Huizenmarkttopic #177: Banken pleiten voor aanpak HRA

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 09:13 schreef sorcees het volgende:

[..]

Nee, was ook niet te verwachten, maar je moet ook niet in zo een situatie komen, altijd wat reserves achter de hand hebben, dat gold vroeger al en nu helemaal.
Een beetje gezond boerenverstand heeft nog nooit iemand geschaadt.

Dan snap ik alleen niet dat banken dat boerenverstand verloren zijn door mensen 125% van de verkoopwaarde te laten financieren.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 08:42 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Zo'n 2% van de verkopen in 2011 was een executieverkoop.
In december 2011 vonden er 3 keer zo executieverkopen plaats als in december 2010, 2,92% van de verkopen.
Ach, pluspuntje voor de huizenbezitters: er neemt tenminste 1 soort verkopen toe

Dat is zo veel nog niet en zelf bij de executieverkoop gaan ze niet voor de helft van de prijs.
Hoeveel huishoudens willen eigenlijk verkopen, er staat meer te koop omdat mensen graag groter oftewel meer luxe willen. Echt noodzakelijke verkopen zijn dus die 2%.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 09:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan snap ik alleen niet dat banken dat boerenverstand verloren zijn door mensen 125% van de verkoopwaarde te laten financieren.

Je weet tog, allemaal boeve !

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 09:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan snap ik alleen niet dat banken dat boerenverstand verloren zijn door mensen 125% van de verkoopwaarde te laten financieren.

Tegen de huidige rentemarges en huidige hoeveelheid en hoogte van insolventiegevallen denk ik nou niet bepaald dat banken hun boerenverstand verloren zijn.

Als ik op elke client 2% netto marge elk jaar weer vang, en 1 op de 100 gaat een keer de bietenbrug op, waarbij ik 50% van het onderpand kwijtraak, rara, wat is dan mijn winst?

Voor wie warm wordt van het aantal executieveiligen: een groot deel ervan zijn fraudegevallen, en de panden worden opgekocht door handelaren onder de marktprijs, en tegen marktprijs weer in de markt gezet. Als je kloten hebt, kun je meebieden, en gezien de marges die de handelaren maken een leuk koopje op de kop tikken. Als je kloten hebt, he......

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 09:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Tegen de huidige rentemarges en huidige hoeveelheid en hoogte van insolventiegevallen denk ik nou niet bepaald dat banken hun boerenverstand verloren zijn.

Als ik op elke client 2% netto marge elk jaar weer vang, en 1 op de 100 gaat een keer de bietenbrug op, waarbij ik 50% van het onderpand kwijtraak, rara, wat is dan mijn winst?

Het gaat er in mijn optiek niet om wat de winst van de bank daarin is, maar eerder het verlies voor de maatschappij is doordat het vertrouwen in het economisch systeem verloren wordt alleen maar ter verrijking van de bankiers. Wanneer banken net zulke rentes als in duitsland zouden aanbieden zouden de winstmarges niet zo hoog zijn voor hun en zulke risicos niet genomen worden. Uiteindleijk betaald dus de consument wederom voor dit onverantwoorde uitleengedrag van banken die hun boeren verstand verkocht hebben aan het dogma winst van winstmaximalisatie.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 09:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan snap ik alleen niet dat banken dat boerenverstand verloren zijn door mensen 125% van de verkoopwaarde te laten financieren.

Die hebben toch gemeentegarantie, dus dat maakt hen niet uit

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 10:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het gaat er in mijn optiek niet om wat de winst van de bank daarin is, maar eerder het verlies voor de maatschappij is doordat het vertrouwen in het economisch systeem verloren wordt alleen maar ter verrijking van de bankiers. Wanneer banken net zulke rentes als in duitsland zouden aanbieden zouden de winstmarges niet zo hoog zijn voor hun en zulke risicos niet genomen worden. Uiteindleijk betaald dus de consument wederom voor dit onverantwoorde uitleengedrag van banken die hun boeren verstand verkocht hebben aan het dogma winst van winstmaximalisatie.

Volgens mij slaat onverantwoordelijkheid niet op leninggevers, maar op leningnemers. Als je een dergelijk grote schuld aangaat, dan moet je ook bereid zijn daar zelf de gevolgen van te dragen.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 10:38 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Hier in Flevoland is er het project 'Oostvaarderswold', daarbij gaat men een groenstrook van ruim een kilometer breed aanleggen tussen de Oostvaardersplas en het Horsterwold.

2000 hectare van Europa's meest vruchtbare landbouwgrond word op die manier opgezet in 'natuur'. Nederland is kennelijk zo overvol dat men gewoon even 20.000.000m2 aan landbouwgrond kan onttrekken aan de zo belangrijke landbouwsector. Men had hier ook een kwart van die 170.000 woningen die de komende 20 jaar gebouwd moeten worden kunnen realiseren maar stel je eens voor wat dat zou doen met de grondprijs van 'schaarse bouwgrond' in Nederland
Nederland is helemaal niet vol, maak dat de kat wijs

[ afbeelding ]

Op bovenstaande impressie zie je de toekomstige groenstrook die de Oostvaardersplassen verbind met het Horsterwold (FYI, het grootste aaneengesloten loofbos van West Europa).

Waarom zou je 170.000 woningen willen bouwen op een plek waar geen hond noch een kat wil wonen?

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 10:43 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Wat een onzin, Almere ligt er een paar kilometer naast

Ja, dat zei ik

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 10:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Volgens mij slaat onverantwoordelijkheid niet op leninggevers, maar op leningnemers. Als je een dergelijk grote schuld aangaat, dan moet je ook bereid zijn daar zelf de gevolgen van te dragen.

Dat is veel te makkelijk gezegd, wanneer je als bank maar genoeg geld in kas hebt om de marketing machine maar lekker te laten draaien en de gevolgen van hoge leningen downplayed ben je in mijnoptiek een grote oplichter, die junkies creert en ze opzadeld met rotzooi.

Verder ontwijk je tactisch de opmerking dat we hier in NL te hoge rentes betalen ten opizchte van het buitenland en zodoende de klanten dus ook nog eens genaaid worden alleen maar om de winstmarges van zulke rotzooiproudcten te rechtvaardigen.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 10:55 schreef ComplexConjugate het volgende:

Nou.... ik denk dat de banken momenteel bezig zijn om een buffer op te bouwen om de toekomstige afboekingen te kunnen opvangen (gedeeltelijk dan). Natuurlijk heb je gelijk dat de verantwoordelijke banksters zelf geen centje pijn gaan voelen, feitelijk betalen de mensen die een lening nemen de schade.

Ook jij betaald de schade omdat je anders meer rente over je spaargeld zou krijgen.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 10:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat is veel te makkelijk gezegd, wanneer je als bank maar genoeg geld in kas hebt om de marketing machine maar lekker te laten draaien en de gevolgen van hoge leningen downplayed ben je in mijnoptiek een grote oplichter, die junkies creert en ze opzadeld met rotzooi.

Wanneer je liever op vakantie gaat, een dikke auto aanschaft, dan je hypotheek te betalen, dan ben je.....

Als je je over de oren in de schuld steekt, maar wel de grote bram wil uithangen, heb je je prioriteiten verkeerd - of last van overmoedigheid....

Niets verkeerd gezegd over mensen die in de problemen komen buiten hun schuld (werkeloos, ziek, etc.), maar de meesten komen in de problemen omdat ze een gat in hun hand hebben, en wel de lusten willen, maar niet de lasten, en het verrekken om de tering naar de nering te zetten.

Weinig nut om dat de verstrekkers van de lening in de schoenen te schuiven.
En ook weinig nut om als reactie de mogelijkheden van mensen die wel welwillend zijn te beknotten, want dat is want imho nu gebeurd met al die achterlijke generieke beperkingen.

Het is een mentaliteitsprobleem in de maatschappij, veeleer dan wat anders. Afschuiven op een ander (banken) is daar een symptoom van.

quote:

Verder ontwijk je tactisch de opmerking dat we hier in NL te hoge rentes betalen ten opizchte van het buitenland en zodoende de klanten dus ook nog eens genaaid worden alleen maar om de winstmarges van zulke rotzooiproudcten te rechtvaardigen.

Ik weet niet wat de rentes in het buitenland zijn, dus ik ontwijk niks tactisch, maar lul gewoon niet mee waar ik het fijne niet van weet. In Australie betalen ze 7 tot 8%, in India rond de 10%, dat weet ik wel.
/edit/ en in Sri Lanka ook ongeveer 10%, maar dan per maand

Ook weet ik dat de rentemarges de afgelopen jaren flink gestegen zijn. Maar ik ben nogal simplistisch. Als de marges in NL zoveel hoger zijn, waren er massa's buitenlandse banken die hypotheken verstrekten in NL. Ik zie ze niet, dus....?
Maar ik best geinterseerd in een objectief vergelijk van marges met het buitenland, hoor (het is geen dis, ik heb er simpelweg nooit naar gekeken)

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 10:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ook jij betaald de schade omdat je anders meer rente over je spaargeld zou krijgen.

Dream on, *insert de violen*

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 10:38 schreef ComplexConjugate het volgende:
Op bovenstaande impressie zie je de toekomstige groenstrook die de Oostvaardersplassen verbind met het Horsterwold (FYI, het grootste aaneengesloten loofbos van West Europa).

Ik snap dat de "natuurbeschermers" hier helemaal blij van worden, maar zouden ze ook kunnen uitleggen wat het nut is als je een bos aan water verbindt? Verwachten ze dat vissen het bos in gaan kruipen? Of dat bomen het water in duiken? De gedachte achter de EHS kan ik nog begrijpen (de wenselijkheid in een land als Nederland is een ander verhaal), maar in dit geval ontgaat mij de logica.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 11:25 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ik snap dat de "natuurbeschermers" hier helemaal blij van worden, maar zouden ze ook kunnen uitleggen wat het nut is als je een bos aan water verbindt? Verwachten ze dat vissen het bos in gaan kruipen? Of dat bomen het water in duiken? De gedachte achter de EHS kan ik nog begrijpen (de wenselijkheid in een land als Nederland is een ander verhaal), maar in dit geval ontgaat mij de logica.

Ja dat is als dieren in duitsland dorst hebben, dat ze dan net als in een film heen en weer lopen en terug naar Polen kunne gaan


Het erge is dat men vruchtbare landnbouwgrond vernietigd

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 11:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De banken wilden wel degelijk alles en iedereen tot schuldenslaaf maken, zeepsop heeft een leuke link naar een bericht uit 2003

Ik quote even een stukje:

[..].

Lees nog eens. Ik denk dat het niet erg realistisch is dat banken meer rente betalen op een spaarrekening dan strikt noodzakelijk, dus dat je niet meer rente over je spaarrekening gaat ontvangen door minder insolventies.....

Ik denk ook niet dat een dealer mij een auto verkoopt tegen een lagere prijs dan strikt noodzakelijk. Noch de Appie, noch de bakker. Van geen enkele ondernemer verwacht ik dat ie filantroop is. Eigenlijk alleen van de woningbouwcoorporatie verwacht ik dat