo zegt. Voor een jaar uitzending van 4 maanden per stuk heb je 3 retourtjes nodig. Voor een uitzending van 6 maanden heb je 4 retourtjes nodig. Knops heeft weer eens geen idee waar hij over lult.
Bij een uitzending van vier maanden heb je geen recht op verlof tussendoor.quote:
[..]
Als je een missie hebt van een jaar heb je 3x3=9 retourtjes nodig. Als je mensen een half jaar op pad stuurt heb je er 2x4=8 nodig.
Ik las je eerste post verkeerd. Dan is het inderdaad vreemd dat Knops (note bene zelf ex-militair) met zo'n idee komt.quote:
[..]
Bij een uitzending van vier maanden heb je geen recht op verlof tussendoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2012 16:18:25 ]
Als jij 6 mnd weg bent heb je recht op 2 wkn verlof.quote:
[..]
Als je een missie hebt van een jaar heb je 3x3=9 retourtjes nodig. Als je mensen een half jaar op pad stuurt heb je er 2x4=8 nodig.
Bij een uitzending van 6 maanden 14 dagen terug naar Nederland.quote:
En dan noemen ze ons nep militairen... Damn kennen zelf de regels niet die militairen.quote:
[..]
Bij een uitzending van 6 maanden 14 dagen terug naar Nederland.
volgens mij gingen de tankers gewoon zonder tank naar Afghanistan.quote:
Tsja, als Nederlandse tanker word je nu eenmaal niet zo snel de woestijn in gestuurd.
AMERSFOORT - Moslims kunnen voortaan in hun eigen ruimte bidden op de Bernhardkazerne in Amersfoort. De eerste islamitische gebedsplaats, tegenover de hindoetempel en de kapel, is woensdag geopend en kan ook voor culturele lessen of bij speciale gelegenheden tijdens de vastenmaand ramadan worden gebruikt.
Dat heeft Defensie gemeld. Initiatiefnemer voor de gebedsruimte is kolonel Ali Eddaoudi, hoofd islamitisch geestelijke verzorging. Hij kreeg tijdens werkbezoeken regelmatig de vraag waar moslims kunnen bidden. Er was wel een ruimte aangemerkt als stilteplek. „Alleen was vaak niet duidelijk waar. Ik wilde daarom één plek, met het interieur van een moskee, compleet met preekgestoelte en de juiste gebedsrichting.”
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Wat gingen ze daar doen dan?quote:
[..]
volgens mij gingen de tankers gewoon zonder tank naar Afghanistan.
Voornamelijk voor het vullen van PRT, politie-trainers en beveiligingsdetachementen op KAF... Soms zelfs voor plain infantrie-taken...quote:
Dit ging volgens mij enkel op voor de laatste Nederlandse commandant RC-S op KAF, generaal-majoor Mart de Kruif en het grootste gedeelte van zijn Nederlandse stafleden... Die gingen overigens wel vaker dan 1x twee weken richting NLD op verlof...quote:
[..]
Of ze gaan een jaar weg en komen op de helft twee weken thuis.
Er zijn wel meer vreemde mensen voor wie dit op gaatquote:
[..]
Dit ging volgens mij enkel op voor de laatste Nederlandse commandant RC-S op KAF, generaal-majoor Mart de Kruif en het grootste gedeelte van zijn Nederlandse stafleden... Die gingen overigens wel vaker dan 1x twee weken richting NLD op verlof...
Persoonsbeveiliger is denk ik een te groot woordquote:
Sommige van 11tank waren toch ook opgeleid als persoons beveiliger? Volgens mij heeft 11tank z'n beetje alles gedaan behalve de BG.
Ja, de BSB doet inderdaad persoonsbeveiliging. Maar die "speciale opleiding"... zoals ik zeg, dat is denk ik een te groot woordquote:
Zo worden ze in de volksmond in ieder geval genoemd..misschien niet vergelijkbaar met het werk van persoonbeveiligers in Nederland, maar ze hebben wel speciale opleiding gehad bij BSB.
?quote:
[..]
En dan noemen ze ons nep militairen... Damn kennen zelf de regels niet die militairen.
Antwoorden op vragen over de arbeidsmartktoelage voor reservisten.quote:
Geen toeslag meer voor ingenieur bij Defensie
Reservisten als ingenieurs en weg- en waterbouwkundigen die hun gewone baan tijdelijk verruilen voor een Defensiemissie in het buitenland, krijgen daar geen extra toeslag meer voor.
Dat heeft de top van de landmacht besloten, bevestigde Defensie woensdag naar aanleiding van berichtgeving in De Telegraaf.
Bezuinigen
De getroffen reservisten kregen tot nog toe het verschil tussen hun ‘oude' en hun Defensiesalaris gecompenseerd. Defensie moet bezuinigen en heeft op het moment geen specialistische reservisten nodig. In 2010 gaf Defensie 170.000 euro uit aan de inkomenscompensatie.
Buitenlandtoelage
De reservisten krijgen nog wel, net als iedereen die voor Defensie op missie gaat, een speciale buitenlandtoelage. De korting op de compensatie voor het inkomenverlies treft overigens niet iedereen. Artsen bijvoorbeeld worden op missie betaald door hun ziekenhuis.
Uruzgan
Gespecialiseerde reservisten als ingenieurs en weg- en waterbouwkundigen werden veel ingezet tijdens de Nederlandse missie in de Afghaanse provincie Uruzgan. Nu Nederland politieagenten traint in Kunduz zijn ingenieurs niet nodig.
http://www.inoverheid.nl/(...)ur-bij-defensie.html
Antwoord op vragen over het kerstpakket van het CZSKquote:
'Glossy Defensie schande'
DEN HAAG - Een luxemagazine dat verspreid is onder marinepersoneel heeft tot opgetrokken wenkbrauwen geleid bij de PVV.
Kamerlid Hernandez wil het naadje van de kous weten van minister Hillen (Defensie). Marinepersoneel kreeg het op glanzend papier gedrukte blad bij het kerstpakket.
Hernandez ontving sindsdien naar eigen zeggen van diverse marinemensen verontwaardigde mails over het blad. „Dit is schandalig in tijden van bezuiniging”, vindt Hernandez. Hij wil van Hillen weten hoeveel euro Defensie in de publicatie heeft gestoken. „Er verdwijnen bij de krijgsmacht 12.000 arbeidsplaatsen, maar kennelijk is er wel geld voor dit soort zaken.”
In de glossy staat niets wat ook maar enigszins met defensie of de marine te maken heeft. Wel krijgt de lezer een interview met Gerard Joling en een artikel over Lady Gaga voorgeschoteld.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ossy_Defensie__.html
DEN HAAG - Defensie blijft per missie bepalen hoelang een militair op uitzending moet. De regeringspartijen VVD en CDA willen dat dat standaard 6 maanden wordt, omdat dat efficiënter zou zijn en volgens hen ook beter aansluit bij wat andere landen doen.
Maar minister Hans Hillen van Defensie ging daar donderdag in een overleg met de Tweede Kamer niet in mee. Volgens hem is de uitzendduur afhankelijk van de soort missie. Bij de huidige politietrainingsmissie in de Noord-Afghaanse provincie Kunduz gaat het om een half jaar, inclusief een verlofperiode. Maar in andere gevallen, bijvoorbeeld bij de inzet van speciale eenheden en gevechtstroepen, kan het verstandiger zijn om het verblijf in het buitenland tot 4 maanden te beperken omdat ze vaak te maken krijgen met „veel heftiger ervaringen”. Per missie wordt gekeken naar de meest effectieve inzet van militairen, aldus Hillen.
In het Kameroverleg werd teruggeblikt op de missie in Uruzgan in het zuiden van Afghanistan, waar Nederland van augustus 2006 tot augustus 2010 de militaire leiding had. Het kabinet stelde in een evaluatie daarvan dat die missie zichtbare resultaten heeft gehad, zoals een betere veiligheid, economische ontwikkeling en een langzaam beter functionerend bestuur.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
DEN HELDER - Sleepboten van de kustwacht en de marine houden de vaarroutes naar Ameland, Terschelling en Schiermonnikoog open. Zij doen dit op verzoek van Rijkswaterstaat. Dat hebben beide organisaties donderdag gemeld.
De veerboten naar de eilanden hadden de afgelopen dagen last van ijs en ijsschotsen in de vaargeul. Bovendien vriezen de havens van de eilanden dicht door de vorst.
Ook in de rest van het land neemt Rijkswaterstaat maatregelen om de vaarwegen bevaarbaar te houden. Op een aantal vaarwegen wordt het ijs gebroken en op het IJsselmeer vindt nog steeds intensieve scheepvaartbegeleiding plaats.
Ook sluizen op hoofdvaarwegen worden waar mogelijk ijsvrij gehouden.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
DEN HAAG - De gedoogcoalitie van VVD, CDA en PVV en daarmee een meerderheid van de Tweede Kamer vertrouwt op de belofte van het kabinet dat AWACS-vliegtuigen dit jaar 35 procent minder geluidsoverlast boven Zuid-Limburg veroorzaken. Gedoogpartner PVV eist wel dat een onafhankelijke partij onderzoek zal doen naar de geluidsmetingen die worden verricht.
Komt dat onderzoek er niet, dan moet er volgens PVV-Kamerlid Richard de Mos een invliegverbod in Nederland komen voor de radarvliegtuigen die van en naar de NAVO-basis in het Duitse Geilenkirchen vliegen. De oppositiepartijen PvdA, SP, GroenLinks en de Partij voor de Dieren vinden het nu al tijd voor zo'n verbod.
Volgens de VVD gaat die houding echter uit van wantrouwen. Het liberale Kamerlid René Leegte zei dat minister Hans Hillen van Defensie met een „geloofwaardig” lijstje met maatregelen is gekomen om de toegezegde vermindering van 35 procent van de geluidsoverlast te halen. Als aan het einde van het jaar blijkt dat die norm toch niet wordt gehaald, dan „hebben we een groot probleem”, stelde hij.
Staatssecretaris Joop Atsma (Infrastructuur en Milieu) wees erop dat de uitkomsten van de metingen op internet worden geplaatst, zodat iedereen ze kan bekijken. Bovendien beloofde hij dat er voor de zomer een contra-expertise over de geluidsmetingen op tafel ligt. Ook komt er een onderzoek naar de gezondheidseffecten van het lawaai van laag overvliegende AWACS, waar vooral inwoners van de gemeenten Onderbanken, Brunssum en Schinnen last van hebben. Sommige Kamerleden wezen op eerder onderzoek waaruit bleek dat de herrie onder meer leidt tot meer hartaanvallen en hoge bloeddruk.
Een groot deel van de oppositie is niet overtuigd van de aanpak van de bewindslieden. Volgens PvdA-Kamerlid Diederik Samsom heeft Hillen een „knotsgekke rekensom” gemaakt om aan te tonen dat het lawaai van AWACS met 35 procent afneemt. „Alleen VVD en CDA trappen erin”, stelde hij.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
Nederland • Geschreven door Novum op 10-02-2012 @ 08:16
GroenLinks wil geen verdere uitbreiding van de politietrainingsmissie in het Afghaanse Kunduz. Fractieleider Jolande Sap ziet het niet zitten dat Nederlanders ook de noordelijke Afghaanse grenspolitie gaan opleiden. Dat schrijft de Volkskrant vrijdag.
Sap wil bovendien niet dat Nederland de opleiding gaat verzorgen van politieagenten die buiten Kunduz gaan opereren. Ze wil hoogstens steun geven aan extra aandacht voor de opleiding van rechters, officieren van justitie en advocaten.
Zonder de steun van GroenLinks heeft het kabinet geen meerderheid voor uitbreiding van de missie. Premier Mark Rutte zag vorig jaar, mede op verzoek van de NAVO, nog kansen voor een uitbreiding. Nederland heeft sinds de start van de missie meer dan vijfhonderd militairen en agenten naar Kunduz uitgezonden.
Uitbreiding missie Kunduz taboe voor GroenLinks
Na 36 jaar intensieve dienst heeft de marine vandaag ceremonieel afscheid genomen van Hr. Ms. Zuiderkruis. “Met de uitdienststelling wordt het vijfde schip op rij vanwege de bezuinigingen afgestoten. Dat reduceert de bevoorradingscapaciteit met de helft”, aldus Commandant Zeestrijdkrachten vice-admiraal Matthieu Borsboom.
De Zuiderkruis is het oudste marineschip en bevoer alle wereldzeeën. Ze stond in 1981 in de spotlights vanwege een primeur in de maritieme krijgsgeschiedenis. De bevoorrader had namelijk als eerste marineschip vrouwelijke bemanningsleden aan boord. Met haar thuiskomst uit de Golf van Aden, waar zij deelnam aan de antipiraterij-missie Atalanta, kwam in december vorig jaar een einde aan een lange, woelige carrière.
Beschermheer
De echtgenote van André Kuipers nam vandaag namens haar man de scheepsbel van de Zuiderkruis in ontvangst. Het is marinetraditie dit instrument, bij een uit dienst gesteld schip, in bruikleen te geven aan een beschermheer of –vrouw. De keus viel op Kuipers omdat hij zich momenteel het dichtst bij het gelijknamige sterrenbeeld bevindt. Met een tweet en het afsteken van een vuurpijl bracht Borsboom de astronaut op de hoogte van de overdracht. “@astro_andre, fantastisch om jou als beschermheer de scheepsbel van Hr. Ms. Zuiderkruis aan te bieden. Succes met je missie!”
Bevoorrading
De marine heeft nu nog maar één bevoorradingsschip: Hr. Ms. Amsterdam. Dat wordt medio 2014 vervangen door het nieuwe Joint Support Ship.
Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)oelige_wateren_video
quote:
Uitbreiding missie Kunduz taboe voor GroenLinks
Nederland • Geschreven door Novum op 10-02-2012 @ 08:16
GroenLinks wil geen verdere uitbreiding van de politietrainingsmissie in het Afghaanse Kunduz. Fractieleider Jolande Sap ziet het niet zitten dat Nederlanders ook de noordelijke Afghaanse grenspolitie gaan opleiden. Dat schrijft de Volkskrant vrijdag.
Sap wil bovendien niet dat Nederland de opleiding gaat verzorgen van politieagenten die buiten Kunduz gaan opereren. Ze wil hoogstens steun geven aan extra aandacht voor de opleiding van rechters, officieren van justitie en advocaten.
Zonder de steun van GroenLinks heeft het kabinet geen meerderheid voor uitbreiding van de missie. Premier Mark Rutte zag vorig jaar, mede op verzoek van de NAVO, nog kansen voor een uitbreiding. Nederland heeft sinds de start van de missie meer dan vijfhonderd militairen en agenten naar Kunduz uitgezonden.
Uitbreiding missie Kunduz taboe voor GroenLinks
Haha die heeft de hele partij vernield met die actie!Thanks mevrouw Sap !
Overigens wil Rutte uitbreiding van de missie ook niet uitsluiten zónder steun van parlementaire meerderheid...quote:
[..]
Thanks mevrouw Sap !
quote:
[..]
Overigens wil Rutte uitbreiding van de missie ook niet uitsluiten zónder steun van parlementaire meerderheid...
Nederlandse leger in AfghanistanDaar moet je mevrouw Halsema voor bedanken. Sap mocht slechts de klappen opvangen.quote:
[..]
Thanks mevrouw Sap !
quote:
Iran buigt voor VS en geeft drone terug.
O?quote:
[..]
Daar moet je mevrouw Halsema voor bedanken. Sap mocht slechts de klappen opvangen.
Groenlinks wilde zichzelf als een betrouwbare regeringspartij opstellen door voor die missie te pleiten in hun verkiezingsprogramma (toen Halsema nog bovenaan stond). Dat plan was gebackfired: Ze werden geen regeringspartij, maar ze werden wel aan hun belofte gehouden.quote:
Ik had net een kenmerkend lange rede getikt op m'n mobiel, maar bij het zoeken van een bron herlaadde hij de pagina waardoor alles verloren ging.quote:
Deze houdt je nog van mij tegoed.
Dit dus, een ondoordachte hersenspinsel om te laten zien dat ze Afghanistan niet compleet uitsluiten, maar wel op zo'n manier dat het toch niet aangenomen werd zodat hun achterban zich geen zorgen zou hoeven te maken.quote:
[..]
Groenlinks wilde zichzelf als een betrouwbare regeringspartij opstellen door voor die missie te pleiten in hun verkiezingsprogramma (toen Halsema nog bovenaan stond). Dat plan was gebackfired: Ze werden geen regeringspartij, maar ze werden wel aan hun belofte gehouden.
Paars+ werd hem niet, gedoogregering wel. En een nieuwe missie in Afghanistan dus ook, echter niet in Uruzgan door te weinig steun.
En zie daar het alternatief: Kunduz.
Halsema zag de bui al hangen en wist dat ze dit nooit zou kunnen uitleggen aan haar achterban, dus ze doet wat elke andere machtsbeluste egocentrische politica zou doen: ze kondigd haar vertrek aan, heeft vervolgens het lef om voor de oog van de camera via de voordeur de tweede kamer te verlaten, alle regards, bloemen en gelukwensen in ontvangst nemende.
Ze geeft het stokje aan Sap die meteen nadat ze in functie treedt, na het plan wordt goedgekeurd, aan haar achterban mag gaan uitleggen waarom GL er verantwoordelijk voor is dat NL zich niet uit Afghanistan terugtrekt.
En ze te nauwer nood een motie van afkeuring op het partijcongres overleeft.
http://www.volkskrant.nl/(...)nLinks-congres.dhtml
De planvorming en de steunvergaring vonden plaats toen Halsema nog op het pluchen kon plaatsnemen:
Cohen houdt optie politiemissie Afghanistan open
En ze waren inderdaad tot niets verplicht, maar als je als partij een motie indient, en je vervolgens jouw eigen motie niet steunt als je ziet dat het plan werkelijkheid kan worden graaf je je eigen graf als partij.
Defensie stopt met laagvliegen in delen van vijf natuurgebieden in de helikopterlaagvlieggebieden Deurnsche Peel en Mariapeel, de Groote Peel, Uiterwaarden Waal, Voordelta en de Waddenzee. Dat blijkt uit de vergunning die Defensie vandaag aanvraagt bij het ministerie van Economie Landbouw & Innovatie (EL&I).
In 2008 is tussen beide departementen afgesproken dat Defensie voor militaire vliegactiviteiten boven beschermde natuurterreinen een vergunning aanvraagt. Defensie gebruikt in Nederland nu helikopterlaagvlieggebieden, waarin (of vlakbij) ongeveer 30 beschermde natuurgebieden liggen. In delen van 5 daarvan stoppen de activiteiten het hele jaar of in bepaalde jaargetijden zodra de vergunning is afgegeven.
Geen bijzonder effect
In de natuurgebieden waar Defensie blijft vliegen, is geen bijzonder effect op de beschermde natuurwaarden te verwachten, zo blijkt uit onderzoek. Dat Defensie oog heeft voor flora en fauna blijkt bovendien uit de vrijwillige afspraken met natuurbeheerders ten gunste van de natuur. Daarnaast traint de luchtmacht vaak in het buitenland onder meer om Nederlandse natuurgebieden te ontzien.
Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)terlaagvlieggebieden
valt me zo opHarstad - Tijdens een legeroefening in het noorden van Noorwegen is een Nederlandse officier maandagmiddag bekneld geraakt tussen twee rupsvoertuigen. Hij is zwaargewond naar het ziekenhuis vervoerd.
Dat melden Noorse media op basis van het Noorse leger en de politie. De officier was met zijn manschappen voor een winteroefening in de buurt van de plaats Harstad.
Een van de voertuigen, een zogenaamde Bandvagn 206, zou plotseling zijn gaan glijden, en op het andere, stilstaande rupsvoertuig zijn gebotst. Het slachtoffer stond tussen de twee kolossen. Hij ligt in het ziekenhuis met interne bloedingen.
De Noorse politie is een onderzoek begonnen naar het ongeluk.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
en de kmar dan?quote:
Officier klem tussen rupsvoertuigen
Harstad - Tijdens een legeroefening in het noorden van Noorwegen is een Nederlandse officier maandagmiddag bekneld geraakt tussen twee rupsvoertuigen. Hij is zwaargewond naar het ziekenhuis vervoerd.
Dat melden Noorse media op basis van het Noorse leger en de politie. De officier was met zijn manschappen voor een winteroefening in de buurt van de plaats Harstad.
Een van de voertuigen, een zogenaamde Bandvagn 206, zou plotseling zijn gaan glijden, en op het andere, stilstaande rupsvoertuig zijn gebotst. Het slachtoffer stond tussen de twee kolossen. Hij ligt in het ziekenhuis met interne bloedingen.
De Noorse politie is een onderzoek begonnen naar het ongeluk.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
Die was nog druk met die vechtpartij van een paar dagen eerderquote:
http://www.nu.nl/politiek(...)litairen-dumpen.htmlquote:'Defensie wil veroordeelde militairen dumpen'
DEN HAAG - Defensie wil tientallen ervaren militairen die de afgelopen 8 jaar met politie of justitie in aanraking zijn gekomen, ontslaan. Vaak gaat het om oude veroordelingen en was Defensie daar al van op de hoogte gesteld.
Dat vertelt advocaat Michael Ruperti dinsdag. Hij staat zeven van deze militairen bij, maar er melden er zich steeds meer bij hem.
De militaire inlichtingendienst MIVD is volgens Ruperti sinds juli 2011 begonnen met zogenoemde nieuwe veiligheidsonderzoeken naar militairen.
''Daaruit zijn tientallen zaken naar boven gekomen van militairen die voor en tijdens hun diensttijd zijn veroordeeld'', vertelt de advocaat.
Geschorst
''Sinds januari van dit jaar hebben die te horen gekregen dat hun 'verklaring van geen bezwaar' wordt ingetrokken. Dat betekent dat ze worden geschorst en vervolgens ontslagen.''
Een woordvoerder van Defensie bevestigt een strengere aanpak op het gebied van integriteit.
Goede zaak. Wmb moet je als militair van onbesproken gedrag zijn.
Prima dat ze strenger worden - graag zelfs - maar ben wel eerlijk en consequent naar je personeel toe.
Het lijkt me dan trouwens wel verstandig ze geen promotie te geven.
Zou kunnenquote:
[..]
Die was nog druk met die vechtpartij van een paar dagen eerder
Oh ja, ze hadden in de eerste plaats niet aangenomen moeten worden of al ontslagen moeten zijn. Maar dan is het nog steeds een goede zaak dat er nu wel opruiming wordt gehouden. Zeker met de draconische bezuinigingen vind ik dat dit soort gasten als eerste buiten mogen worden getrapt.quote:
Een slechte zaak juist; erg vreemd dat je er van weet en er aanvankelijk niets mee doet en dat het nu opeens wel een probleem is.
Prima dat ze strenger worden - graag zelfs - maar ben wel eerlijk en consequent naar je personeel toe.
Het lijkt me dan trouwens wel verstandig ze geen promotie te geven.
quote:
[..]
http://www.nu.nl/politiek(...)litairen-dumpen.html
Goede zaak. Wmb moet je als militair van onbesproken gedrag zijn.
Hoezo strenger WORDEN en hoezo niet eerlijk en consequent naar je personeel toe zijn?quote:
Een slechte zaak juist; erg vreemd dat je er van weet en er aanvankelijk niets mee doet en dat het nu opeens wel een probleem is.
Prima dat ze strenger worden - graag zelfs - maar ben wel eerlijk en consequent naar je personeel toe.
Het lijkt me dan trouwens wel verstandig ze geen promotie te geven.
Volgens mij krijg jij iedere paar jaar van je IVZ medewerker een invul oefening voor de mivd. Daar gaat het om, niets meer niets minder.Ik vind er niets goeds aan. Defensie was op de hoogte, sommige zaken waren zelfs van nog voor de aanstelling en als dank na een paar tourtjes Afghanistan probeert defensie je er op een goedkope manier uit te schoppen. En het is wel heel erg toevallig dat dit nu plotseling gaat spelen met de bezuinigingen en NF. Erg doorzichtig deze actie.quote:
[..]
http://www.nu.nl/politiek(...)litairen-dumpen.html
Goede zaak. Wmb moet je als militair van onbesproken gedrag zijn.
En al die jaren is het geen probleem en nu wel? Dat mag je uitleggen.quote:
Hoezo strenger WORDEN en hoezo niet eerlijk en consequent naar je personeel toe zijn?
In al die jaren zijn er ook zeer zeker verklaringen ingetrokken.quote:
[..]
En al die jaren is het geen probleem en nu wel? Dat mag je uitleggen.
Hoe kan een verklaring ingetrokken worden als eea al lang en breed bekend is en zelfs VOOR de aanstelling gebeurd is?quote:
In al die jaren zijn er ook zeer zeker verklaringen ingetrokken.
van VOOR de aanstelling heb ik geen verklaring voor. Ik ken alleen gevallen van TIJDENS de aanstelling. Als eea dan al lang en breed bekend is bij defensie. Jammer. Maar de MIVD geeft na 5 jaar af. En laten we eerlijk zijn, een niet verlengde verklaring (wat je kan verwachten als je wat flikt) is goedkoper dan dossier opbouwen.quote:
[..]
Hoe kan een verklaring ingetrokken worden als eea al lang en breed bekend is en zelfs VOOR de aanstelling gebeurd is?
Wat wil je nou eigenlijk zeggen?quote:
van VOOR de aanstelling heb ik geen verklaring voor. Ik ken alleen gevallen van TIJDENS de aanstelling. Als eea dan al lang en breed bekend is bij defensie. Jammer. Maar de MIVD geeft na 5 jaar af. En laten we eerlijk zijn, een niet verlengde verklaring (wat je kan verwachten als je wat flikt) is goedkoper dan dossier opbouwen.
Dat ik het terrecht vind dat ze op deze wijze eruit gewipt worden als ze tijdens hun diensttijd wat begaan hebben.quote:
Je hebt het zelf over 5 jaar, terwijl er in dat artikel over 8 jaar gesproken wordt. Daarbij hebben ze schijnbaar wat geflikt wat al die jaren geen probleem was en nu plotseling wel. Dat lijkt me meer een gevalletje eenzijdig de spelregels veranderen en lekker goedkoop mensen wippen.quote:
[..]
Dat ik het terrecht vind dat ze op deze wijze eruit gewipt worden als ze tijdens hun diensttijd wat begaan hebben.
Want je geeft zelf al aan dat er in het verleden wel degelijk verklaringen zijn ingetrokken, waarom zou dat bij deze lui dan plotseling nu moeten? Terwijl ze in het bezit zijn van een geldige VGB?
quote:Geschorst
''Sinds januari van dit jaar hebben die te horen gekregen dat hun 'verklaring van geen bezwaar' wordt ingetrokken. Dat betekent dat ze worden geschorst en vervolgens ontslagen.'' Een woordvoerder van Defensie bevestigt een strengere aanpak op het gebied van integriteit.
Niet veroordeeld voor een misdrijf, toch?quote:
Ennuh, hoe zou het met de VGB van kapitein Kroon zijn?
Volgens mij is verboden wapenbezit een misdrijf.quote:
[..]
Niet veroordeeld voor een misdrijf, toch?
Bij de KMar is het 5 jaar.quote:
De commandant kan het misschien geen probleem gevonden hebben, dan kan defensie er nog wel wat anders van vinden.quote:terwijl er in dat artikel over 8 jaar gesproken wordt. Daarbij hebben ze schijnbaar wat geflikt wat al die jaren geen probleem was en nu plotseling wel.
Er zijn geen spelregels veranderd, die waren er al. En inderdaad, dit soort volk liever kwijt dan rijk. Jij raakt voor een simpele mishandeling normaal niet zomaar je VOG kwijt hoor.quote:Dat lijkt me meer een gevalletje eenzijdig de spelregels veranderen en lekker goedkoop mensen wippen.
Omdat een VOG verloopt? En hij nu verlopen is en niet verlengt word, net als in het verleden gebeurde (dat is wat ik bedoelde). Hij word gewoon niet verlengt.quote:Want je geeft zelf al aan dat er in het verleden wel degelijk verklaringen zijn ingetrokken, waarom zou dat bij deze lui dan plotseling nu moeten? Terwijl ze in het bezit zijn van een geldige VGB?
En wat betreft kroon, een straf van 9 mnd staat erop. Dat is verre van zwaar genoeg. Ik weet zo een paar voorbeelden waarvan ik weet dat ze tussen deze groep zitten. Die hadden best wat ergers gedaan.quote:[..]
Nopequote:
Iemand al wat meer info over het ongeluk in Noorwegen?
Okee.quote:
Onzin, met een geldige VGB is defensie op de hoogte, niet alleen de commandant.quote:De commandant kan het misschien geen probleem gevonden hebben, dan kan defensie er nog wel wat anders van vinden.
Hoe kan het dan dat deze personen tot afgelopen januari nog een geldige VGB hadden en dat die nu ingetrokken wordt?quote:Er zijn geen spelregels veranderd, die waren er al. En inderdaad, dit soort volk liever kwijt dan rijk. Jij raakt voor een simpele mishandeling normaal niet zomaar je VOG kwijt hoor.
"Vaak gaat het om oude veroordelingen en was Defensie daar al van op de hoogte gesteld.
''Daaruit zijn tientallen zaken naar boven gekomen van militairen die voor en tijdens hun diensttijd zijn veroordeeld'', vertelt de advocaat.
Geschorst
''Sinds januari van dit jaar hebben die te horen gekregen dat hun 'verklaring van geen bezwaar' wordt ingetrokken."
Stelselmatig een VGB krijgen/ verlengen na een veroordeling en er na zoveel keer erachter komen van heee, wacht eens ff... ja, zo lust ik er nog wel een paar.quote:Omdat een VOG verloopt? En hij nu verlopen is en niet verlengt word, net als in het verleden gebeurde (dat is wat ik bedoelde). Hij word gewoon niet verlengt.
quote:En wat betreft kroon, een straf van 9 mnd staat erop. Dat is verre van zwaar genoeg. Ik weet zo een paar voorbeelden waarvan ik weet dat ze tussen deze groep zitten. Die hadden best wat ergers gedaan.
Hij is stabiel volgens de radio vanmiddag.quote:
Iemand al wat meer info over het ongeluk in Noorwegen?
VGB is uberhaupt maar 5 jaar geldig trouwensquote:
Ja, een VGB is 5 jaar geldig, als jij na 2,5 jaar iemand halfdood slaapt en je word door de KMar gepakt. Word in het weekend afgedaan en maandag sta jij netjes op appel. Weet defensie er niets van, weet je commandant er niets van. Je commandant kan eens in de X tijd naar de liaison officier in arnhem bellen. Dat den velen niet, wanneer word je dus ontslagen? Juist bij de verlenging van je VGB.quote:[..]
Onzin, met een geldige VGB is defensie op de hoogte, niet alleen de commandant.
Hij word niet verlengd, omdat ze in die 5 jaar iets geflikt hebben.quote:[..]
Hoe kan het dan dat deze personen tot afgelopen januari nog een geldige VGB hadden en dat die nu ingetrokken wordt?
O, ik wil eerst eens echte feiten horen in plaats van dit geneuzel van een advocaat die voor zijn cliënten predikt. Waarom denk je dat de raad van staten nog nooit een bezwaar op een VGB goed gekeurd heeft? Omdat de regels gewoon heel duidelijk zijnquote:"Vaak gaat het om oude veroordelingen en was Defensie daar al van op de hoogte gesteld.
''Daaruit zijn tientallen zaken naar boven gekomen van militairen die voor en tijdens hun diensttijd zijn veroordeeld'', vertelt de advocaat.
Geschorst
''Sinds januari van dit jaar hebben die te horen gekregen dat hun 'verklaring van geen bezwaar' wordt ingetrokken."
[..]
Stelselmatig een VGB krijgen/ verlengen na een veroordeling en er na zoveel keer erachter komen van heee, wacht eens ff... ja, zo lust ik er nog wel een paar.
De eis om bij DEF te mogen (blijven) werken: De criteria voor het verkrijgen van de verklaring zijn afhankelijk van de zwaarte van de functie en het gedrag van de betrokkene. Voor sommige functies (bijvoorbeeld bij Defensie) is een onberispelijk verleden vereist (maximaal 6 maanden cel of 240 uur dienstverlening). Voor andere functies worden justitiële antecedenten ouder dan 8 jaar in principe geaccepteerd, tenzij het ernstige misdrijven betreft.quote:[..]
Hoe rijm jij dat dan met 8 jaar oude zaken? Daarbij krijg je voor een uitzending ook weer een screening.quote:
VGB is uberhaupt maar 5 jaar geldig trouwens
Ja, natuurlijk... zie screening bij uitzending. Iedereen is op de hoogte. Alsof zoiets stil gehouden wordt.quote:Ja, een VGB is 5 jaar geldig, als jij na 2,5 jaar iemand halfdood slaapt en je word door de KMar gepakt. Word in het weekend afgedaan en maandag sta jij netjes op appel. Weet defensie er niets van, weet je commandant er niets van. Je commandant kan eens in de X tijd naar de liaison officier in arnhem bellen. Dat den velen niet, wanneer word je dus ontslagen? Juist bij de verlenging van je VGB.
Hij wordt ingetrokken, dat is wat anders dan niet verlengen, staat prima omschreven in de MP-bundels.quote:Hij word niet verlengd, omdat ze in die 5 jaar iets geflikt hebben.
Ik lees feiten genoeg. En bezwaren in het verleden zijn wel degelijk goed gekeurd.quote:O, ik wil eerst eens echte feiten horen in plaats van dit geneuzel van een advocaat die voor zijn cliënten predikt. Waarom denk je dat de raad van staten nog nooit een bezwaar op een VGB goed gekeurd heeft? Omdat de regels gewoon heel duidelijk zijn
Dus, die verklaringen worden niet verlengd, zoals jij dat zegt, omdat betrokkene 7 maanden niet op appel is geweest omdat hij in de bajes zat?quote:De eis om bij DEF te mogen (blijven) werken: De criteria voor het verkrijgen van de verklaring zijn afhankelijk van de zwaarte van de functie en het gedrag van de betrokkene. Voor sommige functies (bijvoorbeeld bij Defensie) is een onberispelijk verleden vereist (maximaal 6 maanden cel of 240 uur dienstverlening). Voor andere functies worden justitiële antecedenten ouder dan 8 jaar in principe geaccepteerd, tenzij het ernstige misdrijven betreft.
Zolang VGB nog in de MP-bundels staat hanteer ik dat.quote:
Overigens, nu ga ik het ook verkeerd overnemen. Het is geen verklaring geen bezwaar. Dat WAS voor het oprichten van een BV/NV. Het is een verklaring omtrend het gedrag. VOG.
Een screening of een VOG? En ik zeg al, laat ze eerst maar met feiten komen. 8 jaar geleden gebeurd, 4 jaar terug verorodeeld?quote:
[..]
Hoe rijm jij dat dan met 8 jaar oude zaken? Daarbij krijg je voor een uitzending ook weer een screening.
Als iemand niet mee mag dan zal dat blijken inderdaad. Maar nogmaals, is het een screening of een nieuwe VOG?quote:[..]
Ja, natuurlijk... zie screening bij uitzending. Iedereen is op de hoogte. Alsof zoiets stil gehouden wordt.
Ja klopt, hij word ingetrokkenquote:[..]
Hij wordt ingetrokken, dat is wat anders dan niet verlengen, staat prima omschreven in de MP-bundels.
Nadat de oude verlopen is Is dus het zelfde als niet verlengen Nogmaals, een bezwaar op een vog is bij de raad van staten nog nooit goedgekeurd.quote:[..]
Ik lees feiten genoeg. En bezwaren in het verleden zijn wel degelijk goed gekeurd.
Nee, ik zeg iets anders. Ik zeg dat de VOG niet word verlengd/word ingetrokken omdat hij tot een straf van 7 maanden veroordeeld is. Daar hoeft de CDT eigenlijk niets van meegekregen te hebben. Dat is prima bij de CDT weg te houden. Tot op de dag dat je weg bent. Er zijn zoveel feiten waar CDT's niet van op de hoogte zijn.quote:[..]
Dus, die verklaringen worden niet verlengd, zoals jij dat zegt, omdat betrokkene 7 maanden niet op appel is geweest omdat hij in de bajes zat?
Dat is jammer voor je, hij is er al zo'n 6 a 7 maanden niet. VGB is altijd voor rechtspersonen geweest, VOG voor natuurlijke personen. Dat is een veel voorkomende misvatting.quote:
[..]
Zolang VGB nog in de MP-bundels staat hanteer ik dat.
Klopt. De regels zijn niet veranderd en blijven toegepast worden.quote:
Laat verder maar, hier gaan we niet uitkomen.
Dat jij denkt dat de simpele mishandeling er nu uit vliegt.. nee, dat is niet waar. Ook de alcoholrijder die een gigantisch ongeluk bouwt gaat er niet uit. Je moet iets ergers gedaan hebben.
Nog eentje dan, even vwb het verschil intrekken/ verlengen.quote:
[..]
Klopt. De regels zijn niet veranderd en blijven toegepast worden.
Dat jij denkt dat de simpele mishandeling er nu uit vliegt.. nee, dat is niet waar. Ook de alcoholrijder die een gigantisch ongeluk bouwt gaat er niet uit. Je moet iets ergers gedaan hebben.
UIt de MP bundel:
Afgeven/ weigeren gaat om een nieuwe, dus ook een verlenging want je krijgt feitelijk een nieuw VGB.quote:Het afgeven, weigeren dan wel intrekken van de in artikel 1, eerste lid, sub b Wet veiligheidsonderzoeken genoemde verklaring van geen bezwaar is een beschikking in de zin van artikel 1:3 Algemene wet bestuursrecht en zal derhalve gemotiveerd worden genomen
Intrekken gebeurt dus ergens in die 5 jaar geldigheid.
Je moet de wet veiligheidsonderzoeken gaan lezen en niet de MPbundel. De MP bundel is niets meer of minder dan een verschrikkelijk slechte samenvatting.quote:
[..]
Nog eentje dan, even vwb het verschil intrekken/ verlengen.
UIt de MP bundel:
[..]
Afgeven/ weigeren gaat om een nieuwe, dus ook een verlenging want je krijgt feitelijk een nieuw VGB.
Intrekken gebeurt dus ergens in die 5 jaar geldigheid.
14 februari 2012, 13.16 uur
Commandant der Strijdkrachten generaal Peter van Uhm heeft gisteren in Nieuwspoort het belang benadrukt van publieke steun voor de krijgsmacht, als een van de pijlers onder de stabiele situatie in Nederland. De generaal hield een toespraak tijdens de opening van de expositie ‘Afghanistan: Reflections through Lens and Brush’, over het dagelijks leven van Nederlandse militairen in Afghanistan.
Van Uhm waarschuwde voor de vanzelfsprekendheid waarmee de stabiele situatie wordt ervaren en de kwetsbaarheid van de krijgsmacht door het ontbreken van een publieke tribune. “Zeker in de huidige tijden. We leven hier in Nederland in een hoge mate van vrijheid, veiligheid, relatieve welvaart en democratie. Wij ervaren dat als een vanzelfsprekendheid.” Het gevolg is dat Defensie bij de burger hoog prijkt op het lijstje waarop bezuinigd mag worden. Ondanks dat de Nederlandse bevolking ‘het leger’ volgens het Sociaal Cultureel Planbureau als een van de 3 betrouwbaarste instituten ziet.
Complexe omstandigheden
De generaal noemde het ontbreken van een publieke tribune hier als een belangrijke reden voor. “De Nederlandse bevolking ziet slechts een fractie van wat wij doen. Wij rijden niet zichtbaar en hoorbaar, zoals politie en brandweer, met sirenes door de stad.” Daarbij vinden de beeldbepalende missies van de krijgsmacht plaats in het buitenland, in een context van onveiligheid, instabiliteit, andere culturen en complexe omstandigheden.
Belevingswereld
De krijgsmacht bouwt daarom hard aan meer zichtbaarheid in de maatschappij. Militairen oefenen zoveel mogelijk in Nederland, zodat burgers kunnen zien wat Defensie doet. Van Uhm: “Maar liever nog nemen we invloedrijke opiniemakers, journalisten, parlementsleden en anderen mee, willen we ze laten ruiken en voelen aan de lokale omstandigheden. En niet alleen aan het begin van een missie, maar juist ook daarna. Om zorgvuldig en in de plaatselijke context de balans op te kunnen maken.”
Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)aan_publieke_tribune
Dus ik hoef de MP bundels niet serieus te nemen? Dat zal ik eens voorleggen bij de baas, eens kijken wat die ervan vindt.quote:
[..]
Je moet de wet veiligheidsonderzoeken gaan lezen en niet de MPbundel. De MP bundel is niets meer of minder dan een verschrikkelijk slechte samenvatting.
Veel te laat natuurlijk, de burger kent Afghanistan helemaal niet zoals wij het kennen. Dit is onlangs uit onderzoek gebleken is mij medegedeeld door mijn leidinggevenden. Een bijkomstigheid van het Thuis oefenen is dat we nu horen als klacht, Heuh? Jullie oefenen...geld teveel ofzo?quote:
Van Uhm: “Krijgsmacht bouwt aan publieke tribune”
14 februari 2012, 13.16 uur
Commandant der Strijdkrachten generaal Peter van Uhm heeft gisteren in Nieuwspoort het belang benadrukt van publieke steun voor de krijgsmacht, als een van de pijlers onder de stabiele situatie in Nederland. De generaal hield een toespraak tijdens de opening van de expositie ‘Afghanistan: Reflections through Lens and Brush’, over het dagelijks leven van Nederlandse militairen in Afghanistan.
Van Uhm waarschuwde voor de vanzelfsprekendheid waarmee de stabiele situatie wordt ervaren en de kwetsbaarheid van de krijgsmacht door het ontbreken van een publieke tribune. “Zeker in de huidige tijden. We leven hier in Nederland in een hoge mate van vrijheid, veiligheid, relatieve welvaart en democratie. Wij ervaren dat als een vanzelfsprekendheid.” Het gevolg is dat Defensie bij de burger hoog prijkt op het lijstje waarop bezuinigd mag worden. Ondanks dat de Nederlandse bevolking ‘het leger’ volgens het Sociaal Cultureel Planbureau als een van de 3 betrouwbaarste instituten ziet.
Complexe omstandigheden
De generaal noemde het ontbreken van een publieke tribune hier als een belangrijke reden voor. “De Nederlandse bevolking ziet slechts een fractie van wat wij doen. Wij rijden niet zichtbaar en hoorbaar, zoals politie en brandweer, met sirenes door de stad.” Daarbij vinden de beeldbepalende missies van de krijgsmacht plaats in het buitenland, in een context van onveiligheid, instabiliteit, andere culturen en complexe omstandigheden.
Belevingswereld
De krijgsmacht bouwt daarom hard aan meer zichtbaarheid in de maatschappij. Militairen oefenen zoveel mogelijk in Nederland, zodat burgers kunnen zien wat Defensie doet. Van Uhm: “Maar liever nog nemen we invloedrijke opiniemakers, journalisten, parlementsleden en anderen mee, willen we ze laten ruiken en voelen aan de lokale omstandigheden. En niet alleen aan het begin van een missie, maar juist ook daarna. Om zorgvuldig en in de plaatselijke context de balans op te kunnen maken.”
Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)aan_publieke_tribune
Erg jammer
Tja, dat is de keerzijde van onze welvaart: we worden decadent en onverschillig. Tel daarbij op dat de mens zich richt op de korte termijn en de directe omgeving en het feest is compleet.quote:Van Uhm waarschuwde voor de vanzelfsprekendheid waarmee de stabiele situatie wordt ervaren en de kwetsbaarheid van de krijgsmacht door het ontbreken van een publieke tribune. “Zeker in de huidige tijden. We leven hier in Nederland in een hoge mate van vrijheid, veiligheid, relatieve welvaart en democratie. Wij ervaren dat als een vanzelfsprekendheid.”
Het kalf moet elke keer weer verdrinken, zo lijkt het.
15 februari 2012 | 06:45
Vertegenwoordigers van Defensie en de centrales van Overheidspersoneel hebben gisteren overeenstemming bereikt over de eerste groep knelpuntcategorieën voor burgers en militairen. Dit zijn functiegroepen waarbinnen verwacht wordt dat overtolligheid kan ontstaan.
De status van een Defensiemedewerker die is ingedeeld in een knelpuntcategorie verandert niet, maar biedt de mogelijkheid bij vrijwillig ontslag aanspraak te maken op een financiële voorziening en/of begeleiding naar ander werk. Als iemand tot een vastgestelde categorie behoort betekent dit dus niet dat hij overtollig is. Daarentegen is een Defensiemedewerker die niet is ingedeeld in een knelpuntcategorie niet gevrijwaard van overtolligheid.
Ingangsdatum
De vastgestelde knelpuntcategorieën zijn vanaf 1 maart 2012 van kracht. Iedere medewerker die is ingedeeld in een knelpuntcategorie wordt begin maart met een persoonlijke brief op het huisadres geïnformeerd.
Afhankelijk van de reorganisatieontwikkelingen en de uitstroom van personeel is het mogelijk dat er de komende maanden knelpuntcategorieën bij komen. Het overzicht met knelpuntcategorieën wordt dan ook regelmatig geactualiseerd.
Maatregelen
Om gedwongen overtolligheid zoveel mogelijk te voorkomen zijn in overleg met de centrales van Overheidspersoneel diverse maatregelen getroffen die het voor groepen medewerkers makkelijker maakt te kiezen voor een baan buiten Defensie. Eén daarvan is de vaststelling van knelpuntcategorieën.
Bron: Intranet
Komt dit door 'jullie' of ligt dat aan de beeldvorming in de politiek, waar verschillende partijen met alle macht wilden voorkomen dat het een vechtmissie ging heten?quote:
[..]
Veel te laat natuurlijk, de burger kent Afghanistan helemaal niet zoals wij het kennen.
De MP bundels zullen links en rechts ongetwijfeld kloppen. Maar er zijn ook heel veel punten waar ze verminderd correct zijn of waar artikelen niet overgenomen zijn omwille van de leesbaarheid. Wees gewoon zo slim om ook de bron eens te controlerenquote:
[..]
Dus ik hoef de MP bundels niet serieus te nemen? Dat zal ik eens voorleggen bij de baas, eens kijken wat die ervan vindt.
Het is juist een enorm probleem als er allerlei tokkies in onze strijdkrachten rondlopen. Dat dat nu aangepakt wordt is imho een zéér goede zaak.quote:
[..]
En al die jaren is het geen probleem en nu wel? Dat mag je uitleggen.
Welke tokkies? Heb je dat met eigen ogen gezien met je 35 jaar dienstervaring of ben je stomweg aan het trollen?quote:Op woensdag 15 februari 2012 17:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Het is juist een enorm probleem als er allerlei tokkies in onze strijdkrachten rondlopen. Dat dat nu aangepakt wordt is imho een zéér goede zaak.
Het laatste. Want al die hallelujah verhalen die hier in het verleden verkondigd zijn mbt beter bestuur, scholen, ziekenhuizen etc. kun je gerust met een flinke korrel zout nemen.quote:
Komt dit door 'jullie' of ligt dat aan de beeldvorming in de politiek, waar verschillende partijen met alle macht wilden voorkomen dat het een vechtmissie ging heten?
Die met veroordelingen.quote:
[..]
Welke tokkies? Heb je dat met eigen ogen gezien met je 35 jaar dienstervaring of ben je stomweg aan het trollen?
Juist ja...quote:
Iedereen met een veroordeling op zak is een tokkie, goed om te weten.
Zeur niet zo. Het is maar een woord. Ik vind het iig een probleem als er allerlei mensen die op zijn zachtst gezegd 'niet van onbesproken gedrag zijn' binnen de strijdkrachten. Net zoals ik dat bij politie vind. Of bij bestuurders.quote:
[..]
Juist ja...
Iedereen met een veroordeling op zak is een tokkie, goed om te weten.
Wat mij betreft kun je bij een veroordeling voor een simpele mishandeling of dronken achter het stuur gewoon het pand verlaten. Dit soort lui kunnen afrotten. Ga je maar lekker misdragen als burgerquote:
[..]
Klopt. De regels zijn niet veranderd en blijven toegepast worden.
Dat jij denkt dat de simpele mishandeling er nu uit vliegt.. nee, dat is niet waar. Ook de alcoholrijder die een gigantisch ongeluk bouwt gaat er niet uit. Je moet iets ergers gedaan hebben.
Dan gaat jouw mening gewoon nog verder dan die van mijquote:
[..]
Wat mij betreft kun je bij een veroordeling voor een simpele mishandeling of dronken achter het stuur gewoon het pand verlaten. Dit soort lui kunnen afrotten. Ga je maar lekker misdragen als burger
Daar ben ik het ook mee eens, maar het is niet fair om mensen die eerst mochten blijven met zo'n veroordeling er nu opeens uit worden getrapt.quote:
[..]
Wat mij betreft kun je bij een veroordeling voor een simpele mishandeling of dronken achter het stuur gewoon het pand verlaten. Dit soort lui kunnen afrotten. Ga je maar lekker misdragen als burger
Ik ben er wel blij mee, heb altijd een hekel aan die uitzonderingen die gelden voor oudgedienden. Of vind jij het wel fair dat Jantje die het leger in wil niet door de selectie komt omdat hij 3 jaar geleden tijdens een kroeggevecht iets te enthousiast was en dat Pietje die naast hem stond en vrolijk mee deed maar al militair is wél in dienst mag blijven?quote:
[..]
Daar ben ik het ook mee eens, maar het is niet fair om mensen die eerst mochten blijven met zo'n veroordeling er nu opeens uit worden getrapt.
Lijkt mij grove rechtsongelijkheid.
Zoals ik al zei, ik kan me voorstellen dat ze niet snel in aanmerking komen voor promotie, en ik snap ook dat ze eerder buiten liggen dan hun 'nette' collegae, maar het is op zichzelf niet voldoende reden ze te ontslaan. Bij nieuwe gevallen licht dat uiteraard anders.
Precies, en bepaalde militairen voldoen dus niet meer aan die eisen. Dan moeten ze hun heil dus ergens anders zoeken. Zoals zoveel mensen.quote:
Juist niet. Je wordt beoordeeld aan de hand van criteria die toen golden. Eisen veranderen nu eenmaal.
Zoals ik al zei, ik kan me voorstellen dat ze niet snel in aanmerking komen voor promotie, en ik snap ook dat ze eerder buiten liggen dan hun 'nette' collegae, maar het is op zichzelf niet voldoende reden ze te ontslaan. Bij nieuwe gevallen licht dat uiteraard anders.
Jezus, wat ben jij een ontzettende little miss goody two shoes.quote:
[..]
Wat mij betreft kun je bij een veroordeling voor een simpele mishandeling of dronken achter het stuur gewoon het pand verlaten. Dit soort lui kunnen afrotten. Ga je maar lekker misdragen als burger
Jij vindt dat soort gedrag normaal dan?quote:
[..]
Jezus, wat ben jij een ontzettende little miss goody two shoes.
Nog even los van dat soort gedrag door militairen die van belastinggeld betaald worden. Militairen betalen zelf ook gewoon belasting hoor, net als jij. En waarom moet nou altijd de vergrootglas erop gelegd worden als een militair iets doet in zijn of haar vrije tijd? Geloof het of niet, maar militairen zijn ook mensen, ook al heb jij misschien een heel ander soort wereldvreemd beeld in je hoofd.Geef mij maar een club tuig ipv een stel koorknaapjes die bibberend in een hoekje kruipen als er iets te hard geschreeuwd wordt en te beroerd zijn om vieze handen te krijgen.quote:
[..]
Wat mij betreft kun je bij een veroordeling voor een simpele mishandeling of dronken achter het stuur gewoon het pand verlaten. Dit soort lui kunnen afrotten. Ga je maar lekker misdragen als burger
Helemaal met je eens!quote:
Wat boeit het nou dat militairen door belastinggeld betaald worden
Militairen, net als politie-agenten of andere orde handhavers hebben ook een ziel, zijn ook mens!
Dat dus, want aan dat stilzwijgende volk heb je niks!quote:
[..]
Geef mij maar een club tuig ipv een stel koorknaapjes die bibberend in een hoekje kruipen als er iets te hard geschreeuwd wordt en te beroerd zijn om vieze handen te krijgen.
Dus politieagenten die dronken rijden en veroordelingen voor mishandeling op zak hebben, geen probleem?quote:
[..]
Helemaal met je eens!
Militairen, net als politie-agenten of andere orde handhavers hebben ook een ziel, zijn ook mens!
Dat we allemaal menselijk zijn lijkt me evident. Dat je als militair, agent etc aan strengere normen moet voldoen dan de gemiddelde burger evenzeer.
Ho wacht even, er zit toch geen tuig in het leger?quote:
[..]
Geef mij maar een club tuig ipv een stel koorknaapjes die bibberend in een hoekje kruipen als er iets te hard geschreeuwd wordt en te beroerd zijn om vieze handen te krijgen.
Nee, jammer genoeg niet meer... Vroegah toen we de IBC'ers en werktroepen nog hadden. Dat was tuig!quote:
[..]
Ho wacht even, er zit toch geen tuig in het leger?
Waar slaat dat nou op. Ik betaal ook belasting. Hoogstwaarschijnlijk een stuk meer dan jij. En jij krijgt ook van alles terug van de staat, dat betaald is met belastinggeld. Gezondheidszorg, infrastructuur, onderwijs, to name but a few. Betekent dit dat iedereen ook van jou hoge normen en waarden moet verwachten? Kom toch op kerel, je leeft in een waanbeeld. Of het woordje 'geld' nou 'belasting' ervoor heeft staan of niet, je kunt met geen enkel argument duidelijk maken dat dat enig invloed zou moeten hebben op hoe iemand zich wel of niet gedraagt in zijn of haar privé leven.quote:Op donderdag 16 februari 2012 11:15 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Kerel, we verwachten van iedereen die van belastinggeld betaald wordt hoge normen en waarden, van bestuurders, leraren, agenten, etc etc. Waarom zouden we voor militairen, die de ultieme verantwoordelijkheid voor de verdediging van het vaderland dragen dan anders doen?
Omdat militairen de ultieme verantwoordelijkheid voor het verdedigen van het vaderland dragen. Daar wil je geen ongedisciplineerde mannetjes met losse handjes of gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel hebben zitten.quote:
[..]
Waar slaat dat nou op. Ik betaal ook belasting. Hoogstwaarschijnlijk een stuk meer dan jij. En jij krijgt ook van alles terug van de staat, dat betaald is met belastinggeld. Gezondheidszorg, infrastructuur, onderwijs, to name but a few. Betekent dit dat iedereen ook van jou hoge normen en waarden moet verwachten? Kom toch op kerel, je leeft in een waanbeeld. Of het woordje 'geld' nou 'belasting' ervoor heeft staan of niet, je kunt met geen enkel argument duidelijk maken dat dat enig invloed zou moeten hebben op hoe iemand zich wel of niet gedraagt in zijn of haar privé leven.
Niet iedereen is een sissyboy als jij, en gelukkig maar. Shit gebeurt, en militairen zijn ook mensen. In het algemeen wat mannelijkere mensen dan huillies die vannachter hun keyboard van alles lopen te roeptoeteren over wat zij wel niet van militairen verwachten.quote:
[..]
Omdat militairen de ultieme verantwoordelijkheid voor het verdedigen van het vaderland dragen. Daar wil je geen ongedisciplineerde mannetjes met losse handjes of gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel hebben zitten.
Dus voor de duizendste keer de vraag die hier maar niet beantwoord wil worden: dat soort gedrag vind je 'normaal' en zou je ook van pakweg de commisaris van politie tolereren, of van de leraar van je kinderen, of van de ambtenaar die bepaald of mensen hun rijbewijs terug krijgen na veroordeeld te zijn?quote:
Grrrrrr, je denkt een beetje héél erg in extremen. Natuurlijk, je wilt geen overvallers, verkrachters etc in je krijgsmacht of politie-apparaat. Die trap je eruit. Dat lijkt me héél erg logisch. Maar iemand die wel eens dronken achter het stuur heeft gezeten? Boeiend! Iemand die wel eens wat klappen heeft uitgedeeld? Boeiend! Dat is nou het leven, daar zitten soms dat soort dingen bij en dat kan gewoon iedereen overkomen.
Frustrated much?quote:
[..]
Niet iedereen is een sissyboy als jij, en gelukkig maar. Shit gebeurt, en militairen zijn ook mensen. In het algemeen wat mannelijkere mensen dan huillies die vannachter hun keyboard van alles lopen te roeptoeteren over wat zij wel niet van militairen verwachten.
Nee, ik vertel je gewoon wat jij bent.quote:
Super dat iedereen antwoord geeft zonder elkaar uit te maken voor wat dan ook. Ja, een mens kan wel eens geil worden en dan vrouwen lastig gaan vallen met zijn dronken kop. Ook heel menselijk. Maar wel totaal ongewenst, zeker voor mensen die een grote verantwoordelijkheid hebben. Die worden geacht daar controle over te hebben. Ik weet dat de werkelijkheid heel anders is maar juist daarom moet je die mensen harder aanpakken dan een gewone burger als ze over de schreef gaan.quote:
Ik vind het niet normaal, als in: wenselijk gedrag. Maar ik vind het wel menselijk. Zoals ik al eerder suggereerde: Misschien vind je het moeilijk om in te beelden, maar ook militairen, politie-agenten etc zijn gewoon MENS. Misschien heb jij een heel ander kinderlijk denkbeeld daarover, maar geloof me, wij zijn gewoon mens. En ja, een mens drinkt wel eens wat alcohol en rijdt dan. En ja, een mens wordt wel eens agressief en kan in een gevecht komen. Dat is MEN-SE-LIJK.
Maar een harde aanpak zal wel niet stoer en mannelijk zijn ofzo
Overigens spreekt het artikel over slechts enkele tientallen militairen. Dus ik vermoed dat het wel over wat zwaardere gevallen gaat dan het rijden met 1 promille te veel en een enkele vechtpartij in de kroeg.
Terwijl jij juist voor de sissy-aanpak gaat bij het aanpakken van militairen die over de schreef gaan. Heel apart.quote:
[..]
Nee, ik vertel je gewoon wat jij bent.
Ik heb een ander idee bij over de schreef gaan. Waarschijnlijk ben ik wat meer gewend dan jij, en schiet jij bij het minste geringste al helemaal in de stress.quote:Op donderdag 16 februari 2012 11:54 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Terwijl jij juist voor de sissy-aanpak gaat bij het aanpakken van militairen die over de schreef gaan. Heel apart.
Net zeg je nog dat het geen gewenst gedrag is. Make up your mind. Ik wil het ook wel herfomuleren naar jouw bewoordingen. Feit blijft dat jij degene bent die huilie huilie doet over een stel veroordeelden die ontslagen worden.quote:
[..]
Ik heb een ander idee bij over de schreef gaan. Waarschijnlijk ben ik wat meer gewend dan jij, en schiet jij bij het minste geringste al helemaal in de stress.
Ten eerste, ik vind het geen gewenst gedrag. Maar ik vind het ook NIET over de schreef gaan. Snap je dat?
Ten tweede, ik doe niet huillie huillie over dat stel veroordeelden dat ontslagen wordt. Men moet alleen niet zo achterlijk lopen lullen en zeggen dat een mens geen menselijk gedrag meer mag vertonen, omdat ie met 'belastinggeld' betaald wordt, dat is echt te dom voor woorden, bijna ziekelijk.
Is het je nu wél duidelijk?
Welke verantwoordelijkheid? Die ligt echt veel hoger dan bij jan soldaat, daar wordt alleen tegen geschreeuwd "geweer die richting en vuren indien gereed."quote:
[..]
Omdat militairen de ultieme verantwoordelijkheid voor het verdedigen van het vaderland dragen. Daar wil je geen ongedisciplineerde mannetjes met losse handjes of gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel hebben zitten.
Ik vind het een slechte zaak dat bepaalde jongens wel goed genoeg waren om naar Afghanistan uitgezonden te worden, maar zodra ze terug zijn eruit geknikkerd worden. Alleen omdat iemand een keer in een kroeg een draai om de oren hebben gegeven en daar door een civiele rechter al eens voor bestraft zijn. zie ook: http://www.dkramersfoort.(...)hoten-door-defensie/
Goed, dan mag je ipv "over de schreef gaan", "ongewenst gedrag" lezen. Same diff...quote:
Moet ik jou nou alles in Jip en Janneke taal uitleggen?
Ten eerste, ik vind het geen gewenst gedrag. Maar ik vind het ook NIET over de schreef gaan. Snap je dat?
Ik dacht... Ik quote mezelf maar, misschien dat Grrrrrr het dan begrijpt, omdat 'm dat niet in 1x lukte.quote:
[..]
Ik heb een ander idee bij over de schreef gaan. Waarschijnlijk ben ik wat meer gewend dan jij, en schiet jij bij het minste geringste al helemaal in de stress.
Wat lul je nou weer voor onzin man?quote:
Overigens is 'niet gewenst' absoluut niet hetzelfde als 'ongewenst'.
http://www.woorden-boek.nl/index.php?woord=ongewenst
Mijn aanvulling hierop:quote:
Moet ik jou nou alles in Jip en Janneke taal uitleggen?
Ten eerste, ik vind het geen gewenst gedrag. Maar ik vind het ook NIET over de schreef gaan. Snap je dat?
Ten tweede, ik doe niet huillie huillie over dat stel veroordeelden dat ontslagen wordt. Men moet alleen niet zo achterlijk lopen lullen en zeggen dat een mens geen menselijk gedrag meer mag vertonen, omdat ie met 'belastinggeld' betaald wordt, dat is echt te dom voor woorden, bijna ziekelijk.
Is het je nu wél duidelijk?
Militairen hebben een iets andere taak dan de politie en andere gezagsdragers. Met andere gevolgen ook, zoals PSD. Alcohol en geweld kunnen heel goed het resutlaat zijn van die gevolgen. Dan is het wat door de bocht om van je personeel te verlangen dat ze zich meer dan voorbeeldig gedragen. Dat is geen excuus om dat gedrag dan goed te keuren, maar daar bestaan strafrechtelijke afdoeningen voor. Als je daar bovenop dan ook nog eens ontslagen wordt, dan is dat dubbel straffen.
Daarna houd ik persoonlijk altijd de regel aan dat iedereen (tot op zekere hoogte) een keer een fout mag begaan. Zeker met jonge militairen, die nog niet zo heel erg in de regeltjes meegaan (de helft is nog gewoon puber, met de daarbij behorende beperkingen). Het zou wel een probleem zijn als je na die ene keer de fout in gaan nog steeds de fout in gaat.
* Moord, drughandel en verkrachtingen daargelaten natuurlijk.
Dat is een subtiliteit die je blijkbaar ontgaat. 'Niet-verkeerd' is niet hetzelfde als 'goed'.quote:
[..]
Wat lul je nou weer voor onzin man?
http://www.woorden-boek.nl/index.php?woord=ongewenst
Drugshandel vind ik eerlijk gezegd een stuk minder erg dan bezopen achter het stuur kruipen of iemand in elkaar beuken. En al helemaal niet in de categorie moord/verkrachting vallen... Maar ook daar zou wmb gewoon ontslag op staan.quote:
[..]
Mijn aanvulling hierop:
Militairen hebben een iets andere taak dan de politie en andere gezagsdragers. Met andere gevolgen ook, zoals PSD. Alcohol en geweld kunnen heel goed het resutlaat zijn van die gevolgen. Dan is het wat door de bocht om van je personeel te verlangen dat ze zich meer dan voorbeeldig gedragen. Dat is geen excuus om dat gedrag dan goed te keuren, maar daar bestaan strafrechtelijke afdoeningen voor. Als je daar bovenop dan ook nog eens ontslagen wordt, dan is dat dubbel straffen.
Daarna houd ik persoonlijk altijd de regel aan dat iedereen (tot op zekere hoogte) een keer een fout mag begaan. Zeker met jonge militairen, die nog niet zo heel erg in de regeltjes meegaan (de helft is nog gewoon puber, met de daarbij behorende beperkingen). Het zou wel een probleem zijn als je na die ene keer de fout in gaan nog steeds de fout in gaat.
* Moord, drughandel en verkrachtingen daargelaten natuurlijk.
Kerel, de definitie van "ongewenst" is letterlijk "niet gewenst" volgens het woordenboek.quote:
[..]
Dat is een subtiliteit die je blijkbaar ontgaat. 'Niet-verkeerd' is niet hetzelfde als 'goed'.
mods?
Tussen zwart en wit zit roze.quote:
Dus tussen zwart en wit zit volgens jou geen grijs?
Heb je er ooit aan gedacht dat 'ongedisciplineerd gedrag' juist komt door het extreem hoog gevoel van verantwoordelijkheid?quote:
[..]
Omdat militairen de ultieme verantwoordelijkheid voor het verdedigen van het vaderland dragen. Daar wil je geen ongedisciplineerde mannetjes met losse handjes of gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel hebben zitten.
Probeer t met een voorbeeld, want zo gaat ie m niet snappenquote:
[..]
Heb je er ooit aan gedacht dat 'ongedisciplineerd gedrag' juist komt door het extreem hoog gevoel van verantwoordelijkheid?
Israel gaat 30 Aermacchi M-346 trainers kopen als vervanging voor hun oude A-4s
Even aanvulling op je PTSD opmerking... Ik hoop dat je ervan op de hoogte bent dat een politieagent daar meer kans op heeft dan een militair?quote:
[..]
Mijn aanvulling hierop:
Militairen hebben een iets andere taak dan de politie en andere gezagsdragers. Met andere gevolgen ook, zoals PSD. Alcohol en geweld kunnen heel goed het resutlaat zijn van die gevolgen. Dan is het wat door de bocht om van je personeel te verlangen dat ze zich meer dan voorbeeldig gedragen. Dat is geen excuus om dat gedrag dan goed te keuren, maar daar bestaan strafrechtelijke afdoeningen voor. Als je daar bovenop dan ook nog eens ontslagen wordt, dan is dat dubbel straffen.
Daarna houd ik persoonlijk altijd de regel aan dat iedereen (tot op zekere hoogte) een keer een fout mag begaan. Zeker met jonge militairen, die nog niet zo heel erg in de regeltjes meegaan (de helft is nog gewoon puber, met de daarbij behorende beperkingen). Het zou wel een probleem zijn als je na die ene keer de fout in gaan nog steeds de fout in gaat.
* Moord, drughandel en verkrachtingen daargelaten natuurlijk.
Pst... Je hebt nu allerlei leuke redenen waarop het niet ingetrokken/niet verlengd wordquote:
Ik vind het niet normaal, als in: wenselijk gedrag. Maar ik vind het wel menselijk. Zoals ik al eerder suggereerde: Misschien vind je het moeilijk om in te beelden, maar ook militairen, politie-agenten etc zijn gewoon MENS. Misschien heb jij een heel ander kinderlijk denkbeeld daarover, maar geloof me, wij zijn gewoon mens. En ja, een mens drinkt wel eens wat alcohol en rijdt dan. En ja, een mens wordt wel eens agressief en kan in een gevecht komen. Dat is MEN-SE-LIJK.
"JA DAT IS HEEL ANDERS MAN GEK GA JE NU VERKRACHTINGEN VERGELIJKEN MET ONZE JONGENS DIE GEWOON EEN KEERTJE MENSELIJK BEZOPEN ACHTER HET STUUR KRUIPEN EN IEMAND IN ELKAAR BEUKEN OMDAT IE HET VERDIENDE?!?!?!?"quote:
Overigens, echt mijn laatste reactie in deze discussie. De leraar die 5 kinderen in de klas verkracht, vervolgens van de rechter een straf krijgt, deze uitzit... Mag daarna ook weer voor de klas? Immers hij is al gestraft!!!!! Dan heeft het toch geen nut zijn verklaring omtrent het gedrag in te trekken/niet te verlengen??? Toch???
Nogmaals, damn niet laatste reactie, het dronken achter het stuur is GEEN reden voor intrekking net zo min als de eenvoudige mishandeling.quote:
[..]
"JA DAT IS HEEL ANDERS MAN GEK GA JE NU VERKRACHTINGEN VERGELIJKEN MET ONZE JONGENS DIE GEWOON EEN KEERTJE MENSELIJK BEZOPEN ACHTER HET STUUR KRUIPEN EN IEMAND IN ELKAAR BEUKEN OMDAT IE HET VERDIENDE?!?!?!?"