Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic
[info]
Gedragsregels voor de HuizenmarktreeksKan ik beter een huis kopen of huren? Wat gaat er gebeuren met de huizenmarkt? En waarom vinden er op dit moment zo weinig huizentransacties plaats? Voor velen zijn dit belangrijke vragen, al was het maar omdat een mens in zijn leven een aanzienlijk deel van zijn inkomen aan huisvesting besteedt. Het zijn ook vragen waarvan het vaak moeilijk is om deze eenduidig te beantwoorden. Aan die discussie wordt in deze topicreeks de ruimte gegeven.
Om tot een voor iedereen nuttige en plezierige discussie te komen is het belangrijk dat iedereen de volgende gedragsregels in acht neemt:
• Reageer ontopic - Lees goed en reageer ontopic. Behandel anderen zoals je zelf ook behandeld wil worden.
• Respecteer meningsverschillen - Respecteer elkaars meningsverschillen. De kracht van internet zit hem niet in het feit dat je anderen van je eigen gelijk kunt overtuigen, maar juist dat je vanuit meningsverschillen nieuwe inzichten op kunt doen. Als je er achter kunt komen waarom je met iemand van mening verschilt kan je daar veel van leren.
• Verdraai geen woorden - Wellicht ten overvloede; verdraai geen woorden van een ander.
• Internetmemes - Post geen internetmemes. Internetmemes zijn vaak 'grappige' plaatjes met dito onderschriften van bijvoorbeeld de Iraakse Minister van Informatie, Ger Hukker of katten in allerlei standen. Deze internetmemes dragen nauwelijk bij aan de discussie en zijn door hun veelvuldige gebruik ook niet meer grappig.
• Volledige artikelen en bronvermelding - Plaats enkel volledige artikelen, met bronvermelding. Als je een specifieke passage wil benadrukken kan dat door het bijvoorbeeld vetgedrukt te maken.
[/info]
42 - Ten slotte, bij twijfel, besef dat het antwoord '42' is (42 jaar thuiswonen, 42 jaar huursubsidie, 42 jaar geen majeure verplichtingen maar vrijheid, 42% aflossingvrij, 42 jaar kromliggen voor bakstenen en zandkorrels, 42% belastingvoordeel, 42 jaar wachtlijst, 42% huurverhoging, 42% onder vraagprijs cq. 42% overwaarde, met je 42ste pensioen), en zorg dat je altijd een handdoek bij je hebt om de Vogons (of Bankiers) te slim af te zijn.
Met andere woorden: alles is relatief en zen, nirvana of iets anders. Relax, gun de ander het licht in de ogen, dewelke je jezelf ook gunt, en alles komt goed of je nou gehuurd of gekocht zit.
'Banken willen hypotheekrenteaftrek afbouwen'
quote:'Banken willen hypotheekrenteaftrek afbouwen'
Economie • Geschreven door Novum op 17-01-2012 @ 09:21
Het kabinet moet de hypotheekrenteaftrek afbouwen. Dat vinden de twee grootste kredietverleners, ING en Rabobank, schrijft het Financieele Dagblad dinsdag. De banken hebben ieder een eigen voorstel voor een overgangsregeling op tafel gelegd bij de Nederlandse Vereniging van Banken, schrijft de krant op basis van ingewijden.
De onzekerheid over de renteaftrek zou volgens de banken een van de belangrijkste oorzaken zijn dat de huizenmarkt op slot zit.
Volgens mij staat er wat anders in het FD dan deze kop doet vermoeden....quote:Op dinsdag 17 januari 2012 11:34 schreef Goofjansen het volgende:
Eindelijk ziet de RABO het licht
'Banken willen hypotheekrenteaftrek afbouwen'
[..]
http://fd.nl/economie-pol(...)hypotheekrenteaftrekquote:
[..]
Volgens mij staat er wat anders in het FD dan deze kop doet vermoeden....
Als de Rabo en ING gewoon alleen nog maar deze vorm verstrekken dan zouden ze het goede voorbeeld geven. Wanneer andere banken dan toch nog andere vormen verstrekken kan het zomaar zijn dat deze door fitch& co afgewaardeerd gaan worden omdat hier natuurlijk meer risico aan hangt.
quote:
[..]
http://fd.nl/economie-pol(...)hypotheekrenteaftrek
Welke afbouw?quote:Het Raboplan voorziet erin dat de aftrek enkel gaat gelden voor annuïteitenhypotheken en dus niet voor varianten als de spaarhypotheek of de aflossingsvrije hypotheek.
Het was goed zeepbelblazen de afgelopen decennia, nu de risico's in het vizier komen moet er plotseling wat gedaan worden. Ik ben het met je eens dat de banken zeer hypocriet zijn gegeven dat ze zelf debet zijn aan de problemen. Toch is het een teken dat de marktprincipes nog niet helemaal overboord gezet zijn, immers men moet onder de druk van de financiele markten beginnen met de schuldenafbouw. Uiteraard zouden de banken het liefst zijn doorgegaan met het zeepbelblazen maar er zijn andere factoren die daar nu een einde aan gemaakt hebben. Typisch gevalletje van pech hebben.quote:
Die banken zijn nogal hypocriet en hebben een boterberg op hun hoofd, eerst verzint men al die bizarre hypotheekvormen en nu wilt men dat de overheid zegt dat er nog maar 1 of 2 hypotheek vormen in aanmerking komen voor HRA.
Als de Rabo en ING gewoon alleen nog maar deze vorm verstrekken dan zouden ze het goede voorbeeld geven. Wanneer andere banken dan toch nog andere vormen verstrekken kan het zomaar zijn dat deze door fitch& co afgewaardeerd gaan worden omdat hier natuurlijk meer risico aan hangt.
De bijtelling verhogen is effectief gezien hetzelfde als de HRA afbouwen. De banken willen deleveragen en daarom hebben ze plotseling een voorkeur voor hypotheken waarbij je daadwerkelijk afbouwt. Aflossingsvrij een spaarhypotheken zijn natuurlijk een probleem bij het deleveragen.quote:
Is het niet zo dat banken dit liever hebben dan de bijtelling te verhogen, want dat gaat fors meer kosten
Natuurlijk willen de banken de zeggenschap, het liefst houden ze de hele markt in bedwang want dan hoeven ze op papier minimaal af te boeken. De executieverkoop in betekend gegarandeerd flink afboeken, zeggenschap betekend dat men het afboeken nog jarenlang kan manipuleren in de boeken. Deze constructie werd een half jaar geleden ook al eens onder de aandacht gebracht.... schuldenslaven verlos u van uw ketens en ga gewoon de WSNP in.... het is misschien gênant en niet ' leuk en fijn' maar 5 jaar later ben je gewoon weer een vrij mens, denk toch eens hoe leuk en fijn dat zal zijnquote:'Keihard beleid bij hypotheekachterstand'
Nederlandse banken voeren een keihard beleid tegen huiseigenaren met een hypotheekachterstand. "Het drukmiddel van de onherroepelijke volmacht wordt steeds vaker ingezet", stellen experts vandaag in De Telegraaf. Daarmee krijgt de bank volledige zeggenschap over verkoop van een huis.
De bewoners staan aan de zijlijn. De hypotheekverstrekker bepaalt de prijs, alle andere voorwaarden en neemt een eigen makelaar in de arm die de onderhandelingen voert. "De negatieve financiële gevolgen voor de schuldenaar kunnen zeer groot zijn."
Hetty Schuring van schuld- en maatschappelijk adviesbureau Sociale Raadsvrouw zegt dat deze volmachten worden gebruikt om huiseigenaren met betalingsachterstanden onder druk te zetten. "Mensen die hun hypotheek niet meer kunnen opbrengen mogen kiezen: een executieverkoop en de schuldsanering in of een betalingsregeling treffen met hun bank. Banken willen een regeling treffen als klanten een volmacht tekenen."
Schuldenaren denken dat ze beter af zijn als de bank alles regelt met de makelaar, er geen 'gênante' executieveiling hoeft plaats te vinden en de hypotheekbetalingen tijdelijk worden opgeschort, zegt Schuring. "Maar wat de bewoners niet weten is dat ze alle zeggenschap overdragen aan de bank."
De rente en aflossing worden maandelijks bij de hypotheekschuld opgeteld, die daarmee oploopt. "Bovendien leggen de hypotheekverstrekkers vaak ook loonbeslag en/of beslag op de inboedel, zodat bewoners niet het antieke kastje van oma kunnen verkopen om andere schuldeisers te betalen", aldus een makelaar die voor banken werkt.
bron: NVM
ja, je kan immers nergens heen.quote:
Ben je eigenlijk ook een schuldenslaaf als je maandlasten voor je hypotheek inclusief aflossing netto lager zijn dan de huur voor een sociale huurwoning?
misschien verdwijnen in siberie... maar daar is het momenteel 50 graden onder 0
Je verlaat je huis met een restschuld van tientallen kilo-euros, moet op zoek naar een huurwoning terwijl je de reden van wantbetaling nog op aan het lossen bent. Voor wat extra drama voegen we een vrouw, wat kinderen en een hond toe. Dit is wel wat meer dan "niet leuk en fijn". Wanbetaling is nooit een oplossing.quote:
[..]
Natuurlijk willen de banken de zeggenschap, het liefst houden ze de hele markt in bedwang want dan hoeven ze op papier minimaal af te boeken. De executieverkoop in betekend gegarandeerd flink afboeken, zeggenschap betekend dat men het afboeken nog jarenlang kan manipuleren in de boeken. Deze constructie werd een half jaar geleden ook al eens onder de aandacht gebracht.... schuldenslaven verlos u van uw ketens en ga gewoon de WSNP in.... het is misschien gênant en niet ' leuk en fijn' maar 5 jaar later ben je gewoon weer een vrij mens, denk toch eens hoe leuk en fijn dat zal zijn
Wat is het bezwaar tegen een betalingsregeling? De schuldeiser wil zijn geld terug. De schuldenaar wil van zijn schuld af. Schuldenaar kan om wat voor rede ook zijn originele aflossing niet meer opbrengen, dus wordt er naar een oplossing gekeken. Extra kritisch omdat de schuldenaar zich niet aan het originele contract heeft gehouden.
Hoezo kun je nergens heen?quote:
terwijl hier buiten de zon schijnt? Ik denk dat we gewoon blijven.quote:
[..]
ja, je kan immers nergens heen.
misschien verdwijnen in siberie... maar daar is het momenteel 50 graden onder 0
Wat FANTASTISCH toch die vrijheden die huurders hebben. Nergens gebonden zijn, huur gewoon opzeggen en een maand later zit je ergens anders! FANTASTISCH!quote:
ja, je kan immers nergens heen.
misschien verdwijnen in siberie... maar daar is het momenteel 50 graden onder 0
Alleen doet niemand dat en blijven ze gewoon minstens 8 jaar zitten in hun huurwoning. Nou, dan had je ook net zo goed kunnen kopen.
Tenzij je natuurlijk zo iemand bent die scheefhuurt. Dan zit je net zo goed vast, want je krijgt nergens anders meer voor hetzelfde geld een vergelijkbare woning (qua grootte ed).
Alle andere opties kosten geld of je hebt lange wachtlijsten.
Dit dus... maar scheefhuurders kunnen lekker doorgaan met sparen. Die kopen straks de mooiste pandjes op voor een hand vol pinda'squote:
Op dit moment geldt voor iedereen: blijven zitten waar je zit.
Alle andere opties kosten geld of je hebt lange wachtlijsten.
De scheefleners gaan nog sneller door.quote:
[..]
Dit dus... maar scheefhuurders kunnen lekker doorgaan met sparen. Die kopen straks de mooiste pandjes op voor een hand vol pinda's
Huiliehuilie van NVM hoor. Het zijn nog altijd volwassen mensen die toch echt zelf verantwoordelijk zijn voor wat ze tekenen!quote:
Schuldenaren denken dat ze beter af zijn als de bank alles regelt met de makelaar, er geen 'gênante' executieveiling hoeft plaats te vinden en de hypotheekbetalingen tijdelijk worden opgeschort, zegt Schuring. "Maar wat de bewoners niet weten is dat ze alle zeggenschap overdragen aan de bank."
Olé!quote:
[..]
Dit dus... maar scheefhuurders kunnen lekker doorgaan met sparen. Die kopen straks de mooiste pandjes op voor een hand vol pinda's
Ik heb nog een vraagje uit het vorige topic:
Wat mij nou eens interesseert is hoe de overheid om gaat met de verlaging overdachtsbelasting. Het heeft gezorgd voor een kleine opleving maar niet meer dan dat. Ik kan me zo voorstellen dat de tarivering terugzetten naar 6% e.e.a. nóg meer inzakt dan nu al te zien is in voorspellingen. Of niet?
nee ze gaan die vermindering van inkomsten opvangen via een geleidelijk hogere fiscale bijtellingquote:
[..]
Olé!
Ik heb nog een vraagje uit het vorige topic:
Wat mij nou eens interesseert is hoe de overheid om gaat met de verlaging overdachtsbelasting. Het heeft gezorgd voor een kleine opleving maar niet meer dan dat. Ik kan me zo voorstellen dat de tarivering terugzetten naar 6% e.e.a. nóg meer inzakt dan nu al te zien is in voorspellingen. Of niet?
Ik denk niet dat dit kabinet terug gaat naar 6%, waarschijnlijk gaan ze aanvoeren dat er dusdanig weinig transacties zijn dat het de staat ook niets extra's kostquote:
[..]
Olé!
Ik heb nog een vraagje uit het vorige topic:
Wat mij nou eens interesseert is hoe de overheid om gaat met de verlaging overdachtsbelasting. Het heeft gezorgd voor een kleine opleving maar niet meer dan dat. Ik kan me zo voorstellen dat de tarivering terugzetten naar 6% e.e.a. nóg meer inzakt dan nu al te zien is in voorspellingen. Of niet?
Mogelijk.... maar de HRA laten ze ongemoeid, ze willen immers geen kiezersbedrog plegenquote:
[..]
nee ze gaan die vermindering van inkomsten opvangen via een geleidelijk hogere fiscale bijtelling
"De hypotheekrente aftrek is er immers om de te hoge belastingdruk te compenseren, als ze niet bestond zou ik haar invoeren" Aldus Mark Rutte
Dus gaan we andere belastingen maar verhogen/bedenkenquote:
[..]
Mogelijk.... maar de HRA laten ze ongemoeid, ze willen immers geen kiezersbedrog plegen
"De hypotheekrente aftrek is er immers om de te hoge belastingdruk te compenseren, als ze niet bestond zou ik haar invoeren" Aldus Mark Rutte
. Linksom of rechtsom moet gewoon de staatsschuld verlaagd worden.Staatschuld kun je ook verlagen door in de uitgaven te snijden ipv door de inkomsten te verhogen.quote:
[..]
Dus gaan we andere belastingen maar verhogen/bedenken
Maar dan moeten ze een voorbeeld nemen aan roemers voorstel om maar hun eigen lonen als voorbeeld eens te verlagen, en daana eens de andere topambtenaren ook gewoon keihard op de balkenende norm zetten, willen ze dat niet dan mogen ze weg zonder wachtgeld.
Waar gaat dat geld heen dan ??
Dat kost trouwens ook heel veel meer HRA
HRA afschaffen is toch ook snijden in de uitgavenquote:
Staatschuld kun je ook verlagen door in de uitgaven te snijden ipv door de inkomsten te verhogen.
Daar ben ik al maanden heel nieuwsgierig naar...quote:
Ze verkopen toch 2.000.000 huurwoningen?/
Waar gaat dat geld heen dan ??
Daarnaast zou de afschaffing van de HRA direct een lastenverlichting zijn voor starters. Want de marktprijs van een koopwoning zal met een pennenstreek direct met 40% dalenquote:
HRA afschaffen is toch ook snijden in de uitgaven
Wat voor maatregelen stellen jullie voor om de scheefhuurders uit te gaan roken, hoe kan de overheid die ook keihard in hun sterretje nemen.
Daar is niet eens markt voor.. Niet iedereen wil een koophuisquote:
Ze verkopen toch 2.000.000 huurwoningen?/
. Overigens ook niet slim, want hoe meer koophuizen, hoe minder schaarste.. Hoe minder hoog het "betaalbaar" segment gaat wordenDat is niet waar, ik heb altijd aangegeven dat ik een voorstander ben van de afschaffing van de HRA in ruil voor een algehele verlaging van de belastingen.quote:
Ah eerst zou de HRA afgeschaft moeten worden om een algehele belasting verlaging te geven maar de hardliners hier vinden nu gewoon dat een groot gedeelte van de nederlanders kopers maar in de stront geduwd mogen worden.
Die vraag moet je richten aan Piet Hein Donner, die had daar wel de nodige ideeën overquote:Wat voor maatregelen stellen jullie voor om de scheefhuurders uit te gaan roken, hoe kan de overheid die ook keihard in hun sterretje nemen.
En hoe meer mensen gebruik gaan maken van de HRA, hoe verder de kosten oplopen. Linksom of rechtsom zal dan alsnog iedereen geconfronteerd worden met een belastingverhoging.quote:
[..]
Daar is niet eens markt voor.. Niet iedereen wil een koophuis
Juist mijn plan is duurzaam en de meest veilige keuze voor scheefleners, echter ontbreekt het realiteitsbesef bij een groot deel van deze groep. Men denkt echt dat de bestaande regelingen volledig in stand blijven en het ze geen cent extra gaat kosten.... wat een dom stemvee
Dat zul je nog wel vele maanden blijven ookquote:
Daar ben ik al maanden heel nieuwsgierig naar...
http://www.telegraaf.nl/b(...)huur_koophuis__.html
En de minister wil tijdelijke verhuur vereenvoudigen, als de banken het ook willen.
Hier in de straat is een bijstandsvrouw uit haar huis gezet door de bank, die wil wel wat tijdelijk gaan huren , tot ze een leuke vriend heeft, dus die zou er blij mee zijn
[ Bericht 26% gewijzigd door michaelmoore op 17-01-2012 17:37:54 ]
quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)huur_koophuis__.html
En de minister wil tijdelijke verhuur vereenvoudigen, als de banken het ook willen.
Er ontstaan dus een soort "tweederangs huurders": ze betalen de hoofdprijs, maar hebben nauwelijks rechten.quote:De Leegstandwet biedt mogelijkheden om bij aankoop van een ander huis het oude (zonder huurbescherming) te verhuren, maar Spies denkt dat het 'wel zou kunnen zijn' dat niet alle makelaars daarvan op de hoogte zijn. In de Tweede Kamer gingen vorig jaar stemmen op om de tijdelijke verhuur van koopwoningen gemakkelijker te maken.
En ze zijn waarschijnlijk niet bereid om appeltaart te serveren met de open huizen dagenquote:
[..]
[..]
Er ontstaan dus een soort "tweederangs huurders": ze betalen de hoofdprijs, maar hebben nauwelijks rechten.
Dus ook totaal niet aantrekkelijk om te doen.quote:
Er ontstaan dus een soort "tweederangs huurders": ze betalen de hoofdprijs, maar hebben nauwelijks rechten.
ik denk dat ze vloekend aan de kamerdeur staanquote:
[..]
En ze zijn waarschijnlijk niet bereid om appeltaart te serveren met de open huizen dagen
Het is wel extra druk op de verkoper om snel te verkopen
ik vrees dat het ook inderdaad tweederangs huurders zijn , tokkies en weedtelersquote:
[..][..]
Er ontstaan dus een soort "tweederangs huurders": ze betalen de hoofdprijs, maar hebben nauwelijks rechten.
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 17-01-2012 17:56:05 ]
Je hebben zichzelf onmogelijk gemaakt; die verlaging van 6 naar 2% kost de overheid alleen al 1,5 tot 2 miljard aan gemiste belastinginkomsten jaarlijks, op de korte termijn.quote:
[..]
Olé!
Ik heb nog een vraagje uit het vorige topic:
Wat mij nou eens interesseert is hoe de overheid om gaat met de verlaging overdachtsbelasting. Het heeft gezorgd voor een kleine opleving maar niet meer dan dat. Ik kan me zo voorstellen dat de tarivering terugzetten naar 6% e.e.a. nóg meer inzakt dan nu al te zien is in voorspellingen. Of niet?
die stap was veel te groot, ze hadden het veel beter heel geleidelijk kunnen doen verlagen, nou zitten ze met een verstoring in de markt, waardoor de voordelen terecht zijn gekomen bij de mensen die deze juist het minst nodig hadden; waardoor weer extra liquiditeit uit de economie weglekt.
Op zich is het wel logisch dat ze een grote stap namen om de markt vlot te trekken.quote:
[..]
Je hebben zichzelf onmogelijk gemaakt; die verlaging van 6 naar 2% kost de overheid alleen al 1,5 tot 2 miljard aan gemiste belastinginkomsten jaarlijks, op de korte termijn.
die stap was veel te groot, ze hadden het veel beter heel geleidelijk kunnen doen verlagen, nou zitten ze met een verstoring in de markt, waardoor de voordelen terecht zijn gekomen bij de mensen die deze juist het minst nodig hadden; waardoor weer extra liquiditeit uit de economie weglekt.
Nu hebben ze bijna al hun kruit verschoten, die laatste 2% gaat er ook nog wel af dit jaar maar ik geloof nooit dat mensen dat over de streep gaat trekken eerlijk gezegd.
Er is teveel onduidelijkheid over de HRA.
Haal die 2 miljard terug door de HRA met een gelijk deel te verlagen. Hetzelfde voor het huurwaardeforfait: simpelweg budgetneutraal vereenvoudigen!quote:
[..]
Je hebben zichzelf onmogelijk gemaakt; die verlaging van 6 naar 2% kost de overheid alleen al 1,5 tot 2 miljard aan gemiste belastinginkomsten jaarlijks, op de korte termijn.
quote:
[..]
Haal die 2 miljard terug door de HRA met een gelijk deel te verlagen. Hetzelfde voor het huurwaardeforfait: simpelweg budgetneutraal vereenvoudigen!
jij hebt altijd goede verhalen en goede argumenten.quote:
[..]
Het was goed zeepbelblazen de afgelopen decennia, nu de risico's in het vizier komen moet er plotseling wat gedaan worden. Ik ben het met je eens dat de banken zeer hypocriet zijn gegeven dat ze zelf debet zijn aan de problemen. Toch is het een teken dat de marktprincipes nog niet helemaal overboord gezet zijn, immers men moet onder de druk van de financiele markten beginnen met de schuldenafbouw. Uiteraard zouden de banken het liefst zijn doorgegaan met het zeepbelblazen maar er zijn andere factoren die daar nu een einde aan gemaakt hebben. Typisch gevalletje van pech hebben.
i.d.d. de banken zijn gewoon gespekt over de ruggen van de Nederlandse belastingbetaler, huurders en hypotheekslaven.
de profiteurs die van deze toestanden decennia lang hebben geprofiteerd zijn nu bang dat ze hun bijeengegraaide geld zullen moeten teruggeven...
Geld die afschaffing van dat puntenstelsel alleen voor woningen die verhuurd worden en daarnaast ook nog te koop staan? Als het afschaffen van het puntenstelsel voor alle woningen afgeschaft wordt zie ik het somber in voor huurders.quote:Verhuur koophuis wordt gemakkelijker
DEN HAAG - Huiseigenaren die hun oude huis niet kwijt kunnen en door de aankoop van een andere woning met dubbele lasten zitten, kunnen dat eerste huis in de toekomst gemakkelijker verhuren.
Minister Liesbeth Spies van Binnenlandse Zaken wil de procedures versoepelen, zo liet ze dinsdag weten.
Ook gaat ze de makelaars via hun koepels informeren over de huidige mogelijkheden voor huiseigenaren om hun oude huis te verhuren, zo schreef ze eerder op de dag aan de Tweede Kamer.
De Leegstandwet biedt al mogelijkheden om bij aankoop van een ander huis het oude (zonder huurbescherming) te verhuren, maar Spies denkt dat het 'wel zou kunnen zijn' dat niet alle makelaars daarvan op de hoogte zijn.
Procedure
In de Tweede Kamer gingen vorig jaar stemmen op om de tijdelijke verhuur van koopwoningen gemakkelijker te maken. De procedure voor het aanvragen van de verplichte verhuurvergunning voor te koop staande huizen bij de gemeenten wordt nu versoepeld, belooft Spies.
De huizen moeten niet langer onder het Woningwaarderingsstelsel (‘puntenstelsel’) vallen. Zo vervalt de verplichting voor gemeenten om voor de te verhuren woning een maximale huurprijs vast te stellen.
Ook mogen gemeenten bij het verlenen van de vergunning geen extra voorwaarden stellen.
Banken
Spies gaat tevens met het ministerie van Financiën en de banken, die als hypotheekverstrekker toestemming moeten geven voor tijdelijke verhuur, kijken hoe eventuele knelpunten kunnen worden opgelost.
Met minister Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) gaat minister Spies dan ook nog de regels voor tijdelijke verhuur bij de ombouw van kantoorpanden naar huurwoningen tegen het licht houden.
De maximale periode voor tijdelijke verhuur van huurhuizen die gesloopt of gerenoveerd zouden moeten worden, gaat van 5 naar 7 jaar. Ook kan er vaker dan een keer een vergunning voor tijdelijke verhuur van deze panden worden afgegeven.
De verhuiskostenvergoeding ten slotte, waartoe verhuurders soms verplicht worden, zou bij het beëindigen van de tijdelijke bewoning achterwege moeten blijven. De huurder weet immers dat de huur maar tijdelijk is.
Wel weer een gedrocht van een voorstel
Maar dat verbaast me al geenszins meerJa het is de waanzin ten top weerquote:Op dinsdag 17 januari 2012 19:08 schreef tjoptjop het volgende:
Dat is handig voor de huisjesmelkers, gewoon dat huis voor 400% van de waarde 'te koop' zetten.
Wel weer een gedrocht van een voorstel
quote:ma 05 dec 2011, 19:07
Nederlandse huizenmarkt een kaartenhuis
AMSTERDAM - De Nederlandse huizenmarkt is een kaartenhuis, zo concludeerde ik in november 2007 en diverse malen daarna, bijvoorbeeld in januari 2008. Dat werd mij destijds niet in dank afgenomen. Inmiddels buitelen echter de analisten over elkaar om aan te geven hoe erg het is.
“Mortgage Burden Looms Over Dutch” kopt The Wall Street Journal op 5 december 2011. Het FD kopt op 5 december “Huizenprijzen dalen sneller dan in buitenland”. Echt een verrassing is dit natuurlijk niet. We weten dat de hypotheken in Nederland, dankzij de unieke hypotheekrenteaftrek, hoger zijn dan in de rest van de wereld.
Banken profiteren
De enige die profiteren van de hogere hypotheken zijn natuurlijk de banken.
Nog meer subsidie
Een ander effect van de opgelopen huizenprijzen is dat daardoor de huren ook worden opgetrokken. De scheefgroei in de woningmarkt wordt door het kabinet netjes opgelost met jawel, nog een subsidie, maar nu aan de huurzijde. Er wordt nu dus met twee handen tegelijk geld uit gegeven. Zo kennen we de ‘vrienden’ in Den Haag weer.
Groter en groter
Alle lucht die door de subsidies in de woningmarkt werd geblazen, wordt vervolgens nog eens opgewarmd door de steeds verder dalende rente. Sinds de jaren ’80, toen de hypotheekrente rond 14% stond, is de rente steeds verder gedaald. Het gevolg was dat de maandlasten voor huizenkopers daalden en er dus meer kon worden geboden voor een huis. De ballon werd door de warme lucht steeds groter en groter.
De staat kan circa ¤ 9,2 miljard euro besparen op de hypotheekrenteaftrek.
De Koopsubsidie en de Starterslening vielen al weg. Als er nog meer geld bezuinigd moet gaan worden, dan zou natuurlijk het H-woord opnieuw kunnen vallen.
Alles overziend, dan zouden de rente, de bezuinigingen, de economie, de onbalans in de huizenmarkt, de schuldenberg ten opzichte van het inkomen of de spaargelden nog een behoorlijke invloed kunnen hebben op de huizenprijzen.
[ Bericht 80% gewijzigd door michaelmoore op 17-01-2012 19:41:44 ]
Om het gekkenhuis compleet te maken moeten ze naast de dubbele HRA voor de 'verkopers' ook eigenlijk huursubsidie gaan geven aan de huurdersquote:
[..]
Ja het is de waanzin ten top weer
Ja hebben ze recht op als men onder de huurgrens blijftquote:
[..]
Om het gekkenhuis compleet te maken moeten ze naast de dubbele HRA voor de 'verkopers' ook eigenlijk huursubsidie gaan geven aan de huurders
Sterker nog wanneer de huur niet te hoog is en het inkomen van de huurder laag is gebeurd dat al.quote:
[..]
Om het gekkenhuis compleet te maken moeten ze naast de dubbele HRA voor de 'verkopers' ook eigenlijk huursubsidie gaan geven aan de huurders
Is dat ook bij tijdelijke huur van een te koop staande woning? Pervers. Alles om de bubble maar in stand te houden..quote:Op dinsdag 17 januari 2012 20:27 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Sterker nog wanneer de huur niet te hoog is en het inkomen van de huurder laag is gebeurd dat al.
uiteraard, als je vrienden een studerende dochter of zoon hebben die op kamers wil en ze verhuurt aan haar studiegenoten, dan krijgen ze ook huursubsidiequote:
[..]
Is dat ook bij tijdelijke huur van een te koop staande woning? Pervers. Alles om de bubble maar in stand te houden..
Dat is in mijn optiek net zo pervers als ouders die leningen tegen "relatief" hoge rentes aan kinderen verstrekken. Waardoor de kinderen nog maximaler hra kunnen trekken en de ouders wederom weer een gedeelte van hun renteinkomsten als belastingvrij schenking doen.quote:
[..]
uiteraard, als je vrienden een studerende dochter of zoon hebben die op kamers wil en ze verhuurt aan haar studiegenoten, dan krijgen ze ook huursubsidie
Vind je het gek dat HRA zo populair is onder VVDers?
Nederland is een van de weinige landen waar ook al heb je genoeg cash om een huis te kopen dat je toch een hypotheekconstructie in elkaar zet.
Huursubsidie staat hier feitelijk los van.quote:
[..]
Is dat ook bij tijdelijke huur van een te koop staande woning? Pervers. Alles om de bubble maar in stand te houden..
Desondanks is het idee natuurlijk weer een bail-out aan onrealistische verkopers.
Dan komt er niemand in de problemen, en iedereen die nu een nieuwe hypotheek gaat afsluiten kan exact zijn maandlasten uitrekenen.
Verder natuurlijk de overdrachtsbelasting afschaffen en het HWF gekoppeld houden aan het recht op HRA, dus geen recht op HRA? Dan ook geen HWF. (Dat is toch al een achterlijke belasting. Het wachten is op een HWF voor de auto, immers als je een auto bezit in plaats van huurt, dan heb je daar een financieel voordeel aan t.o.v. de mensen die geen auto bezitten...
)Maar rutte zal toch niet luisteren naar boele.quote:NVB wil nationaal akkoord over woningmarkt
Laatste update: 17 januari 2012 23:21 info.
HILVERSUM - Voorzitter Boele Staal van de Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) pleit voor een ''nationaal akkoord'' tussen alle partijen die betrokken zijn bij de woningmarkt.
Hij hoopt dat het kabinet de aftrek van de hypotheekrente niet langer taboe verklaart en vroeg dinsdag in het tv-programma Nieuwsuur om een visie op de hele woningmarkt.
Diverse banken hebben verschillende voorstellen gedaan om de aftrek van hyptheekrente te beperken en dat deed ook De Nederlandsche Bank.
Staal sprak geen voorkeur uit voor een van de varianten: ''Er zijn veel wegen die naar Rome leiden''.
Schijnzekerheid
Boele Staal vindt wel dat het kabinet ''schijnzekerheid'' biedt door de belofte niet te tornen aan de aftrek van hypotheekrente. Mensen kopen een huis voor een periode van 20 jaar, niet voor de zittingsperiode van een kabinet, aldus Staal'.
Hij pleit voor een visie op de hele woningmarkt op lange termijn, die ook scheefwonen en huurprijzen omvat. Het op gang brengen van de woningmarkt draagt bij aan de groei van de economie, aldus Staal.
Hij vindt dat het kabinet de discussie over de woningmarkt niet moet blokkeren door het spreken over de aftrek van hypotheekrente taboe te verklaren
Een subsidie op schulden maken is niet van deze tijd
Ah, je eigen belangen veiligstellen ten koste van starters dus? Jij hebt toch al minder dan 30 jaar recht op HRA, dus voor jou heeft het inderdaad alleen maar voordelen.quote:
Doe mij het plan van de ING maar, dus met ingang van vandaag over 30 jaar in 1 keer totaal afschaffen.
Los daarvan: denk je werkelijk dat er de komende 30 jaar niet alsnog een kabinet komt dat dit weer wil veranderen?
Er komen heel veel mensen in de problemen, namelijk zelfs kinderen die over 10 jaar een huis willen kopen en dan nog steeds mogen opdraaien voor de veel te hoge aanschafprijs... HRA heeft alleen voordeel voor de mensen die het al hebben.quote:Dan komt er niemand in de problemen, en iedereen die nu een nieuwe hypotheek gaat afsluiten kan exact zijn maandlasten uitrekenen.
HRA subsidie weg en een vlaktaks invoeren
quote:wo 18 jan 2012, 07:08 | 0 reacties | lees voor
CDA wil vlaktaks
AMSTERDAM - De bestaande drie belastingschijven moeten plaatsmaken voor een uniform tarief van bijvoorbeeld 35 procent.
Hogere inkomens betalen meer via een solidariteitsheffing.
Dat blijkt uit voorstellen van het CDA waar de Volkskrant over schrijft.
Vrijdag worden de plannen gepresenteerd en zaterdag buigt het CDA-congres zich erover.
De partij vindt dat het huidige stelsel nodeloos ingewikkeld is, overmatig lenen stimuleert en arbeid ontmoedigt.
Probleem is is dat dat al gebeurt, maar dat er vervolgens gewoon geen afbouw van de inkomstenbelasting tegenover staat. Dat durf ik hier wel te beweren.quote:
Het lijkt me het beste om door te gaan met de HWF ieder jaar te verhogen, dat is het makkelijkst en juist voor starters het voordeligst, dan is het fiscaal voordeel het snelst weg
Een subsidie op schulden maken is niet van deze tijd
Dat klopt wel natuurlijk, het is ter compensatie van het (achterlijke) huurwaardeforfait. Als ze dat afschaffen mag van mij de HRA er ook wel af. Stuk eerlijker.quote:
[..]
Mogelijk.... maar de HRA laten ze ongemoeid, ze willen immers geen kiezersbedrog plegen
"De hypotheekrente aftrek is er immers om de te hoge belastingdruk te compenseren, als ze niet bestond zou ik haar invoeren" Aldus Mark Rutte
Belasting betalen voor iets wat je eventueel zou kunnen doen maar meestal niet mag
Verkoop jij je huis maar eens momenteel...quote:
Dus gewoon GEEN vlaktaks.
nee het is een compensatie voor het wegvallen van de overdrachtsbelastingquote:
[..]
Probleem is is dat dat al gebeurt, maar dat er vervolgens gewoon geen afbouw van de inkomstenbelasting tegenover staat. Dat durf ik hier wel te beweren.
of vervangen door een woonlastenaftrekquote:
HWF per direct afschaffen, vlaktaks van 20% instellen voor iedereen, geen solidariteitsbelasting voor rijkeren, HRA afschaffen in 15 jaar, huursubsidies ook in 15 jaar tijd afschaffen.
Dat is dus exact hetzelfde als nu, maar met een andere naam!quote:
De bestaande drie belastingschijven moeten plaatsmaken voor een uniform tarief van bijvoorbeeld 35 procent.
Hogere inkomens betalen meer via een solidariteitsheffing.
Het schijvensysteem is niet ingewikkeld, dat kan je zeer eenvoudig uitrekenen. Wat het ingewikkeld maakt is de aftrekposten, uitzonderingen, bijtellingen, tientallen (!!) mogelijke extra heffingskortingen, etc.! Schaf dat af, en houd een basissysteem met schijven over. Of nog beter, vervang die schijven door een functie (als in: wiskunde), zodat er geen duidelijke grens meer is, maar elke euro extra gewoon iets zwaarder wordt belast.quote:De partij vindt dat het huidige stelsel nodeloos ingewikkeld is, overmatig lenen stimuleert en arbeid ontmoedigt.
Dan moeten we eerst de kwaliteit van het onderwijs verbeteren Remco... want wiskunde is moeilijk.... dus de mensen begrijpen het niet. Gaat dan dus geen meerderheid voor komenquote:
Of nog beter, vervang die schijven door een functie (als in: wiskunde), zodat er geen duidelijke grens meer is, maar elke euro extra gewoon iets zwaarder wordt belast.
Het belastingstelsel is inderdaad nodeloos complex door alle uitzonderingen, toeslagen, aftrekposten en anderen mitsen en maren. Ik ben geen voorstander van een flat-tax ik vind dat wie veel verdient dat mede te danken heeft aan de voorzieningen waar iedereen aan meebetaald heeft. Wie daar dus bovengemiddeld van profiteert mag er dus ook wat extra aan meebetalen. Ik begrijp werkelijk niet hoe verzuurd je moet zijn om te klagen dat je veel geld verdient? Dan zit er toch iets fout in je hoofd imo.
En het mooie is dat dan de HRA op zich gewoon in stand kan blijven , dus dan heeft iedereen zijn zin
Het HWF is natuurlijk het gedrocht wat voor de HRA gezorgd heeft, dan moeten we niet nog de HWF gaan verhogen, dat is niet de juiste manier, en alleen maar nog steeds een beloning voor mensen die overgefinancierd zitten.quote:
Maar de meest snelle manier om de HRA af te schaffen is denk ik, het HWF jaarlijks op te hogen met 10%, dat scheelt 10 miljard per jaar, en dan is er ook ruimte om de economie te stimuleren
Jaa voor starters dat is dus het mooie, dat die ontzien wordenquote:
[..]
Het HWF is natuurlijk het gedrocht wat voor de HRA gezorgd heeft, dan moeten we niet nog de HWF gaan verhogen, dat is niet de juiste manier, en alleen maar nog steeds een beloning voor mensen die overgefinancierd zitten.
Wie 350 euro verwoont hoeft geen 100 euro retour te hebben
.. en tien miljard minder voor de burgers om de economie mee te stimuleren. Of was je van mening dat alleen de overheid 'de economie kan stimuleren'?quote:
Maar de meest snelle manier om de fiscaal voordeel van de HRA af te schaffen is denk ik, het HWF jaarlijks op te hogen met 10%, dat scheelt 10 miljard per jaar, en dan is er ook ruimte om de economie te stimuleren, dus ieder jaar een miljard extra
En het mooie is dat dan de HRA op zich gewoon in stand kan blijven , dus dan heeft iedereen zijn zin
Wie dus verstandig gedaan heeft, gespaard heeft en al een gedeelte van zijn hypotheek heeft afgelost wordt dus ook door de overheid genaaid, net zoals hier sommige verzuurde huurders zitten die zich genaaid voelen. .quote:
[..]
Jaa voor starters dat is dus het mooie, dat die ontzien worden
Wie 350 euro verwoont hoeft geen 100 euro retour te hebben
Zoals ik al langer roep alleen nog maar HRA voor annuitaire/linieare hypotheken.
HRA hoeft er niet af alleen risicovolle finacieringsproducten die komen niet meer in aanmerking voor HRA. Verder alleen nog maar HRA voor producten die door officiele banken geregeld worden dus eerder door mij omschreven excessen van financierings bv'tjes voor vermogenden op te heffen.
Ja is vast heel stil. Die woningmarkt krijgt toch al zo weinig aandacht, en er is vast niemand die het opvalt dat ie tien procent meer moet aftikken dan vorig jaar...quote:
Maar de meest snelle manier om de fiscaal voordeel van de HRA af te schaffen is denk ik, het HWF jaarlijks op te hogen met 10%, dat scheelt 10 miljard per jaar, en dan is er ook ruimte om de economie te stimuleren, dus ieder jaar een miljard extra
En het mooie is dat dan de HRA op zich gewoon in stand kan blijven , dus dan heeft iedereen zijn zin
OMG de bureaucraatjes hebben tijdens de koffiepauze bij het automaat weer eens een brainstorm sessie gehadquote:Premies voor doorstroming Haagse huizenmarkt
De gemeente heeft twee nieuwe premies voor huurders in sociale huurwoningen die willen doorstromen naar een andere woning: de Doorstroompremie scheefwonen en de Verhuiskostenpremie grote woningen.
Doorstroompremie scheefwonen
De Doorstroompremie scheefwonen is een premie van ¤ 5000 die huishoudens met een hoger jaarlijks belastbaar inkomen (boven de ¤ 43.000) kunnen aanvragen als ze hun sociale huurwoning in Den Haag verruilen voor een huurwoning in de vrije sector of een koopwoning, ook in Den Haag. De woning die ze achterlaten komt dan weer beschikbaar voor huishoudens met een lager inkomen.
Verhuiskostenpremie grote woningen
De Verhuiskostenpremie grote woningen is een premie van ¤ 5000 die mensen met een klein huishouden kunnen aanvragen als zij verhuizen en een grote sociale huurwoning (minimaal 80 vierkante meter) achterlaten. Deze premie heeft tot doel grote gezinnen eerder aan een passende sociale huurwoning te helpen.
Beide regelingen zijn onderdeel van een breder pakket aan maatregelen dat in januari 2012 wordt gepresenteerd. Houd daarvoor deze site in de gaten.
bron: gemeente Den Haag
Ten eerste gaan ze weer een maatregel invoeren om het hogehuizenprijsminnen in stand te houden en ten tweede lost men geen daadwerkelijke problemen op nl. het extra beschikbaar maken van betaalbare woonruimte. Echt absurd dat gemeenten dit op eigen houtje kunnen invoeren.
Naast de zinloze verspilling van gemeenschapsgeld moeten we ons afvragen wie zich voor een premie van 5k uit zijn 'betaalbare' woning laat jagen? Misschien mensen die toch al van plan waren om te vertrekken? Of mensen die in geldnood zitten? Wat een waanzin dom plan weer
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)n-rente-aftrek.dhtmlquote:Monsterverbond tegen rente-aftrek
Archieffoto ANP
Een brede coalitie van partijen in de woningsector - inclusief de banken - eist dat het kabinet de hypotheekrenteaftrek beperkt. Het vertrouwen van de consument in de huizenmarkt is gedaald tot een dieptepunt. Harde maatregelen zijn onvermijdelijk, aldus deskundigen.
Dit schrijft het AD vandaag. Consumentenorganisaties als Vereniging Eigen Huis en de Consumentenbond, de financiële toezichthouders, hypotheekadviseurs en de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) stellen dat het geleidelijk afbouwen van de hypotheekrenteaftrek onontkoombaar is. Daarbij wordt gedacht aan 30 jaar. Daarna zou de aftrek dan helemaal verdwenen zijn.
De organisaties in de woningsector scharen zich hiermee achter de oproep van de Nederlandse banken om de politiek omstreden fiscale maatregel gestaag in te perken. Het is voor het eerst dat de bancaire sector zo nadrukkelijk stelling neemt. Volgens de banken zullen de gevolgen voor huishoudens bij een geleidelijke afbouw beperkt blijven.
en 2:
http://www.volkskrant.nl/(...)elastingtarief.dhtmlquote:CDA wil naar één belastingtarief
Gijs Herderscheê, Jan Hoedeman − 18/01/12, 05:54
Belastingenveloppen bij de Belastingdienst in Apeldoorn. © ANP
De huidige drie belastingtarieven moeten plaatsmaken voor een 'sociale vlaktaks'. Voor iedereen geldt dan hetzelfde belastingtarief van bijvoorbeeld 35 procent. De aftrek van de hypotheekrente wordt beperkt. Voor topinkomens komt er een extra belasting - een solidariteitsheffing.
Deze voorstellen doet het Strategisch Beraad van het CDA in een concept van zijn nieuwe toekomstvisie, waarvan delen eerder zijn uitgelekt. Vrijdag presenteert de voorzitter van het beraad, oud-minister van Sociale Zaken Aart Jan de Geus, de koers van de christen-democraten voor de komende vijftien jaar. Het CDA-congres buigt zich er zaterdag over.
Een van de pijlers van de visie is een hervorming van belastingstelsel en sociale zekerheid. Het huidige stelsel van inkomstenbelasting is nodeloos ingewikkeld, stimuleert overmatig lenen en ontmoedigt arbeid, vinden De Geus en consorten. 'Het CDA ziet grote voordelen in de invoering van een sociale vlaktaks', aldus de opstellers. Het belastingsysteem wordt daardoor eenvoudiger, stimuleert economische groei en neemt de prikkel weg om een huis of bedrijf met zoveel mogelijk geleend geld te financieren.
Extra tarief
Voor topinkomens moet er wel een tweede, extra belastingtarief komen: 'Vanuit het oogpunt van solidariteit is het gerechtvaardigd dat er wel een aanvullende solidariteitsheffing komt voor topinkomens.' De partij bepleit extra milieubelastingen op vervuilende producten en diensten. 'Milieu vertegenwoordigt te vaak geen enkele economische waarde, waardoor schadelijk gedrag eenvoudig op het milieu kan worden afgewenteld.'
Geld lenen en schulden maken is volgens het CDA 'te goedkoop'. 'De ongebreidelde groei van hypothecaire leningen heeft in korte tijd groteske vormen aangenomen', vindt het beraad. Het wil de aflossing van hypotheken stimuleren. 'Het huidige fiscale regime, waaronder de wijze waarop de hypotheekrenteaftrek is vormgegeven, dient dit doel onvoldoende. We moeten naar een nieuw regime dat bezitsvorming bevordert en jonge mensen in staat stelt een huis te kopen.'
Voorzorg
In zowel de gezondheidszorg als de sociale zekerheid pleit het CDA voor een omslag van 'nazorg' naar 'voorzorg': meer aandacht voor preventie. De zelfredzaamheid van zowel patiënten als werkenden moet groter worden.
In delen van de visie neemt het CDA afstand van de samenwerking met de PVV. De politiek keek aanvankelijk te lang weg als het ging over de gevolgen van de immigratie, maar is nu 'doorgeslagen naar het andere uiterste', schrijft het Strategisch Beraad. Het wil 'een open land' voor vluchtelingen. 'Daar waar problemen bestaan is participatie en niet polarisatie de oplossing.'
Hoeveel water moet er nog door de Nijl stromen? Vlaktax is natuurlijk het voorportaal voor afbouw van de HRA>
quote:'Minder woningen verkocht'
APELDOORN - Het kadaster registreerde in december 13.133 verkochte woningen, of wel 6,6 procent minder dan een jaar eerder.
De grootste daling doet zich met 8,7 procent voor bij 2-onder-1 kapwoningen. Bij vrijstaande woningen was een stijging te zien van 1,3 procent.
De provincies Flevoland en Brabant lieten een stijging zien van respectievelijk 10,5 procent en 0,5 procent ten opzichte van een jaar eerder. De grootste daling was in Friesland: 18,6 procent.
Het aantal in december geregistreerde hypotheken daalde met 22,5 procent naar 24.561. Het aantal executieveilingen steeg van 128 naar 384.
Dat klinkt ook niet echt goed, echt een neerwaartse trend...quote:Daling geregistreerde verkochte woningen in december 2011
In december 2011 registreerde het Kadaster 13.133 verkochte woningen. Dit is een daling van 6,6% ten opzichte van december 2010 (14.064). Vergeleken met november 2011 is er sprake van een stijging van 38,3%. Het Kadaster registreerde toen 9.494 verkochte woningen. Traditiegetrouw worden er in de maand december veel akten bij het Kadaster aangeboden.
Woningtypen
Van de verschillende woningtypen doet de grootste daling zich voor bij de 2-onder-1 kapwoningen met 8,7% in vergelijking tot december 2010. Vrijstaande woningen laten als enige een stijging zien van 1,3%.
Provincies
De provincies Flevoland en Noord-Brabant laten een stijging zien in het aantal geregistreerde verkochte woningen ten opzichte van december 2010 (respectievelijk 10,5% en 0,5%). De grootste daling doet zich voor in de provincie Friesland (-18,6%).
Hypotheken
Het aantal geregistreerde hypotheken in december 2011 nam met 22,5% af ten opzichte van december 2010, van 31.693 naar 24.561.
Executieveilingen
In december 2011 vonden 384 executieveilingen plaats. In december 2010 waren dat er 128.
2012 word de definitieve ondergang van de huizenmarkt zeepbel. De ontkenningsfase ligt achter ons, zelfs op dit forum is er geen optimist meer te vinden die denkt dat er niks aan de hand is (nou ja... misschien dat DAM nog enigszins twijfeltquote:
[..]
Dat klinkt ook niet echt goed, echt een neerwaartse trend...
).Een factor 3 meer executieveilingenquote:
"In december 2011 vonden 384 executieveilingen plaats. In december 2010 waren dat er 128."
Nou sla jullie slag samen met xeno spaargeld aanwenden om jullie tot vastgoed handelaren te ontplooien.quote:
[..]
Een factor 3 meer executieveilingen
maar hoe kom je daartussen?quote:
[..]
Nou sla jullie slag samen met xeno spaargeld aanwenden om jullie tot vastgoed handelaren te ontplooien.
wil je dat goed doen voor particulier gebruik (dus niet als investering) dan moet je het huis van binnen en buiten gezien hebben, het is voor een particulier immers een van de grootste stappen in zijn leven financieel gezien.
dit is nou net het probleem bij executie veilingen, ze zijn heel erg ontoegangkelijk.
ook zijn soms bezichtigingen van te voren niet eens mogelijk (raampje ingooien en dan met zo'n hoover-helicopter met een camera eraanvast naar binnen vliegen en opnames maken zou misschien kunnen als die krengen een beetje bereik zouden hebben)
Vlaktax wilden ze al in 2001...... mega oud nieuws en even onhaalbaar in Nederland....quote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)n-rente-aftrek.dhtml
en 2:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)elastingtarief.dhtml
Hoeveel water moet er nog door de Nijl stromen? Vlaktax is natuurlijk het voorportaal voor afbouw van de HRA>
"Banken durven geen bank meer te zijn"quote:Bouwers bang voor masaal banenverlies
Als de woningmarkt niet snel verbetert verliezen 'vele duizenden' hun baan in de bouw. Ontwikkelaars willen snelle actie van de politiek.
Vele duizenden mensen in de bouw zullen dit jaar hun baan verliezen en verscheidene gerenommeerde bouwbedrijven gaan op de fles, als de politiek niet ingrijpt op de in problemen verkerende woningmarkt. Daarvoor waarschuwt Nico Rietdijk, directeur van de vereniging voor ontwikkelaars en bouwondernemers (NVB).
Nijpend
"De situatie op de markt voor nieuwbouwwoningen is heel nijpend'', zegt Rietdijk. De verkoop van nieuwbouwwoningen daalt dit jaar naar verwachting van 21.000 in 2011 tot ongeveer 12.000. In 2010 werden er nog 26.000 nieuwe woningen verkocht.
Hypotheekverstrekkers
De problemen worden volgens Rietdijk vooral veroorzaakt door de hypotheekverstrekkers, die de hand op de knip houden. "Banken durven geen bank meer te zijn. Daardoor krijgt momenteel 20 tot 30 procent van de kopers van een nieuwbouwwoning de financiering niet rond'', aldus de directeur van de brancheorganisatie. De discussie over de hypotheekrenteaftrek speelt volgens hem nauwelijks een rol.
Doorgeslagen
Volgens Rietdijk zijn de toezichthouders doorgeslagen met het aanscherpen van de regels voor kredietverlening, "en het ergste is dat de politiek ze die ruimte geeft''. Hij denkt dat de problemen op de huizenmarkt makkelijk zijn op te lossen met soepelere regels, waardoor banken weer maatwerk kunnen gaan leveren.
bron: BNR
Banken liepen tijdens de inflatie van de zeepbel geen enkel risico, er was dus heel weinig lef voor nodig om de zeepbel op te blazen, het enige ingredient dat noodzakelijk was: 'hebzucht'.
De bouwbedrijven hebben goed geprofiteerd van een jarenlange hoogconjunctuur in hun sector, kennelijk is er bar weinig rekenschap gehouden met mindere tijden. In plaats van de uitdaging aan te gaan en betaalbare woningen te realiseren gooit men liever de handdoek in de ring, typerend voor een sector waar het decennia lang voor de wind ging
Wat er moet gebeuren is het betaalbaar maken van woningen, dat betekend dat de grondprijzen moeten zakken, er meer innovatie plaats moet vinden en de marges moeten dalen. Dat zijn de uitdagingen waar 'lef' een doorzettingsvermogen voor nodig is, stop met jammeren en begin met het aanpakken van de echte problemen
Ik ben hartstikke optimistisch, ja de woning markt zit in een dip maar dat is te verwachten in een laagconjunctuur. Ondertussen is de ECB obligaties aan het opkopen, stijgen grondstofprijzen en lonen. Huizen blijven huizen, mijn enige 'zorg' is of ik van de prijsdalingen gebruik moet maken om groter (en duurder) te gaan wonen.quote:
[..]
2012 word de definitieve ondergang van de huizenmarkt zeepbel. De ontkenningsfase ligt achter ons, zelfs op dit forum is er geen optimist meer te vinden die denkt dat er niks aan de hand is (nou ja... misschien dat DAM nog enigszins twijfelt
Stijgende inkomens? Waar?quote:
[..]
Ik ben hartstikke optimistisch, ja de woning markt zit in een dip maar dat is te verwachten in een laagconjunctuur. Ondertussen is de ECB obligaties aan het opkopen, stijgen grondstofprijzen en lonen. Huizen blijven huizen, mijn enige 'zorg' is of ik van de prijsdalingen gebruik moet maken om groter (en duurder) te gaan wonen.
Ik hoor alleen maar verhalen over een hoge jeugdwerkeloosheid en jongeren die voor minder aan de bak mogen. Stijgende lonen? Misschien bij dat deel van de bevolking dat zijn baan weet te behouden, de keerzijde van de medaille is een hogere werkeloosheid en een stijgende belastingdruk.
quote:
[..]
Stijgende inkomens? Waar?
Ik hoor alleen maar verhalen over een hoge jeugdwerkeloosheid en jongeren die voor minder aan de bak mogen. Stijgende lonen? Misschien bij dat deel van de bevolking dat zijn baan weet te behouden, de keerzijde van de medaille is een hogere werkeloosheid en een stijgende belastingdruk.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)rkt-vv-lonen-art.htm
Dat is geen loonstijging, dat is inflatie correctie (2,3% in 2011).quote:
[..]
[ afbeelding ]
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)rkt-vv-lonen-art.htm
wat een ontzettend bekrompen opmerking..quote:
[..]
Vlaktax wilden ze al in 2001...... mega oud nieuws en even onhaalbaar in Nederland....
allereerst, onderbouw jezelf,
ten tweede is het per definitie niet waar omdat dit afhangt van de hoogte van die vlakke taks.
bij een bepaalde invulling van een percentage kan je (met goede onderbouwing) pas zeggen hoe betaalbaar het is.
Goed... bepaalde CAO lonen stijgen met wel 1,5%. Als je bedenkt dat dit op een modaal salaris je netto nog geen 300 euro op jaarbasis oplevert... dat bedrag ben je meer dan dubbel kwijt aan het verlies van het spaarloon (-260 euro), stijgende energiekosten, stijgende brandstofkosten, stijgende zorgkosten en dan is daar nog de algehele inflatie op vrijwel elk basisproduct zoals voedsel. Voor huurders komt daar ook nog eens de jaarlijkse huurstijging bij. Al met al staan er dikke rode cijfers onder de lijn. Technisch gezien is er dus een miniplusje in het salaris maar kwa koopkracht gaan de meeste mensen er verder op achteruit. Onze overheid gaat ondanks dit de staatsschuld weer met vele miljarden verhogen, dit zorgt voor nog hogere lasten voor de burger in de toekomst. Men verzaakt om te hervormen, want dat is electoraal niet te verkopen. Als je dan denkt dat dit een economische groei gaat opleveren ben je volgens mij een beetje de weg kwijtquote:
[..]
[ afbeelding ]
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)rkt-vv-lonen-art.htm
Dat kan door de bijtelling te verhogen met 10% per jaar, zoals nu al gebeurt
je vergeet nog een stukje over een wijziging aan de IB kant.quote:
Wat er moet gebeuren, is afschaffen van alle subsidies zoals dat hoort bij een VVD, ook huursubsidie en HRA in een tijdelijke gewenningsregeling van maximaal 5 jaar
Dat kan door de bijtelling te verhogen zoals nu al gebeurt
Ik klaag niet over de huurverhoging, ik benoem het gewoon als de lastenverzwaring die het is.quote:
Xeno klaag je nu over een huurstijging, maar kopers mogen niet klagen over gestegen HWF en moeten zomaar volgens jullie een complete afschaffing van HRA gaan slikken, dat wordt wel heel hypocriet in mijn optiek. .
Heb je mij ooit een tirade horen afsteken over de inflatiecorrectie van de huurprijzen? Ik heb wel grote moeite met de hoge inflatie als gevolg van het verstrekken van spotgoedkoop krediet
Maar de huizenprijzen zitten niet in het inflatiemandje anders was iedereen zich te pletter geschrokken.quote:
Ik heb wel grote moeite met de hoge inflatie als gevolg van het verstrekken van spotgoedkoop krediet
De wettelijke huurverhoging is gebaseerd op 'de inflatie', dat het CBS niet de prijs van koopwoningen meegenomen heeft in dit getal is volgens mij politiek gemotiveerd. De officiele inflatiecijfers zijn vaak de basis geweest waarop CAO lonen werden onderhandelt. Jarenlange 'loonmatiging' waren natuurlijk het succes van het poldermodel en de lage inflatie.quote:
Maar de huizenprijzen zitten niet in het inflatiemandje anders was iedereen zich te pletter geschrokken.
Het beschikbaar stellen van goedkoop krediet aan hypotheekgevers dreef de inflatie op en om dit te verdoezelen moest er op een gegeven moment overgegaan worden op 'innovatieve' producten als de aflossingsvrije hypotheek, de HRA maakte dit allemaal mogelijk. Toen dat niet meer hielp gingen de banksters over tot het inzetten van de financiele A-bom nl. het verlagen van de rente tot een waanzinnig laag niveau.
In plaats van de rente op tijd te verhogen om de oververhitte markt tot rust te brengen is men compleet doorgeslagen met het stimuleren naar keynesiaanse principes... het gevolg? Een bankroet banksysteem
Dat zie ik niet gebeurenquote:
[..]
je vergeet nog een stukje over een wijziging aan de IB kant.
Diep triest. De bouwsector wil dolgraag bouwen, starters willen dolgraag wonen, en de politiek maakt met torenhoge grondprijzen de nieuwbouwmarkt kapot. Want... de prijzen moeten kunstmatig hoog gehouden worden! Dat is goed voor het land hoor!quote:Nijpend
"De situatie op de markt voor nieuwbouwwoningen is heel nijpend'', zegt Rietdijk. De verkoop van nieuwbouwwoningen daalt dit jaar naar verwachting van 21.000 in 2011 tot ongeveer 12.000. In 2010 werden er nog 26.000 nieuwe woningen verkocht.
QFT!quote:
[..]
Diep triest. De bouwsector wil dolgraag bouwen, starters willen dolgraag wonen, en de politiek maakt met torenhoge grondprijzen de nieuwbouwmarkt kapot. Want... de prijzen moeten kunstmatig hoog gehouden worden! Dat is goed voor het land hoor!
Voor de beeldvorming nog een fotootje uit de Randstad:
Willen mensen dan wonen in wijken zonder riolering/groenvoorziening/wegen/ afwatering/ enz.. wat allemaal van de grondprijzen gefinacierd wordt.quote:
[..]
Diep triest. De bouwsector wil dolgraag bouwen, starters willen dolgraag wonen, en de politiek maakt met torenhoge grondprijzen de nieuwbouwmarkt kapot. Want... de prijzen moeten kunstmatig hoog gehouden worden! Dat is goed voor het land hoor!
Er is ruimte genoeg om de economie een flinke slinger te geven nu moet iederen in een tochtige duiventil van 50 jaar oud, om de belanghebbenden van corporaties aan een godsvermogen te helpenquote:
[..]
Diep triest. De bouwsector wil dolgraag bouwen, starters willen dolgraag wonen, en de politiek maakt met torenhoge grondprijzen de nieuwbouwmarkt kapot. Want... de prijzen moeten kunstmatig hoog gehouden worden! Dat is goed voor het land hoor!
Dat kan wel , grondprijs is 10 euro en verkoop voor 300 euro, het grondbedrijf was altijd de moneymaker voor een gemeentequote:
[..]
Willen mensen dan wonen in wijken zonder riolering/groenvoorziening/wegen/ afwatering/ enz.. wat allemaal van de grondprijzen gefinacierd wordt.
Die zullen dat gaan missen anders
Grondprijs was pas een beetje een geldmaker nadat de centrale overheid een stuk financiering naar de gemeentes heeft afgesneden en gezegd heeft houdt jullie eigen broek maar op.quote:
[..]
Dat kan wel , grondprijs is 10 euro en verkoop voor 300 euro, het grondbedrijf was altijd de moneymaker voor een gemeente
Die zullen dat gaan missen anders
Maar dan nog die voorzieningen om een wijk te kunnen bouwen moeten ook gemaakt worden, mogen we daar met zijn allen voor gaan opdraaien omdat sommige graag voor een appel en een ei flinke lappen grond moeten kunnen kopen.
Maar
Niet weer dat nonargument!quote:
[..]
Willen mensen dan wonen in wijken zonder riolering/groenvoorziening/wegen/ afwatering/ enz.. wat allemaal van de grondprijzen gefinacierd wordt.
Verklaar eens waarom flatjes met 10 hokjes boven elkaar ook peperduur moeten zijn?
En je maakt mij niet wijs dat die paar vierkante meter weg en die paar meter riool per huis zoveel kost! Daarbij wordt hetzelfde ook betaald/onderhouden voor bestaande huizen, maar dan uit de gemeenschappelijke middelen.
Het probleem is toch echt de enorme winsten die iemand op die grond maakt. En ja, er zijn genoeg mensen die graag hun eigen riolering willen aanleggen als ze gewoon een kaveltje mogen bebouwen zonder 2 ton voor het kleine stukje grond op te hoesten te lenen. Of denk je dat vakantiehuizen geen riool hebben? Of dat riool in Woerden duurder is dan in het Ruhrgebied?
En wat die groenvoorzieningen betreft: met een fatsoenlijk formaat tuin heb je echt dat gemeentegrasveldje niet nodig!
Je spreekt jezelf trouwens aardig tegen door:
a. te claimen dat de torenhoge grondprijs nodig is om het riool aan te leggen
b. de gemeente de grondprijs als "money maker" gebruikt voor het financieren van de gevestigde belangen!
De woning an sich was best te betalen, maar de servicekosten van 300 euro per maand voor het park tikten toch ook flink aan, daarvoor kon je dan wel altijd gaan zwemmen.
Ja de huizen van boven de 3 ton maarja dat heb allemaal allang geroepen.
Volgens mij is dit topic al 4 jaar bezig... Door 4 jaar een koophuis te hebben en mijn HRA af te lossen heb ik al 20% afgelost en zijn mijn maandlasten afgenomen. En de dromers hier maar dromer en foto's van een weiland maken. Please...
Niet mouwen, gewoon werken met die klauwen.
maar er is een overaanbod van kantoren die moeten worden omgebouwd tot starters / studentenflats, als de huursubsidie achteruit gaat, dan gaat men indikken, de lagere pensioenen zorgt voor meer aanbod en indikken , de leegstand in winkelgebieden zorgt voor meer bouw van woningen, gemeentes die helemaal knijp zitten zullen bouwgrond gaan verkopen tegen de marktprijs , babyboomers die wegtrekken om hun vermogen vrij te maken, HRA die steeds minder zal worden, meer tijdelijke arbeidscontracten, babyboomers die over 10 jaar in dagverpleging moeten en over 20 jaar dood zijn enz enzquote:
2012 het jaar dat er een hervorming gaat komen. Ik geloof alleen nog steeds niet dat de crash er gaat komen. Er is hier gewoon teveel vraag en te weinig aanbod en daar is geen oplossing voor.
Ja de huizen van boven de 3 ton maarja dat heb allemaal allang geroepen.
Volgens mij is dit topic al 4 jaar bezig... Door 4 jaar een koophuis te hebben en mijn HRA af te lossen heb ik al 20% afgelost en zijn mijn maandlasten afgenomen. En de dromers hier maar dromer en foto's van een weiland maken. Please...
Niet mouwen, gewoon werken met die klauwen.
Ik geef je groot gelijk en vind dat je goed bezig bent. Echter hoe kijk jij tegen het feit aan dat je (als voorbeeld) straks een hypotheek hebt van 300k en je huis is nog maar 200k waard?quote:
2012 het jaar dat er een hervorming gaat komen. Ik geloof alleen nog steeds niet dat de crash er gaat komen. Er is hier gewoon teveel vraag en te weinig aanbod en daar is geen oplossing voor.
Ja de huizen van boven de 3 ton maarja dat heb allemaal allang geroepen.
Volgens mij is dit topic al 4 jaar bezig... Door 4 jaar een koophuis te hebben en mijn HRA af te lossen heb ik al 20% afgelost en zijn mijn maandlasten afgenomen. En de dromers hier maar dromer en foto's van een weiland maken. Please...
Niet mouwen, gewoon werken met die klauwen.
En babyboomers die met zijn allen naar het zuiden verkassen is een net zo'n utopie als dat we voor een appel en een ei een huis zullen kunnen gaan kopen in drukbevolkte gebieden in NL.
De overheid verbiedt dat.quote:
Dan ga je toch op een vakantiepark wonen.
Stemmingmakerij, ik moet hier ook met een grote sprong m'n tuin verlaten van de plassen die er voor staan. Of gewoon m'n wandelschoenen aandoen, dan maakt het niet uit.quote:Mijn pa heeft een tijd een woning op zo'n park gehad, maar de afwatervoorziening liet toch echt te wensen over als het geregend had bleven er allemaal plassen staan
Ow mijn eigen ervaring van op vakantieparken komen waar mensen (semi) permanent wonen word nu maar gedownplayed als stemmingmakerij.quote:
[..]
De overheid verbiedt dat.
[..]
Stemmingmakerij, ik moet hier ook met een grote sprong m'n tuin verlaten van de plassen die er voor staan. Of gewoon m'n wandelschoenen aandoen, dan maakt het niet uit.
En frappant dat de servicekosten bij zo'n park nu vergeten worden in je commentaar, die servicekosten koop je bij gemeentes af door een stuk meer voor de grond te betalen. En dan mag je als koper nog jaarlijks HWF afdragen, dit in tegenstelling tot de huurders.
Wanneer is straks?quote:
[..]
Ik geef je groot gelijk en vind dat je goed bezig bent. Echter hoe kijk jij tegen het feit aan dat je (als voorbeeld) straks een hypotheek hebt van 300k en je huis is nog maar 200k waard?
Kopen doe je in mijn optiek als je je ergens permanent wil vestigen (minimaal 10 jaar). De fluctuerende waarde maakt niet uit zolang je niet koopt of verkoopt. Ik lig er dus niet wakker van en kijk naar mijn maandlasten. Ik zal er wel weer een hoop commentaar op krijgen maar vooralsnog trek ik al 4 jaar aan het langste eind en is 1/5 al afgelost. Dat is de 20% en zoveel is mijn woning nog niet gedaald als ik de verkoop van het huis naast me bekijk.
Hoeveel mensen wonen niet alleen in een eengezinswoning en willen graag naar een appartement? Dat zijn er heel wat en worden er steeds meer. Maar ze kunnen niet gaan, omdat ze nu 400 euro huur betalen en na verhuizen naar dat appartement opeens 800 euro moeten gaan betalen. Als er nu een wet komt dat je dit binnen dezelfde woningbouwvereniging kunt doen zonder dat het je meer kost, en 20% van de mensen maakt hier gebruik van, is het probleem al opgelost.
http://www.telegraaf.nl/o(...)explosief_toe__.htmlquote:Executieveiling neemt explosief toe
AMSTERDAM - Het aantal gedwongen huizenverkopen is het afgelopen jaar met ruim een derde gestegen. Dat blijkt volgens BNR Nieuwsradio uit cijfers van het Kadaster. Steeds meer mensen kunnen het hoofd niet meer boven water houden en moeten hun huis op de executieveiling aanbieden.
Het aantal executieveilingen kwam in 2010 uit op 2086. In 2011 waren het er 2811, een stijging van 725 oftewel 34,8 procent.
Peter Boelhouwer, hoogleraar woningmarkt aan de TU Delft, zegt op BNR dat executieveilingen ook banken met problemen opzadelen. Bij gedwongen verkoop zouden zij maar 70 tot 80 procent van de marktwaarde terugkrijgen. Een deel van het verschil wordt opgevangen door de Nationale Hypotheek Garantie, maar de rest moeten banken afschrijven.
Toch is er wel iets aan de hand op de woningmarkt, dat kan nu toch moeilijk ontkend worden.
nou er staan er hier zat vlak bij winkels en andere woningen, dat zijn juist de probleem situaties, niet de moderne snelwegkantorenquote:
Je de starters en studenten willen wel langs de snelweg wonen ver van alle voorzieningen in die afgeleefde kantoren.
Koop ze op voor een appel en een ei zorg dat je het bestemmingsplan gewijzigd krijgt en verbouw ze voor onrealistische prijzen (zie een paar topics terug door Micheal moore gepost maar daar ben jij toch een kloon van?) , vette winsten in je zak.quote:
[..]
nou er staan er hier zat vlak bij winkels en andere woningen, dat zijn juist de probleem situaties, niet de moderne snelwegkantoren
Maar dan moet je investeren, risico lopen, lobbyen, procedures ingaan. Dat is hartstikke veel werk, op fok posten is veel leukerquote:
[..]
Koop ze op voor een appel en een ei zorg dat je het bestemmingsplan gewijzigd krijgt en verbouw ze voor onrealistische prijzen (zie een paar topics terug door Micheal moore gepost maar daar ben jij toch een kloon van?) , vette winsten in je zak.
Kun je nagaan.... geen eens een koe te bekennen, die zitten ergens op een kluitje te herkauwenquote:
[..]
QFT!
Voor de beeldvorming nog een fotootje uit de Randstad:
[ afbeelding ]
FYI, de riolering mag sinds dit jaar niet meer gefinancierd worden uit de grondopbrengsten. Moet via de rioolbelasting lopen. Zoals het hoort, me dunkt.quote:
[..]
Willen mensen dan wonen in wijken zonder riolering/groenvoorziening/wegen/ afwatering/ enz.. wat allemaal van de grondprijzen gefinacierd wordt.
Overigens zou je nog een punt hebben als de grondprijs een relatie had met de inrichting van de openbare ruimte... is ook niet zo. Het inrichten van de openbare ruimte in de woonwijk kost slechts een fractie van wat men binnen kon harken met de grondverkoop. Waarom denk jij dat al die hebzuchtige gemeenten all in gegaan zijn en nu met grote lappen grond zitten? Ze hadden zich al helemaal rijk gerekend
Je hebt de crash gemist?quote:
2012 het jaar dat er een hervorming gaat komen. Ik geloof alleen nog steeds niet dat de crash er gaat komen. Er is hier gewoon teveel vraag en te weinig aanbod en daar is geen oplossing voor.
Inderdaad... gewoon hard werken voor je meestersquote:Niet mouwen, gewoon werken met die klauwen.
Maar wat wil je dan? Dat gemeenten de grond gratis weggeven?quote:
[..]
FYI, de riolering mag sinds dit jaar niet meer gefinancierd worden uit de grondopbrengsten. Moet via de rioolbelasting lopen. Zoals het hoort, me dunkt.
Overigens zou je nog een punt hebben als de grondprijs een relatie had met de inrichting van de openbare ruimte... is ook niet zo. Het inrichten van de openbare ruimte in de woonwijk kost slechts een fractie van wat men binnen kon harken met de grondverkoop. Waarom denk jij dat al die hebzuchtige gemeenten all in gegaan zijn en nu met grote lappen grond zitten? Ze hadden zich al helemaal rijk gerekend
Servicekosten op een vakantiepark zijn er om de voorzieningen die het park bied te bekostigen.quote:
En frappant dat de servicekosten bij zo'n park nu vergeten worden in je commentaar, die servicekosten koop je bij gemeentes af door een stuk meer voor de grond te betalen.
Is dat een retorische vraag? Aangezien we allemaal inwoners zijn van dit land vind ik dat burgers het recht hebben om tegen acceptabele prijzen een stuk bouwgrond te kunnen kopen. Met acceptabel bedoel ik tegen kostprijs, want overheden horen geen winst te maken op de dienstverlening. Als een dienst x of y kost moeten ze de burger gewoon voor x of y aanslaan.quote:
[..]
Maar wat wil je dan? Dat gemeenten de grond gratis weggeven?
Alleen voor 2 personen in dit topic, en die willen ook nog een gratis vergunning erbij, zwarte poolse werknemers voor hun droomhuis te bouwen, grondstoffen met inkoopprijzen uit de jaren 70, niet zich hoeven te houden aan alle regeltjes omtrent nieuwbouw, enz...quote:
[..]
Maar wat wil je dan? Dat gemeenten de grond gratis weggeven?
Heb jij wel eens met ambtenaren te maken gehad? Nederlandse ambtenaren?quote:
[..]
Maar dan moet je investeren, risico lopen, lobbyen, procedures ingaan. Dat is hartstikke veel werk, op fok posten is veel leuker
Ik wist niet dat we 2 babyboomers in deze reeks haddenquote:
[..]
Alleen voor 2 personen in dit topic, en die willen ook nog een gratis vergunning erbij, zwarte poolse werknemers voor hun droomhuis te bouwen, grondstoffen met inkoopprijzen uit de jaren 70, niet zich hoeven te houden aan alle regeltjes omtrent nieuwbouw, enz...
Ja en zeer wisselende ervaringen, maar op fok posten is in elk geval een stuk eenvoudiger.quote:Op woensdag 18 januari 2012 16:03 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Heb jij wel eens met ambtenaren te maken gehad? Nederlandse ambtenaren?
Sjabba ziet geen crash... misschien leest hij de Telegraaf nietquote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/o(...)explosief_toe__.html
Toch is er wel iets aan de hand op de woningmarkt, dat kan nu toch moeilijk ontkend worden.
Op fok posten lost over het algemeen ook niets op maar je tijd is in ieder geval beter besteedquote:
[..]
Ja en zeer wisselende ervaringen, maar op fok posten is in elk geval een stuk eenvoudiger.
Nee, dat is geen retorische vraag.quote:
[..]
Is dat een retorische vraag? Aangezien we allemaal inwoners zijn van dit land vind ik dat burgers het recht hebben om tegen acceptabele prijzen een stuk bouwgrond te kunnen kopen. Met acceptabel bedoel ik tegen kostprijs, want overheden horen geen winst te maken op de dienstverlening. Als een dienst x of y kost moeten ze de burger gewoon voor x of y aanslaan.
Aan wie moet de gemeente die grond dan tegen kostprijs verkopen? aan jou of aan mij?
Maar het moet tegenwoordig met de duurste straatstenen en patronen daarnaast natuurlijk design lantaarnpalen. En op elke rotonde moet het liefst een kunstwerk staan.quote:
[..]
Willen mensen dan wonen in wijken zonder riolering/groenvoorziening/wegen/ afwatering/ enz.. wat allemaal van de grondprijzen gefinacierd wordt.
Daar gaat uiteindelijk de gemeenteraad over, stem dus gerust op een partij die de goedkoopste stenen, budget lantaarnpalen en onkruid in de rotonde wil.quote:
[..]
Maar het moet tegenwoordig met de duurste straatstenen en patronen daarnaast natuurlijk design lantaarnpalen. En op elke rotonde moet het liefst een kunstwerk staan.
nou dat is goed over hoor, er wordt overal op bezuinigd , we kregen een verzoek om zelf de buurt schoon te houdenquote:
[..]
Maar het moet tegenwoordig met de duurste straatstenen en patronen daarnaast natuurlijk design lantaarnpalen. En op elke rotonde moet het liefst een kunstwerk staan.
Totale waarde koopwoningen = 1.400 miljard euro
Uitstaande hypotheekschuld = 650 miljard
Laat de landen maar horen met kengetallen van de landen die er beter voor staan
Hier komt de gemeente wekelijks het gras maaien (okee sinds het wat kouder is zijn ze even gestopt). Op elke rotonde staat inderdaad een lelijk kunstwerk, en we hebben hier gruwelijk dure design lantaarnpalen. Die bij het minste aanraken scheef staan, en waarvan een kwart niet werkt... Maar gelukkig hebben ze juist afgelopen week alle lampen vervangen...quote:
[..]
nou dat is goed over hoor, er wordt overal op bezuinigd , we kregen een verzoek om zelf de buurt schoon te houden
Oftewel het mag wat kosten allemaal, iets wat niet nodig was als "dat groen" gewoon "onze tuinen" waren geweest.
Aan degene die er een huis willen laten bouwen om zelf in te gaan wonen.quote:
[..]
Nee, dat is geen retorische vraag.
Aan wie moet de gemeente die grond dan tegen kostprijs verkopen? aan jou of aan mij?
Allernieuwste nieuwbouwwijk in de stad?quote:
[..]
Hier komt de gemeente wekelijks het gras maaien (okee sinds het wat kouder is zijn ze even gestopt). Op elke rotonde staat inderdaad een lelijk kunstwerk, en we hebben hier gruwelijk dure design lantaarnpalen. Die bij het minste aanraken scheef staan, en waarvan een kwart niet werkt... Maar gelukkig hebben ze juist afgelopen week alle lampen vervangen...
Oftewel het mag wat kosten allemaal, iets wat niet nodig was als "dat groen" gewoon "onze tuinen" waren geweest.
En wat als dat er meer zijn dan er kavels beschikbaar zijn?quote:
[..]
Aan degene die er een huis willen laten bouwen om zelf in te gaan wonen.
Lekker van die smerige amerikaanse wijken waarbij we ook maar de voetpaden weg gooien want die zijn ookniet meer noodzakelijk.quote:
[..]
Hier komt de gemeente wekelijks het gras maaien (okee sinds het wat kouder is zijn ze even gestopt). Op elke rotonde staat inderdaad een lelijk kunstwerk, en we hebben hier gruwelijk dure design lantaarnpalen. Die bij het minste aanraken scheef staan, en waarvan een kwart niet werkt... Maar gelukkig hebben ze juist afgelopen week alle lampen vervangen...
Oftewel het mag wat kosten allemaal, iets wat niet nodig was als "dat groen" gewoon "onze tuinen" waren geweest.
Juist door wat openbaar groen hier en daar ziet nederland er wat mij betreft nog redelijk leefbaar uit.
Werd het schoonmaken dan door de gemeente gedaan? Ik heb ooit eens zo'n veegwagen door de straat zien rijden. Volgens mij komen die 2 keer per jaar. Onkruid verwijderen doen ze al 10 jaar niet meer, 'is beter voor het milieu' en het onderhoud aan het groen betekend dat ze het op 20cm kortwiekenquote:
[..]
nou dat is goed over hoor, er wordt overal op bezuinigd , we kregen een verzoek om zelf de buurt schoon te houden
Eigen woningbezit is 55% en huur 45%. Een van de laagste percentages van Europa, wel hebben we per hoofd van de bevolking de hoogste hypotheekschuld.quote:
Aantal huishoudens met een koopwoning = 60%
Totale waarde koopwoningen = 1.400 miljard euro
Uitstaande hypotheekschuld = 650 miljard
Laat de landen maar horen met kengetallen van de landen die er beter voor staan
Die 1400 miljard is natuurlijk gebaseerd op zeepbelprijzen, die waarde is een virtuele waarde, dat terwijl de schulden echt zijn.
Heb jij wel eens om je heen gekeken? Ruimte zat, ik het het wel eens voorgerekend dat als we iedere Nederlander een kavel van 500m2 zouden geven (en daarnaast 500m2 zouden realiseren voor de infrastructuur) we slechts 5% van het landoppervlakte zouden bebouwen. Nederland is leeg.... heel erg leeg. De vastgoedmaffia wil het fabeltje in stand houden dat grond in Nederland net zo schaars is als goud.... werkelijk hilarischquote:
[..]
En wat als dat er meer zijn dan er kavels beschikbaar zijn?
Alles is virtueel alleen past het niet in de realiteitsbeleving van sommige mensen hier.quote:
[..]
Eigen woningbezit is 55% en huur 45%. Een van de laagste percentages van Europa, wel hebben we per hoofd van de bevolking de hoogste hypotheekschuld.
Die 1400 miljard is natuurlijk gebaseerd op zeepbelprijzen, die waarde is een virtuele waarde, dat terwijl de schulden echt zijn.
1400 / 3.9 = gemiddelde woningprijs 359000 euro. Wat is de realistische gemiddelde woningprijs in jou realiteit.
quote:
[..]
Heb jij wel eens om je heen gekeken? Ruimte zat, ik het het wel eens voorgerekend dat als we iedere Nederlander een kavel van 500m2 zouden geven (en daarnaast 500m2 zouden realiseren voor de infrastructuur) we slechts 5% van het landoppervlakte zouden bebouwen. Nederland is leeg.... heel erg leeg. De vastgoedmaffia wil het fabeltje in stand houden dat grond in Nederland net zo schaars is als goud.... werkelijk hilarisch
Reken dan eens voor hoe bij een bevolkingsdichtheid in de randstad van circa 1000 mensen per km2 er bij 500m2 kavels en 500m2 infrastructuur slechts 5% in gebruik is?quote:
We moeten vooral zorgen dat het plebs dom blijft en niet leert rekenen en denken, stel je voor dat ze zich aan de keukentafel zouden realiseren hoe hard ze genaaid worden door hun leiders
Of misschien met wat andere cijfers: opervlakte is 41.528 km² (inclusief water) inwoner aantal 16.669.112
[ Bericht 1% gewijzigd door malleable op 18-01-2012 17:05:57 ]
Nee, er is een nieuwere wijk.quote:
[..]
Allernieuwste nieuwbouwwijk in de stad?
Dat is nou net het hele probleem wat de overheid met 1 pennestreek zou moeten oplossen!quote:
[..]
En wat als dat er meer zijn dan er kavels beschikbaar zijn?
nou dat wordt hier in de stad snel volgebouwd.quote:
[..]
Lekker van die smerige amerikaanse wijken waarbij we ook maar de voetpaden weg gooien want die zijn ookniet meer noodzakelijk.
Juist door wat openbaar groen hier en daar ziet nederland er wat mij betreft nog redelijk leefbaar uit.
Ieder stukje wordt volgebouwd
En school met veel groen eromheen, voormalige gemeentewerf? oude stadhuis? weg, en dan is groen opeens niet meer nodig
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 18-01-2012 17:50:01 ]
Je hebt wel gelijk in directe zin; maar de problemen liggen heel erg diep; en daarom zijn ze niet zo snel op te lossen.quote:
[..]
Diep triest. De bouwsector wil dolgraag bouwen, starters willen dolgraag wonen, en de politiek maakt met torenhoge grondprijzen de nieuwbouwmarkt kapot. Want... de prijzen moeten kunstmatig hoog gehouden worden! Dat is goed voor het land hoor!
Het is een wirwar van onsamenhangende regeltjes, vergunningen, deelbelangen en beleidsnota's.
Deze situatie is een gevolg van meer dan 50 jaar mismanagement en bilaterale struisvogelpolitiek.
Noob, je cijfers kloppen nietquote:
[..]
Heb jij wel eens om je heen gekeken? Ruimte zat, ik het het wel eens voorgerekend dat als we iedere Nederlander een kavel van 500m2 zouden geven (en daarnaast 500m2 zouden realiseren voor de infrastructuur) we slechts 5% van het landoppervlakte zouden bebouwen. Nederland is leeg.... heel erg leeg. De vastgoedmaffia wil het fabeltje in stand houden dat grond in Nederland net zo schaars is als goud.... werkelijk hilarisch
Ik wens je veel succes met het wachten op het leeglopen van de zeepbel met 55% tot die tijd blijf ik je wel uitlachen om je dom geblaat en houd ik me bezig met de realiteit met mensen die wel serieus te nemen zijn
Snap ook niet dat de opositie niet inzet op een aanpassing van de hra(bijvoorbeeld aftrekbaar bedrag ieder jaar met 3%) dat haalbaar is binnen het reageerakkoord. in 2014/2015 kan er dan een debat komen en een oplossing gevonden worden door de partijen die de verkiezingen winnen
Die wet bestaat al sinds 2001; HRA per hypotheek: maximaal 30 jaar.quote:
Heeft iemand een grafiek van de opstaande hypotheekschuld en dan met name vanaf 2008?
Snap ook niet dat de opositie niet inzet op een aanpassing van de hra(bijvoorbeeld aftrekbaar bedrag ieder jaar met 3%) dat haalbaar is binnen het reageerakkoord. in 2014/2015 kan er dan een debat komen en een oplossing gevonden worden door de partijen die de verkiezingen winnen
Ik noeequote:
[..]
Die wet bestaat al sinds 2001; HRA per hypotheek: maximaal 30 jaar.
Ik heb het nergens over een wet glazenwasserquote:
[..]
Die wet bestaat al sinds 2001; HRA per hypotheek: maximaal 30 jaar.
Toch wel:quote:
[..]Ik heb het nergens over een wet glazenwasser
quote:Snap ook niet dat de opositie niet inzet op een aanpassing van de hra(bijvoorbeeld aftrekbaar bedrag ieder jaar met 3%) dat haalbaar is binnen het reageerakkoord. in 2014/2015 kan er dan een debat komen en een oplossing gevonden worden door de partijen die de verkiezingen winnen
Je bent sowieso nergens, dus het maakt eigenlijk niet zoveel uit wat jij schrijft,quote:
[..]Ik heb het nergens over een wet glazenwasser
glazenwasser, ja idd; de wijnglazen ben ik aan het wassen, bedankt voor het compliment.
Oh nee, laat maar dom van me
What else is new?quote:
Je zou het ook met argumenten kunnen proberen
Oh nee, laat maar dom van me
Dat heeft niets te maken met wat DAM zei, die bedoelde een beperking van de aftrek met 3% per jaar.quote:
Die wet bestaat al sinds 2001; HRA per hypotheek: maximaal 30 jaar.
Dat zou een eerste begin zijn, maar dan nog is 30 jaar te lang.quote:
[..]
Dat heeft niets te maken met wat DAM zei, die bedoelde een beperking van de aftrek met 3% per jaar.
Maar wel een goed begin: fictief annuiteitending, daar 3% per jaar af, bij nieuwe hypotheken die over 5 jaar worden afgesloten dan ook meteen 15% minder aftrek.
Maar goed, de huidige lui in het pluche durven het niet, bij de verkiezingen wordt het ongetwijfeld weer een groot punt, en ik ben benieuwd wat er daarna komt. Dat "grote punt" is natuurlijk afleiden van de echte problemen, want alleen al de zorgkosten stijgen per kabinetsperiode meer dan de hele renteaftrek in totaal kost!
nederland is wel gigantisch vol!! Alle ruimte die er nog is hoort ingepland te worden voor natuur. Zelfs buiten de randstad heb je bijna geen plek meer zonder lichtvervuiling, of plekken waar je geen sporen van de mensheid ziet.quote:
[..]
Heb jij wel eens om je heen gekeken? Ruimte zat, ik het het wel eens voorgerekend dat als we iedere Nederlander een kavel van 500m2 zouden geven (en daarnaast 500m2 zouden realiseren voor de infrastructuur) we slechts 5% van het landoppervlakte zouden bebouwen. Nederland is leeg.... heel erg leeg. De vastgoedmaffia wil het fabeltje in stand houden dat grond in Nederland net zo schaars is als goud.... werkelijk hilarisch
quote:wo 18 jan 2012, 14:33
Executieveiling neemt explosief toe
AMSTERDAM - Het aantal gedwongen huizenverkopen is het afgelopen jaar met ruim een derde gestegen. Dat blijkt volgens BNR Nieuwsradio uit cijfers van het Kadaster. Steeds meer mensen kunnen het hoofd niet meer boven water houden en moeten hun huis op de executieveiling aanbieden.
Lichtvervuilingquote:
[..]
nederland is wel gigantisch vol!! Alle ruimte die er nog is hoort ingepland te worden voor natuur. Zelfs buiten de randstad heb je bijna geen plek meer zonder lichtvervuiling, of plekken waar je geen sporen van de mensheid ziet.
Ik maak me heel wat meer zorgen over de luchtvervuiling
En dan wil je nog uitgestrektere gebieden naar een woonfunctie omtoveren en verwacht je minder vervuiling.quote:
[..]
Lichtvervuiling
Ik maak me heel wat meer zorgen over de luchtvervuiling
De concentratie fijnstof zal fors afnemen, want iedereen kan zijn eigen eten verbouwen en hoeft dus niet meer zo vaak naar de supermarkt met de autoquote:
[..]
En dan wil je nog uitgestrektere gebieden naar een woonfunctie omtoveren en verwacht je minder vervuiling.
In een markt met weinig transacties kan zoiets al snel invloed hebben.quote:
http://www.telegraaf.nl/o(...)explosief_toe__.html
[..]
Vraag is alleen wie het koopt; vooralsnog zeker niet altijd 'de gewone man'.
Ja, die securitisatie kan zo z'n weerslag hebben. Je kan er goed veel lucht (schuld) mee naar binnen blazen, maar als je even niet oplet loopt het er even snel weer uit...quote:De Nederlandse woningmarkt ligt onder vuur van internationale regelgevers, waardoor de hypotheekverstrekking kan vastlopen en de rentes nog verder kunnen oplopen, zo bericht De Telegraaf vandaag. Het ministerie van Financiën en DNB moeten meer hun best doen om de Nederlandse belangen te beschermen, vinden directievoorzitter Joost Melis en financieel topman Gilbert Pluym van Delta Lloyd Bankengroep.
Je bedoelt de landbouw productiviteit word gedecimeerd.quote:
[..]
De concentratie fijnstof zal fors afnemen, want iedereen kan zijn eigen eten verbouwen en hoeft dus niet meer zo vaak naar de supermarkt met de auto
Daarom alvast de dierenpolitie geintroduceerd want je eigen kippen de nek omdraaien mag niet van de dierenpartij.quote:
[..]
De concentratie fijnstof zal fors afnemen, want iedereen kan zijn eigen eten verbouwen en hoeft dus niet meer zo vaak naar de supermarkt met de auto
Niet overdrijven, 2% minder landbouwgrond eet ik niets minder door.quote:
[..]
Je bedoelt de landbouw productiviteit word gedecimeerd.
Dat gebeurd meer door het opkopen van landbouwgrond en er Poolse paarden en wilde koeien op te zettenquote:
[..]
Je bedoelt de landbouw productiviteit word gedecimeerd.
Dat gaat om 150.000 hectare daar kun je 2 miljoen vrijstaande huizen op zetten
150.000 x 10.000 M2 a 10 euro M2
1.500.000.000 M2 bebouwd 1.000.000.000 // = 500 m2 per huis
Ik zou liever alle tochtige corporatiewoningen slopen en iedereen een vrijstaand huis gunnen in plaats van de Poolse paarden en wilde hekgeiten te gaan houden, waar niemand mag komen, alhoewel ik wel begrip heb voor de fascinatie voor paarden die sommigen hebben, maar daar moet geen belastinggeld mee gemoeid zijn, lijkt mequote:Voor de totstandkoming van de EHS zal volgens de doelstelling tot 2018 ongeveer 150.000 hectare grond aan de landbouw worden onttrokken
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 18-01-2012 21:45:51 ]
Voor jou misschien, maar voor mij en 4,2 miljoen anderen niet hoor.quote:
Dat zou een eerste begin zijn, maar dan nog is 30 jaar te lang.
quote:
Heeft iemand een grafiek van de opstaande hypotheekschuld en dan met name vanaf 2008?
Geen idee wat je ermee moet.quote:
Heeft iemand een grafiek van de opstaande hypotheekschuld en dan met name vanaf 2008?
Er staat 640 miljard open aan hypotheekschuld, maar geen hond schijnt te weten welk deel daarvan al wordt afgedekt door het deel van de spaarhypotheek, de beleggingshypotheek, en het prive deel wat speciaal voor dat deel apart gezet wordt. (Ik zet elk jaar zelf mijn HRA opzij, dus een bijna (afhankelijk van de toekomstige rente waarschijnlijk geheel) gratis huis na 30 jaar
)640 miljard is dus worst-case scenario. Maar goed, dat kan je Xeno en zijn posse niet wijsmaken...
Nee, maximaal 40%. Niemand schijnt het werkelijke percentage te weten. Wellicht is het maar 25%, of 15%.quote:
Grofweg 40% van de waarde is hypotheek, big fucking deal
Nee.quote:
Over Het totaal is het 40%
Als je een 100% spaarhypotheek hebt, heb je tot het eind van de looptijd 100% hypotheekschuld. Ondertussen bouw je op een APARTE rekening die 100% langzaam VERPLICHT weer op, om aan het eind van de 30 jaar die schuld in 1 keer te kunnen aflossen.
Al die tijd sta je dus in de boeken met je volledige hypotheekschuld, terwijl die in werkelijkheid natuurlijk jaarlijks afneemt.
je hebt het alleen over geregistreerde hypotheken bij akte, alleen voor woningen ? . .. en er zijn ook nog onderhandse hypotheken en hypotheken voor zakelijk onroerend goed.quote:
[..]
Geen idee wat je ermee moet.
Er staat 640 miljard open aan hypotheekschuld, maar geen hond schijnt te weten welk deel daarvan al wordt afgedekt door het deel van de spaarhypotheek, de beleggingshypotheek, en het prive deel wat speciaal voor dat deel apart gezet wordt. (Ik zet elk jaar zelf mijn HRA opzij, dus een bijna (afhankelijk van de toekomstige rente waarschijnlijk geheel) gratis huis na 30 jaar
640 miljard is dus worst-case scenario. Maar goed, dat kan je Xeno en zijn posse niet wijsmaken...
Ken je historie. Elke keer als er gesproken wordt over het afschaffen van aftrekposten, stropt het verhaal hoe de buit verdeeld moet worden. Want dit hele geneuzel over HRA, vlaktaks, huizenprijzen, babyboomers, etc, etc, gaat enkel over gewenste inkomens- en vermogensherverdeling.quote:
[..]
wat een ontzettend bekrompen opmerking..
allereerst, onderbouw jezelf,
ten tweede is het per definitie niet waar omdat dit afhangt van de hoogte van die vlakke taks.
bij een bepaalde invulling van een percentage kan je (met goede onderbouwing) pas zeggen hoe betaalbaar het is.
Nou, daar kan je wat mee in een twee partijenstelsel, niet in Nederland.
Is gebleken bij elke belastingherziening in de laatste vijftig jaar.
Het is niet haalbaar tenzij de inkomens- en vermogensplaatjes min of meer hetzelfde blijven. Nou, dat is exact niet de opportunistische wens van een deel van de deelnemers in deze discussie.
Neem Sjabba's advies eens ter harte, en dan vooral de laatste regel. Dat helpt beter dan luchtfietsen
Ook al begonnen die niet op reeele vraagprijzen (jaren geleden), zijn die nu wel geprijsd op een aanzienlijk lager niveau dan 4 jaar geleden - ongeveer op niveau van 2005 schat ik....
Als er een aanpassing van HRA komt, denk ik dat degenen die daar net _voor_ kopen spekkoper zijn.
Hadden ComplexConjugate hier al een antwoord op gegeven, of heb ik er overheen gelezen?quote:
[..]
[..]
Reken dan eens voor hoe bij een bevolkingsdichtheid in de randstad van circa 1000 mensen per km2 er bij 500m2 kavels en 500m2 infrastructuur slechts 5% in gebruik is?
Laat je wel wat ruimte voor Holland Casino over CC?
Als dat zo is: des te meer reden om de HRA direct af te schaffen, dat zou volgens jou dus leiden tot een halvering van de totale schuld!quote:
[..]
Nee, maximaal 40%. Niemand schijnt het werkelijke percentage te weten. Wellicht is het maar 25%, of 15%.
Ga jij er vanuit dat de overgangsregeling alleen voor bestaande gevallen gaat gelden o.i.d.?quote:
Als er een aanpassing van HRA komt, denk ik dat degenen die daar net _voor_ kopen spekkoper zijn.
Ja, vanzelfsprekend. Een overgangsregeling voor bestaande gevallen lijkt me nogal sterk (en juridisch onmogelijk). De nieuwe gevallen gaan natuurlijk al profiteren van de enorm inelkaarzakkende huizenprijzen (*kuch*)quote:
Ga jij er vanuit dat de overgangsregeling alleen voor bestaande gevallen gaat gelden o.i.d.?
Beweer je nu dat de crash al is geweest???quote:
[..]
Je hebt de crash gemist?
[..]
Inderdaad... gewoon hard werken voor je meesters
QFTquote:
[..]
Sjabba ziet geen crash... misschien leest hij de Telegraaf niet
2800 op 4 miljoen woningen
HELP....
Uitgaande van 4.152.800 ha, 16.669.112 inwoners, 2,2 personen per huishouden en 500 m2 per huishouden geeft dit een bebouwingspercentage van 9,12%.
Dus als iedereen ruim vrijstaand gaat wonen blijft er nog bijna 91% over voor infrastruktuur, industrie, landbouw, veeteelt, natuur en rekreatie.
Of dat voldoende is of dat dat naar b.v. 95% moet gaan kan ieder voor zich bepalen.
Zelf vind ik dat dit voor voor huisvesting zeer substantieel is en voor de overigen marginaal.
Doe dus maar die huisvesting, maar wel tegen kostprijs a.u.b.
Zo'n 2% van de verkopen in 2011 was een executieverkoop.quote:
[..]
QFT
2800 op 4 miljoen woningen
HELP....
In december 2011 vonden er 3 keer zo executieverkopen plaats als in december 2010, 2,92% van de verkopen.
Ach, pluspuntje voor de huizenbezitters: er neemt tenminste 1 soort verkopen toe
[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2012 08:44:39 ]
Er is ook al eerder langsgekomen dat banken "poeslief" zijn voor wanbetalers, om het afschrijven op huizen uit te stellen. En dat aantal stijgt gewoon door...quote:
Dan nog zijn dat qua cijfers natuurlijk geen wereldschokkende statistieken. Sterker nog, ik vind ze nog vrij laag gezien de 'enorme crisis' waar we in zouden zitten.
Er is ruimte zat om voor ieder een vrijstaand huis te bouwen, van die subsidiekoeien mag wel 90% naar de slacht, als ze inmiddels niet al in een megastal staanquote:
Om nog even op het rekensommetje terug te komen, ofwel is er nu wel of geen plek meer in Nederland.
Uitgaande van 4.152.800 ha, 16.669.112 inwoners, 2,2 personen per huishouden en 500 m2 per huishouden geeft dit een bebouwingspercentage van 9,12%.
Dus als iedereen ruim vrijstaand gaat wonen blijft er nog bijna 91% over voor infrastruktuur, industrie, landbouw, veeteelt, natuur en rekreatie.
Of dat voldoende is of dat dat naar b.v. 95% moet gaan kan ieder voor zich bepalen.
Zelf vind ik dat dit voor voor huisvesting zeer substantieel is en voor de overigen marginaal.
Doe dus maar die huisvesting, maar wel tegen kostprijs a.u.b.
10% bebouwing voor woningen en 90% voor bos en wegen en derg is een prima verhouding
Banken gaan hem best knijpen hoor, ik weet ook nog wel wat potentieel verlies, waar de bank nog niets van in de boekhouding heeft staanquote:
Dan nog zijn dat qua cijfers natuurlijk geen wereldschokkende statistieken. Sterker nog, ik vind ze nog vrij laag gezien de 'enorme crisis' waar we in zouden zitten.
En waar komt het gras voor die koeien vandaan? of willen we nederland afhankelijk maken van het buitenland voor voedsel?quote:
[..]
Er is ruimte zat om voor ieder een vrijstaand huis te bouwen, van die subsidiekoeien mag wel 90% naar de slacht, als ze inmiddels niet al in een megastal staan
10% bebouwing voor woningen en 90% voor bos en wegen en derg is een prima verhouding
quote:
[..]
Er is ook al eerder langsgekomen dat banken "poeslief" zijn voor wanbetalers, om het afschrijven op huizen uit te stellen. En dat aantal stijgt gewoon door...
Zo poeslief zijn ze dus niet.quote:'Keihard beleid bij hypotheekachterstand'
Nederlandse banken voeren een keihard beleid tegen huiseigenaren met een hypotheekachterstand. "Het drukmiddel van de onherroepelijke volmacht wordt steeds vaker ingezet", stellen experts vandaag in De Telegraaf. Daarmee krijgt de bank volledige zeggenschap over verkoop van een huis.
De bewoners staan aan de zijlijn. De hypotheekverstrekker bepaalt de prijs, alle andere voorwaarden en neemt een eigen makelaar in de arm die de onderhandelingen voert. "De negatieve financiële gevolgen voor de schuldenaar kunnen zeer groot zijn."
Hetty Schuring van schuld- en maatschappelijk adviesbureau Sociale Raadsvrouw zegt dat deze volmachten worden gebruikt om huiseigenaren met betalingsachterstanden onder druk te zetten. "Mensen die hun hypotheek niet meer kunnen opbrengen mogen kiezen: een executieverkoop en de schuldsanering in of een betalingsregeling treffen met hun bank. Banken willen een regeling treffen als klanten een volmacht tekenen."
Schuldenaren denken dat ze beter af zijn als de bank alles regelt met de makelaar, er geen 'gênante' executieveiling hoeft plaats te vinden en de hypotheekbetalingen tijdelijk worden opgeschort, zegt Schuring. "Maar wat de bewoners niet weten is dat ze alle zeggenschap overdragen aan de bank."
De rente en aflossing worden maandelijks bij de hypotheekschuld opgeteld, die daarmee oploopt. "Bovendien leggen de hypotheekverstrekkers vaak ook loonbeslag en/of beslag op de inboedel, zodat bewoners niet het antieke kastje van oma kunnen verkopen om andere schuldeisers te betalen", aldus een makelaar die voor banken werkt.
http://www.nvm.nl/Actual/(...)d&utm_medium=twitter
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2012 08:53:57 ]
Nee, was ook niet te verwachten, maar je moet ook niet in zo een situatie komen, altijd wat reserves achter de hand hebben, dat gold vroeger al en nu helemaal.quote:
[..]
[..]
Zo poeslief zijn ze dus niet.
http://www.nvm.nl/Actual/(...)d&utm_medium=twitter
Een beetje gezond boerenverstand heeft nog nooit iemand geschaadt.
Dan snap ik alleen niet dat banken dat boerenverstand verloren zijn door mensen 125% van de verkoopwaarde te laten financieren.quote:
[..]
Nee, was ook niet te verwachten, maar je moet ook niet in zo een situatie komen, altijd wat reserves achter de hand hebben, dat gold vroeger al en nu helemaal.
Een beetje gezond boerenverstand heeft nog nooit iemand geschaadt.
Dat is zo veel nog niet en zelf bij de executieverkoop gaan ze niet voor de helft van de prijs.quote:
[..]
Zo'n 2% van de verkopen in 2011 was een executieverkoop.
In december 2011 vonden er 3 keer zo executieverkopen plaats als in december 2010, 2,92% van de verkopen.
Ach, pluspuntje voor de huizenbezitters: er neemt tenminste 1 soort verkopen toe
Hoeveel huishoudens willen eigenlijk verkopen, er staat meer te koop omdat mensen graag groter oftewel meer luxe willen. Echt noodzakelijke verkopen zijn dus die 2%.
Je weet tog, allemaal boeve !quote:
[..]
Dan snap ik alleen niet dat banken dat boerenverstand verloren zijn door mensen 125% van de verkoopwaarde te laten financieren.
Tegen de huidige rentemarges en huidige hoeveelheid en hoogte van insolventiegevallen denk ik nou niet bepaald dat banken hun boerenverstand verloren zijn.quote:
[..]
Dan snap ik alleen niet dat banken dat boerenverstand verloren zijn door mensen 125% van de verkoopwaarde te laten financieren.
Als ik op elke client 2% netto marge elk jaar weer vang, en 1 op de 100 gaat een keer de bietenbrug op, waarbij ik 50% van het onderpand kwijtraak, rara, wat is dan mijn winst?
Voor wie warm wordt van het aantal executieveiligen: een groot deel ervan zijn fraudegevallen, en de panden worden opgekocht door handelaren onder de marktprijs, en tegen marktprijs weer in de markt gezet. Als je kloten hebt, kun je meebieden, en gezien de marges die de handelaren maken een leuk koopje op de kop tikken. Als je kloten hebt, he......
Het gaat er in mijn optiek niet om wat de winst van de bank daarin is, maar eerder het verlies voor de maatschappij is doordat het vertrouwen in het economisch systeem verloren wordt alleen maar ter verrijking van de bankiers. Wanneer banken net zulke rentes als in duitsland zouden aanbieden zouden de winstmarges niet zo hoog zijn voor hun en zulke risicos niet genomen worden. Uiteindleijk betaald dus de consument wederom voor dit onverantwoorde uitleengedrag van banken die hun boeren verstand verkocht hebben aan het dogma winst van winstmaximalisatie.quote:
[..]
Tegen de huidige rentemarges en huidige hoeveelheid en hoogte van insolventiegevallen denk ik nou niet bepaald dat banken hun boerenverstand verloren zijn.
Als ik op elke client 2% netto marge elk jaar weer vang, en 1 op de 100 gaat een keer de bietenbrug op, waarbij ik 50% van het onderpand kwijtraak, rara, wat is dan mijn winst?
Die hebben toch gemeentegarantie, dus dat maakt hen niet uitquote:
[..]
Dan snap ik alleen niet dat banken dat boerenverstand verloren zijn door mensen 125% van de verkoopwaarde te laten financieren.
Hier in Flevoland is er het project 'Oostvaarderswold', daarbij gaat men een groenstrook van ruim een kilometer breed aanleggen tussen de Oostvaardersplas en het Horsterwold.quote:
Dat gebeurd meer door het opkopen van landbouwgrond en er Poolse paarden en wilde koeien op te zetten
2000 hectare van Europa's meest vruchtbare landbouwgrond word op die manier opgezet in 'natuur'. Nederland is kennelijk zo overvol dat men gewoon even 20.000.000m2 aan landbouwgrond kan onttrekken aan de zo belangrijke landbouwsector. Men had hier ook een kwart van die 170.000 woningen die de komende 20 jaar gebouwd moeten worden kunnen realiseren maar stel je eens voor wat dat zou doen met de grondprijs van 'schaarse bouwgrond' in Nederland
Nederland is helemaal niet vol, maak dat de kat wijs
Op bovenstaande impressie zie je de toekomstige groenstrook die de Oostvaardersplassen verbind met het Horsterwold (FYI, het grootste aaneengesloten loofbos van West Europa).
Volgens mij slaat onverantwoordelijkheid niet op leninggevers, maar op leningnemers. Als je een dergelijk grote schuld aangaat, dan moet je ook bereid zijn daar zelf de gevolgen van te dragen.quote:
[..]
Het gaat er in mijn optiek niet om wat de winst van de bank daarin is, maar eerder het verlies voor de maatschappij is doordat het vertrouwen in het economisch systeem verloren wordt alleen maar ter verrijking van de bankiers. Wanneer banken net zulke rentes als in duitsland zouden aanbieden zouden de winstmarges niet zo hoog zijn voor hun en zulke risicos niet genomen worden. Uiteindleijk betaald dus de consument wederom voor dit onverantwoorde uitleengedrag van banken die hun boeren verstand verkocht hebben aan het dogma winst van winstmaximalisatie.
Waarom zou je 170.000 woningen willen bouwen op een plek waar geen hond noch een kat wil wonen?quote:
[..]
Hier in Flevoland is er het project 'Oostvaarderswold', daarbij gaat men een groenstrook van ruim een kilometer breed aanleggen tussen de Oostvaardersplas en het Horsterwold.
2000 hectare van Europa's meest vruchtbare landbouwgrond word op die manier opgezet in 'natuur'. Nederland is kennelijk zo overvol dat men gewoon even 20.000.000m2 aan landbouwgrond kan onttrekken aan de zo belangrijke landbouwsector. Men had hier ook een kwart van die 170.000 woningen die de komende 20 jaar gebouwd moeten worden kunnen realiseren maar stel je eens voor wat dat zou doen met de grondprijs van 'schaarse bouwgrond' in Nederland
Nederland is helemaal niet vol, maak dat de kat wijs
[ afbeelding ]
Op bovenstaande impressie zie je de toekomstige groenstrook die de Oostvaardersplassen verbind met het Horsterwold (FYI, het grootste aaneengesloten loofbos van West Europa).
Wat een onzin, Almere ligt er een paar kilometer naastquote:
Waarom zou je 170.000 woningen willen bouwen op een plek waar geen hond noch een kat wil wonen?
Er was hebzucht aan beide kanten van de tafelquote:
Volgens mij slaat onverantwoordelijkheid niet op leninggevers, maar op leningnemers. Als je een dergelijk grote schuld aangaat, dan moet je ook bereid zijn daar zelf de gevolgen van te dragen.
Ja, dat zei ikquote:
[..]
Wat een onzin, Almere ligt er een paar kilometer naast
Ik denk dat het WEW potje de komende jaren helemaal geleegd gaat worden. Waarschijnlijk zal er zelfs overheidsgeld bij moeten om de armlastige banksters nog te kunnen voorzien van een kerstpakket in 2015.quote:
[..]
Die hebben toch gemeentegarantie, dus dat maakt hen niet uit
Dat is veel te makkelijk gezegd, wanneer je als bank maar genoeg geld in kas hebt om de marketing machine maar lekker te laten draaien en de gevolgen van hoge leningen downplayed ben je in mijnoptiek een grote oplichter, die junkies creert en ze opzadeld met rotzooi.quote:
[..]
Volgens mij slaat onverantwoordelijkheid niet op leninggevers, maar op leningnemers. Als je een dergelijk grote schuld aangaat, dan moet je ook bereid zijn daar zelf de gevolgen van te dragen.
Verder ontwijk je tactisch de opmerking dat we hier in NL te hoge rentes betalen ten opizchte van het buitenland en zodoende de klanten dus ook nog eens genaaid worden alleen maar om de winstmarges van zulke rotzooiproudcten te rechtvaardigen.
Almere is ook niet mijn ding, toch is het de 7e stad van Nederland. Er wonen bijna net zoveel mensen als in Eindhovenquote:
propsquote:
Dat is veel te makkelijk gezegd, wanneer je als bank maar genoeg geld in kas hebt om de marketing machine maar lekker te laten draaien en de gevolgen van hoge leningen downplayed ben je in mijnoptiek een grote oplichter, die junkies creert en ze opzadeld met rotzooi.
Nou.... ik denk dat de banken momenteel bezig zijn om een buffer op te bouwen om de toekomstige afboekingen te kunnen opvangen (gedeeltelijk dan). Natuurlijk heb je gelijk dat de verantwoordelijke banksters zelf geen centje pijn gaan voelen, feitelijk betalen de mensen die een lening nemen de schade.quote:Verder ontwijk je tactisch de opmerking dat we hier in NL te hoge rentes betalen ten opizchte van het buitenland en zodoende de klanten dus ook nog eens genaaid worden alleen maar om de winstmarges van zulke rotzooiproudcten te rechtvaardigen.
Ook jij betaald de schade omdat je anders meer rente over je spaargeld zou krijgen.quote:
Nou.... ik denk dat de banken momenteel bezig zijn om een buffer op te bouwen om de toekomstige afboekingen te kunnen opvangen (gedeeltelijk dan). Natuurlijk heb je gelijk dat de verantwoordelijke banksters zelf geen centje pijn gaan voelen, feitelijk betalen de mensen die een lening nemen de schade.
Wanneer je liever op vakantie gaat, een dikke auto aanschaft, dan je hypotheek te betalen, dan ben je.....quote:
[..]
Dat is veel te makkelijk gezegd, wanneer je als bank maar genoeg geld in kas hebt om de marketing machine maar lekker te laten draaien en de gevolgen van hoge leningen downplayed ben je in mijnoptiek een grote oplichter, die junkies creert en ze opzadeld met rotzooi.
Als je je over de oren in de schuld steekt, maar wel de grote bram wil uithangen, heb je je prioriteiten verkeerd - of last van overmoedigheid....
Niets verkeerd gezegd over mensen die in de problemen komen buiten hun schuld (werkeloos, ziek, etc.), maar de meesten komen in de problemen omdat ze een gat in hun hand hebben, en wel de lusten willen, maar niet de lasten, en het verrekken om de tering naar de nering te zetten.
Weinig nut om dat de verstrekkers van de lening in de schoenen te schuiven.
En ook weinig nut om als reactie de mogelijkheden van mensen die wel welwillend zijn te beknotten, want dat is want imho nu gebeurd met al die achterlijke generieke beperkingen.
Het is een mentaliteitsprobleem in de maatschappij, veeleer dan wat anders. Afschuiven op een ander (banken) is daar een symptoom van.
Ik weet niet wat de rentes in het buitenland zijn, dus ik ontwijk niks tactisch, maar lul gewoon niet mee waar ik het fijne niet van weet. In Australie betalen ze 7 tot 8%, in India rond de 10%, dat weet ik wel.quote:Verder ontwijk je tactisch de opmerking dat we hier in NL te hoge rentes betalen ten opizchte van het buitenland en zodoende de klanten dus ook nog eens genaaid worden alleen maar om de winstmarges van zulke rotzooiproudcten te rechtvaardigen.
/edit/ en in Sri Lanka ook ongeveer 10%, maar dan per maand
Ook weet ik dat de rentemarges de afgelopen jaren flink gestegen zijn. Maar ik ben nogal simplistisch. Als de marges in NL zoveel hoger zijn, waren er massa's buitenlandse banken die hypotheken verstrekten in NL. Ik zie ze niet, dus....?
Maar ik best geinterseerd in een objectief vergelijk van marges met het buitenland, hoor (het is geen dis, ik heb er simpelweg nooit naar gekeken)
Dream on, *insert de violen*quote:
[..]
Ook jij betaald de schade omdat je anders meer rente over je spaargeld zou krijgen.
Ik heb naar Goudisecht geluisterd en ben all in gegaan in het edelmetaalquote:
[..]
Ook jij betaald de schade omdat je anders meer rente over je spaargeld zou krijgen.
De banken wilden wel degelijk alles en iedereen tot schuldenslaaf maken, zeepsop heeft een leuke link naar een bericht uit 2003quote:
[..]
Dream on, *insert de violen*
Ik quote even een stukje:
Natuurlijk waren banken volop bezig met het verstrekken van verantwoorde leningen, dream on...quote:Nergens in Europa worden zulke risicovolle hypotheken verstrekt als in Nederland. Dat is niet alleen riskant voor huizenkopers, maar ook voor de banken. Zeker als de huizenmarkt stagneert en werkloosheid om zich heen grijpt. Toch willen de
banken liever nog een stapje verder gaan.
De economie ligt op zijn gat. Per maand melden zich gemiddeld dertienduizend ontslagen werknemers bij het WW-loket. De inkomens moeten op de nullijn. De aandelenkoersen zijn gekelderd. De huizenmarkt die jarenlang floreerde, stagneert dit jaar. Terwijl er in die huizenmarkt volgens topeconoom Fred von Dewall van ING nog twintig procent lucht zit.
Maar op de hypotheekmarkt is het business as usual. Aangemoedigd door provisiebeluste hypotheekadviseurs meten huizenkopers zich tophypotheken aan, zelfs als ze die helemaal niet nodig hebben. Want hypotheken moeten tegenwoordig immers ‘fiscaal optimaal’ zijn. Ofwel: zoveel mogelijk lenen en aflossen zo lang mogelijk uitstellen.
Ook ING doet daar enthousiast aan mee, getuige haar recente billboardcampagne: ‘Wilt u weten wat een hypotheek kost? Waarom niet wat hij oplevert?’ Het is een aanmoediging om een zo hoog mogelijke hypotheek te nemen en daar tussentijds geen cent op af te lossen, om in dertig jaar het maximale belastingvoordeel binnen te schrapen. De doorstromer op de woningmarkt krijgt het advies om de gerealiseerde winst op zijn verkochte huis in een depot te storten, waarmee hij fiscaal vriendelijk voor de aflossing spaart of belegt. En niet alleen doorstromers, maar ook starters worden de laatste jaren massaal de beleggingshypotheken en aflossingsvrije hypotheken in gepraat.
Banken verdienden aan hypotheken en dachten dat de klant er ook aan kon verdienen? Maar wie moest dan de rekening betalen? Haha.... echt hilarisch om te denken dat banken niet wisten dat ze een bubble opbliezen en een piramidespel financierden...
Ik snap dat de "natuurbeschermers" hier helemaal blij van worden, maar zouden ze ook kunnen uitleggen wat het nut is als je een bos aan water verbindt? Verwachten ze dat vissen het bos in gaan kruipen? Of dat bomen het water in duiken? De gedachte achter de EHS kan ik nog begrijpen (de wenselijkheid in een land als Nederland is een ander verhaal), maar in dit geval ontgaat mij de logica.quote:
Op bovenstaande impressie zie je de toekomstige groenstrook die de Oostvaardersplassen verbind met het Horsterwold (FYI, het grootste aaneengesloten loofbos van West Europa).
Ja dat is als dieren in duitsland dorst hebben, dat ze dan net als in een film heen en weer lopen en terug naar Polen kunne gaanquote:
[..]
Ik snap dat de "natuurbeschermers" hier helemaal blij van worden, maar zouden ze ook kunnen uitleggen wat het nut is als je een bos aan water verbindt? Verwachten ze dat vissen het bos in gaan kruipen? Of dat bomen het water in duiken? De gedachte achter de EHS kan ik nog begrijpen (de wenselijkheid in een land als Nederland is een ander verhaal), maar in dit geval ontgaat mij de logica.
Het erge is dat men vruchtbare landnbouwgrond vernietigd
Lees nog eens. Ik denk dat het niet erg realistisch is dat banken meer rente betalen op een spaarrekening dan strikt noodzakelijk, dus dat je niet meer rente over je spaarrekening gaat ontvangen door minder insolventies.....quote:
[..]
De banken wilden wel degelijk alles en iedereen tot schuldenslaaf maken, zeepsop heeft een leuke link naar een bericht uit 2003
Ik quote even een stukje:
[..].
Ik denk ook niet dat een dealer mij een auto verkoopt tegen een lagere prijs dan strikt noodzakelijk. Noch de Appie, noch de bakker. Van geen enkele ondernemer verwacht ik dat ie filantroop is. Eigenlijk alleen van de woningbouwcoorporatie verwacht ik dat
Het idee is dat het wild wat rond de Oostvaardersplassen leeft een verbinding krijgt met de Veluwe en zodoende kan migreren. Persoonlijk heb ik niks tegen het plan, ik noem het plan alleen maar om aan te geven dat het onzin is om te roepen dat Nederland vol zou zijn. Ik begrijp werkelijk niet waar dat op gebaseerd zou zijn, mensen die dat beweren nemen zichzelf in de maling.quote:
[..]
Ik snap dat de "natuurbeschermers" hier helemaal blij van worden, maar zouden ze ook kunnen uitleggen wat het nut is als je een bos aan water verbindt? Verwachten ze dat vissen het bos in gaan kruipen? Of dat bomen het water in duiken? De gedachte achter de EHS kan ik nog begrijpen (de wenselijkheid in een land als Nederland is een ander verhaal), maar in dit geval ontgaat mij de logica.
Natuurlijk betalen banken niet meer rente dan ze noodzakelijk achten. Ik verwees naar het stukje met betrekking tot het risicovolle gedrag van de banken m.b.t. de hypotheekvertrekking. Klanten waren hebzuchtig maar de banken ook. Van die laatste hadden we echter wat meer verantwoordelijk gedrag mogen verwachten, het zijn immers professionals.quote:
Lees nog eens. Ik denk dat het niet erg realistisch is dat banken meer rente betalen op een spaarrekening dan strikt noodzakelijk, dus dat je niet meer rente over je spaarrekening gaat ontvangen door minder insolventies.....
Ik denk ook niet dat een dealer mij een auto verkoopt tegen een lagere prijs dan strikt noodzakelijk. Noch de Appie, noch de bakker. Van geen enkele ondernemer verwacht ik dat ie filantroop is. Eigenlijk alleen van de woningbouwcoorporatie verwacht ik dat
Het kan nog erger hoor: ik heb wetenschappelijke papers gelezen (en ben in zulke moerasgebieden geweest) waarin milieuwetenschappers trots vertelden dat ze weer twee nieuwe muggensoorten in een gebied geintroduceerd hebbenquote:
Het erge is dat men vruchtbare landnbouwgrond vernietigd
Zodat ze mooi aan het water kunnen leven? Ik ken meer mensen die dat zouden willen...quote:
[..]
Het idee is dat het wild wat rond de Oostvaardersplassen leeft een verbinding krijgt met de Veluwe en zodoende kan migreren.
Voor weinig, natuurlijk....quote:
Zodat ze mooi aan het water kunnen leven? Ik ken meer mensen die dat zouden willen...
Het kan trouwens, voor 6,000 USD in Burma. Kopuh?
kan Emigrerenquote:
[..]
Het idee is dat het wild wat rond de Oostvaardersplassen leeft een verbinding krijgt met de Veluwe en zodoende kan migreren.
Dat mentaliteits probleem ontstaat juist in mijn optiek door van die fantastische marketing die door de banken gepleegd wordt. Die banken zouden niet moeten promoten dat de baten later komen, kijk eens wat voor bizarre financierings producten men heeft bedacht om mensen zich maar te laten over-financieren. Wanneer banken alleen maar linieare of annuitaire hypotheken zouden verstrekken bied je mensen ook niet de mogelijkheid om te overconsumeren. Dat daardoor sommigen in hun keuzes beperkt worden is mijns inziens totale onzin, alleen sommigen zullen dan in 3 stappen tot hun droomhuis moet komen. Ook dat is in mijn optiek een mentaliteitsprobleem.quote:
Wanneer je liever op vakantie gaat, een dikke auto aanschaft, dan je hypotheek te betalen, dan ben je.....
Weinig nut om dat de verstrekkers van de lening in de schoenen te schuiven.
En ook weinig nut om als reactie de mogelijkheden van mensen die wel welwillend zijn te beknotten, want dat is want imho nu gebeurd met al die achterlijke generieke beperkingen.
Het is een mentaliteitsprobleem in de maatschappij, veeleer dan wat anders. Afschuiven op een ander (banken) is daar een symptoom van.
Ja en in duitsland vergelijkbaar met NL zegt men 0.5 tot 1% lager.quote:Ik weet niet wat de rentes in het buitenland zijn, dus ik ontwijk niks tactisch, maar lul gewoon niet mee waar ik het fijne niet van weet. In Australie betalen ze 7 tot 8%, in India rond de 10%, dat weet ik wel.
/edit/ en in Sri Lanka ook ongeveer 10%, maar dan per maand
Wat een onzin. Ik heb altijd aflossingsvrije hypotheken gehad. Omdat ik wel gewoon spaarde, maar zodoende mijn eigen aflossingtempo kon bepalen. Het feit dat je niet hoeft te sparen/aflossen betekent nog niet dat het niet mag. Dat het niks met vermeende marketing te maken, maar met hebberige mensen, die alles nu willen, en niks willen laten.quote:
[..]
Dat mentaliteits probleem ontstaat juist in mijn optiek door van die fantastische marketing die door de banken gepleegd wordt. Die banken zouden niet moeten promoten dat de baten later komen, kijk eens wat voor bizarre financierings producten men heeft bedacht om mensen zich maar te laten over-financieren. Wanneer banken alleen maar linieare of annuitaire hypotheken zouden verstrekken bied je mensen ook niet de mogelijkheid om te overconsumeren.
De AFM bepaalt wel even hoe ik mijn geld mag besteden qua wonen. Ga gerust 3x per jaar op vakantie, bras je centen op aan auto's en uitgaan. Maar als je liever wat meer aan wonen besteedt ipv dat consumentisme: dat mag niet hoor. Het feit dat anderen niet met geld kunnen omgaan, hoeft toch niet neer te slaan op degenen die dat wel kunnen?quote:Dat daardoor sommigen in hun keuzes beperkt worden is mijns inziens totale onzin, alleen sommigen zullen dan in 3 stappen tot hun droomhuis moet komen. Ook dat is in mijn optiek een mentaliteitsprobleem.
Verder zijn er wel meer mentaliteitsproblemen hoor, eensch
Zegt men zegt mij niet zoveel. Zijn er ook concrete feiten toe beschikbaar, want meten is weten. En waarom lopen al die Duitse banken dan hier niet de deur plat, voor 50% tot 100% meer marge? De meeste hebben al Nederlandse bankvergunningen......quote:Ja en in duitsland vergelijkbaar met NL zegt men 0.5 tot 1% lager.
Zo mooi is dat leven aan het water anders niet, je kan dan fijn de hele zomer genieten van alle muggen die je leven opvretenquote:
Zodat ze mooi aan het water kunnen leven? Ik ken meer mensen die dat zouden willen...
Onzin. Je mag prima al je geld uitgeven aan wonen, en dat weet jij ook.quote:
De AFM bepaalt wel even hoe ik mijn geld mag besteden qua wonen. Ga gerust 3x per jaar op vakantie, bras je centen op aan auto's en uitgaan. Maar als je liever wat meer aan wonen besteedt ipv dat consumentisme: dat mag niet hoor. Het feit dat anderen niet met geld kunnen omgaan, hoeft toch niet neer te slaan op degenen die dat wel kunnen?
Je mag alleen niet al je geld uitgeven aan schulden om te wonen, en daar is niets mis mee!
Ik ben hier ook omringd door water. En laat ik nou een hele mooie oplossing hebben tegen muggen: stekker er in, uurtje later zijn ze doodquote:
Zo mooi is dat leven aan het water anders niet, je kan dan fijn de hele zomer genieten van alle muggen die je leven opvreten
Ik voel je pijn.... ik als huurder heb een soortgelijk probleem, de overheid wenst namelijk te beslissen hoeveel geld ik dien uit te geven aan wonen. Daarbij heeft men een zeer grote voorkeur voor het kopen van een woning met geleend geld, indien je gewoon goedkoop wilt wonen moet je extra belasting betalen en word je uitgemaakt voor een zogenaamde 'scheefhuurder' of 'scheefwoner'. Het is uiteraard belachelijk maar misschien moeten we als scheefhuurders en scheefleners eens samen optrekken tegen dit dictatoriale regime?quote:
De AFM bepaalt wel even hoe ik mijn geld mag besteden qua wonen. Ga gerust 3x per jaar op vakantie, bras je centen op aan auto's en uitgaan. Maar als je liever wat meer aan wonen besteedt ipv dat consumentisme: dat mag niet hoor. Het feit dat anderen niet met geld kunnen omgaan, hoeft toch niet neer te slaan op degenen die dat wel kunnen?
Er is maar één probleem. Ik ben geen huurder en geen lener. Ik loop een beetje scheef, dat wel.quote:
[..]
Ik voel je pijn.... ik als huurder heb een soortgelijk probleem, de overheid wenst namelijk te beslissen hoeveel geld ik dien uit te geven aan wonen. Daarbij heeft men een zeer grote voorkeur voor het kopen van een woning met geleend geld, indien je gewoon goedkoop wilt wonen moet je extra belasting betalen en word je uitgemaakt voor een zogenaamde 'scheefhuurder' of 'scheefwoner'. Het is uiteraard belachelijk maar misschien moeten we als scheefhuurders en scheefleners eens samen optrekken tegen dit dictatoriale regime?
Zoals ik al stelde ook dat is in mijn optiek een mentaliteitsprobleem wanneer je dan eerst een starters woning zou aanschaffen en zoveel overhoud dat je binnen 5 jaar die hypotheek afgelost hebt, maak je zo de volgende stap. De AFM bepaald idd op dit moment hoeveel je mag lenen, omdat banken bewezen hebben niet met die verantwoordelijkheid om te kunnen gaan en mensen alleen maar verstandige leningen af te laten sluiten.quote:
De AFM bepaalt wel even hoe ik mijn geld mag besteden qua wonen. Ga gerust 3x per jaar op vakantie, bras je centen op aan auto's en uitgaan. Maar als je liever wat meer aan wonen besteedt ipv dat consumentisme: dat mag niet hoor. Het feit dat anderen niet met geld kunnen omgaan, hoeft toch niet neer te slaan op degenen die dat wel kunnen?
Geef nu niet de AFM de schuld maar geef de banken maar de schuld dat ze gewoon niet met hun verantwoordelijkheden konden omgaan.
Ja ik weet het eigen fouten toegeven is heel moeilijk voor bankiers dat zijn typische alfa mannetjes die kunnen zogenaamd niets fout doen, en doen ze iets fout dan is het toch de schuld van de rest van de wereld.
"Ons plan werkte uitstekend, totdat we door de realiteit werden gehinderd in de uitvoeringquote:
Ja ik weet het eigen fouten toegeven is heel moeilijk voor bankiers dat zijn typische alfa mannetjes die kunnen zogenaamd niets fout doen, en doen ze iets fout dan is het toch de schuld van de rest van de wereld.
"Scheefhuurders, scheefleners, scheeflopers.... wat maakt het uit, allemaal hebben we een appeltje te schillen met de verantwoordelijke autoriteiten.quote:
[..]
Er is maar één probleem. Ik ben geen huurder en geen lener. Ik loop een beetje scheef, dat wel.
Ik niet. Ik geloof vooral in zelfverantwoordelijkheid.quote:
[..]
Scheefhuurders, scheefleners, scheeflopers.... wat maakt het uit, allemaal hebben we een appeltje te schillen met de verantwoordelijke autoriteiten.
Als ik iets verkloot, was ik het, en niemand anders.
Nou je het zegt waggel ik wel een beetje als een bekende Eendquote:
Overigens.... dino... als je scheefloopt moet je gewoon het geld evenredig over alle zakken verdelen
Wanneer heb jij voor het laatst een pistool tegen je hoofd gekregen van een hypotheekadviseur? "En nou tekenen, anders knal ik 'm eraf"? En ik nog denken, kut, er had een lichtje bij me moeten opgaan toen adviseur zoveel op Travolta in Pulp Fiction leek.quote:
[..]
Zoals ik al stelde ook dat is in mijn optiek een mentaliteitsprobleem wanneer je dan eerst een starters woning zou aanschaffen en zoveel overhoud dat je binnen 5 jaar die hypotheek afgelost hebt, maak je zo de volgende stap. De AFM bepaald idd op dit moment hoeveel je mag lenen, omdat banken bewezen hebben niet met die verantwoordelijkheid om te kunnen gaan en mensen alleen maar verstandige leningen af te laten sluiten.
Geef nu niet de AFM de schuld maar geef de banken maar de schuld dat ze gewoon niet met hun verantwoordelijkheden konden omgaan.
Wft? Is de huidige generatie al zo incapabel, dat ze zelf nog niet meer na kunnen denken? Teveel staling uit de iPhone, hersentjes overgekookt?
De enige verantwoordelijkheid die banken hierin hebben is mensen voorrekenen wat de lasten over de tijd zijn. Of mensen die lasten en risico's willen dragen, is hun eigen overweging, niet van een bank, noch van de AFM.
Ik ben ook al geen bankier. Rara, wie ben ikquote:Ja ik weet het eigen fouten toegeven is heel moeilijk voor bankiers dat zijn typische alfa mannetjes die kunnen zogenaamd niets fout doen, en doen ze iets fout dan is het toch de schuld van de rest van de wereld.
Maar ik wist niet dit topic zo vergeven was van wannabee bankiers
De babyboomers zijn wel grotendeels verantwoordelijk voor het afbreken van het onderwijssysteem in dit land, misschien heeft dat er mee te maken?quote:
Wft? Is de huidige generatie al zo incapabel, dat ze zelf nog niet meer na kunnen denken? Teveel staling uit de iPhone, hersentjes overgekookt?
Niet helemaal, het is ook hun verantwoordelijkheid om de verliezen te nemen zodra hun klant niet langer aan zijn verplichtingen kan voldoen. In Nederland kennen we daarom de 'zorgplicht' deze moet voorkomen dat de klant teveel krediet krijgt, in het belang van de klant, de bank en de belastingbetaler.quote:De enige verantwoordelijkheid die banken hierin hebben is mensen voorrekenen wat de lasten over de tijd zijn. Of mensen die lasten en risico's willen dragen, is hun eigen overweging, niet van een bank, noch van de AFM.
Banken mogen wat mij betreft elk bedrag uitlenen aan hun klanten zolang ze maar zelf 100% de verantwoording dragen en nooit, maar dan ook echt nooit, onder geen enkele conditie een ander opzadelen met de gevolgen van hun handelen. Van dat laatste weten we dat dit niet het geval is geweest. Vandaar dat de overheid daarom terecht de teugels aantrekt en de banksters op het strafbankje zet.
Als hypotheek adviseurs nu ook echt daadwerkelijk objectieve adviezen hadden verstrekt in de afgelopen 10 jaar zou ik zeggen dat je een punt hebt. Maar we weten nu duidelijk dat dit niet het geval is geweest.quote:
[..]
Wanneer heb jij voor het laatst een pistool tegen je hoofd gekregen van een hypotheekadviseur? "En nou tekenen, anders knal ik 'm eraf"? En ik nog denken, kut, er had een lichtje bij me moeten opgaan toen adviseur zoveel op Travolta in Pulp Fiction leek.
Wft? Is de huidige generatie al zo incapabel, dat ze zelf nog niet meer na kunnen denken? Teveel staling uit de iPhone, hersentjes overgekookt?
De enige verantwoordelijkheid die banken hierin hebben is mensen voorrekenen wat de lasten over de tijd zijn. Of mensen die lasten en risico's willen dragen, is hun eigen overweging, niet van een bank, noch van de AFM.
[..]
Ik ben ook al geen bankier. Rara, wie ben ik
Maar ik wist niet dit topic zo vergeven was van wannabee bankiers
Toen ik mijn hypotheek afsloot werd bij mij door 3 van de 4 adviseurs toch echt iets aangepraat wat ik eigenlijk niet wilde. Terwijl ik duidelijk aan gaf wat ik wel wou. Maar ja daar zat dus bijna geen marge voor hun op. Ook verklaarde men mij bijan voor compleet gestoord dat ik maar zo'n lage hypotheek wou aflsuiten en ik ozu beter mijn spaargeld in iets anders kunnen stoppen om zo maximaar HRA te kunnen hebben. He dat wat nu juist niet mijn bedoeling, maar hun bedoeling wel. En ja ik ben door schade en schande wijzer geworden dat ik dus niet naar hun geluisterd heb.
Eigen verantwoordelijkheid is een mooie kreet, maar gaat mijns inziens nog altijd voorbij aan het feit dat goede marketing de objectieve kijk die mensen zouden moeten hebben vertroebelt. Door de vertroebelde blik en verkeerde voorlichting hebben mensen financiele producten gekregen die men eigenlijk hun niet had moeten verstrekken.
En om terug te komen op eigen verantwoordelijkheid waarom namen banken die veranwoordelijkheid niet om die mensen tegen zichzelf in bescherming te nemen. Ik kan wel weer met het voorbeeld komen dat ik bruggen wil ontwerpen die voor een ieder geod functioneren behalve voor bankiers die de boel bedondert hebben daarvoor gaan ze zomaar spontaan open en die rijden zomaar de plomp in, ja hadden ze ook maar een gedegen analyse van die brug moeten maken voordat ze die over gingen. Sterker nog per keer dat ze die brug overgaan zouden ze dat moeten doen omdat we steeds iets veranderen waardoor door de bomen het bos voor hun niet meer zichtbaar is.
Als je geen dagobert duck bent, dan moet je bijna wel wammes waggel zijn. Ik speel dan wel willy wortel, xeno dichten we de rol van buurman bullebak toe.
Dat doen ze niet, ze zetten burgers op de strafbank. Ik begrijp best dat er volop speculanten zijn die hopen op een lagere huizenprijs, en opportunistisch elke maatregel toejuichen die wellicht daaraan zouden kunnen bijdragen, maar banken heb je met dit beleid niet hoor.quote:
Vandaar dat de overheid daarom terecht de teugels aantrekt en de banksters op het strafbankje zet.
Waarom zijn jij en ik daar slim genoeg voor, en zogezegd de rest van de wereld te dom?quote:
[..]
Als hypotheek adviseurs nu ook echt daadwerkelijk objectieve adviezen hadden verstrekt in de afgelopen 10 jaar zou ik zeggen dat je een punt hebt. Maar we weten nu duidelijk dat dit niet het geval is geweest.
Toen ik mijn hypotheek afsloot werd bij mij door 3 van de 4 adviseurs toch echt iets aangepraat wat ik eigenlijk niet wilde. Terwijl ik duidelijk aan gaf wat ik wel wou. Maar ja daar zat dus bijna geen marge voor hun op. Ook verklaarde men mij bijan voor compleet gestoord dat ik maar zo'n lage hypotheek wou aflsuiten en ik ozu beter mijn spaargeld in iets anders kunnen stoppen om zo maximaar HRA te kunnen hebben. He dat wat nu juist niet mijn bedoeling, maar hun bedoeling wel. En ja ik ben door schade en schande wijzer geworden dat ik dus niet naar hun geluisterd heb.
Als je een verplichting van 30 jaar aangaat, dan heb je toch lak aan alle marketing? Mensen doen er bijkans langer over om de vloermatten voor hun auto (meegefinancieerd, kon makkelijk zei die meneer toch, wie zijn wij om daar vraagtekens bij te zetten?) uit te zoeken dan een leningsovereenkomst te tekenen. Als ik iets teken weet ik wat ik teken. En als ik het niet begrijp zeur en zanik ik net zo lang verder tot ik het wel begrijp. Bij geen goed antwoord, teken ik niet.quote:Eigen verantwoordelijkheid is een mooie kreet, maar gaat mijns inziens nog altijd voorbij aan het feit dat goede marketing de objectieve kijk die mensen zouden moeten hebben vertroebelt. Door de vertroebelde blik en verkeerde voorlichting hebben mensen financiele producten gekregen die men eigenlijk hun niet had moeten verstrekken.
Als jet hebt over advisering a la DSB (dus koppelverkoop met verzekeringen en andere producten: ja). Maar wat kan een bank of adviseur normaliter meer doen dan voorrekenenen dat men 30 jaar lang zoveel per jaar betaalt, mits belastingwetgeving hetzelfde is, en dat na 30 jaar het resterende bedrag moet worden afgelost? Het is toch aan de mensen zelf om te bepalen of men er dat voor over heeft?quote:En om terug te komen op eigen verantwoordelijkheid waarom namen banken die veranwoordelijkheid niet om die mensen tegen zichzelf in bescherming te nemen. Ik kan wel weer met het voorbeeld komen dat ik bruggen wil ontwerpen die voor een ieder geod functioneren behalve voor bankiers die de boel bedondert hebben daarvoor gaan ze zomaar spontaan open en die rijden zomaar de plomp in, ja hadden ze ook maar een gedegen analyse van die brug moeten maken voordat ze die over gingen. Sterker nog per keer dat ze die brug overgaan zouden ze dat moeten doen omdat we steeds iets veranderen waardoor door de bomen het bos voor hun niet meer zichtbaar is.
Wie zijn dan de drie neefjes? michaelmoore, Goof, en .....?quote:Als je geen dagobert duck bent, dan moet je bijna wel wammes waggel zijn. Ik speel dan wel willy wortel, xeno dichten we de rol van buurman bullebak toe.
mee eens, dit is trouwens een behoorlijk filosofisch/maatschappelijk issuequote:
Eigen verantwoordelijkheid is een mooie kreet, maar gaat mijns inziens nog altijd voorbij aan het feit dat goede marketing de objectieve kijk die mensen zouden moeten hebben vertroebelt. Door de vertroebelde blik en verkeerde voorlichting hebben mensen financiele producten gekregen die men eigenlijk hun niet had moeten verstrekken.
waar over gepraat wordt van talkshows waar men het bedonderde omatje laat zien die reclame mensen als criminelen bestempelen tot cyberpunk romans die ideeen als virussen beschrijven
vast staat dat populistische opmerkingen als 'daar ben je toch zelf bij' en 'reclame is onschadelijk' alleen van toepassing zijn op mensen die zeer sterk in hun schoenen staan, of inderdaad door schade en schande wijs geworden zijn, schade, of schande, die dan wel eerst geleden is.
en hier ging het nog over reclame, waarvan zeer duidelijk is dat het reclame is.
een stap verder is reclame onder het mom van advies, waar een zeer groot gedeelte van de bevolking kijhard voor valt.
het zou verboden moeten worden.
jij hebt duidelijk geen goed beeld van de psyche van de gemiddelde mens.quote:
[..]
Als je een verplichting van 30 jaar aangaat, dan heb je toch lak aan alle marketing? Mensen doen er bijkans langer over om de vloermatten voor hun auto (meegefinancieerd, kon makkelijk zei die meneer toch, wie zijn wij om daar vraagtekens bij te zetten?) uit te zoeken dan een leningsovereenkomst te tekenen. Als ik iets teken weet ik wat ik teken. En als ik het niet begrijp zeur en zanik ik net zo lang verder tot ik het wel begrijp. Bij geen goed antwoord, teken ik niet.
die zijn niet bijster snugger...
met die informatie kan je 2 dingen mee doen:
a) misbruik van maken
b) ze voor zichzelf beschermen
imo zou een overheid voor optie b) moeten gaan
Tijd voor een weerbaarheidscursus dan, niet allerlei betuttlende regeltjes waardoor dit vermogen nog verder ondergraafd wordt, totdat we alleen welwillende kasplantjes overhouden in Nederland.quote:
[..]
mee eens, dit is trouwens een behoorlijk filosofisch/maatschappelijk issue
waar over gepraat wordt van talkshows waar men het bedonderde omatje laat zien die reclame mensen als criminelen bestempelen tot cyberpunk romans die ideeen als virussen beschrijven
vast staat dat populistische opmerkingen als 'daar ben je toch zelf bij' en 'reclame is onschadelijk' alleen van toepassing zijn op mensen die zeer sterk in hun schoenen staan, of inderdaad door schade en schande wijs geworden zijn, schade, of schande, die dan wel eerst geleden is.
Autodrop!quote:het zou verboden moeten worden.
Ik vind dat wel een beetje verontrustende conclusie dat de gemiddelde men niet bijster snugger is....quote:jij hebt duidelijk geen goed beeld van de psyche van de gemiddelde mens.
die zijn niet bijster snugger...
met die informatie kan je 2 dingen mee doen:
a) misbruik van maken
b) ze voor zichzelf beschermen
imo zou een overheid voor optie b) moeten gaan
Maar zo dat is, opteer ik voor optie 3:
c) maak mensen slimmer en positief kritischer
Want door iedereen doorlopend bij het handje te houden krijg je een behoorlijk suffe lamme onconcurrende naar-een-ander-wijzende samenleving.
Het zou voor de AFM pleiten als ze, in plaats van generieke maatregelen waarmee ze met een kanon op een mug schieten - voor de persoonlijke eer en ijdelheid imho - ze een model zouden ontwikkelen waarbij leningnemers eenvoudig hun risico's in kaart zouden kunnen brengen. En banken verplichten om financiele producten in dat model toe te lichten.
Zomaar een voorbeeld.
Want iedereen moet fijn elke verplichting die ie wil kunnen aangaan, zolang ie maar begrijpt wat ie aangaat, imho.
Voor sommige lamzakken is 4x het inkomen 4x te veel.
Voor sommige doorpakkers mag het gerust wat meer zijn.
Zelfkennis gecombineerd met begrip.
[ Bericht 33% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 19-01-2012 13:27:32 ]
Ik weet niet in welke branche jij werkzaam bent. Ik werk in de metaal en daar lijkt een gebrek aan zelfkennis bijna noodzakelijk om daar te mogen werken.quote:
Zelfkennis gecombineerd met begrip.
Misschien moeten mensen wel een hypotheek examen afleggen zodat ze zelf de eerder verkregen informatie in hun eigen bewoording kunnen weergeven, strookt hun belevenis niet met de verstrekte informatie wordt de hypotheek niet verstrekt.
We verhogen in NL toch ook niet de maximum snelheden terwijl er best wel 10% van de bevolking die hogere snelheden aan zouden kunnen. Nee ik geloof niet altijd in de zelfredzaamheid van mensen vooral niet als er veel reclame tegenover staat.
Kan de HRA intact blijven en wordt deze vanzelf minder.
Dan hebben we nog de perverse constuctie voor vermogenden die hun kinderen financieren tegen "ruim boven de marktrente" en hun jaarlijkse schenkings recht maximaal benutten.quote:
Wat vinden de HRA-afschaffers uit dit topic van het idee om de vrijstelling van het gespaarde (verpande) geld af te schaffen?
Kan de HRA intact blijven en wordt deze vanzelf minder.
Ok, dat is een klein percentage maar dat is natuurlijk makkelijk op te lossen.quote:
[..]
Dan hebben we nog de perverse constuctie voor vermogenden die hun kinderen financieren tegen "ruim boven de marktrente" en hun jaarlijkse schenkings recht maximaal benutten.
Wat bedoel je hiermee?quote:
Wat vinden de HRA-afschaffers uit dit topic van het idee om de vrijstelling van het gespaarde (verpande) geld af te schaffen?
Kan de HRA intact blijven en wordt deze vanzelf minder.
Ik denk dat iedereen hier wel voorstander van is, behalve de mensen die er nu gebruik van maken.quote:
Wat vinden de HRA-afschaffers uit dit topic van het idee om de vrijstelling van het gespaarde (verpande) geld af te schaffen?
Kan de HRA intact blijven en wordt deze vanzelf minder.
Ik maak er nu gebruik van en ben ook voor. Ik stem ook voor een betere samenleving en niet een betere positie voor mezelf.quote:
[..]
Ik denk dat iedereen hier wel voorstander van is, behalve de mensen die er nu gebruik van maken.
Voorwaarde moet wel zijn dat het tegoed van dit soort vrijgestelde rekening in 1 x afgelost worden op de hypotheek (boetevrij) zodat dan ook direct de HRA afneemt.
Goed plan dan zijn al die exotische contructies helemaal niet meer rendabel en zulen banken dus alleen nog maar linieare en annuitaire hypotheken aanbieden.quote:
Wat vinden de HRA-afschaffers uit dit topic van het idee om de vrijstelling van het gespaarde (verpande) geld af te schaffen?
Kan de HRA intact blijven en wordt deze vanzelf minder.
Maar wat doen we dan met de aflossingsvrije hypotheken waarvoor door de in mijn optiek onverstandige personen nooit gespaard gaat worden maar die gewoon die willen laten doorlopen?
Dus junks zitten ook op het strafbankje? Overheden hebben drugsdealers immers ook een verkoopverbod opgelegd. De reden? Omdat junks niet om kunnen gaan met hun verslaving?quote:
Dat doen ze niet, ze zetten burgers op de strafbank.
Natuurlijk hebben we banken wel met dit beleid, echter is het niet het beleid dat ertoe geleid heeft dat banken niet meer uitlenen. Ik denk dat de AFM weer 'macht' heeft gekregen omdat dit de banksters wel gelegen komt. De markten hebben besloten dat het afgelopen is met het zeepbelblazen, de banksters zoeken enkel een zwart schaap in de vorm van de AFM, met de macht die ze hebben over de politiek is het niet zo heel erg moeilijk om de AFM in die rol te manoeuvrerenquote:Ik begrijp best dat er volop speculanten zijn die hopen op een lagere huizenprijs, en opportunistisch elke maatregel toejuichen die wellicht daaraan zouden kunnen bijdragen, maar banken heb je met dit beleid niet hoor.
Banken vinden de huidige situatie heel vervelend, het liefst gingen ze door met blazen maar door omstandigheden moeten ze even met wat minder genoegen nemen.
Dat is iets tussen de bank en die personen. Aflossingsvrij is risico bank om wel of niet te verstrekken. HRA kan je eventueel afbouwen of verbieden op deze vorm.quote:
[..]
Goed plan dan zijn al die exotische contructies helemaal niet meer rendabel en zulen banken dus alleen nog maar linieare en annuitaire hypotheken aanbieden.
Maar wat doen we dan met de aflossingsvrije hypotheken waarvoor door de in mijn optiek onverstandige personen nooit gespaard gaat worden maar die gewoon die willen laten doorlopen?
No shit... minstens 50% van de mensen vormt een gevaar voor zijn eigen welzijn, hooguit 10% van de populatie is intelligent en wijs genoeg om zelfstandig verstandige beslissingen te kunnen nemen.quote:
Ik vind dat wel een beetje verontrustende conclusie dat de gemiddelde men niet bijster snugger is....
Ik denk dat je dan beter een vermogensrendement heffing kan invoeren over de volledig openstaande schuld. Bij een spaarhypotheek zit er in het begin niets in de pot en loopt de inhoud pas op tegen het eind van de looptijd. Dat geeft niet echt een motivatie om af te lossen of om af te zien van deze hypotheekvorm en het levert nu vrijwel niets op. Ik ben geen voorstander van dit plan.quote:
Wat vinden de HRA-afschaffers uit dit topic van het idee om de vrijstelling van het gespaarde (verpande) geld af te schaffen?
Kan de HRA intact blijven en wordt deze vanzelf minder.
Waarom zo complex? Gewoon de HRA afschaffen voor elke hypotheekschuld, veel simpeler en transparanter.quote:
[..]
Dat is iets tussen de bank en die personen. Aflossingsvrij is risico bank om wel of niet te verstrekken. HRA kan je eventueel afbouwen of verbieden op deze vorm.
Omdat dat niet realistisch is misschien....quote:
[..]
Waarom zo complex? Gewoon de HRA afschaffen voor elke hypotheekschuld, veel simpeler en transparanter.
Een heffing over een schuld invoeren. Ik dacht dat jij van het schrappen was?quote:
[..]
Ik denk dat je dan beter een vermogensrendement heffing kan invoeren over de volledig openstaande schuld. Bij een spaarhypotheek zit er in het begin niets in de pot en loopt de inhoud pas op tegen het eind van de looptijd. Dat geeft niet echt een motivatie om af te lossen of om af te zien van deze hypotheekvorm en het levert nu vrijwel niets op. Ik ben geen voorstander van dit plan.
Mij lijkt het beter de vrijstelling te schrappen, gewoon box 3 voor het gespaarde deel. Eerste jaren heb je dus voordeel en dus voor starters is het een duwtje in de rug.
Waarom niet? Gewoon afschaffen en de IB verlagen, simpel, transparant en rechtvaardig.quote:
[..]
Omdat dat niet realistisch is misschien....
Ik ben ook voorstander van het schrappen, maar dan wel op een dusdanige manier dat de motivatie om je diep in de schulden te steken ook direct verdwijnt, als de HRA verdwijnt ontstaat direct de motivatie om zo spoedig mogelijk te beginnen met aflossen.quote:
Een heffing over een schuld invoeren. Ik dacht dat jij van het schrappen was?
Ik ben ook voor afschaffing van de vermogensrendementsbelasting in de huidige vorm, liever zie ik dan een belasting over het daadwerkelijk gerealiseerde rendement. Waarom niet gewoon het rendement aanmerken als inkomen? Veel simpeler, transparanter en rechtvaardiger.quote:Mij lijkt het beter de vrijstelling te schrappen, gewoon box 3 voor het gespaarde deel. Eerste jaren heb je dus voordeel en dus voor starters is het een duwtje in de rug.
Overigens vind ik het wel een aardig idee van je om op deze manier de HRA kosten af te bouwen voor de spaarhypotheken maar ik ben principieel tegen de HRA. De consument word er niet beter van, de enige groep die er voordeel van heeft zijn de banksters en aan hun gerelateerde 'dienstverleners'.
In de meeste andere westerse landen heeft men ook stimuli voor huizenbezitters, waarom zouden we het hier helemaal moeten afschaffen eigenlijk?quote:
[..]
Waarom zo complex? Gewoon de HRA afschaffen voor elke hypotheekschuld, veel simpeler en transparanter.
Ik blijf erbij dat HRA voor een bezit stimulatie niet verkeerd hoeft te zijn, maar dan wel alleen nog maar op de annuitaire en linieare hypotheken, overige vage constructies zijn leuk maar daarop krijgt de consument geen HRA meer.
het kost de regering 10 miljard euro per jaar, dat is de enige reden om ermee te stoppenquote:
[..]In de meeste andere westerse landen heeft men ook stimuli voor huizenbezitters, waarom zouden we het hier helemaal moeten afschaffen eigenlijk?
Daarnaast is de OESO en de EU erop tegen
Maar beter was het als er in het jaar 2000 mee begonnen was, geleidelijk
Hoeveel leveren de belastingen op van mensen die een koophuis hebben.quote:
[..]
het kost de regering 10 miljard euro per jaar, dat is de enige reden om ermee te stoppen
Daarnaast is de OESO en de EU erop tegen
Maar beter was het als er in het jaar 2000 mee begonnen was, geleidelijk
Hoeveel kost onze zorg, dat loopt alleen maar nog meer op omdat er steeds meer kan en daarom ook maar gedaan wordt door onze zorgverleners.
Het onderzoek zal wel in opdracht van banken gedaan zijn anders was de zin wel geweest:quote:'Vertrouwen in banken gedaald'
Laatste update: 19 januari 2012 13:01 info.
AMSTERDAM - Het vertrouwen van Nederlandse consumenten in banken is het afgelopen jaar gedaald.
Slechts 30 procent van de Nederlanders gelooft dat banken het belang van hun klanten voorop stellen.
Een jaar geleden was dat nog 36 procent, meldde onderzoeksbureau Forrester donderdag.
Nederland wijkt daarin nauwelijks af van het Europese gemiddelde. Van alle Europeanen gelooft 29 procent dat banken eerst aan de klant denken en dan pas aan eigen gewin. Van de Nederlandse banken geniet ABN Amro het meeste vertrouwen van de consument. Forrester peilde de mening van in totaal bijna 24.000 Europeanen
Ruim 70 procent van de Nederlanders gelooft dat banken hun eigen belang voorop stellen.
een andere goede reden is dat de HRA gezonde economische verhoudingen blokkeert.quote:
[..]
het kost de regering 10 miljard euro per jaar, dat is de enige reden om ermee te stoppen
...
de schade die hiermee is gemoeid lijkt mij ook niet te verwaarlozen.
Dat zou het dan al 110 jaar moeten doen, maar pas sinds de financiele innovaties opgekomen zijn is het uit de hand gelopen. Dan zou ik toch denken dat die financiele innovaties de veroorzaker zijn.quote:
[..]
een andere goede reden is dat de HRA gezonde economische verhoudingen blokkeert.
de schade die hiermee is gemoeid lijkt mij ook niet te verwaarlozen.
Het is uit de hand gelopen idd.quote:
[..]
Dat zou het dan al 110 jaar moeten doen, maar pas sinds de financiele innovaties opgekomen zijn is het uit de hand gelopen. Dan zou ik toch denken dat die financiele innovaties de veroorzaker zijn.
Er zijn nog steeds financiele innovaties mogelijk voor de huizenmarkt; kwestie van goede wil en creativiteit.
Het eigen woningbezit is teveel gestimuleerd met HRA; terwijl er ook andere (gezondere) methoden hadden kunnen worden toegepast om dit woningbezit te bevorderen; bijvoorbeeld aftrekposten op maatregelen voor energiebesparing en schoon bouwen.
Combineer dat met slechts 12000 nieuwe huizen die jaarlijks verkocht worden, en we zitten ondertussen op 1 miljoen euro HRA per nieuw opgeleverd huis!quote:
[..]
het kost de regering 10 miljard euro per jaar, dat is de enige reden om ermee te stoppen
ALLE nieuwbouw incl. huur gratis weggeven kost minder dan de huidige regelingen.
Dit lijkt mij inderdaad voor alle partijen de meest gewenste situatie.quote:
Gewoon ieder jaar 3% eraf, dat kost de gemiddelde huizenbezitter maar een paar tientjes per maand en daardoor wordt de schuld vanzelf kleiner, zonder dat de huizenprijzen ernstig onder druk komen te staan
Ze hebben het gewoon tussen een stapel andere voorstellen geschoven die vervolgens zijn goedgekeurdquote:België schaft hypotheekrenteaftrek stiekem af
Terwijl in Nederland de discussie over de hypotheekrenteaftrek voortduurt, schaft de regering van België de regeling stiekem af. Daar wordt het belastingvoordeel, beter bekend als ‘woonbonus’, per 1 januari 2012 geleidelijk afgebouwd. Dit werd echter pas ontdekt toen de Belgische zakenkrant ‘De Tijd’ het nieuwe regeerakkoord deze week nog eens onder de loep nam. Het nieuws leidde tot verbaasde reacties van politici. Het afschaffen van de woonbonus blijkt onderdeel van de staatshervorming. Per 1 januari 2014 is de hypotheekrente helemaal afgeschaft en mogen Vlaanderen en Wallonië zelf over de compensatie voor woningbezit beslissen.
http://www.hypotheek-rent(...)krenteaftrek-af.html
quote:Per 1 januari 2014 is de hypotheekrente helemaal afgeschaft en mogen Vlaanderen en Wallonië zelf over de compensatie voor woningbezit beslissen.
er was inderdaad zojuist op de belgische radio dat de prijs van de gemiddelde woning daar iets onder de twee ton lag.quote:
In Belgie was de HRA jaren geleden al afgeschaft en vervangen door de huidige "woonbonus" (zeg maar 2k aftrek-forfait). De afschaffing daar ging zonder problemen en zonder protesten, precies zoals het hier in die tijd ook had moeten gebeuren voordat de schulden explodeerden.
Dus afschaffing leidt niet tot prijzendaling?
Rond de 2,5.quote:
Hier ligt die toch ook net onder de 2 ton?
Dus afschaffing leidt niet tot prijzendaling?
http://www.hypotheker.nl/(...)wikkeling+Nederland/
daarnaast zijn er procentueel gezien meer vrijstaande huizen in belgie.
edit: ik kwam nog een interessant linkje met wat achtergrondinfo tegen toen ik verder googlde. Ik ga het vanavond niet meer lezen, maar mocht iemand interesse hebben: http://statbel.fgov.be/nl(...)en_tcm325-101968.pdf
[ Bericht 17% gewijzigd door CafeRoker op 19-01-2012 20:33:27 ]
Juist, de bijtelling opschroeven
http://www.telegraaf.nl/b(...)aren_door_EU___.html
quote:do 19 jan 2012, 20:02 | 0 reacties
'7 miljard extra bezuinigen door EU'
Den Haag - Door afspraken met de Europese Commissie uit 2009 moet het kabinet veel sneller en veel meer bezuinigen dan verwacht. Op grond van de huidige prognoses moet volgens ingewijden alleen al in 2013 minstens 7 miljard euro worden bespaard.
Het kabinet moet voor half april aan Brussel laten weten hoe het zijn financiën voor 2013 op orde brengt. Ingewijden zeggen tegen het NRC Handelsblad dat bij het ministerie van Financiën irritatie is ontstaan, omdat het Centraal Planbureau (CPB) in zijn decemberraming het kabinet aanspoort kalm aan te doen met bezuinigen, maar geen melding maakt van de deadline uit Brussel.
Kost wat reken werk maar ik weet vrij zeker dat als je er ernaast ook nog aflossing verplicht stelt dat je makkelijk tot een redelijk gelijkmatig bedrag over 30 jaar kan komenquote:
[..]
Dit lijkt mij inderdaad voor alle partijen de meest gewenste situatie.
dat noemen ze annuïteitquote:
[..]
Kost wat reken werk maar ik weet vrij zeker dat als je er ernaast ook nog aflossing verplicht stelt dat je makkelijk tot een redelijk gelijkmatig bedrag over 30 jaar kan komen
Ja dat is niet veel rekenwerk, is een functie in Excelquote:
functie BET(rente;aantal-termijnen;hw;tw;type_getal)
...quote:
was dit al langsgekomen?
[..]
Ze hebben het gewoon tussen een stapel andere voorstellen geschoven die vervolgens zijn goedgekeurd
...
Gebeurt de besluitvorming in Nederland anders dan ?
Nou, deel de posters in dit topic dan maar in, zou ik zeggenquote:
[..]
No shit... minstens 50% van de mensen vormt een gevaar voor zijn eigen welzijn, hooguit 10% van de populatie is intelligent en wijs genoeg om zelfstandig verstandige beslissingen te kunnen nemen.
En maar krijsen over banken en de overheid en iedereen. Dit land is doomed met zoveel retards
ik schat het wel iets positiever in, hoor, men wat een negatief wereld/mensbeeld
Het maakt de solvabiliteit van banken niet beter.quote:
Eigenlijk raar dat de HRA alleen in Box I werkt. Als ze hem ook voor Box III zouden openstellen, konden rijkelui met een veel te grote hypotheek verleid worden om wat spaargeld in een hypotheekaflossing om te zetten en zo de solvabiliteit van hun bank te verbeteren en het risico op de resterende lening te verkleinen. En het zou de staat nauwelijks iets kosten want de heffing in Box III is toch maar 1,2%.
En aflossen is thans ook al de beste oplossing, gezien de combinatie van:
- rentetarieven, hypotheektarieven (en de daaruit voglende marge), en respectievelijke belastingtarieven, en de wet Hillen.
Arbritreren op een spaarrekening t.o.v. een hypotheek levert nauwelijks wat op bij de huidige rentestanden, je betaalt ws. meer marge aan de bank dan het verschil in belastingvoordeel.
Kareltje.... Kareltje.... jij grote leugenaar.... juist het verlagen van de leencapaciteit is de enige correcte oplossing om de risico's te beperken. Het WEW is een leuke constructie tijdens het zeepbelblazen, na het zeepbelblazen zal blijken dat de spaarpot snel leegloopt en waarschijnlijk door de belastingbetaler aangevuld dient te worden.quote:'Voorstel lage hypotheek funest voor starter'
AMSTERDAM (AFN) - Het voorstel van De Nederlandsche Bank (DNB) om hypothecaire leningen te beperken tot maximaal 90 procent van de waarde van de woning, is funest voor jonge starters op de woningmarkt. Dat stelt het Waarborgfonds Eigen Woningen (WEW), dat garant staat voor woningaankopen via de Nationale Hypotheek Garantie (NHG).
Volgens het DNB-voorstel zouden deze huishoudens, inclusief kosten koper, in totaal 18 procent van de waarde van de woning aan eigen geld moeten inbrengen. Bij een gemiddelde starterswoning van 175.000 euro is dat 31.500 euro. Omdat het hier vooral gaat om bescheiden inkomens zal deze groep afzien van een eigen woning, vreest het Waarborgfonds. ,,Of de aankoop zal in afwachting van een hoger inkomen of de opbouw van spaargeld jaren worden uitgesteld.''
De afgelopen 2 jaar had ongeveer 70 procent van de huishoudens die hun woning financierde met een hypotheekgarantie, een lening van meer dan 90 procent van de waarde van de woning. Dat waren vooral starters jonger dan 30 jaar.
Het Waarborgfonds erkent dat het DNB-voorstel beoogt de risico's van woningaankopen met geleend geld te beperken. ,,Er is sprake van een groot spanningsveld tussen enerzijds de toegankelijkheid van het eigenwoningbezit voor starters en anderzijds de hieraan verbonden financiële risico's", stelt Karel Schiffer, algemeen directeur van de Nationale Hypotheek Garantie. ,,Dit bevestigt voor mij het belang van de Nationale Hypotheek Garantie die de risico's van de financiering van een eigen woning beheersbaar maakt."
bron: Telegraaf
Kareltje is gewoon bank om zijn goed betaalde baantje te verliezen, jarenlang niets gepresteerd en goed je zakken gevuld.... ga jij nu ook als kapitein van het zinkende schip in de reddingsboot vallen?
Het beperken van de leencapaciteit is idd een goede oplossing maar wie kan dat tegenwoordig nog opbrengen? Toch helemaal niemand.quote:
[..]
Kareltje.... Kareltje.... jij grote leugenaar.... juist het verlagen van de leencapaciteit is de enige correcte oplossing om de risico's te beperken. Het WEW is een leuke constructie tijdens het zeepbelblazen, na het zeepbelblazen zal blijken dat de spaarpot snel leegloopt en waarschijnlijk door de belastingbetaler aangevuld dient te worden.
Kareltje is gewoon bank om zijn goed betaalde baantje te verliezen, jarenlang niets gepresteerd en goed je zakken gevuld.... ga jij nu ook als kapitein van het zinkende schip in de reddingsboot vallen?
Het is treurig dat deze maatregelen nu genomen worden en niet 10 jaar eerder.
Regeren is voorruit zijn... ohw wacht...
10% + 2% overdrachtsbelasting + 1600 euro voor notaris (overdracht + hypotheekakte).quote:
[..]
Het beperken van de leencapaciteit is idd een goede oplossing maar wie kan dat tegenwoordig nog opbrengen? Toch helemaal niemand.
Laten we stellen een huis van 180k, da's dan 12% x 180k + 1600 euro is een slordige 22k.
Waarom kan niemand dat opbrengen? Als je dat niet bij elkaar kunt sparen, hoe kan je dan de reterende 30 jaar hypotheek betalen + aflossen?
Toen ik op mijzelf ging had ik 30k eigen geld. Echter is dat allemaal in het huis de tuin en inboedel gaan zitten.quote:
[..]
10% + 2% overdrachtsbelasting + 1600 euro voor notaris (overdracht + hypotheekakte).
Laten we stellen een huis van 180k, da's dan 12% x 180k + 1600 euro is een slordige 22k.
Waarom kan niemand dat opbrengen? Als je dat niet bij elkaar kunt sparen, hoe kan je dan de reterende 30 jaar hypotheek betalen + aflossen?
Als je dan ook nog eens 20% eigengeld moet inleggen voor de woning ben je in totaal dus 50k lichter.
Opbrengen? Juist minder lenen kost je minder!quote:
[..]
Het beperken van de leencapaciteit is idd een goede oplossing maar wie kan dat tegenwoordig nog opbrengen? Toch helemaal niemand.