Defensie Nieuws Topic #12

quote:

Op zondag 29 januari 2012 13:28 schreef Esses het volgende:

[..]

Prachtig zo'n studie Journalistiek. Jammer dat het een hobbycursus schrijven is. Feiten controleren klinkt leuk, maar kost geld. Dit soort onderwerpen kost feiten controle een heleboel geld. Kun je beter met een grote (buitenlandse) krant een contract afsluiten zodat jij hun berichten mag gebruiken. Scheelt geld, scheelt tijd.

Media, het zijn net bedrijven.

het is wel wat meer dan een hobbycursus schrijven hoor.
En feiten controle daar gaan kranten aan onderdoor...sommigen willen zo graag de waarheid schrijven dat ze het nieuws maar zelf maken en manipuleren. ( news of the world )

Het is onzin om te zeggen dat er afspraken zijn van het van elkaar overnemen van nieuws zonder te controleren of dit waar is of niet. Daarnaast kost feitencontrole geen geld want de meeste journalisten werken als freelancer en doet de journalist zijn werk niet goed wordt hij simpelweg niet meer benadert door de krant. Maar jij weet alles vast natuurlijk weer veel beter

De enige reden is bij het ontbreken van feitencontrole gehaast, omdat alles zo snel mogelijk eruit moet vanwege de nieuwswaarde en de primeur. In dit geval is er gewoon sprake van subjectiviteit en luiheid omdat de nieuwswaarde toch al niet echt je-van-het is.

quote:

Op zondag 29 januari 2012 10:51 schreef RonaldV het volgende:
Voor iedereen op De Pers gaat schieten: De Pers heeft een bericht in de Times overgenomen. DAAR, en nergens anders, is de fuckup gemaakt.

Ik heb geen directe toegang tot het artikel in The Times dus ik baseer mij op gekopiëerde stukken, maar in geen enkele manier zie ik de door De Pers gepubliceerde 'feiten' terugkomen.

Probeer het hier eens: http://www.defencemanagement.com/news_story.asp?id=18662

quote:

Op maandag 30 januari 2012 08:51 schreef RonaldV het volgende:
Probeer het hier eens: http://www.defencemanagement.com/news_story.asp?id=18662

Dank.

Ik neem vooralsnog aan dat het onderstaande stuk door De Pers als bron is gebruikt, en voel hierbij nog steeds een eenzijdige en bevooroordeelde ondertoon jegens de F-35 alsook Hans Hillen.

De The Times is natuurlijk fout bezig door foutieve informatie klakkeloos over te nemen, maar om deze informatie vervolgens nog te veranderen en hierbij andere dingen toevoegen (/verzinnen) is toch zeker een misstap van De Pers zelf.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

http://www.ted.com/talks/peter_van_uhm_why_i_chose_a_gun.html

Deze hier al voorbij gekomen?

Meerdere keren al voorbij gekomen, maar hij blijft goed en het kijken waard.

Indonesisch leger inspecteert Leopardtanks

JAKARTA - Een delegatie van het Indonesische leger is op weg naar Nederland om hier een aantal Leopardtanks van dichtbij te bekijken. „Het team moet een beoordeling maken van een aantal aspecten; een daarvan is de conditie waarin de tanks zijn”, aldus een woordvoerder van het leger maandag in The Jakarta Post.

Indonesië heeft interesse in de Nederlandse tanks, die door Defensie als bezuinigingsmaatregel zijn afgestoten. Het land heeft ruim 210 miljoen euro gereserveerd om nog dit jaar de honderd Leopardtanks aan te kunnen schaffen.

De plannen van Indonesië hebben veel kritiek gekregen. Een commissie die over Defensie gaat, zegt dat Indonesië, dat uit talloze eilanden bestaat, veel meer heeft aan moderne schepen en vliegtuigen dan aan tanks. De zware Leopardtanks zijn bovendien nauwelijks geschikt voor het Indonesische landschap, dat wordt gedomineerd door ondoordringbare bossen.

Ook in Nederland roept de eventuele verkoop veel vragen op. De Tweede Kamer sprak zich al uit tegen het voornemen wegens betrokkenheid van de Indonesische krijgsmacht bij schending van mensenrechten.

Telegraaf

Heated debate over Leopard tanks could jeopardize Army’s image: Expert
Dicky Christanto, The Jakarta Post, Jakarta | Mon, 01/30/2012 3:47 PM

An expert on military affairs says the recent heated debate between senior officers in the Army and lawmakers from the House of Representatives' security commission, over the Army’s intention to buy the German-made Leopard Main Battle Tank (MBT),could jeopardize the Army’s image in the future.

“The army should channel its aspirations through the Defense Ministry and let the ministry do the talking with these lawmakers. The Army should have known better than to deal directly with the lawmakers and, in so doing, jump into the political arena; it is something that the Army shouldn’t do,” Mufti Makarim from the Institute for Defense and Peace Studies (IDPS) told The Jakarta Post on Monday.

He said battling to acquire the ideal weaponry system wasn’t a taboo as long as it was conducted by those who had the requisite authority.

Army chief of staff Gen. Pramono Edhie Wibowo earlier stated that the Leopard tanks best represented the army’s need. He also said that the tanks could improve the image of the Army in the eyes of its allies.

Lawmaker Tubagus Hasanuddin from the Indonesian Democratic Party of Struggle (PDI-P) said that more discussions were still needed before they could reach a final decision over what equipment the Army should buy to reinforce their main weaponry system.

The Army had been allocated US$280 million to buy 100 used Leopard tanks from the Netherlands this year. However, this plan was opposed by both the Indonesian and Dutch governments for various reasons.

The Indonesian House stated that the Leopard didn’t fit the country’s geographical conditions, while their Dutch counterparts expressed their concerns that the tanks would be used by the Indonesian Army, which from their perspective, was still closely associated with human right violations.

http://www.thejakartapost(...)-s-image-expert.html

quote:

Op maandag 30 januari 2012 21:44 schreef Booomer het volgende:
http://www.ted.com/talks/peter_van_uhm_why_i_chose_a_gun.html

Deze hier al voorbij gekomen?

Damn, doet hij echt bijzonder goed!

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 21:03 schreef Iska het volgende:

[..]

Damn, doet hij echt bijzonder goed!

quote:

India picks French jet over Eurofighter in $10bn deal

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-india-16809532

Toch knap van die Fransen, had niet verwacht dat het nog wat zou worden met die Rafale, redelijk vergelijkbaar met de Eurovechter of toch echt een stuk minder?

Alles beter dan de Typhoon.

Wtf..ze hebben een eigen jet ontwikkeld..waarom hebben ze daar niet voor gekozen?

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 07:37 schreef Pumatje het volgende:
Wtf..ze hebben een eigen jet ontwikkeld..waarom hebben ze daar niet voor gekozen?

Die eigen fighter komt ook nog. India heeft er te veel geld in zitten om dat af te schieten. Maar met de Rafale hebben ze ook nog eens de kans om zelf een Gen. 4.5 kist te gaan bouwen.

Dassault confirms selection for Indian MMRCA deal
India's MMRCA selection advances decade-long search for MiG-21 replacement

Nederlandse bijdrage aan missie Congo ten einde‪

1 februari 2012, 12.31 uur

De Nederlandse bijdrage aan de European Security (EUSEC) missie in de Democratische Republiek Congo is vandaag beëindigd. De laatste Nederlandse militair, kolonel Marco Hekkens, vertrok gisteren uit het Afrikaanse land. Het doel van EUSEC is het (her)vormen van een geïntegreerde Congolese krijgsmacht.‪

Nederland besloot zich terug te trekken vanwege de schaarse Defensiecapaciteit en het beperkte rendement van EUSEC vanwege de moeilijke omstandigheden waaronder deze missie opereert.

De missie EUSEC werd in 2006 opgestart. Een jaar later deed ook Nederland mee met de missie in Congo. Concreet betekende dat een Nederlandse afvaardiging in de vorm van een officier in de rang van kolonel in Kinshasa, en 2 militairen geplaatst in het oosten van de Democratische Republiek Congo met een adviserende rol.

Bron: http://www.defensie.nl/mi(...)ssie_Congo_ten_einde

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 09:14 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Die eigen fighter komt ook nog. India heeft er te veel geld in zitten om dat af te schieten. Maar met de Rafale hebben ze ook nog eens de kans om zelf een Gen. 4.5 kist te gaan bouwen.

Dassault confirms selection for Indian MMRCA deal
India's MMRCA selection advances decade-long search for MiG-21 replacement

Wat denk je Ronald, goede keus of niet?

Het is Frans.

Don't buy anything from that country that runs on fuel.

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 17:05 schreef Pumatje het volgende:
Het is Frans.

Don't buy anything from that country that runs on fuel.

Wil je nou beweren dat je beter een of ander overpriced strijkijzer kunt aanschaffen waarvan de onderdelen in alle uithoeken van Europa in elkaar gedraaid worden?

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 17:05 schreef Pumatje het volgende:
Het is Frans.

Don't buy anything from that country that runs on fuel.

Ja blijft een mooie, maar ik betwijfel of het ook in deze context geldt. De Indiers schijnen altijd al met plezier de Mirage-2000 te hebben gebruikt. Mede vanwege de mate van onderhoud in vergelijking met de russische toestellen en de 'crash'-historie. 7 toestellen in 30 jaar is een meevaller.

Prima, zal wel zo zijn. Geen Frans materieel. We moeten intussen echt wel beter weten.....
Het heeft gewoon een te slechte staat van dienst in geheel, de Fransen zijn alles behalve de leuke onderhandelingspartner, ze hebben een compleet eigen agenda omdat ze zich het voor eeuwig ondergeschoven kindje van het boze Europa en Navo voelen. hell... ze besloten er zelfs militair compleet uit te stappen ..

Iedereen is bang voor een "off switch" bij de F-35. Nou ik kan je vertellen dat je daar maar beter bang voor kunt zijn bij de Rafale. Als ze ergens geen vinger in de pap krijgen om een indruk achter te laten bij het gemene grotere economisch altijd beter presterende Duitsland doen ze het niet...

Het toestel daarnaast is een redelijk compromis om met beperkte kennis een Multirole toestel in elkaar te zetten, want..: frans.. alles moest frans. Tot de sleutelhanger... dat is gewoon achterlijk.

nee.. Frans is een slechte keus.

Belangrijk was wellicht dat India van de Fransen technologie krijgt en ze voor een deel zelf gaat bouwen, misschien nog wel deels met Israelische tweaks.

Gewoon een redenatie hoor zonder verdere kennis van zaken, niks meer dan dat.

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 16:09 schreef Lone_Gunman het volgende:

[..]

Wat denk je Ronald, goede keus of niet?

Eerlijk gezegd: ik weet het niet. Ik heb een hekel aan franse autos, en afgezien van de Alouette II en III (wat gewoon goeie machines waren) heb ik altijd alleen maar horror-verhalen gehoord over franse helis en vliegtuigen. Maar Dassault heeft een goede reputatie op het gebied van straaljagers. De Mystère en Super-Mystère (en de er van afgeleide Mystère/Falcon zakenjet) waren goeie machines. de Mirage III/5 en de Mirage F-1 hebben het allebei heel lang uitgehouden (en doen dat in sommige landen nog steeds). De Mirage 2000 doet het ook al een behoorlijke tijd goed bij een aantal luchtmachten. Ik vind de Rafale een mooie kist om te zien en ik hoor maar weinig slechte verhalen over de kist (afgezien van het prijskaartje). Maar die slechte verhalen krijg je ook nooit te horen als de enige klant Frankrijk zelf is.

Daar staat tegenover dat ik absoluut geen fan ben van de Typhoon. Waarsschijnlijk krijg ik over 10 jaar te horen dat ik er helemaal naast zit, maar het bul heeft gewoon veel te lang problemen gekend met zijn wapensystemen, en alhoewel die officieel achter de rug zijn (in ieder geval bij de RAF) ben ik er nog niet van overtuigd dat hij nu alles kan. De Rafale is ongeveer even oud, en kan in ieder geval alles afvuren wat de Fransen er aan hebben gehangen. Het heeft zo zijn voordelen om maar voor één klant te hoeven ontwikkelen in plaats van voor 4.

Eén ding weet ik wel zeker: Het is een heel goeie deal voor de Indiase luchtvaartindustrie. Die mogen namelijk meer dan 80% van de toestellen zelf gaan bouwen, dus ze gaan hier enorm van leren. En dat is weer goed voor de jet die ze zelf ontwikkelen. Van de productie van de Jaguar hebben ze ook enorm veel geleerd.

Militairen verijdelen overval op waardetransport


Toen ik het zag staan dacht ik even dat het waarheid was, maar het was weer een oefening.

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 01:49 schreef Coehoorn het volgende:
Militairen verijdelen overval op waardetransport

Militairen verijdelen overval op waardetransport

Toen ik het zag staan dacht ik even dat het waarheid was, maar het was weer een oefening.

Leuk filmpje, maar in een land waar de politie al nauwelijks een file mag veroorzaken om een boef aan te houden, zie ik het niet gebeuren dat militairen met zware wapens gaan schieten op burgers, tussen burgers.

Rafale is opzichzelf ook niet in staat gronddoelen aan te grijpen. Daarvoor is een externe targeting pod nodig welke in allerijl werden in elkaar gezet toen het nodig was in Afghanistan.

Defensiekrant

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 01:49 schreef Coehoorn het volgende:
Militairen verijdelen overval op waardetransport

Militairen verijdelen overval op waardetransport

Toen ik het zag staan dacht ik even dat het waarheid was, maar het was weer een oefening.

Chick achter het stuur van die Fennek op 0.27. Dat wordt wat En een zwarte suzuki swift

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 12:49 schreef hoogvlieger het volgende:

[..]

Chick achter het stuur van die Fennek op 0.27. Dat wordt wat En een zwarte suzuki swift

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 12:39 schreef AchJa het volgende:
[ afbeelding ]

Defensiekrant

Uit een ander topic:

quote:

Op maandag 23 januari 2012 16:40 schreef jankaas020 het volgende:

En wie gaan [...] assisteren bij één van de grootste sportevenementen ter wereld?

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 12:49 schreef hoogvlieger het volgende:

[..]

Chick achter het stuur van die Fennek op 0.27. Dat wordt wat En een zwarte suzuki swift

Das een bekende , zat ook bij 11tank

oefening was vrij peppie btw

T mag er ook wel beetje leuk uitzien met zoveel media erbij. In Doetinchem begonnen die LMB'ers buiten op straat ook al snoeiharde salvo's te geven met alles tegen 2 poortwachten .

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 10:14 schreef Pumatje het volgende:
Rafale is opzichzelf ook niet in staat gronddoelen aan te grijpen. Daarvoor is een externe targeting pod nodig welke in allerijl werden in elkaar gezet toen het nodig was in Afghanistan.

Niet helemaal correct. Toen Afghanistan begon werd het toestel net ingevoerd bij de Fransen. Het eerste Rafale squadron werd gevormd in het voorjaar van 2001, en ze gingen hun eerste test-cruise pas maken in 2002. Daarbij vlogen ze bij wijze van experiment en gelimiteerd mee in Afghanistan tijdens refuelling en escorte missies. Pas in 2004 was de Rafale geheel operationeel, en daarmee zijn ze niet anders dan bijvoorbeeld een gemiddeld nieuw F-16 squadron. LGBs konden ze toen al afgooien, ze konden alleen nog niet zelf 'spiken', dat kunnen ze pas sinds 2007. Daarvoor haddden ze een Mirage 2000 of een Super Etandard nodig.

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 15:05 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Niet helemaal correct. Toen Afghanistan begon werd het toestel net ingevoerd bij de Fransen. Het eerste Rafale squadron werd gevormd in het voorjaar van 2001, en ze gingen hun eerste test-cruise pas maken in 2002. Daarbij vlogen ze bij wijze van experiment en gelimiteerd mee in Afghanistan tijdens refuelling en escorte missies. Pas in 2004 was de Rafale geheel operationeel, en daarmee zijn ze niet anders dan bijvoorbeeld een gemiddeld nieuw F-16 squadron. LGBs konden ze toen al afgooien, ze konden alleen nog niet zelf 'spiken', dat kunnen ze pas sinds 2007. Daarvoor haddden ze een Mirage 2000 of een Super Etandard nodig.

Maar waarom konden de Fransen niet vanaf het begin de Rafael Litening/Thales Damocels pod gaan gebruiken? Gebuiken bijna alle toestellen voor laser designation.

Hoge Franse onderscheiding voor Koninklijke Marine

DEN HELDER - Admiraal Matthieu Borsboom heeft namens de Koninklijke Marine één van de hoogste Franse onderscheidingen in ontvangst genomen.

In de admiraliteitszaal werd Borsboom donderdag de 'Ordre National de Mérite' om de nek gehangen door zijn Franse collega admiraal Bernard Rogel. De Fransman vertelde dat de commandeursmedaille onder meer verdiend was door de Nederlandse marinehulp die vorig jaar geboden werd toen het vliegdekschip Tonnerre Europese staatsburgers evacueerde uit het door geweld geteisterde Ivoorkust. De Franse regering vroeg bijstand aan andere overheden, maar alleen Nederland stond de Fransen bij. De bevoorrader Hr.Ms.Amsterdam bracht onder meer brandstof naar de Tonnerre.

Admiraal Borsboom zei in zijn dankwoord de medaile als een eerbetoon aan alle mannen en vrouwen van de Koninklijke Marine te beschouwen. Hij en zijn ambtsgenoot Rogel hebben tevens gesprekken gevoerd die zullen leiden tot een nauwere samenwerking tussen beide marines.

http://www.noordhollandsd(...)r-Koninklijke-Marine

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 15:12 schreef hoogvlieger het volgende:

[..]

Maar waarom konden de Fransen niet vanaf het begin de Rafael Litening/Thales Damocels pod gaan gebruiken? Gebuiken bijna alle toestellen voor laser designation.

Omdat Frankrijk Frankrijk is. "Nous faisons tous nous-mêmes".

http://www.powned.tv/nieu(...)chip_door_reken.html

quote:

De JSF mag dan duurder uitvallen, het marineschip JSS kan er ook wat van. Het schip zal bijna 25 miljoen euro meer gaan kosten dan van tevoren geraamd was.

Reden voor de extra kosten zijn verschillende rekenfouten die de afgelopen jaren gemaakt zijn. Ook is er meer staal nodig voor de bouw van het schip en moeten er medische voorzieningen ingebouwd worden, iets wat niet gepland was. Door deze zaken dient het budget verruimd te worden.

Dit schreef minister Hans Hillen van Defensie vandaag in een brief aan de Tweede Kamer.

Het is niet de eerste keer dat de bouw van de JSS meer gaat kosten dan eerder was voorgesteld. In 2009 moest het budget met 100 miljoen euro verhoogd worden. Alles bij elkaar komen de kosten uit op 407,9 miljoen euro.

De JSS gaat het oude schip Hr. Ms. Zuiderkruis vervangen. Het grote schip van meer dan 200 meter lang zal vooral ingezet worden voor bevoorradingsmissies.

Tsjah..what u gonna do about it.
Die boot is nu eenmaal nodig.

Dat het een Heli carrier met bevoorradings mogelijkheden had moeten worden ipv andersom is oud nieuws..mja:P

Het wordt een heli carrier met bevoorradings mogelijkheden (of eigenlijk mogelijkheid, er komt maar 1 afgifte positie op), hoezo?

Het is meer een bevoorradingsschip dan heli carrier is mij verteld.

Meh, de amsterdam en de zuiderkruis hebben beiden 5 olie afgifte posities, de zuiderkruis heeft zelfs nog 2 lasten posities op de bak erbij.
Maar ik vermoed dat ze meer als LPD gebruikt gaat worden. Ook al kan ze niet dokken. Er kunnen wel LCVP's mee in davitsen en die kunnen dan achterin het schip op een beach varen.

Fantastisch, hebben we 3 van die schepen waar de Landmacht van geheel Europa in past.

Als ze niet dezelfde fuckup maken als met de bedjes aanboord van de Jwitt.

http://www.bbc.co.uk/news/technology-16810107

Mooi uitgebreid linkje:

http://www.marineschepen.nl/marschepen/jss.html

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 10:51 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Er blijft toch ook een laaddok voor LCU's net als de LPD's?

Het krijgt een soort loopplank waarmee de LCVP's beladen kunnen worden.
Een dock hebben alleen de LPD's.


Een LCU moet worden meegenomen door een ander schip, want dat krijgt de JSS niet.
In dat opzicht wel een geinig plaatje, Chinooks zullen er waarschijnlijk nooit opkomen, Leo's hebben we niet meer, en de LCU komt van een ander schip.

[ Bericht 7% gewijzigd door hollandFTW op 03-02-2012 13:07:52 ]

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 22:36 schreef Pumatje het volgende:
Het is meer een bevoorradingsschip dan heli carrier is mij verteld.

Inderdaad. Ondanks dat het schip meer heli mogelijkheden heeft dan de voorgangers, blijft het voornamelijk een gepimpt bevoorradingsschip.
Wat dit schip kan t.o.v. de schepen die het vervangt is dat het beter in staat is om operaties op het land te ondersteunen. En dan gaat het niet om amfibische gevechtsoperaties, maar meer om low-intensity ops. Een capaciteit die we in principe al hadden met de LPD's.
De JSS is een mooi schip, maar ik vindt hem te duur voor wat we er voor terug krijgen. Iets wat je wel vaker ziet bij 'hybrides'.

Een LHD met vergelijkbare capaciteit hadden we voor minder kunnen krijgen.....maar zo werkt het helaas niet in Nederland.

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 13:14 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Hoezo zullen er nooit chinooks opkomen? Ik zou dat niet zomaar uitsluiten, zeker in combinatie met een LPD er bij.

Het is mogelijk dat Chinooks er wel op komen, maar naar wat ik begrepen heb, bied het maar beperkte operatie mogelijkheden. Heeft er mee te maken dat een Chinook niet zo geschikt is voor zout water, niet stabiel genoeg, werken met rotorbladen schijnt moeilijk te zijn (naar maritiem begrip). Allemaal prima in sea-state 0, 1 of 2, maar bij 4, 5 of 6 werkt het dus niet meer. Een NH90 gaat dan gewoon nog de lucht is.

Het is dus wel mogelijk, maar bied maar zeer beperkte operatiemogelijkheden. Vandaar ook dat de Britten, Amerikanen en Japanners het ook maar in beperkte mate doen. En voornamelijk andere zware heli's hebben voor op zee.