abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_107305525
Britten twijfelen over zeer dure JSF

quote:
Gepubliceerd: gisteren 23:06
Update: vandaag 02:04


De Britten overwegen de Joint Strike Fighter te verruilen voor Franse ?gevechtsvliegtuigen. De JSF is te duur.

De Britse Koninklijke Marine overweegt Franse Dassault Rafale-?gevechtsvliegtuigen te kopen en af te zien van de Amerikaanse Joint Strike Fighter (JSF). Dat zei gisteren admiraal Sir Trevor Soar, hoofd van de Britse marine, in de Britse krant The Times.

Volgens Sir Soar maakt het ministerie van Defensie zich grote zorgen over de escalerende kosten van de JSF en het voortdurende uitstel van de levering van het gevechtsvliegtuig. Dat zou in 2018 klaar zijn, maar de levering zou tien jaar vertraagd zijn. Als gevolg van de voortdurende bezuinigingen bij het Amerikaanse ministerie van Defensie zou het Joint Strike Fighterproject zelfs helemaal kunnen verdwijnen, aldus de admiraal.

Vernietigend rapport Defensie in de VS moet de komende tien jaar bijna 350 miljard euro bezuinigen, maar de bezuinigingen kunnen stijgen naar ruim 700 miljard euro. De Britten hebben 2,2 miljard euro in de ontwikkeling van de JSF geïnvesteerd. De kosten per vliegtuig zijn de afgelopen jaren fiks gestegen: één JSF kost nu dik 70 miljoen dollar, tegen 40 miljoen vier jaar geleden. De Britse order beslaat 140 stuks.

Onlangs kwam het Pentagon bovendien met een vernietigend rapport over de ernstige ontwerpproblemen van de JSF. Minister van Defensie Hans Hillen daarentegen verklaarde begin deze maand bij een bezoek aan de Verenigde Staten juist dat hij het ‘idee had gekregen dat het fundament onder de JSF eerder sterker is geworden dan zwakker’.

Deze zomer wordt het Nederlandse testtoestel volgens verwachting op tijd geleverd, benadrukte Hillen. Hij noemde de JSF ‘een voortreffelijk product’.
Hillen :r
  vrijdag 27 januari 2012 @ 19:52:27 #32
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_107305583
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2012 19:46 schreef Nibb-it het volgende:
van defensieforum?
Nee, wat is er aan de hand dan?


Ik doelde op een Iran die een nieuwe Cuba-crisis wilt forceren.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  vrijdag 27 januari 2012 @ 19:55:22 #33
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_107305701
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 januari 2012 19:52 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Nee, wat is er aan de hand dan?

Ik doelde op een Iran die een nieuwe Cuba-crisis wilt forceren.
Oh, nee, ik bedoelde of het berichtje van defensieforum kwam :')
pi_107305827
quote:
Britten die een Frans toestel aan gaan schaffen. Wat een grap.
Blood Sugar Sex Magik
  vrijdag 27 januari 2012 @ 20:27:58 #35
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_107307045
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2012 19:55 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Oh, nee, ik bedoelde of het berichtje van defensieforum kwam :')
Nee van die welt, wel van def forum afgehaald.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  vrijdag 27 januari 2012 @ 20:28:50 #36
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_107307087
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2012 19:58 schreef hoogvlieger het volgende:

[..]

Britten die een Frans toestel aan gaan schaffen. Wat een grap.
gaat never gebeuren...
die JSF komt er echt wel.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  vrijdag 27 januari 2012 @ 21:13:34 #37
15258 Eraser127
Nijkerk Hardcore!!!
pi_107309240
Bezuiniging Defensie treft Vierdaagse

De bezuinigingen bij Defensie hebben voor het eerst effect op de organisatie van de Vierdaagse van Nijmegen. Het bestuur van de Vierdaagse heeft maatregelen moeten nemen om de fors hogere kosten op te vangen. Dat heeft marsleider Johan Willemstein vrijdag gezegd.

Deelnemen aan de Vierdaagse wordt 8 euro duurder. Ook verdwijnt de Vlaggenparade in het Goffertstadion, de traditionele opening aan de vooravond van het wandelevenement. De parade wordt vervangen door een eenvoudige openingsceremonie op de Wedren, het start- en finishterrein van de Vierdaagse.

,,Voor 2012 en 2013 lijken de opbouw en het beheer van Kamp Heumensoord, waar alle militaire deelnemers worden ondergebracht, nog wel gegarandeerd'', aldus Willemstein. Maar het bouwen van de traditionele pontonbrug over de Maas bij Cuijk op de vierde wandeldag moet de organisatie voor eigen rekening nemen, net als de opbouw en bemanning van hospitaaltenten op de rustplaatsen onderweg. Defensie zorgt ook niet langer voor de inschrijving van de militaire deelnemers.

http://www.rtl.nl/(/actue(...)treft-vierdaagse.xml
  vrijdag 27 januari 2012 @ 21:36:17 #38
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_107310369
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2012 21:13 schreef Eraser127 het volgende:
Bezuiniging Defensie treft Vierdaagse

De bezuinigingen bij Defensie hebben voor het eerst effect op de organisatie van de Vierdaagse van Nijmegen. Het bestuur van de Vierdaagse heeft maatregelen moeten nemen om de fors hogere kosten op te vangen. Dat heeft marsleider Johan Willemstein vrijdag gezegd.

Deelnemen aan de Vierdaagse wordt 8 euro duurder. Ook verdwijnt de Vlaggenparade in het Goffertstadion, de traditionele opening aan de vooravond van het wandelevenement. De parade wordt vervangen door een eenvoudige openingsceremonie op de Wedren, het start- en finishterrein van de Vierdaagse.

,,Voor 2012 en 2013 lijken de opbouw en het beheer van Kamp Heumensoord, waar alle militaire deelnemers worden ondergebracht, nog wel gegarandeerd'', aldus Willemstein. Maar het bouwen van de traditionele pontonbrug over de Maas bij Cuijk op de vierde wandeldag moet de organisatie voor eigen rekening nemen, net als de opbouw en bemanning van hospitaaltenten op de rustplaatsen onderweg. Defensie zorgt ook niet langer voor de inschrijving van de militaire deelnemers.

http://www.rtl.nl/(/actue(...)treft-vierdaagse.xml
oud nieuws.. is hier al gepost
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_107321609
Mysterieuze eenheid laat politici toe

27 januari 2012, 17.01 uur
“Wat me iedere keer weer opvalt bij Defensie is de sfeer, de professionaliteit, het enthousiasme en de openheid”, zo zei VVD’er Stef Blok. Hij en zijn partijgenote Anouchka van Miltenburg werd vandaag op de Legerplaats bij Oldenbroek een kijkje gegund in het operationele werk van de vorig jaar opgerichte inlichtingeneenheid JISTARC.

Blok: “Als fractievoorzitter wil ik me op de hoogte stellen van wat Defensie is, doet en kan. Ik ben ook bij de marine en luchtmacht geweest.” De parlementariërs kregen tijdens hun werkbezoek uitvoerig uitleg over de taken en werkwijzen van de Defensiebrede inlichtingendienst.

Expeditionair optreden

“Als inlichtingeneenheid opereren we het liefste ongezien en in stilte. Maar soms is het ook goed om te laten zien waartoe we in staat zijn”, vertelt kolonel Harold de Jong, commandant van het Joint Intelligence, Surveillance, Target Acquisition and Reconnaisance Commando (JISTARC). “We vormen een complexe en innovatieve eenheid, voornamelijk gericht op expeditionair optreden”, legt De Jong uit. “Maar de krijgsmacht en zeker het JISTARC doet ook heel veel in Nederland zelf.”

Civiel-militair succesvol
Commandant Landstrijdkrachten luitenant-generaal Mart de Kruif: ”Een groot deel van de activiteiten van de Koninklijke Landmacht wordt uitgevoerd in het kader van nationale operaties.” In de civiel-militaire samenwerking met autoriteiten als Justitie, politie en Rijkswaterstaat zijn de tactieken en technieken van het JISTARC succesvol toegepast. Zo hielp de eenheid vorig jaar bijvoorbeeld bij dijkinspecties en het zoeken naar brandhaarden in de duinen bij Schoorl.

Jongensdroom
Blok en Miltenburg zagen hoe de onbemande Raven ingezet kan worden bij dergelijke operaties. Dit handzame verkenningsvliegtuigje kan vanaf grote hoogte een operatiegebied in kaart brengen. Ook maakten ze een rit met 2 Fennek-verkenningsvoertuigen van 103 Verkenningseskadron. “Dit is een jongensdroom!”, verklapt Blok.

Bundeling
Het JISTARC is in oktober ontstaan uit de bundeling van de inlichtingencapaciteit van de landmacht, luchtmacht, marine en marechaussee. Het ondersteunt commandanten krijgsmachtbreed op tactisch en operationeel niveau. De eenheid verzamelt, analyseert en verspreidt inlichtingen tijdens militaire operaties. Met behulp van elektronische oorlogsvoeringcapaciteit worden radiosignalen onderschept. Ook het in kaart brengen van het terrein en zaken als de onderlinge verhoudingen tussen bevolkingsgroepen behoort tot de vele taken.

Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)id_laat_politici_toe
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_107323033
quote:
WTF, Hillen zegt een keer iets wat waar als een tiet is, heb je nog steeds mongols die daar afkeurend op reageren! Gelukkig ziet Hillen het belang van de F35. Je zou maar in Franse troep moeten rondvliegen.
pi_107324603
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2012 18:55 schreef Pumatje het volgende:
This Report That Iran Is Building Rocket Bases In Venezuela Just Got Far More Interesting

Robert Johnson|Jan. 5, 2012, 2:22 PM|261|3

An article from the May 2011 Jerusalem Times reports Tehran is building intermediate-range missile launch pads at a base on the Paraguaná Peninsula in Venezuela (via Die Welt).

The Revolutionary Guard controlled engineering group Khatam al-Anbia is helping build the site said to include missile defenses, special forces units, and control stations.

Iran's oil revenue is reportedly going to the construction of bunkers, watch towers, barracks, and 65 foot deep rocket silos.

The article points out that the base will allow Tehran to conduct missile strikes at "Iran's enemies" if Iran is attacked.

From Caracas to Miami is about 1,300 miles, maybe a couple hundred more than from the Peninsula — well within the range of Iran's Ghadr-110 medium-range ballistic missile that can cover a distance of over 1,800 miles.

Not the only missile in Iran's arsenal capable of striking the U.S. from that location, the Ghadr could reach deeper into the U.S. than others.
Ik geloof er niks van, en nog minder als ik naar de bron van het originele bericht kijk.
  zaterdag 28 januari 2012 @ 14:14:56 #42
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_107327605
Ben ook geen voorstander van Frans materieel.
hun auto's deugen niet eens.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_107347715
quote:
Los van het feit dat het oorspronkelijke verhaal al uit de hoge hoed van een journalist is gekomen, is de vervorming die De Pers eraan gegeven heeft toch wel van bedroevend niveau.

In het oorspronkelijke bericht wordt namelijk gespeculeerd over een interim vervanging voor de mogelijk vertraagde F-35C. Hiervoor zou men zowel de Franse Rafale als de Boeing F-18E/F Super Hornet op het oog hebben, daar dit de enige opties zijn die men binnen een wezenlijk budget en tijdsperiode zouden kunnen aanschaffen. Deze toestellen dien(d)en echter in geen enkele manier de F-35C te vervangen, gezien dit in essentie een onrealistisch scenario is.

De Pers geeft het bericht echter kleur door enkel het Europese alternatief te benoemen, hierbij een vertraging van 10 jaar voor de levering van de F-35C verzinnen en daarbij ook nog maar even een proefballon voor het einde van het algehele JSF-programma oplaten. Om het verhaal wat vorm te geven wordt er ongegrond en zonder uitleg beweerd dat zelfs het Pentagon aan het toestel twijfelt en dat de prijs door de Amerikaanse bezuinigingen exorbitant gestegen is.

Dit alles is echter een vertoning van onkunde en subjectiviteit van De Pers, en schetst ongerechtvaardigd een pikzwart beeld over een politiek beladen kwestie. Ik kan me goed voorstellen dat binnen het publieke debat het vervangingstraject F-16 als wel het gehele defensie-apparaat een negatieve imago krijgt wanneer journalisten dusdanig stukken te poespas kunnen publiceren.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 29 januari 2012 @ 01:00:34 #44
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_107348219
Dank je Soldat.
mooi voorbeeld om naar voren te dragen tijdens een college subjectiviteit in de pers.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 29 januari 2012 @ 10:51:46 #45
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_107352906
Voor iedereen op De Pers gaat schieten: De Pers heeft een bericht in de Times overgenomen. DAAR, en nergens anders, is de fuckup gemaakt.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  zondag 29 januari 2012 @ 11:03:25 #46
302355 m.k
pi_107353096
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 10:51 schreef RonaldV het volgende:
Voor iedereen op De Pers gaat schieten: De Pers heeft een bericht in de Times overgenomen. DAAR, en nergens anders, is de fuckup gemaakt.
Nee want bronnen nagaan moet je vooral niet doen. alles kopiëren dat is de manier ^O^
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
  zondag 29 januari 2012 @ 12:32:15 #47
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_107355312
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 10:51 schreef RonaldV het volgende:
Voor iedereen op De Pers gaat schieten: De Pers heeft een bericht in de Times overgenomen. DAAR, en nergens anders, is de fuckup gemaakt.
Nope, de pers is evengoed 100
% fout. Het is zelfs erger doordat een bericht klakkeloos wordt gekopieerd.
Ik ga contact opnemen met de pers hierover. Ben benieuwd.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 29 januari 2012 @ 12:41:39 #48
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_107355598
Standaard gebruik bij internationale wetgeving. Veel kranten hebben contracten met buitenladse kranten voor het overnemen van artikelen. Zonder controle, want dat heeft die andere krant natuurlijk al gedaan.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  zondag 29 januari 2012 @ 13:10:53 #49
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_107356896
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 12:41 schreef RonaldV het volgende:
Standaard gebruik bij internationale wetgeving. Veel kranten hebben contracten met buitenladse kranten voor het overnemen van artikelen. Zonder controle, want dat heeft die andere krant natuurlijk al gedaan.
absolute onzin.

Toevallig nu al 3 weken gastcollege van een journalist van de Volkskrant waarin dit wordt behandeld. In mijn studie Journalistiek is vaak genoeg aangehaald, feiten controle feiten controle feiten controle feitencontrole.

Krant valt of staat met waarheid in nieuwsberichtgeving.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 29 januari 2012 @ 13:28:34 #50
211797 Esses
Splendide mendax
pi_107357758
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 13:10 schreef Pumatje het volgende:

[..]

absolute onzin.

Toevallig nu al 3 weken gastcollege van een journalist van de Volkskrant waarin dit wordt behandeld. In mijn studie Journalistiek is vaak genoeg aangehaald, feiten controle feiten controle feiten controle feitencontrole.

Krant valt of staat met waarheid in nieuwsberichtgeving.
Prachtig zo'n studie Journalistiek. Jammer dat het een hobbycursus schrijven is. Feiten controleren klinkt leuk, maar kost geld. Dit soort onderwerpen kost feiten controle een heleboel geld. Kun je beter met een grote (buitenlandse) krant een contract afsluiten zodat jij hun berichten mag gebruiken. Scheelt geld, scheelt tijd.

Media, het zijn net bedrijven.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
  zondag 29 januari 2012 @ 13:33:21 #51
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_107357992
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 13:28 schreef Esses het volgende:

[..]

Prachtig zo'n studie Journalistiek. Jammer dat het een hobbycursus schrijven is. Feiten controleren klinkt leuk, maar kost geld. Dit soort onderwerpen kost feiten controle een heleboel geld. Kun je beter met een grote (buitenlandse) krant een contract afsluiten zodat jij hun berichten mag gebruiken. Scheelt geld, scheelt tijd.

Media, het zijn net bedrijven.
het is wel wat meer dan een hobbycursus schrijven hoor.
En feiten controle daar gaan kranten aan onderdoor...sommigen willen zo graag de waarheid schrijven dat ze het nieuws maar zelf maken en manipuleren. ( news of the world )

Het is onzin om te zeggen dat er afspraken zijn van het van elkaar overnemen van nieuws zonder te controleren of dit waar is of niet. Daarnaast kost feitencontrole geen geld want de meeste journalisten werken als freelancer en doet de journalist zijn werk niet goed wordt hij simpelweg niet meer benadert door de krant. Maar jij weet alles vast natuurlijk weer veel beter :)

De enige reden is bij het ontbreken van feitencontrole gehaast, omdat alles zo snel mogelijk eruit moet vanwege de nieuwswaarde en de primeur. In dit geval is er gewoon sprake van subjectiviteit en luiheid omdat de nieuwswaarde toch al niet echt je-van-het is.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 29 januari 2012 @ 22:30:10 #52
133196 SolDat
pi_107381827
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 10:51 schreef RonaldV het volgende:
Voor iedereen op De Pers gaat schieten: De Pers heeft een bericht in de Times overgenomen. DAAR, en nergens anders, is de fuckup gemaakt.
Ik heb geen directe toegang tot het artikel in The Times dus ik baseer mij op gekopiëerde stukken, maar in geen enkele manier zie ik de door De Pers gepubliceerde 'feiten' terugkomen.
  maandag 30 januari 2012 @ 08:51:49 #53
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_107392051
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  maandag 30 januari 2012 @ 15:28:12 #54
133196 SolDat
pi_107402893
quote:
Dank.

Ik neem vooralsnog aan dat het onderstaande stuk door De Pers als bron is gebruikt, en voel hierbij nog steeds een eenzijdige en bevooroordeelde ondertoon jegens de F-35 alsook Hans Hillen.

De The Times is natuurlijk fout bezig door foutieve informatie klakkeloos over te nemen, maar om deze informatie vervolgens nog te veranderen en hierbij andere dingen toevoegen (/verzinnen) is toch zeker een misstap van De Pers zelf.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 30 januari 2012 @ 21:44:15 #55
251459 Booomer
pi_107418640
  maandag 30 januari 2012 @ 21:57:24 #56
319525 Schild
Stay Hungry, Stay Foolish
pi_107419340
Meerdere keren al voorbij gekomen, maar hij blijft goed en het kijken waard. ^O^
  maandag 30 januari 2012 @ 22:09:22 #57
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_107419987
Indonesisch leger inspecteert Leopardtanks

JAKARTA - Een delegatie van het Indonesische leger is op weg naar Nederland om hier een aantal Leopardtanks van dichtbij te bekijken. „Het team moet een beoordeling maken van een aantal aspecten; een daarvan is de conditie waarin de tanks zijn”, aldus een woordvoerder van het leger maandag in The Jakarta Post.

Indonesië heeft interesse in de Nederlandse tanks, die door Defensie als bezuinigingsmaatregel zijn afgestoten. Het land heeft ruim 210 miljoen euro gereserveerd om nog dit jaar de honderd Leopardtanks aan te kunnen schaffen.

De plannen van Indonesië hebben veel kritiek gekregen. Een commissie die over Defensie gaat, zegt dat Indonesië, dat uit talloze eilanden bestaat, veel meer heeft aan moderne schepen en vliegtuigen dan aan tanks. De zware Leopardtanks zijn bovendien nauwelijks geschikt voor het Indonesische landschap, dat wordt gedomineerd door ondoordringbare bossen.

Ook in Nederland roept de eventuele verkoop veel vragen op. De Tweede Kamer sprak zich al uit tegen het voornemen wegens betrokkenheid van de Indonesische krijgsmacht bij schending van mensenrechten.

Telegraaf
  maandag 30 januari 2012 @ 22:12:00 #58
364932 Coehoorn
pi_107420124
Heated debate over Leopard tanks could jeopardize Army’s image: Expert
Dicky Christanto, The Jakarta Post, Jakarta | Mon, 01/30/2012 3:47 PM

An expert on military affairs says the recent heated debate between senior officers in the Army and lawmakers from the House of Representatives' security commission, over the Army’s intention to buy the German-made Leopard Main Battle Tank (MBT),could jeopardize the Army’s image in the future.

“The army should channel its aspirations through the Defense Ministry and let the ministry do the talking with these lawmakers. The Army should have known better than to deal directly with the lawmakers and, in so doing, jump into the political arena; it is something that the Army shouldn’t do,” Mufti Makarim from the Institute for Defense and Peace Studies (IDPS) told The Jakarta Post on Monday.

He said battling to acquire the ideal weaponry system wasn’t a taboo as long as it was conducted by those who had the requisite authority.

Army chief of staff Gen. Pramono Edhie Wibowo earlier stated that the Leopard tanks best represented the army’s need. He also said that the tanks could improve the image of the Army in the eyes of its allies.

Lawmaker Tubagus Hasanuddin from the Indonesian Democratic Party of Struggle (PDI-P) said that more discussions were still needed before they could reach a final decision over what equipment the Army should buy to reinforce their main weaponry system.

The Army had been allocated US$280 million to buy 100 used Leopard tanks from the Netherlands this year. However, this plan was opposed by both the Indonesian and Dutch governments for various reasons.

The Indonesian House stated that the Leopard didn’t fit the country’s geographical conditions, while their Dutch counterparts expressed their concerns that the tanks would be used by the Indonesian Army, which from their perspective, was still closely associated with human right violations.

http://www.thejakartapost(...)-s-image-expert.html
  dinsdag 31 januari 2012 @ 21:03:42 #59
230985 Iska
In case of fire, use stairs!
pi_107456212
quote:
Damn, doet hij echt bijzonder goed!
"All science is either physics or stamp collecting" || Ernest Rutherford
"And I think about all of us. Walking our own Green Mile, each in our own time" || Paul Edgecomb
  dinsdag 31 januari 2012 @ 21:12:30 #60
168091 Cobra4
mr. Dkut
pi_107456627
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 21:03 schreef Iska het volgende:

[..]

Damn, doet hij echt bijzonder goed!
:Y
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')