dus die nederlandse rechter gaat dus tegen het EH inquote:Het Europese Hof oordeelde juist dat isp's het internetverkeer van hun klanten niet hoeven te filteren op auteursrechtinbreuk.
dit + acta wet en nog meer bewaardata.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:03 schreef BlackLining het volgende:
de netneutraliteit wet kan de prullenbak in
Daar gaat het niet om, het gaat erom dat een corrupt clubje als BREIN gelijk heeft gekregen en dat ACTA en SOPA om de hoek staan.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:07 schreef RolStaart-Beer het volgende:
Voor The Pirate Bay weer 10 anderen
Dit heeft niets met netneutraliteit te maken: netneutraliteit betekent dat de ISP zelf niet om (hoofdzakelijk) bedrijfseconomische redenen het ene verkeer prioriteit mag geven over het anderen, of extra geld mag vragen (aan derden of aan klanten) om de diensten van derden door te geven als deze diensten anderszins vrij toegankelijk zijn.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:05 schreef wise het volgende:
[..]
dit + acta wet en nog meer bewaardata.
Dag vrije internet
quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:07 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om, het gaat erom dat een corrupt clubje als BREIN gelijk heeft gekregen en dat ACTA en SOPA om de hoek staan.
Precies. Is Brein nou echt zo naïef dat ze daadwerkelijk denken dat dit iets helpt? Wat een stel mongolen werken daar.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:07 schreef RolStaart-Beer het volgende:
Voor The Pirate Bay weer 10 anderen
Netneutraliteit wil zeggen dat alle bits gelijk zijn. Dat impliceert dus dat je ze gelijk moet behandelen en niet mag oordelen op oorsprong of doel.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:08 schreef RolStaart-Beer het volgende:
[..]
Dit heeft niets met netneutraliteit te maken: netneutraliteit betekent dat de ISP zelf niet om (hoofdzakelijk) bedrijfseconomische redenen het ene verkeer prioriteit mag geven over het anderen, of extra geld mag vragen (aan derden of aan klanten) om de diensten van derden door te geven als deze diensten anderszins vrij toegankelijk zijn.
Ooit gehoord van jurisprudentie? Aangezien er nu een uitspraak is over het blokkeren van een domein kan dit als jurisprudentie/precedent worden gebruikt bij het blokkeren van welk domein dan ook, mits het over het delen van bestanden gaat.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:07 schreef RolStaart-Beer het volgende:
Voor The Pirate Bay weer 10 anderen
Het blijft hoe dan ook een kat en muis verhaalquote:Op woensdag 11 januari 2012 11:10 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Ooit gehoord van jurisprudentie? Aangezien er nu een uitspraak is over het blokkeren van een domein kan dit als jurisprudentie/precedent worden gebruikt bij het blokkeren van welk domein dan ook, mits het over het delen van bestanden gaat.
Tim Jong Un Kuik, we kunnen de rest van onze communicatie met de wereld ook wel verbreken ja.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:11 schreef Franknfurter het volgende:
Wel godverork. Doei Nederland, hallo Noord-Korea!
Knop is verwijderd !?quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:17 schreef Computerfluisteraar het volgende:
Dit lijkt me een klusje voor de FOK!knokploeg.
[ afbeelding ]
Een computernerd zal vast veel schade aanbrengen bij de tegenstander.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:17 schreef Computerfluisteraar het volgende:
Dit lijkt me een klusje voor de FOK!knokploeg.
[ afbeelding ]
En vooral een user met een slappe polsquote:Op woensdag 11 januari 2012 11:24 schreef Dj_Day-V het volgende:
[..]
Een computernerd zal vast veel schade aanbrengen bij de tegenstander.
hahahaquote:
Idd dat vond ik wel echt een dieptepunt in de Nederlandse advocatuur.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:37 schreef wise het volgende:
http://zoeken.rechtspraak(...)=BV0549&u_ljn=BV0549
Ook heeft Brein een afschrift overgelegd van een internetforum op de webpagina 'Yahoo Answers' met antwoorden op de vraag 'How do I turn off uploading on my Torrent program' waarin door sommige leden van het forum wordt geschreven dat uitschakelen van het uploaden niet mogelijk is en door een ander lid dat er wel bepaalde mogelijkheden daartoe zijn maar dat dit niet de bedoeling is (productie 69 C van Brein).
![]()
![]()
![]()
Dit is maar een oordeel van een rechtbank. Niet van een gerechtshof of de hoge raad. Een sterke precedentwerking zal het dus niet hebben.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:10 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Ooit gehoord van jurisprudentie? Aangezien er nu een uitspraak is over het blokkeren van een domein kan dit als jurisprudentie/precedent worden gebruikt bij het blokkeren van welk domein dan ook, mits het over het delen van bestanden gaat.
Netneutraliteit betekent ook dat de toegang tot informatie die de overheid of provider niet zint niet geblokkeerd mag worden.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:08 schreef RolStaart-Beer het volgende:
[..]
Dit heeft niets met netneutraliteit te maken: netneutraliteit betekent dat de ISP zelf niet om (hoofdzakelijk) bedrijfseconomische redenen het ene verkeer prioriteit mag geven over het anderen, of extra geld mag vragen (aan derden of aan klanten) om de diensten van derden door te geven als deze diensten anderszins vrij toegankelijk zijn.
Een ideetje voor wie het in wil sturen:quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:47 schreef themole het volgende:
Wie wil er nog een leuke brief schrijven aan tim?
http://www.anti-piracy.nl/contact.php
quote:Beste Tim,
Bedankt voor het starten van de censuurrevolutie. We leven in een land met teveel vrijheden, waarvan er niet genoeg verboden kunnen worden. Bedankt voor de kruistocht tegen meisjes van 10 die een album van Justin Bieber gedownload hebben. Nu we hebben voorkomen dat ze nog een album kunnen downloaden, wordt het nodig tijd dat we ervoor gaan zorgen dat deze criminelen in de cel komen. Het begint immers bij 'onschuldig' downloaden, maar we weten allemaal dat het eindigt in het gebruik van harddrugs en moord/verkrachting.
Laat me even weten of je m'n hulp nodig hebt, ik heb eventueel nog een magneet voor je waarmee je harde schijven van criminele kinderen kan wissen voordat het te ver gaat!
Groentjens,
Jan Moraal.
Als de rechtbank haar huiswerk goed heeft gedaan, een goede procedure heeft doorlopen en de wet goed heeft getoetst, dan kan een hogere rechtbank het vonnis alleen maar onderschrijven.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:52 schreef Igen het volgende:
[..]
Dit is maar een oordeel van een rechtbank. Niet van een gerechtshof of de hoge raad. Een sterke precedentwerking zal het dus niet hebben.
Lijkt me een vrij kansloos verweer.quote:Op woensdag 11 januari 2012 12:30 schreef MisterSqueaky het volgende:
Allemaal dus maar bekeren tot het kopimisme, en bij de rechter klagen dat onze godsdienstvrijheid wordt beperkt.
Zweden erkent piraterij als godsdienst
http://www.kopimisme.org/
Waarom ? Uitzonderingen op de wet voor religieuze redenen zijn in Nederland normaalquote:Op woensdag 11 januari 2012 12:38 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Lijkt me een vrij kansloos verweer.
Klopt, maar er is hier natuurlijk geen sprake van een echte religie. Er is heel wat voor nodig wil de rechter piraterij als echte religie accepteren. Dat doen ze namelijk niet al te makkelijk. Er heeft ook een seksclub die zichzelf een kerkgenootschap noemden bestaan om zo gebruik te maken van allerlei voordeeltjes die de godsdienstvrijheid met zich meebracht maar daar trapte de rechter ook niet in (klik). Ik weet verder niet waar de rechter precies aan zal toetsen om te kijken of dit een religie genoemd kan worden maar het lijkt me een erg lastig verhaal voor die piraatjesquote:Op woensdag 11 januari 2012 12:40 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Waarom ? Uitzonderingen op de wet voor religieuze redenen zijn in Nederland normaal
Zie de link - in Zweden is de religie al erkendquote:Op woensdag 11 januari 2012 12:48 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Klopt, maar er is hier natuurlijk geen sprake van een echte religie. Er is heel wat voor nodig wil de rechter piraterij als echte religie accepteren. Dat doen ze namelijk niet al te makkelijk.
TPB heeft al tijden geen eigen tracker meer. Ze maken gebruik van meerder andere trackers.quote:Op woensdag 11 januari 2012 13:10 schreef Quisho het volgende:
Wel zwaar kut want ik heb xs4all. Ik gebruikte pirate bay meer dan usenet omdat ik een lage retentie heb, maar ik ken gelukkig nog wel andere public trackers.
Maar blokkeren ze alleen de site of ook de tracker?
En ik heb er vertrouwen in dat Xs4all dit wel gaat bevechten.
Maar ze hebben FTD afgesloten, hoeveel heeft dat geholpen? Hoeveel is piracy afgenomen? Sterker nog er is al weer een bijna vergelijkbare kloon.
En ik download voornamelijk Amerikaanse tv series omdat ik die niet kan zien in Nederland, op geen enkele manier ook niet via satelliet(daar zou ik wel voor betalen als dat kon). En ik ga niet wachten totdat ze een jaar later in Nederland komen of op DVD releases.
Aha oke.quote:Op woensdag 11 januari 2012 13:14 schreef themole het volgende:
[..]
TPB heeft al tijden geen eigen tracker meer. Ze maken gebruik van meerder andere trackers.
Als ik het bericht van T.net goed lees, moeten ze domeinen (zinloos!) en IP adressen blokkeren.quote:Op woensdag 11 januari 2012 13:43 schreef Quisho het volgende:
[..]
Aha oke.
En de providers hoeven alleen de DNS te blokkeren toch? Dan gebruik ik gewoon de DNS van googleAls je iets doet doe het dan goed brein.
och, het volgende stapje is ook zo gezet hoor:quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:10 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Ooit gehoord van jurisprudentie? Aangezien er nu een uitspraak is over het blokkeren van een domein kan dit als jurisprudentie/precedent worden gebruikt bij het blokkeren van welk domein dan ook, mits het over het delen van bestanden gaat.
http://tweakers.net/nieuw(...)e-bay-blokkeren.htmlquote:Bovendien mag Brein de providers nieuwe ip-adressen en domeinnamen aanleveren die naar The Pirate Bay zouden leiden. Ziggo en Xs4all moeten die vervolgens binnen tien werkdagen blokkeren.
Dat ging volgens mij voornamelijk over deep packet inspection. Het blokkeren van ip-adressen is natuurlijk ook een belemmering van de vrije informatiegaring, maar ik weet niet of je dat 1 op 1 hier toe kunt passen.quote:Op woensdag 11 januari 2012 13:45 schreef Nickjuh16 het volgende:
Weer zo'n rechter die geen idee heeft waar hij 't over heeft.![]()
http://tweakers.net/nieuw(...)uk-auteursrecht.html
Verder zeer terechte klacht.
LOLquote:Op woensdag 11 januari 2012 13:50 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Als ik het bericht van T.net goed lees, moeten ze domeinen (zinloos!) en IP adressen blokkeren.
Zoiets dus.
if( packet.destIP == "13.37.13.37" ) return false;
Zou an sich wel interessant zijn om te zien waar een ''religie'' aan moet voldoen om als ''religie'' erkend te worden.quote:Op woensdag 11 januari 2012 12:48 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Klopt, maar er is hier natuurlijk geen sprake van een echte religie. Er is heel wat voor nodig wil de rechter piraterij als echte religie accepteren. Dat doen ze namelijk niet al te makkelijk. Er heeft ook een seksclub die zichzelf een kerkgenootschap noemden bestaan om zo gebruik te maken van allerlei voordeeltjes die de godsdienstvrijheid met zich meebracht maar daar trapte de rechter ook niet in (klik). Ik weet verder niet waar de rechter precies aan zal toetsen om te kijken of dit een religie genoemd kan worden maar het lijkt me een erg lastig verhaal voor die piraatjes
Die volgen nog wel: http://tweakers.net/nieuw(...)e-bay-blokkeren.htmlquote:Op woensdag 11 januari 2012 14:00 schreef MisterSqueaky het volgende:
Waarom overigens alleen deze 2 providers ? UPC abonnees etc ontspringen de dans omdat... ?
Morgen komen ook nog films uit en overmorgen, de dag erna etc.quote:Op woensdag 11 januari 2012 15:54 schreef sinepedraap het volgende:
Niet alles wat je nodig hebt al gedownload hebben
En series en spellen en software en muziekquote:Op woensdag 11 januari 2012 15:58 schreef Nikmans het volgende:
[..]
Morgen komen ook nog films uit en overmorgen, de dag erna etc.
En 9 GAG postsquote:Op woensdag 11 januari 2012 16:00 schreef Quisho het volgende:
[..]
En series en spellen en software en muziek
Wtfquote:Op woensdag 11 januari 2012 16:03 schreef remi1986 het volgende:
http://webwereld.nl/nieuw(...)-the-pirate-bay.html
Faalrechtsysteem ..
Dat zie je verkeerd. Die rechters hebben gewoon geen tijd om muziek te luisteren of een film te kijken. En als ze al eens tijd hebben, hebben ze geld zat om een (te) duur DVD'tje/Blu-Ray'tje te kopen... En aangezien alles wat zij zeggen, wet is, hebben ze ook niets met censuur te maken!quote:Op woensdag 11 januari 2012 16:08 schreef Specularium het volgende:
Ben wel blij met zulke vakkundige en onafhankelijke rechters die geen internet hebben.
Maar een simpel rekensommetje met percentages zouden ze toch wel moeten kunnen ? Deze mensen zijn zogenaamd academisch geschoold...quote:Op woensdag 11 januari 2012 16:13 schreef Sweetpea8472 het volgende:
[..]
Dat zie je verkeerd. Die rechters hebben gewoon geen tijd om muziek te luisteren of een film te kijken. En als ze al eens tijd hebben, hebben ze geld zat om een (te) duur DVD'tje/Blu-Ray'tje te kopen... En aangezien alles wat zij zeggen, wet is, hebben ze ook niets met censuur te maken!
Beetje onzinnig verweer, in het geval wat je aanhaalt gaat het om het analyseren van al het internetverkeer en blokkeren van illegaal materiaal, wat werd afgewezen door de rechter omdat het te duur en complex was. Het blokkeren van specifieke IPs is iets totaal anders.quote:Op woensdag 11 januari 2012 13:45 schreef Nickjuh16 het volgende:
Weer zo'n rechter die geen idee heeft waar hij 't over heeft.![]()
http://tweakers.net/nieuw(...)uk-auteursrecht.html
Verder zeer terechte klacht.
Ja, maar wie gaan er allemaal rechten studeren? In mijn tijd waren dat juist de mensen die niets anders konden...quote:Op woensdag 11 januari 2012 16:16 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Maar een simpel rekensommetje met percentages zouden ze toch wel moeten kunnen ? Deze mensen zijn zogenaamd academisch geschoold...
Ja zolang ze stelen van 4chan en 4chan content aanleverdquote:
twitter:Koningin_NL twitterde op woensdag 11-01-2012 om 13:07:42Pirate Bay? Wat is Pirate Bay? Wij hadden opdracht gegeven Patty Brard te blokkeren op internet! #ziggo #xs4all #piratebay #brein reageer retweet
quote:Op woensdag 11 januari 2012 16:43 schreef speknek het volgende:
twitter:Koningin_NL twitterde op woensdag 11-01-2012 om 13:07:42Pirate Bay? Wat is Pirate Bay? Wij hadden opdracht gegeven Patty Brard te blokkeren op internet! #ziggo #xs4all #piratebay #brein reageer retweet
laten we allemaal een A4 versturen in een pakketje van 20 kilo(ongefrankeerd) zou ze leren.quote:Beste Tim,
Bedankt voor het starten van de censuurrevolutie. We leven in een land met teveel vrijheden, waarvan er niet genoeg verboden kunnen worden. Bedankt voor de kruistocht tegen meisjes van 10 die een album van Justin Bieber gedownload hebben. Nu we hebben voorkomen dat ze nog een album kunnen downloaden, wordt het nodig tijd dat we ervoor gaan zorgen dat deze criminelen in de cel komen. Het begint immers bij 'onschuldig' downloaden, maar we weten allemaal dat het eindigt in het gebruik van harddrugs en moord/verkrachting.
Laat me even weten of je m'n hulp nodig hebt, ik heb eventueel nog een magneet voor je waarmee je harde schijven van criminele kinderen kan wissen voordat het te ver gaat!
Groentjens,
Jan Moraal
Rule 1 & 2.quote:Op woensdag 11 januari 2012 16:37 schreef Quisho het volgende:
[..]
Ja zolang ze stelen van 4chan en 4chan content aanleverd
Maar goed ik denk dat ik maar een usenet payserver ga nemen. Gaan ze daar achteraan, ga ik over op filesharing. Gaan ze daar achteraan, ga ik over op FTP. Gaan ze daar achtergaan, ga ik over op P2P. Ze kunnen niet winnen![]()
Die website van Brein ligt al plat.quote:Op woensdag 11 januari 2012 17:02 schreef Loll het volgende:
tijd voor een aanval van anoymous of niet.
Hahahaquote:Op woensdag 11 januari 2012 16:43 schreef speknek het volgende:
twitter:Koningin_NL twitterde op woensdag 11-01-2012 om 13:07:42Pirate Bay? Wat is Pirate Bay? Wij hadden opdracht gegeven Patty Brard te blokkeren op internet! #ziggo #xs4all #piratebay #brein reageer retweet
Toen FTD uit de lucht ging gingen we toch opeens alles kopen? Ik weet nog wel dat ik, toen FTD al uit de lucht was zowaar een 2 terabyte harddrive had gekocht.quote:Op woensdag 11 januari 2012 16:57 schreef WH141 het volgende:
Zo hey. Brein heeft hiermee 500 downloads van films/muziek/spellen weten te voorkomen.![]()
De mensen die met regelmaat piratebay gebruiken zullen het sowieso omzeilen.
Maar piratebay wordt niet uit de lucht gehaald. Zelfs als je vrij weinig van vpn's en proxy servers weet kan je bijvoorbeeld TOR gebruiken. Verder zijn er nog veel meer sites die torrents aanbieden.quote:Op woensdag 11 januari 2012 17:04 schreef Quisho het volgende:
[..]
Hahaha
[..]
Toen FTD uit de lucht ging gingen we toch opeens alles kopen? Ik weet nog wel dat ik, toen FTD al uit de lucht was zowaar een 2 terabyte harddrive had gekocht.
Ye fair enough.quote:Op woensdag 11 januari 2012 17:15 schreef WH141 het volgende:
[..]
Maar piratebay wordt niet uit de lucht gehaald. Zelfs als je vrij weinig van vpn's en proxy servers weet kan je bijvoorbeeld TOR gebruiken. Verder zijn er nog veel meer sites die torrents aanbieden.
Brein is begonnen aan een bij voorbaat verloren strijd.
quote:Op woensdag 11 januari 2012 17:17 schreef Quisho het volgende:
[..]
Ye fair enough.
http://tweakers.net/revie(...)aaien-inleiding.html
Mooi stuk.
allemachtig, dat is toch wel heel knullig, vooral omdat de rechter nu dus op basis van vals bewijs iets gebiedt wat nog voor het hoger beroep in moet gaan. Overigens ook stom van ziggo en xs4all om dat niet door te hebben.quote:Bovendien ziet de rechter iets over het hoofd. Een gebruiker kan een .torrent-bestand ook van een andere torrentsite hebben gehaald. Daar komt bij dat The Pirate Bay geen tracker meer heeft. Hoewel bij veel torrents 'tracker.thepiratebay.org' staat vermeld, wordt deze niet meer gebruikt om centraal torrents te tracken. De tracker werd in november 2009 offline gehaald ten behoeve van Distributed Hash Tables, een gedecentraliseerd trackingssysteem.
Er is dus geen enkele manier om aan te tonen dat een bittorrent-user op enige manier gebruik heeft gemaakt van The Pirate Bay, puur en alleen omdat de torrent toevallig op The Pirate Bay staat. Veel torrents worden ook geserveerd vanaf andere torrentsites en vaak bieden die ook alternatieve trackers aan.
Idd zeer mooi stukquote:Op woensdag 11 januari 2012 17:17 schreef Quisho het volgende:
[..]
Ye fair enough.
http://tweakers.net/revie(...)aaien-inleiding.html
Mooi stuk.
Dat plaatje aan het eindquote:Op woensdag 11 januari 2012 17:17 schreef Quisho het volgende:
[..]
Ye fair enough.
http://tweakers.net/revie(...)aaien-inleiding.html
Mooi stuk.
Ik snap ook niet waarom de advocaad van ziggo of xs4all hier niet op gereageerd heeft. Dat is toch juist zijn taak?quote:Op woensdag 11 januari 2012 17:23 schreef speknek het volgende:
[..]
[..]
allemachtig, dat is toch wel heel knullig, vooral omdat de rechter nu dus op basis van vals bewijs iets gebiedt wat nog voor het hoger beroep in moet gaan. Overigens ook stom van ziggo en xs4all om dat niet door te hebben.
Oh ja, krijgen we nu ook al de TRUers hier?quote:Op woensdag 11 januari 2012 17:33 schreef Anno2012 het volgende:
Nederland krijgt wat het verdiend. Ik zeg al 10 jaar dat nederland een politiestaat aan het worden is. Maar ze zeggen allemaal: ''ik heb niks te verbergen''
Je kunt iig 130 rijden of nietquote:Op woensdag 11 januari 2012 17:40 schreef nubreektmijnklomp het volgende:
[..]
Oh ja, krijgen we nu ook al de TRUers hier?
quote:Op woensdag 11 januari 2012 17:53 schreef Nickjuh16 het volgende:
[ code verwijderd ]
Dit staat gewoon op internet.
quote:Op woensdag 11 januari 2012 17:53 schreef Nickjuh16 het volgende:
[ code verwijderd ]
Dit staat gewoon op internet.
Dat was ook het eerste waar ik aan dacht.quote:Op woensdag 11 januari 2012 18:04 schreef Dj_Day-V het volgende:
[..]
Valeriusstraat? Daar woonde Najib Amhali toch?
Hebben ze toch ook ? Keurig voor betaald via de kopieerheffing.quote:Op woensdag 11 januari 2012 18:03 schreef Kikkerpr1ns het volgende:
Downloaders die denken dat ze overal recht op hebben
Gewoon een kvk uittrekseltje dusquote:Op woensdag 11 januari 2012 18:06 schreef Nickjuh16 het volgende:
[..]
Dat was ook het eerste waar ik aan dacht.![]()
Trouwens, dat van Kuiks adres enzo... Dat heb ik van Pastebin. Er staat nog meer bij.
Linkje. http://pastebin.com/2NdUGY7X
Dit dus. Ik offer me op voor jullie, door mezelf bloot te stellen aan drie kwartier aan onskipbare trailers en waarschuwingen te kijken voor elke origineel gekochte dvd, zodat jullie lekker kunnen downloadenquote:Op woensdag 11 januari 2012 18:06 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Hebben ze toch ook ? Keurig voor betaald via de kopieerheffing.
Het feit is dat een particuliere partij, Stichting Brein, een rechtszaak heeft aangespannen, net als jij en ik dat kunnen, en in het gelijk is gesteld. Het vonnis van de rechter zegt dat de 2 isp's 1 site, welke volgens de rechter het schenden van auteursrechten faciliteert, moeten blokkeren. Niks geen censuur of beperking, je kan al dat materiaal met copyright op tientallen plaatsen verkrijgen, mits je er voor betaald.quote:Op woensdag 11 januari 2012 17:41 schreef Alpha_Bootis het volgende:
Ik zie nu ook overal discussies ontketenen over downloaden en de morele juistheid er van, terwijl wat hier gaande is veel verder gaat dan iets futiels als TPB waar al een miljard alternatieven voor zijn.
Word even wakker van het feit dat een commerciële partij in meerdere of mindere mate gaat uitmaken welke sites jij wel of niet voor je melik krijgt, met steun van onze rechtstaat.
Hoop moet je vestigen op een hoger beroep, anders is het hek van de dam.
Ik wou net zoiets zeggen maar je deed het zelf al.quote:Op woensdag 11 januari 2012 18:13 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Het feit is dat een particuliere partij, Stichting Brein, een rechtszaak heeft aangespannen, net als jij en ik dat kunnen, en in het gelijk is gesteld. Het vonnis van de rechter zegt dat de 2 isp's 1 site, welke volgens de rechter het schenden van auteursrechten faciliteert, moeten blokkeren. Niks geen censuur of beperking, je kan al dat materiaal met copyright op tientallen plaatsen verkrijgen, mits je er voor betaald.
Brein is geen bedrijf, enkel een stichting, welke geen geld mág verdienen, die de belangen van de rechthebbenden verdedigd.
De rechter kan in deze niks anders dan Brein in het gelijk stellen, die wetgeving staat vast. Had daar gestaan dat sites als the Piratebay mogen doen en laten wat ze willen, dan had Brein niét gewonnen, ergo die wetgeving moet aangepast worden, liefst in het voordeel van de consument.
Als je als Tim Kuik zijnde een huisje in Oud-zuid op de Valestr. kan krijgen dan is dat wel duidelijk jaquote:Op woensdag 11 januari 2012 18:33 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik wou net zoiets zeggen maar je deed het zelf al.
Trouwens, volgens mij verdient BREIN bakken met geld.
ik keekquote:Op woensdag 11 januari 2012 11:17 schreef Computerfluisteraar het volgende:
Dit lijkt me een klusje voor de FOK!knokploeg.
[ afbeelding ]
Eh, een rechter kan ook fouten maken en het kan ook onduidelijk zijn hoe een wet in een concrete situatie moet worden toegepast. Daarom hebben we ook een hoger beroep en cassatie enzo.quote:Op woensdag 11 januari 2012 18:13 schreef fruityloop het volgende:
[..]
De rechter kan in deze niks anders dan Brein in het gelijk stellen, die wetgeving staat vast. Had daar gestaan dat sites als the Piratebay mogen doen en laten wat ze willen, dan had Brein niét gewonnen, ergo die wetgeving moet aangepast worden, liefst in het voordeel van de consument.
quote:Op woensdag 11 januari 2012 18:44 schreef Jahr00n het volgende:
Goede zaak, diefstal is gewoon verboden natuurlijk.
quote:Op woensdag 11 januari 2012 18:49 schreef Jahr00n het volgende:
Ik maak iedere maand geld over naar Brein om ze te steunen. Dat ze alle torrent sites maar uit de lucht halen. Beter beginnen ze ook met de nieuwsgroepen om die aan te pakken.
quote:Op woensdag 11 januari 2012 18:49 schreef Jahr00n het volgende:
Ik maak iedere maand geld over naar Brein om ze te steunen. Dat ze alle torrent sites maar uit de lucht halen. Beter beginnen ze ook met de nieuwsgroepen om die aan te pakken.
Diefstal wel. Laten zien hoe diefstallen gepleegd kunnen worden niet. Was dat wel zo zouden we alle detectiveromans en de talloze politie tvseries van de buis moeten halenquote:Op woensdag 11 januari 2012 18:44 schreef Jahr00n het volgende:
Goede zaak, diefstal is gewoon verboden natuurlijk.
Maar natuurlijk gaat het hier helemaal niet over diefstal, dus waar hebben we het over.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:12 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Diefstal wel. Laten zien hoe diefstallen gepleegd kunnen worden niet. Was dat wel zo zouden we alle detectiveromans en de talloze politie tvseries van de buis moeten halen
Ja maar ik begrijp het verband even niet met diefstal?quote:Op woensdag 11 januari 2012 18:44 schreef Jahr00n het volgende:
Goede zaak, diefstal is gewoon verboden natuurlijk.
Wat is een TOR of VPN service? Een soort proxy dinges?quote:
Zoiets. https://www.torproject.org/quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:46 schreef ShevaJB het volgende:
[..]
Wat is een TOR of VPN service? Een soort proxy dinges?
Als het bij hen gebeurt, dan zal het niet lang duren voordat de rest dit ook krijgt.quote:Op woensdag 11 januari 2012 21:05 schreef Paxcon het volgende:
Waarom eigenlijk geen andere providers?
Dit. Ik denk dat ts het woordje censuur niet helemaal snapt.quote:Op woensdag 11 januari 2012 18:13 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Het feit is dat een particuliere partij, Stichting Brein, een rechtszaak heeft aangespannen, net als jij en ik dat kunnen, en in het gelijk is gesteld. Het vonnis van de rechter zegt dat de 2 isp's 1 site, welke volgens de rechter het schenden van auteursrechten faciliteert, moeten blokkeren. Niks geen censuur of beperking, je kan al dat materiaal met copyright op tientallen plaatsen verkrijgen, mits je er voor betaald.
Brein is geen bedrijf, enkel een stichting, welke geen geld mág verdienen, die de belangen van de rechthebbenden verdedigd.
De rechter kan in deze niks anders dan Brein in het gelijk stellen, die wetgeving staat vast. Had daar gestaan dat sites als the Piratebay mogen doen en laten wat ze willen, dan had Brein niét gewonnen, ergo die wetgeving moet aangepast worden, liefst in het voordeel van de consument.
Ik denk dat jullie beide het woordje censuur niet helemaal snappen.quote:Op woensdag 11 januari 2012 21:17 schreef Fascination het volgende:
[..]
Dit. Ik denk dat ts het woordje censuur niet helemaal snapt.
Ah, dit domme plaatje weerquote:Op woensdag 11 januari 2012 20:22 schreef Quisho het volgende:
[..]
Ja maar ik begrijp het verband even niet met diefstal?
Om het even uit te leggen:
[ afbeelding ]
Bewijs dat eerst maar eens. Ik weet namelijk 100% zeker dat mijn downloadgedrag mijn cd aankopen heeft gestimuleerd. Voor de rest download legio films die ik niet zooit zou kopen, en series die ik niet kan kopen.quote:Op woensdag 11 januari 2012 21:35 schreef Kikkerpr1ns het volgende:
[..]
Ah, dit domme plaatje weer
De maker loopt inkomsten mis. Het komt op hetzelfde neer.
Dat is het minste wat ik kan doen maar ik denk niet dat het zoden aan de dijk zet eerlijk gezegd.quote:Op woensdag 11 januari 2012 21:18 schreef MrKen het volgende:
Wellicht vast al gepost, maar ik gooi dit toch ff over alle fora! Teken de petitie en deel deze: http://petities.nl/petiti(...)-tegen-vrij-internet
We laten ons niet op de kop zitten door stichting BREIN.
Deze dan beter?quote:Op woensdag 11 januari 2012 21:35 schreef Kikkerpr1ns het volgende:
[..]
Ah, dit domme plaatje weer
De maker loopt inkomsten mis. Het komt op hetzelfde neer.
Ben jij het holmaatje van Tim Kuik?quote:Op woensdag 11 januari 2012 18:03 schreef Kikkerpr1ns het volgende:
Terecht
Downloaders die denken dat ze overal recht op hebben
Ik ben tegen TOR, omdat je hiermee geen voldoende macht hebt over je IP-adres.quote:Op woensdag 11 januari 2012 20:46 schreef ShevaJB het volgende:
[..]
Wat is een TOR of VPN service? Een soort proxy dinges?
Nee, ik heb een hekel aan BREIN en Buma-Stemra e.d.quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:19 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Ben jij het holmaatje van Tim Kuik?
Hypocriete flikker...
Zelf ben ik een hybride gebruiker.quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:23 schreef Kikkerpr1ns het volgende:
[..]
Nee, ik heb een hekel aan BREIN en Buma-Stemra e.d.
Ik ben gewoon geen trieste sloeber
The Pirate Bay biedt auteursrechtelijk beschermd materiaal aan, zonder daarvoor toestemming van de makers te hebben. Dit is niet legaal. De rechter blokkeert de site, zodat aan deze illegale toestand een einde wordt gemaakt. Hiermee wordt niet bewerkstelligd dat het materiaal dat The Pirate Bay aanbiedt, niet meer te verkrijgen is. Je kunt het kopen in de winkel of tegen een vergoeding downloaden.quote:Op woensdag 11 januari 2012 21:33 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik denk dat jullie beide het woordje censuur niet helemaal snappen.
Afwezigheid van censuur betekent dat je vrij je mening moet kunnen verkondigen, zonder dat je vooraf toestemming nodig hebt en waarbij je hoogstens achteraf verantwoording verschuldigd bent. Dat betekent dat het gerechtvaardigd zou kunnen zijn om The Pirate Bay een boete op te leggen. Maar wat hier nu in feite gebeurt, is dat The Pirate Bay (deels) de mogelijkheid ontnomen wordt om in de toekomst uitingen te kunnen publiceren. Dat is dus wel degelijk censuur, lijkt mij.
Nee, TPB biedt niets zelf aan, ze vertellen alleen waar het wel aangeboden wordt. Als ik jou vertel hoe je kan inbreken, waar je dit het beste doet en waar je een koevoet kan kopen, ben ik dan ook strafbaar bezig?quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:29 schreef Fascination het volgende:
[..]
The Pirate Bay biedt auteursrechtelijk beschermd materiaal aan, zonder daarvoor toestemming van de makers te hebben. Dit is niet legaal. De rechter blokkeert de site, zodat aan deze illegale toestand een einde wordt gemaakt. Hiermee wordt niet bewerkstelligd dat het materiaal dat The Pirate Bay aanbiedt, niet meer te verkrijgen is. Je kunt het kopen in de winkel of tegen een vergoeding downloaden.
Als ik bijvoorbeeld tegen iemand kan vertellen waar hij drugs kan halen, dan ben ik medeplichtig en dat is strafbaar. Beetje kromme vergelijking maar het komt op het zelfde neerquote:Op woensdag 11 januari 2012 22:30 schreef Pizza_Boom het volgende:
[..]
Nee, TPB biedt niets zelf aan, ze vertellen alleen waar het wel aangeboden wordt. Als ik jou vertel hoe je kan inbreken, waar je dit het beste doet en waar je een koevoet kan kopen, ben ik dan ook strafbaar bezig?
Overigens heb ik heel veel muziek die ik zowel op legale CD als op mijn HDD heb staan door downloaden.
Ennuh, wat denk je van die artiesten? Die krijgen misschien maar een deel van het bedrag dat jij moet betalen, maar nu krijgen ze helemaal nietsquote:
Nee, klopt, had ik even overheen gekeken. Overigens blijft mijn punt inzake de censuur wel overeind.quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:30 schreef Pizza_Boom het volgende:
[..]
Nee, TPB biedt niets zelf aan, ze vertellen alleen waar het wel aangeboden wordt. Als ik jou vertel hoe je kan inbreken, waar je dit het beste doet en waar je een koevoet kan kopen, ben ik dan ook strafbaar bezig?
Overigens heb ik heel veel muziek die ik zowel op legale CD als op mijn HDD heb staan door downloaden.
Maar: je kan het wel vertellen en hoogstens achteraf kun je er een boete voor krijgen.quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:35 schreef anti_kneus het volgende:
[..]
Als ik bijvoorbeeld tegen iemand kan vertellen waar hij drugs kan halen, dan ben ik medeplichtig en dat is strafbaar. Beetje kromme vergelijking maar het komt op het zelfde neer
Nee, ik heb het over bijv. kleinere, onafhankelijke ontwikkelaars die er maar mee kappen omdat het toch geen zin heeft (bijv).quote:
Maar ik kan het mis hebben, maar volgens mij hebben de eigenaren van de Pirate Bay (waar ze zijn weet niemand) de mogelijkheid gehad, om hun site zo aan te passen dat illegale content niet meer kon worden aangeboden, dit doen ze niet, dus ja, ik verwacht ook niet dat ze ooit nog dit zouden gaan verranderenquote:Op woensdag 11 januari 2012 22:40 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar: je kan het wel vertellen en hoogstens achteraf kun je er een boete voor krijgen.
En dat is wat hier fout gaat. TPB krijgt geen boete, maar wordt de mogelijkheid ontnomen om in de toekomst verdere, mogelijk wel degelijk legale uitingen te doen. Dat is gewoon censuur.
Nee, censuur zou het zijn wanneer het materiaal helemaal nergens te verkrijgen is.quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:40 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar: je kan het wel vertellen en hoogstens achteraf kun je er een boete voor krijgen.
En dat is wat hier fout gaat. TPB krijgt geen boete, maar wordt de mogelijkheid ontnomen om in de toekomst verdere, mogelijk wel degelijk legale uitingen te doen. Dat is gewoon censuur.
En hoe moet ik aan het materiaal van TPB komen (dat zijn dus de .torrent files, niet het auteursrechtelijk beschermde materiaal zelf!) als hun website wordt geblokkeerd?quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:44 schreef Fascination het volgende:
[..]
Nee, censuur zou het zijn wanneer het materiaal helemaal nergens te verkrijgen is.
Wordt de postbode ook opgepakt, ontslagen en gestraft omdat iemand illegale dingen vestuurd via de post?quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:42 schreef anti_kneus het volgende:
[..]
Maar ik kan het mis hebben, maar volgens mij hebben de eigenaren van de Pirate Bay (waar ze zijn weet niemand) de mogelijkheid gehad, om hun site zo aan te passen dat illegale content niet meer kon worden aangeboden, dit doen ze niet, dus ja, ik verwacht ook niet dat ze ooit nog dit zouden gaan verranderen
Natuurlijk is het censuur, er wordt een site geblokkeerdquote:Op woensdag 11 januari 2012 22:44 schreef Fascination het volgende:
[..]
Nee, censuur zou het zijn wanneer het materiaal helemaal nergens te verkrijgen is.
Maar dan is er China ook geen censuur. Want als iets wil kan je er _altijd_ aan komen.quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:44 schreef Fascination het volgende:
[..]
Nee, censuur zou het zijn wanneer het materiaal helemaal nergens te verkrijgen is.
De laatste keer dat ik de postbode zag, kon ik via hem niet aan dingen komen, de postbode in jouw vergelijking is het .torrent bestand en dat wordt niet geblokkeerd. De PostNL wordt hier in feite gestraft omdat ze hun pakketten niet goed controleren op illegale goederenquote:Op woensdag 11 januari 2012 22:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wordt de postbode ook opgepakt, ontslagen en gestraft omdat iemand illegale dingen vestuurd via de post?
Nope. Dat is wel wat er nu gebeurd.
quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:45 schreef Igen het volgende:
[..]
En hoe moet ik aan het materiaal van TPB komen (dat zijn dus de .torrent files, niet het auteursrechtelijk beschermde materiaal zelf!) als hun website wordt geblokkeerd?
Nee.quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:47 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Natuurlijk is het censuur, er wordt een site geblokkeerd
Via legale weg natuurlijk.quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:48 schreef Alpha_Bootis het volgende:
[..]
Maar dan is er China ook geen censuur. Want als iets wil kan je er _altijd_ aan komen.
Een .torrent file op zichzelf valt ook onder de vrijheid van meningsuiting.quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:50 schreef Fascination het volgende:
[..]. Ja, en de torrent-files download je om zo een film of muziek binnen te halen. Dat is het doel daarvan. En dat materiaal kan je elders ook verkrijgen.
En dat wordt dus ook niet geblokkeerd/verbodenquote:Op woensdag 11 januari 2012 22:51 schreef Igen het volgende:
[..]
Een .torrent file op zichzelf valt ook onder de vrijheid van meningsuiting.
Jawel, TPB wordt immers de mogelijkheid ontnomen om .torrent bestanden te publiceren. En ook om andere dingen via internet te publiceren.quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:51 schreef anti_kneus het volgende:
[..]
En dat wordt dus ook niet geblokkeerd/verboden
Als TPB een filter op hun site hadden toegepast wat auteurs rechtelijk materiaal blokkeerd, dan had je de site nog steeds kunnen bezoeken, dit hebben ze nooit gedaan en nu is het jammer maar helaasquote:Op woensdag 11 januari 2012 22:52 schreef Igen het volgende:
[..]
Jawel, TPB wordt immers de mogelijkheid ontnomen om .torrent bestanden te publiceren. En ook om andere dingen via internet te publiceren.
je weet dat er in de netneutraliteit een clausule zit dat als een rechter er om vraagt het alsnog opgelegd kan worden..quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:03 schreef BlackLining het volgende:
Es ist entschieden!
Du sollst nicht herunterladen. Das verdammte Ziggo und XS4ALL dürfen dass nicht langer zulassen!
http://tweakers.net/nieuw(...)e-bay-blokkeren.html
Het kuikentje heeft zijn zin, er ligt nu jurisprudentie, de netneutraliteit wet kan de prullenbak in en we zijn vanaf nu genaait.
Terecht of niet, het blijft gewoon censuur.quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:55 schreef anti_kneus het volgende:
[..]
Als TPB een filter op hun site hadden toegepast wat auteurs rechtelijk materiaal blokkeerd, dan had je de site nog steeds kunnen bezoeken, dit hebben ze nooit gedaan en nu is het jammer maar helaas
Het maakt niet uit dat anderen nog steeds dingen kunnen publiceren, waaronder .torrent-bestanden. Het gaat erom dat TPB het straks niet meer kan en dat TPB dus gecensureerd wordt.quote:Overigens kan ik nog steeds .torrent bestanden binnen halen via legale sites en dus kunnen die nog steeds gepubliceerd worden
quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:50 schreef Fascination het volgende:
[..]. Ja, en de torrent-files download je om zo een film of muziek binnen te halen. Dat is het doel daarvan. En dat materiaal kan je elders ook verkrijgen.
[..]
Nee.
[..]
Via legale weg natuurlijk.
Er wordt een hele site achter gehouden door de overheid, of kan je dat geen informatie noemen?quote:Censuur is het gebruiken van de macht van de staat, een bepaalde groepering, of van bepaalde individuen, om informatie achter te houden of de expressie aan banden te leggen
Niet helemaal eerlijk?quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:40 schreef Kikkerpr1ns het volgende:
[..]
Nee, ik heb het over bijv. kleinere, onafhankelijke ontwikkelaars die er maar mee kappen omdat het toch geen zin heeft (bijv).
Begrijp me niet verkeerd. Ik download zelf ook wel eens een serie of film, maar ik erken dat het niet helemaal eerlijk is. Noem me maar hypocriet als je wil.
Het kan me verder ook niet zoveel schelen of de piratebay plat gaat (of wat dan ook); het enige wat ik een beetje zal missen is de muziek.
quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:35 schreef anti_kneus het volgende:
[..]
Als ik bijvoorbeeld tegen iemand kan vertellen waar hij drugs kan halen, dan ben ik medeplichtig en dat is strafbaar. Beetje kromme vergelijking maar het komt op het zelfde neer
[..]
Ennuh, wat denk je van die artiesten? Die krijgen misschien maar een deel van het bedrag dat jij moet betalen, maar nu krijgen ze helemaal niets
Nee, dat is geen censuur. En ja, het maakt wel uit dat anderen dat materiaal wel kunnen publiceren. Wat wel censuur zou zijn, is wanneer TPB zelf een film heeft gemaakt, ik noem maar iets, en door de blokkering van de site de film niet meer kan publiceren.quote:Op woensdag 11 januari 2012 22:59 schreef Igen het volgende:
[..]
Terecht of niet, het blijft gewoon censuur.
[..]
Het maakt niet uit dat anderen nog steeds dingen kunnen publiceren, waaronder .torrent-bestanden. Het gaat erom dat TPB het straks niet meer kan en dat TPB dus gecensureerd wordt.
dat is dus maar de vraag..quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:13 schreef davihaa het volgende:
Wat een hysterie.. Elke leek kan toch begrijpen dat dit vonnis keihard onderuit wordt gehaald in hoger beroep?
De daad van het onzichtbaarmaken van iets dat er nog wel is, is censuur. Punt. Dat het hier toevallig om TPB en torrents gaat boeit mij geen sier. TPB kan me gejat worden wat dat aangaat. Gebruik het toch niet.quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:11 schreef Fascination het volgende:
[..]
Nee, dat is geen censuur. En ja, het maakt wel uit dat anderen dat materiaal wel kunnen publiceren. Wat wel censuur zou zijn, is wanneer TPB zelf een film heeft gemaakt, ik noem maar iets, en door de blokkering van de site de film niet meer kan publiceren.
Zucht. Ik geef het op.quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:15 schreef Alpha_Bootis het volgende:
[..]
De daad van het onzichtbaarmaken van iets dat er nog wel is, is censuur. Punt. Dat het hier toevallig om TPB en torrents gaat boeit mij geen sier. TPB kan me gejat worden wat dat aangaat. Gebruik het toch niet.
wacht eff, een site monddood maken is geen censuur? rare definitie van censuur heb jij dan..quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:11 schreef Fascination het volgende:
[..]
Nee, dat is geen censuur. En ja, het maakt wel uit dat anderen dat materiaal wel kunnen publiceren. Wat wel censuur zou zijn, is wanneer TPB zelf een film heeft gemaakt, ik noem maar iets, en door de blokkering van de site de film niet meer kan publiceren.
Denk jij dat als het slechts de amateuruitgeverij Peuleschil uit Lutjebroek, gerund vanaf de zolderkamer van een liefhebber, was geweest die hieronder te lijden had en derhalve moord en brand schreeuwde, dat er dan ooit ook maar één wetsvoorstel gekomen was?quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:09 schreef Kikkerpr1ns het volgende:
[..]
Maar dit geldt toch alleen voor hollywood films en populaire muziek?
Ik snap niet waar jij je definities vandaan haalt.quote:
Uitspraak van het Europees hof is altijd bindend.quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:14 schreef mschol het volgende:
[..]
dat is dus maar de vraag..
De uitspraak van het EU hof is ook niet bindend, het is slechts advieserend (hoeven i.p.v. moeten)
ik quote:quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:19 schreef davihaa het volgende:
[..]
Uitspraak van het Europees hof is altijd bindend.
''De situatie in Duitsland verschilt daarmee met die in Nederland, waar een ander rechtssysteem van kracht is. In Nederland werkt het Europese verdrag direct door in de rechtsorde, en wordt het Europese verdrag boven de Nederlandse Grondwet geplaatst.''
ze hoeven niet te filteren, maar dat betekent niet dat ze het niet mogenquote:Het Europese Hof oordeelde juist dat isp's het internetverkeer van hun klanten niet hoeven te filteren op auteursrechtinbreuk.
Je zou www.vandale.nl eens kunnen proberen..quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:19 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Ik snap niet waar jij je definities vandaan haalt.
De overheid zorgt ervoor dat wij iets niet kunnen zien, wat er wel is, dat is gewoon keihard censuur.
Maar je mag het ook anders noemen hoor, als je je daar beter van gaat voelen. Daar wordt het precedent dat er met dit vonnis geschept is en daarmee de gevolgen die dit op den duur gaat hebben echt niet anders van.quote:
Dan is er toch derhalve een oordeel, wat bindend is? (I could be wrong..)quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:21 schreef mschol het volgende:
[..]
ik quote:
[..]
ze hoeven niet te filteren, maar dat betekent niet dat ze het niet mogen
als er zou hebben gestaan dat ze het niet mochten dan was deze uitspraak direct de prullenmand ingegaan
daar doelde ik op
Uhh nee, maar als ik van de amateuruitgeverij Peuleschil uit Lutjebroek een ebook pirate (ik noem maar iets) dan schaadt het hun toch gewoon? Ik ben het met je eens dat de "grote bazen" slechts hun rijkdom willen vergroten en zich niet bekommeren om hun artiesten e.d. (en hun graf zou ik ook graag aanstampen).quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:17 schreef NotYou het volgende:
[..]
Denk jij dat als het slechts de amateuruitgeverij Peuleschil uit Lutjebroek, gerund vanaf de zolderkamer van een liefhebber, was geweest die hieronder te lijden had en derhalve moord en brand schreeuwde, dat er dan ooit ook maar één wetsvoorstel gekomen was?![]()
Dit is 'grootkapitaal' at work.
[ afbeelding ]
Staatssecretaris Teeven van Veiligheid en Justitie en Chris Dodd, voorzitter van de MPAA.
Dat is voor mij ook een belangrijke reden dat ik het gebruik.quote:En ik download voornamelijk Amerikaanse tv series omdat ik die niet kan zien in Nederland, op geen enkele manier ook niet via satelliet(daar zou ik wel voor betalen als dat kon). En ik ga niet wachten totdat ze een jaar later in Nederland komen of op DVD releases.
eerste reden is nog enigsinds te rechtvaardige, 2de is natuurlijk kul.. koop een BD speler en je bent klaar..quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is voor mij ook een belangrijke reden dat ik het gebruik.
Andere reden: ik heb geen Blurayspeler en ik ga niet lageresolutie meuk bekijken op mijn HD-monitor.
Er zijn meerdere films geweest de afgelopen paar jaar die ik graag in de bioscoop had willen zien maar die hier pas vele maanden na de internationale premiere zijn uitgebracht, dit terwijl bioscoopbezoek hier flink duurder is dan waar men de film wel gewoon direct kon zien. Intussen is de film daar al op dvd en bluray te koop terwijl hij hier nog in de bioscoop moet verschijnen.quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:40 schreef Kikkerpr1ns het volgende:
[..]
Uhh nee, maar als ik van de amateuruitgeverij Peuleschil uit Lutjebroek een ebook pirate (ik noem maar iets) dan schaadt het hun toch gewoon? Ik ben het met je eens dat de "grote bazen" slechts hun rijkdom willen vergroten en zich niet bekommeren om hun artiesten e.d. (en hun graf zou ik ook graag aanstampen).
Maar ik word gewoon zo moe van al die mensen die huilen dat ze straks hun filmcollectie niet meer kunnen bijhouden om stoer mee te doen op feestjes en verjaardagen en "doordachte" plaatjes posten zoals in dit topic. De grote meerderheid is gewoon lui en download graag, want gratis spullen zijn chill
Die SOPA zal me aan m'n reet roesten.
omdat je geen lage resolutie spul wilt zien, en dan moet je dus dokken, zo moeilijk is dat niet hoor..quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Waarom nu een BR-speler kopen (..).
Sterker nog, het is zeker niet uitgesloten dat deze bedrijven bij de toename van populariteit en word of mouth zelfs gebaat zijn. In de VS is in een rechtszaak al aangetoond dat een rechthebbende die enerzijds downloaders aanklaagde, anderzijds zelf haar muziek in 't geniep voor promotie doeleinden geupload heeft naar filesharingnetwerken.quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Waarom nu een BR-speler kopen als ik over een paar jaar toch een BR-speler bij mijn pc krijg?
Bovendien heb ik geen budget om films en series te kopen. Eens een keertje, ja. Maar laat mij de rest downloaden zolang ik een arme student ben. Daar benadeel ik niemand mee.
Leuke stelling, toon het maar eens aan.quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:52 schreef mschol het volgende:
[..]
omdat je geen lage resolutie spul wilt zien, en dan moet je dus dokken, zo moeilijk is dat niet hoor..
dat je het later bij je pc krijgt is leuk, maar tot die tijd ben jij aan het downloaden, wat technisch gezien, mensen schaadt
je weet net zo goed als ik dat het niet echt aan te tonen is maar met je gezonde verstand dit wel te beredeneren valt.. als je dat niet kan, of je gaat dit ontkennen ben je gewoon heel erg dom bezig..quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:54 schreef NotYou het volgende:
[..]
Leuke stelling, toon het maar eens aan.
Gaan we nu (indirect) schelden? Lekker volwassen.quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:57 schreef mschol het volgende:
[..]
je weet net zo goed als ik dat het niet echt aan te tonen is maar met je gezonde verstand dit wel te beredeneren valt.. als je dat niet kan, of je gaat dit ontkennen ben je gewoon heel erg dom bezig..
Tot nu toe, uit 100% van de onderzoeken gepleegd door zowel de industrie als onafhankelijken (ga zelf maar lekker op bronnen zoeken, internet barst er van) is juist aangetoond dat ''illegaal'' downloaden de verkoop drastisch verbeterd over de hele linie.quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:57 schreef mschol het volgende:
[..]
je weet net zo goed als ik dat het niet echt aan te tonen is maar met je gezonde verstand dit wel te beredeneren valt.. als je dat niet kan, of je gaat dit ontkennen ben je gewoon heel erg dom bezig..
een deel van de gedownloadde films(of albums) zou, indien er niet gedownload kon worden, gewoon worden gekocht. er is dus wel degelijk schade.. wat je echter niet weet is hoe groot die schade precies is/zou zijn
Als arm studentje heb ik die keuze niet, van mij krijgen ze geen cent meer als ze het mij onmogelijk zouden maken om dat spul te downloaden. Why bother?quote:omdat je geen lage resolutie spul wilt zien, en dan moet je dus dokken, zo moeilijk is dat niet hoor..
Leg eens uit. Hoe schaadt je mensen technisch gezien?quote:dat je het later bij je pc krijgt is leuk, maar tot die tijd ben jij aan het downloaden, wat technisch gezien, mensen schaadt
Maar als het maximum 250.000 is, wanneer verstrijkt dat dan? Het lijkt me niet dat ze dan voor eeuwig piraterij mogen laten toestaan..quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:10 schreef MaGNeT het volgende:
Een dwangsom van 10.000 Euro per dag met een maximum van 250.000 Euro als ze voor 25 januari niet gaan filteren?
Het zou misschien nog niet eens gek zijn voor XS4ALL om gewoon die dwangsom te betalen en op die manier iedere dag reclame te krijgen in het nieuws...
Er zijn nog honderden Torrent-sites om Torrents te downloaden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:02 schreef RichardHammond het volgende:
En terecht, de tijd van het jatten is nu eindelijk afgelopen, krijgen de artiesten tenminste het geld waar ze recht op hebben.
Probleem: deze bedrijven zijn voorlopig minder aantrekkelijk dan hun concurrenten die nog niet zijn gesommeerd om TPB te blokkeren.quote:Het zou misschien nog niet eens gek zijn voor XS4ALL om gewoon die dwangsom te betalen en op die manier iedere dag reclame te krijgen in het nieuws...
Uitleg voor dummies?quote:Maar met TOR los je dat zo op.
Geen idee, ik weet niet hoe dat werkt met zo'n dwangsom maar het lijkt dat als er een maximum aan zit dat ze 'm niet kunnen blijven verhogen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:11 schreef Paxcon het volgende:
[..]
Maar als het maximum 250.000 is, wanneer verstrijkt dat dan? Het lijkt me niet dat ze dan voor eeuwig piraterij mogen laten toestaan..
Je installeert TOR, gaat met de aangepaste FireFox die er al bij in zit naar www.piratebay.org en selecteert weer gewoon de torrents die je wilt gebruiken.quote:
Ik download zelf alles wat los en vast zit.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:12 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Er zijn nog honderden Torrent-sites om Torrents te downloaden.
Daarnaast wordt de PirateBay niet gestopt, het wordt voor NL gebruikers alleen iets lastiger om op de site te komen.
Maar met TOR los je dat zo op.
TOR Ze hebben zelfs een kant en klaar programma. Wijzigt zich vanzelf.quote:
http://www.ifpi.org/conte(...)egal-Downloading.pdfquote:Op donderdag 12 januari 2012 00:07 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Tot nu toe, uit 100% van de onderzoeken gepleegd door zowel de industrie als onafhankelijken (ga zelf maar lekker op bronnen zoeken, internet barst er van) is juist aangetoond dat ''illegaal'' downloaden de verkoop drastisch verbeterd over de hele linie.
100% zei je?quote:2007 Institute Center for Technology Freedom (USA)
The True Cost of Sound Recording Piracy to the US Economy by Stephen Siwek
http://www.ipi.org/IPI/IP(...)1CC65A1D4779E4086257
33E00529174/$File/SoundRecordingPiracy.pdf?OpenElement
This study estimates the damage to the USA economy as a result of music piracy and follows the
same methodology established in Siwek’s previously published study The True Cost of Motion Picture
Piracy to the US Economy (2006). It uses IFPI piracy data within the modelling and several consumer
surveys. The study also evaluates the impact on jobs, earnings and lost tax revenues.
“Piracy of recorded music costs the US sound recording industries billions of dollars in lost revenue
and profits. Imposing as they are however, these losses represent only a fraction of the impact of
recorded music piracy on the US economy as a whole. Combining the latest data on worldwide piracy
of recorded music with multipliers from a well established U.S. government model, this study
concludes that recorded music piracy costs American workers significant losses in jobs and earnings,
and governments substantial lost tax revenue.”
Ik denk dat dit topic zojuist gekaapt is..quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als arm studentje heb ik die keuze niet, van mij krijgen ze geen cent meer als ze het mij onmogelijk zouden maken om dat spul te downloaden. Why bother?
Niet dat ik denk dat ze daar de komende jaren in gaan slagen, ik gebruik wel alternatieven als het nodig is en voorlopig zit ik nog veilig bij mijn provider (geen XS4ALL of Ziggo). Reken er maar op dat bij de keuze van een provider dit een rol speelt. Zonde overigens van die glasvezelkabels als ze niet worden gebruikt. Digitaal iets kopen zit er helaas nog niet in: ofwel mag je het maar heel eventjes bekijken, ofwel zijn er zo'n ridicule beperkingen (MP3-kwaliteit) of restricties (DRM) dat geen verstandig mens daarvoor wil betalen, en dat voor een veel te hoge prijs (je betaalt nog evenveel terwijl de distributiekosten verwaarloosbaar zijn)..
[..]
Leg eens uit. Hoe schaadt je mensen technisch gezien?
Financieel gezien schaad ik niemand, geen overbetaalde acteurs of muzikanten (de toppers), geen overbetaalde platenmaatschappijen en niemand anders.
Ik koop voor zo ver ik budget heb en de rest download ik, wat ik download zou ik dus sowieso niet kopen.
Het is maar net welk onderzoek je erbij haalt.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:16 schreef mschol het volgende:
[..]
http://www.ifpi.org/conte(...)egal-Downloading.pdf
[..]
100% zei je?
leg mij dan uit wat hier het miljoenen aan verloren inkomsten betekent?
Of nog erger:quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:16 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik denk dat dit topic zojuist gekaapt is..![]()
[ afbeelding ]
Dit download en beluister jij?
ga 1 zaterdag niet naar de kroeg en je hebt je BD spelerquote:Op donderdag 12 januari 2012 00:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als arm studentje heb ik die keuze niet, (...)
als jij niet kan downloaden, en je wilt toch je muziek luisteren ga je wel kopen, je hebt immers geen keus, en dan lever je wel een biertje of 2 in op je zaterdag avond..quote:[..]
Leg eens uit. Hoe schaadt je mensen technisch gezien?
Financieel gezien schaad ik niemand, geen overbetaalde acteurs of muzikanten (de toppers), geen overbetaalde platenmaatschappijen en niemand anders.
Ik koop voor zo ver ik budget heb en de rest download ik, wat ik download zou ik dus sowieso niet kopen.
tja, ik google, en dit is de 3de hit en komt ook nog van een behoorlijk gerenomeerde organisatie...quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:17 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Het is maar net welk onderzoek je erbij haalt.
Als je wilt aantonen dat het niets kost zijn er onderzoeken die je ondersteunen, als je wilt aantonen dat het ze geld kost dan zijn er ook onderzoeken die je ondersteunen.
TOR zorgt ervoor dat jouw internet via een groot aantal van anonieme servers wereldwijd loopt, daardoor is de verbinding ook wat trager. Alleen het laatste stukje kan achterhaald worden, maar daar kunnen ze helemaal niks mee.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Magnet, dank je voor de uitleg. Ik ga het zeker eens proberen als TPB ook door mijn provider zou worden geblokkeerd.
Kan je ook uitleggen hoe het komt dat je met TOR wel websites van geblokkeerde domeinen kan laden?
Omdat je via een Proxy surft, ofwel (simpel gezegd) via verbindingen op andere plekken op de wereld. Je surft dus eigenlijk vanuit Moskou, New York, Berlijn, of waar je maar net verbinding mee hebt naar de Pirate Bay (of iedere andere gewenste site) en hebt dus niets meer te maken met de blokkades van je eigen provider.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Magnet, dank je voor de uitleg. Ik ga het zeker eens proberen als TPB ook door mijn provider zou worden geblokkeerd.
Kan je ook uitleggen hoe het komt dat je met TOR wel websites van geblokkeerde domeinen kan laden?
Je beledigt nu elke muzikale vezel van mijn lichaam.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:16 schreef NotYou het volgende:
[..]
Ik denk dat dit topic zojuist gekaapt is..![]()
[ afbeelding ]
Dit download en beluister jij?
LOLquote:als jij niet kan downloaden, en je wilt toch je muziek luisteren ga je wel kopen, je hebt immers geen keus
Ik weet niet of je het recht hebt een onderzoek aan te halen als je het verschil tussen millions en billions niet begrijpt.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:16 schreef mschol het volgende:
[..]
http://www.ifpi.org/conte(...)egal-Downloading.pdf
[..]
100% zei je?
leg mij dan uit wat hier het miljoenen aan verloren inkomsten betekent?
Ik heb het nog niet eens gelezen maar kan je ook nu al vertellen dat het merendeel van de kinderen die vroeger singles gekocht zouden hebben, de muziek inclusief videoclip nu op youtube/vevo bekijkt en beluistert. Geupload door de platenmaatschappijen zelf.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:16 schreef mschol het volgende:
[..]
http://www.ifpi.org/conte(...)egal-Downloading.pdf
[..]
100% zei je?
leg mij dan uit wat hier het miljoenen aan verloren inkomsten betekent?
Doe even een code kopietje. Ben lui.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:26 schreef MaGNeT het volgende:
Ik heb m'n onderschrift al aangepast! Wie volgt?
Ja ja, de studenten hebben het zo moeilijk, boehoe, hoe duur kost een BR nu tegenwoordig? 19 ekkies ofzo? Dan zou je als arme student maar eens van je luie reet af moeten gaan en net zoals de rest van de grote mensen wereld een baantje nemen, of in jouw geval een bijbaantje.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als arm studentje heb ik die keuze niet, van mij krijgen ze geen cent meer als ze het mij onmogelijk zouden maken om dat spul te downloaden.
Zal vast wel een overmachtsclausule oid in het contract zijn opgenomen maar denk dat je voor een antwoord op die vraag in WGR moet zijn.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:39 schreef geevee het volgende:
Even een vraagje,hoe zit het eigenlijk als je bij een van de geblokkeerde providers zit en je hebt zojuist een duur hoge snelheids abonnement afgesloten,kan je dat dan kosteloos opzeggen? (want de provider kan niet leveren waarvoor het contract is afgeloten??)
Hoezo kan de provider niet leveren waar het contract voor is afgesloten? Kan je nu TPB is geblokkeerd geen spellen via steam downloaden met een paar MB/s?quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:39 schreef geevee het volgende:
Even een vraagje,hoe zit het eigenlijk als je bij een van de geblokkeerde providers zit en je hebt zojuist een duur hoge snelheids abonnement afgesloten,kan je dat dan kosteloos opzeggen? (want de provider kan niet leveren waarvoor het contract is afgeloten??)
Wat een aannames.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:40 schreef anti_kneus het volgende:
[..]
Ja ja, de studenten hebben het zo moeilijk, boehoe, hoe duur kost een BR nu tegenwoordig? 19 ekkies ofzo? Dan zou je als arme student maar eens van je luie reet af moeten gaan en net zoals de rest van de grote mensen wereld een baantje nemen, of in jouw geval een bijbaantje.
Geen idee hoeveel het minimum uurloon tegenwoordig is, maar volgens mij zal je met minimaal 6 ekkies per uur nog wel ergens moeten komen, dus dat zou betekenen dat je toch wel 3 hele uren en een beetje zou moeten werken om een film te kunnen kopen
Overmacht, dikke pech.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:39 schreef geevee het volgende:
Even een vraagje,hoe zit het eigenlijk als je bij een van de geblokkeerde providers zit en je hebt zojuist een duur hoge snelheids abonnement afgesloten,kan je dat dan kosteloos opzeggen? (want de provider kan niet leveren waarvoor het contract is afgeloten??)
En buiten overmacht kan de provider nog steeds alles leveren, behalve de dingen die het wettelijk niet meer mag leveren. Dus nee, geen poot om op te staan.quote:
Dus om de kas te spekken van een bedrijf dat jou het liefst de financiele afgrond in zou drijven - dit als je in Duitsland gewoond had ook al gedaan zou hebben - om iets zo gerings als enkele mp3-bestanden of één aflevering van een tv-serie, moet jij maar meer gaan werken?quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:40 schreef anti_kneus het volgende:
[..]
Ja ja, de studenten hebben het zo moeilijk, boehoe, hoe duur kost een BR nu tegenwoordig? 19 ekkies ofzo? Dan zou je als arme student maar eens van je luie reet af moeten gaan en net zoals de rest van de grote mensen wereld een baantje nemen, of in jouw geval een bijbaantje.
Geen idee hoeveel het minimum uurloon tegenwoordig is, maar volgens mij zal je met minimaal 6 ekkies per uur nog wel ergens moeten komen, dus dat zou betekenen dat je toch wel 3 hele uren en een beetje zou moeten werken om een film te kunnen kopen
Aangezien zo de economie werkt, als je iets leuks wil hebben, zal je er voor moeten betalen en als je het geld niet hebt, dan werk je daar voorquote:Op donderdag 12 januari 2012 00:48 schreef NotYou het volgende:
[..]
Dus om de kas te spekken van een bedrijf dat jou het liefst de financiele afgrond in zou drijven - dit als je in Duitsland gewoond had ook al gedaan zou hebben - om iets zo gerings als enkele mp3-bestanden of één aflevering van een tv-serie, moet jij maar meer gaan werken?
Hiermee schiet je dus het hele veel gebruikte "kopiëren is geen diefstal" argument uit het water.quote:Op woensdag 11 januari 2012 23:15 schreef Alpha_Bootis het volgende:
[..]
De daad van het onzichtbaarmaken van iets dat er nog wel is, is censuur. Punt. Dat het hier toevallig om TPB en torrents gaat boeit mij geen sier. TPB kan me gejat worden wat dat aangaat. Gebruik het toch niet.
Volgens mij was dit een proef van óf de beide providers die BREIN in de pan wilden hakken, of van BREIN tegen een klein aantal providers zodat de rest wel moet volgen mocht ze gelijk krijgen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 09:03 schreef Levolution het volgende:
Waarom alleen die twee providers trouwens? Ik heb KPN dus kan nog gewoon TPB bezoeken?
die komen nog wel aan de beurt: http://tweakers.net/nieuw(...)e-bay-blokkeren.htmlquote:Op donderdag 12 januari 2012 09:03 schreef Levolution het volgende:
Waarom alleen die twee providers trouwens? Ik heb KPN dus kan nog gewoon TPB bezoeken?
Het wachten is totdat Brein ook Tor etc. wil gaan verbieden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 00:44 schreef Psy-freak het volgende:
Welkom in Nederlands China.
Mocht XS4All zwichten ben ik snel weg.
Brein kan zoveel willen verbiedenquote:Op donderdag 12 januari 2012 09:18 schreef t-8one het volgende:
[..]
die komen nog wel aan de beurt: http://tweakers.net/nieuw(...)e-bay-blokkeren.html
[..]
Het wachten is totdat Brein ook Tor etc. wil gaan verbieden.
Het is begonnen tegen Ziggo meen ik, en XS4ALL heeft zich daar tijdens het proces nog aan toegevoegd. En aangezien dat een 100% dochter is van KPN, hebben die dat vermoedelijk gedaan om aan te kunnen haken, maar zonder hun sterkste merknaam (KPN) er aan te verbinden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 09:03 schreef Levolution het volgende:
Waarom alleen die twee providers trouwens? Ik heb KPN dus kan nog gewoon TPB bezoeken?
Vergeet niet de achtergrond van XS4ALL, opgericht door een hacker die daar nog steeds veel te zeggen heeft en voor internetvrijheid is. XS4ALL hostte ook meteen Wikileaks bijv. toen er wereldwijd servers werden neergehaald...quote:Op donderdag 12 januari 2012 09:30 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Het is begonnen tegen Ziggo meen ik, en XS4ALL heeft zich daar tijdens het proces nog aan toegevoegd. En aangezien dat een 100% dochter is van KPN, hebben die dat vermoedelijk gedaan om aan te kunnen haken, maar zonder hun sterkste merknaam (KPN) er aan te verbinden.
Dat zeiden we over Kazaa en torrents en FTD en weet ik veel wat nog meer, maar ze krijgen verdomd vaak hun zin.quote:Op donderdag 12 januari 2012 09:27 schreef mymoodfentje het volgende:
[..]
Brein kan zoveel willen verbieden
Ga je mee naar Duindigt? Je draaft zo door, daar is zeker geld mee te verdienen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 09:02 schreef JeMoeder het volgende:
Ik stel voor dat we alles gaan verbieden, aangezien het hek nu toch van de dam is. Dan kunnen we straks gewoon alleen nog naar overheid.nl en postalgold.nl. Alles wat een mens nodig heeft toch?
Verder kijk ik hier trouwens niet van op, onze overheid werkt reeds intensief samen met internetcensuurlanden zoals China en Australië. Je moet maar denken, een 'goed' voorbeeld doet volgen.
Draven is een hobby, overdrijven een vakquote:Op donderdag 12 januari 2012 09:42 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ga je mee naar Duindigt? Je draaft zo door, daar is zeker geld mee te verdienen.Even afgezien van het moreel verwerpelijke achterhaalde businessmodel van de entertainment industrie, waar ook ik me al jaren dood aan erger, kan een rechter niks meer of minder dan de actualiteit toetsen aan vigerende wetgeving. Dit was imho onvermijdelijk, the Piratebay zit ramvol torrents die wijzen naar auteursrechtelijk beschermd materiaal, kijk zelf maar eens naar de meest actieve software torrents, daar zit niks legaals tussen, hooguit 1 of 2 codec-packs tegen honderden torrents met gekraakte commerciële software. En die downloaden is ook in NL niet toegestaan.
Ik ben puur procedureel blij dat de rechter dit besloten heeft, en niet zoals in een gemiddelde bananenrepubliek maar z'n eigen mening en humeur heeft gevolgd. Als hij dat wel had gedaan, wat is dan nog de waarde van wetgeving, of zelfs de rechterlijke macht in dit land? Inhoudelijk bekeken vind ik het overigens ook een ruk-vonnis, en zeker niet iets waar we met z'n allen verder mee komen in de hele discussie.
Die wetgeving is het probleem, dáár moet de boel gewijzigd worden, en ik ben van mening dat de Nederlandse consument op dat vlak vakkundig zijn eigen glazen heeft ingegooid, door maar te blijven downloaden met een soort zelf aangemeten geuzenmentaliteit. Sommige mensen die ik ken, gaven elkaar doodleuk gedownloade cd's als verjaardagscadeau's. Wil je dat een overheid naar dat soort signalen luistert als het gaat om wetgeving aanpassen?
Ik denk dat een rechter niet zo ver kan/mag gaan. Dan zou men op basis van de flits-gegevens op de A12 (of was het A2?) bij Utrecht ook kunnen oordelen dat die hele weg wel gesloten kan worden, daar bleek bij 1 flits actie ook het een enorm veel mensen te hard te rijden. Torrents hebben wel degelijk een legitieme functie, ik meen dat sommige linux distro's zo gedistribueerd worden, en ik meen dat Oracle de techniek ook (heeft) gebruikt. Wat dat betreft ben ik wel blij met dit specifieke vonnis, de techniek blijft bestaan.quote:Op donderdag 12 januari 2012 09:50 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Draven is een hobby, overdrijven een vak
Naja, ik download af en toe wel wat, maar niet via torent(sites). Ik doe dat dan om een CD proef te draaien. Vind ik die CD leuk, dan schaf ik die aan. Ik snap dat dat niet bij iedereen zo is, maar BREIN moet ook snappen dat niet iedereen naar een CD winkel gaat, waar je uren bezig bent om een paar CD's te luisteren. Verder bieden webwinkels vaak maar snippets aan, en op basis van 30 seconden per track koop ik ook geen CD's.
Dus inderdaad, ze moeten iets aan hun businessmodel doen.
Verder snap ik niet waarom de rechter een portal verbied en niet meteen de hele service.
Net alsof Ziggo dit gaat doenquote:Op woensdag 11 januari 2012 23:21 schreef mschol het volgende:
ze hoeven niet te filteren, maar dat betekent niet dat ze het niet mogen
Het probleem is niet direct dat er 1 site geblokkeerd wordt. Het probleem is dat Brein met een IP nummer kan aankomen die ook geblokkeerd moet worden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 10:29 schreef RonB1985 het volgende:
Nou zeg, er word 1 website geblokkeerd, big deal. Er zijn nog TIG andere torrent sites, en het is echt niet zo dat we straks TPB helemáál niet meer kunnen bereiken. Er bestaan nog genoeg mogelijkheden om de website wél te kunnen bereiken.
Maar goed, ik hou het zelf gewoon bij usenet, lekker makkelijk en nooit gezeur, en nooit langzaam
Hier vind ik alles
Uit protest de hele piratebay leeg downloaden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 11:41 schreef damirovic het volgende:
Is er iets dat wij kunnen doen hiertegen? petities oid?
of elektronen opetenquote:Op donderdag 12 januari 2012 11:50 schreef Max-Westerman het volgende:
[..]
Uit protest de hele piratebay leeg downloaden.
Dat werd wel ergens gepost op FOK!quote:Op donderdag 12 januari 2012 11:41 schreef damirovic het volgende:
Is er iets dat wij kunnen doen hiertegen? petities oid?
En dat zonder toetsing door enige rechterlijke macht. Oftewel, wij hebben het hier nu over uit protest de hele TPB leegdownen gehad, brein de grond in geboord en weet ik veel wat, dus volgende wat brein zou kunnen doen, is Fok! laten blokkeren. Geen rechtzaak, niets. Vervolgens moet Fok! dan een rechtzaak beginnen tegen brein o.i.d. om dit terug te laten draaien.quote:Op donderdag 12 januari 2012 11:07 schreef Sweetpea8472 het volgende:
[..]
Het probleem is niet direct dat er 1 site geblokkeerd wordt. Het probleem is dat Brein met een IP nummer kan aankomen die ook geblokkeerd moet worden.
Ja.quote:Op woensdag 11 januari 2012 11:10 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Ooit gehoord van jurisprudentie?
Nee, hoor. Dan moet er eerst nog eea. getoetst worden voor dat dat mag gebeuren.quote:Aangezien er nu een uitspraak is over het blokkeren van een domein kan dit als jurisprudentie/precedent worden gebruikt bij het blokkeren van welk domein dan ook, mits het over het delen van bestanden gaat.
TOR kan echter wel gewoon gebruikt worden om de torrents op te graven op The Pirate Bayquote:Op donderdag 12 januari 2012 12:06 schreef eQuaL het volgende:
Voor de mensen die denken met TOR alles op te lossen:
https://blog.torproject.o(...)r-tor-isnt-good-idea
Maar ik vraag me ondertussen af waarom Ziggo zich nog niet bij XS4all heeft aangesloten...
Och en anders ga je naar freeproxyserver.netquote:Op donderdag 12 januari 2012 12:06 schreef eQuaL het volgende:
Voor de mensen die denken met TOR alles op te lossen:
https://blog.torproject.o(...)r-tor-isnt-good-idea
Maar ik vraag me ondertussen af waarom Ziggo zich nog niet bij XS4all heeft aangesloten...
Onjuist, The Pirate Bay zelf biedt namelijk geen films, muziek, of wat dan ook aan en dient als een origineel werk op zich bezien te worden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 08:33 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Hiermee schiet je dus het hele veel gebruikte "kopiëren is geen diefstal" argument uit het water.Als dit censuur zou zijn, zou door deze actie het origineel niet meer, of enkel onder zware controle, beschikbaar moeten zijn. Maar dit is volgens vele voorstanders van het hele downloaden hier slechts 1 kopie van iets, en niet het ontvreemden van een origineel. Er zijn nog veel meer kopieën, dus dan kán het zeker in praktische zin geen censuur zijn, aangezien het origineel nog steeds even gemakkelijk als voorheen beschikbaar is.
Nu net binnen: Ziggo gaat in hoger beroepquote:Op donderdag 12 januari 2012 12:06 schreef eQuaL het volgende:
Voor de mensen die denken met TOR alles op te lossen:
https://blog.torproject.o(...)r-tor-isnt-good-idea
Maar ik vraag me ondertussen af waarom Ziggo zich nog niet bij XS4all heeft aangesloten...
LOLquote:Stichting Brein is een corrupte organisatie en Nederland bevindt zich nu op het niveau van China, Noord-Korea en Saudi-Arabië als het gaat om online rechten. Dat stelt downloadsite The Pirate Bay, nu de rechter heeft besloten dat toegang tot de site geblokkeerd moet worden.
De uitingen worden gedaan in een verklaring op de voorpagina van de populaire site. Ook worden Nederlandse bezoekers opgeroepen om TOR of een VPN te gebruiken om alsnog de site te kunnen bezoeken, ook nadat Ziggo en Xs4All de toegang straks blokkeren. Dit zijn methoden om via een omweg contact te maken met sites en is één van de methodes waarmee dergelijke blokkades te omzeilen.
Op woensdag oordeelde de rechtbank in Den Haag dat internetproviders Ziggo en Xs4All hun abonnees de toegang tot The PIrate Bay moeten ontzeggen omdat mensen die via de site iets downloaden, vaak ook deze bestanden uploaden naar andere gebruikers. Hoewel downloaden in Nederland legaal is, is uploaden in strijd met de wet. Op de uitspraak is veel kritiek gekomen en doet de vraag rijzen of providers verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor de sites die hun abonnees bezoeken.
"Het vonnis is onbevredigend omdat internetproviders de sleutel zijn tot internet, en zich niet moeten bemoeien met de inhoud. De post krijgt ook geen verbod om illegale zendingen tegen te gaan. Het precedent is dus ongewenst, maar het past binnen de gedachte dat auteursrecht te allen tijde beschermd moet worden ongeacht wat voor bijkomstige schade dat oplevert aan andere partijen," zo stelt ICT-jurist Arnoud Engelfriet.
Zowel Ziggo als Xs4All hebben laten weten in hoger beroep te gaan tegen de uitspraak.
Bittorrentgebruikers die dat niet direct begrepen mogen zich na laten kijken.quote:Op donderdag 12 januari 2012 12:06 schreef eQuaL het volgende:
Voor de mensen die denken met TOR alles op te lossen:
https://blog.torproject.o(...)r-tor-isnt-good-idea
Maar ik vraag me ondertussen af waarom Ziggo zich nog niet bij XS4all heeft aangesloten...
Downloaden van muziek en films mag nog steeds, en als je bittorrent client zo is ingesteld dat je niks upload, is er geen vuiltje aan de lucht voor je.quote:Op donderdag 12 januari 2012 12:58 schreef Lithia het volgende:
Een digibeet-vraagje: als je een manier hebt om naar de site te komen, terwijl het geblokkeerd is, maar men kan wel zien dat je aan het downloaden bent. Krijg je daar ook problemen mee?![]()
Ik bedoel, enige wat er nu gebeurd is, is dat een site geblokkeerd wordt.
Alright, dankjewel.quote:Op donderdag 12 januari 2012 13:00 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Downloaden van muziek en films mag nog steeds, en als je bittorrent client zo is ingesteld dat je niks upload, is er geen vuiltje aan de lucht voor je.
Alleen houdt bijv. Vuze wel in de gaten wat de ratio is tussen upload en download. Op het moment dat je niks upload, maar wel veel download wordt jouw downloadsnelheid omlaag gedraaid. Andere programma's doen dit volgens mij ook, maar dat durf ik niet met stelligheid te zeggen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 13:00 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Downloaden van muziek en films mag nog steeds, en als je bittorrent client zo is ingesteld dat je niks upload, is er geen vuiltje aan de lucht voor je.
Software en games zijn een ander verhaal, dat weet je?quote:
Ook met µTorrent?quote:Op donderdag 12 januari 2012 13:10 schreef RichardHammond het volgende:
[..]
Alleen houdt bijv. Vuze wel in de gaten wat de ratio is tussen upload en download. Op het moment dat je niks upload, maar wel veel download wordt jouw downloadsnelheid omlaag gedraaid. Andere programma's doen dit volgens mij ook, maar dat durf ik niet met stelligheid te zeggen.
Ja, dat weet ik weer wel, al ben ik wel nieuwsgierig wat er gebeurt als ik het toch zou downloaden. Het zal geen verschil uitmaken als ze op een gegeven moment ook verbieden om muziek en films te downloaden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 13:12 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Software en games zijn een ander verhaal, dat weet je?
Durf het niet te zeggen, maar ik vind het wel logisch. Op het moment dat iedereen stopt met uploaden draai je het downloaden via torrents de nek om.quote:Op donderdag 12 januari 2012 13:14 schreef Lithia het volgende:
[..]
Ook met µTorrent?
[..]
Ja, dat weet ik weer wel, al ben ik wel nieuwsgierig wat er gebeurt als ik het toch zou downloaden. Het zal geen verschil uitmaken als ze op een gegeven moment ook verbieden om muziek en films te downloaden.
Ja, ik snap de onderliggende redenen wel. Het is niet zo fijn als iedereen zou leechen inderdaad.quote:Op donderdag 12 januari 2012 13:15 schreef RichardHammond het volgende:
[..]
Durf het niet te zeggen, maar ik vind het wel logisch. Op het moment dat iedereen stopt met uploaden draai je het downloaden via torrents de nek om.
twitter:ZiggoCompany twitterde op donderdag 12-01-2012 om 14:49:14Ziggo gaat in beroep tegen vonnis in de zaak Brein over blokkeren Pirate Bay. 1/2 reageer retweet
Ziggo gaat ook in beroeptwitter:ZiggoCompany twitterde op donderdag 12-01-2012 om 14:50:38Het vonnis zet de deur open voor verdere ongewenste ontwikkelingen die een inperking van internetvrijheid vormen 2/2 reageer retweet
quote:Op donderdag 12 januari 2012 14:52 schreef BlackLining het volgende:
https://twitter.com/#!/ZiggoCompany/status/157459119551430656
https://twitter.com/#!/ZiggoCompany/status/157459473236107264
Ziggo gaat ook in beroep
Riight, dat komt ook niet linea recta van de PR afdeling..quote:
Ja, en wat is hier precies raar aan?quote:Op donderdag 12 januari 2012 14:59 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Riight, dat komt ook niet linea recta van de PR afdeling..Die zijn gewoon bang dat als dit gemeengoed wordt, veel klanten hun 120mbit abbo gaan downgraden, en ze dus hun dure netwerk-investeringen niet meer terug kunnen verdienen.
Ziggo heb ik persoonlijk vrij weinig vertrouwen in, maar XS4all zijn wel voorvechters van een vrij internet van het eerste uurquote:Op donderdag 12 januari 2012 14:59 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Riight, dat komt ook niet linea recta van de PR afdeling..Die zijn gewoon bang dat als dit gemeengoed wordt, veel klanten hun 120mbit abbo gaan downgraden, en ze dus hun dure netwerk-investeringen niet meer terug kunnen verdienen.
Dat werd tijd!quote:Op donderdag 12 januari 2012 14:52 schreef BlackLining het volgende:
twitter:ZiggoCompany twitterde op donderdag 12-01-2012 om 14:49:14Ziggo gaat in beroep tegen vonnis in de zaak Brein over blokkeren Pirate Bay. 1/2 reageer retweet
Ziggo gaat ook in beroeptwitter:ZiggoCompany twitterde op donderdag 12-01-2012 om 14:50:38Het vonnis zet de deur open voor verdere ongewenste ontwikkelingen die een inperking van internetvrijheid vormen 2/2 reageer retweet
Hierin moet ik je gelijk geven, meen me zelfs te herinneren dat ze het downloaden van films en muziek als verkoopargument gebruikt hebben in reclame-uitingen al kan dit ook een andere provider geweest zijn.quote:Op donderdag 12 januari 2012 14:59 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Riight, dat komt ook niet linea recta van de PR afdeling..Die zijn gewoon bang dat als dit gemeengoed wordt, veel klanten hun 120mbit abbo gaan downgraden, en ze dus hun dure netwerk-investeringen niet meer terug kunnen verdienen.
Inderdaad, en ik ken minstens nog 8 andere downloadtechnieken buiten torrents omquote:Op donderdag 12 januari 2012 12:50 schreef Frozen-assassin het volgende:
Stichting Brein, kansloze organisatie..
Op school leerde ik van een docent na diverse computerproblemen op school, aangezien er spelletjes als Call of Duty en GTA San Andreas werden geinstalleerd op schoolcomputers, dat de leerlingen altijd een stap voorblijven op de ICT-mensen.
Hetzelfde geldt in dit geval, Stichting Brein mag doen wat ze willen, maar wij internetters blijven hun een stap voor.. Komen zij TPB blokkeren, hebben wij wel weer iets nieuws, TOR bijvoorbeeld..
Je kan films en muziek ook legaal downloaden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 15:13 schreef NotYou het volgende:
[..]
Hierin moet ik je gelijk geven, meen me zelfs te herinneren dat ze het downloaden van films en muziek als verkoopargument gebruikt hebben in reclame-uitingen al kan dit ook een andere provider geweest zijn.
Niettemin is het natuurlijk wel zo dat het vrije internet hierdoor in het geding raakt.
Blue Ray kwaliteit ook?quote:Op donderdag 12 januari 2012 15:14 schreef RichardHammond het volgende:
[..]
Je kan films en muziek ook legaal downloaden.
720p films kan je bijvoorbeeld met apple tv "downloaden"quote:Op donderdag 12 januari 2012 15:16 schreef Quisho het volgende:
[..]
Blue Ray kwaliteit ook?
En ik kan geen buitenlandse series legaal downloaden of kijken, ik ben afhankelijk van wat er hier aangeboden wordt. Dat is niet echt vrije keuze.
Je mag in Nederland gewoon audio en video downloaden. Van 96 kbps AVI tot MKV BR RIP.quote:Op donderdag 12 januari 2012 15:16 schreef Quisho het volgende:
[..]
Blue Ray kwaliteit ook?
En ik kan geen buitenlandse series legaal downloaden of kijken, ik ben afhankelijk van wat er hier aangeboden wordt. Dat is niet echt vrije keuze.
Weet ik veel. Ik doel er alleen op dat dat downloaden uit de reclame niet persé hoeft te gaan over het illegaal downloaden.quote:Op donderdag 12 januari 2012 15:16 schreef Quisho het volgende:
[..]
Blue Ray kwaliteit ook?
En ik kan geen buitenlandse series legaal downloaden of kijken, ik ben afhankelijk van wat er hier aangeboden wordt. Dat is niet echt vrije keuze.
Daar zit geen geld in dommiequote:Op donderdag 12 januari 2012 19:32 schreef musicfreakyme het volgende:
Even discussie van totaal andere orde...
Als een provider een site als Pirate Bay mag blokkeren, waarom kan dat dan niet met kinderporno sites?
Lijkt me belangrijker om dat soort sites te blokkeren...
Want het is een recht om die muziek te bezitten? Je kunt niet leven zonder die muziek?quote:Op donderdag 12 januari 2012 21:34 schreef Newbie114 het volgende:
Kijk, voorlopig kan het me aan mijn reet roesten want UPC en gebruik een andere site, maar het gaat om het principe van censuur.
Tevens heb ik zo'n 10 dagen aan muziek, dit zijn een stuk of 150 albums, à 15¤ het stuk, komt al op meer dan 2000¤![]()
Hoe moet ik met mijn bijbaantje van 60¤ per maand ooit 2000¤ bijeensprokkelen? Ook moet er dan weer een treinkaart naar de dichtstbijzijnde grote mediawinkel gekocht worden, en ben ik weer een boel tijd kwijt. En ja, legaal kopen op iTunes kan natuurlijk ook, maar als ik voor iets betaal wil ik het in mijn handen kunnen houden.
Jatten? neejoh, ik leen het gewoon van iemand en maak een kopietje!quote:Op donderdag 12 januari 2012 21:39 schreef pussywillow het volgende:
[..]
Want het is een recht om die muziek te bezitten? Je kunt niet leven zonder die muziek?
Wat een onzin. Als je jezelf eender welk ander willekeurig product niet kunt veroorloven ga je het toch ook niet jatten?
Het is niet zo dat ik niet kan leven zonder, maar het maakt mijn leven er vele malen aangenamer op.quote:Op donderdag 12 januari 2012 21:39 schreef pussywillow het volgende:
[..]
Want het is een recht om die muziek te bezitten? Je kunt niet leven zonder die muziek?
Wat een onzin. Als je jezelf eender welk ander willekeurig product niet kunt veroorloven ga je het toch ook niet jatten?
Jamaar... de artiest moet ook etenquote:Op donderdag 12 januari 2012 21:41 schreef mymoodfentje het volgende:
[..]
Jatten? neejoh, ik leen het gewoon van iemand en maak een kopietje!
Een luxe, dus. Waarom zou dat gratis (of zelfs maar goedkoop) moeten zijn? Noem het hoe je het wil noemen, maar feit blijft natuurlijk wel dat er mensen geld mislopen doordat jij alles downloadt.quote:Op donderdag 12 januari 2012 21:46 schreef Newbie114 het volgende:
[..]
Het is niet zo dat ik niet kan leven zonder, maar het maakt mijn leven er vele malen aangenamer op.
En stelen is wat anders... Dat is ontvreemding van het origineel.
Maar dit is ook gewoon censuur, hoe je het ook wend of keert.quote:Op donderdag 12 januari 2012 21:53 schreef pussywillow het volgende:
[..]
Een luxe, dus. Waarom zou dat gratis (of zelfs maar goedkoop) moeten zijn? Noem het hoe je het wil noemen, maar feit blijft natuurlijk wel dat er mensen geld mislopen doordat jij alles downloadt.
En natuurlijk, ik download ook wel eens iets, daar gaat het niet om. Ik vind het gewoon apart dat we het met z'n allen zo heel normaal zijn gaan vinden dat je alles wat je maar wil hebben qua muziek en films en software met een noodgang binnen kunt trekken, gratis en voor niets, en dat wanneer rechthebbenden proberen om daar iets tegen te doen er meteen moord en brand wordt geschreeuwd onder het mom van "CENSUUR!!!1".
Het is voor heel veel mensen moeilijk te begrijpen dat iemand een "idee" kan bezitten - of iig enige zeggenschap mag hebben over wat er mee gebeurt - zeer zeker als de eigenaar niet doet wat zij willen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 21:53 schreef pussywillow het volgende:
[..]
Een luxe, dus. Waarom zou dat gratis (of zelfs maar goedkoop) moeten zijn? Noem het hoe je het wil noemen, maar feit blijft natuurlijk wel dat er mensen geld mislopen doordat jij alles downloadt.
En natuurlijk, ik download ook wel eens iets, daar gaat het niet om. Ik vind het gewoon apart dat we het met z'n allen zo heel normaal zijn gaan vinden dat je alles wat je maar wil hebben qua muziek en films en software met een noodgang binnen kunt trekken, gratis en voor niets, en dat wanneer rechthebbenden proberen om daar iets tegen te doen er meteen moord en brand wordt geschreeuwd onder het mom van "CENSUUR!!!1".
Ja dat heb jij helemaal goed, dat is inderdaad een Nederlands recht namelijk dat op een thuiskopie.quote:Op donderdag 12 januari 2012 21:39 schreef pussywillow het volgende:
[..]
Want het is een recht om die muziek te bezitten? Je kunt niet leven zonder die muziek?
Wat een onzin. Als je jezelf eender welk ander willekeurig product niet kunt veroorloven ga je het toch ook niet jatten?
Ohja? Wat ga jij doen dan?quote:Op donderdag 12 januari 2012 22:20 schreef Zenato het volgende:
Bah, als dit doorgaat dan krijg ik het idee dat ik hier in China woon![]()
Dat ze maar hard aangepakt mogen worden, en als ze het maar niet wagen een poot uit te steken op UPC, KPN etc. Want dan gaan ze het krijgen ook. BREIN
En daar heb jij het dus helemaal bij het verkeerde eind, door iets te censureren gaat het probleem niet weg. Het is niet meer en minder dan met een blinddoek om en je vingers in je oren heel hard "LALALAA!" roepen.quote:Op donderdag 12 januari 2012 19:32 schreef musicfreakyme het volgende:
Even discussie van totaal andere orde...
Als een provider een site als Pirate Bay mag blokkeren, waarom kan dat dan niet met kinderporno sites?
Lijkt me belangrijker om dat soort sites te blokkeren...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |