Functioneren in de zin van werken?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
90% van de Qat-gebruikers functioneert ook normaal. Hoorde ik net nog op de radio. Van iemand van Trimbos als ik me goed herinner.
quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:23 schreef Catbert het volgende:
[..]
Het verbod is ook niet om de gebruikers maar om de randfiguren daaromheen.
Nogmaals; het gaat niet alleen om de gebruikers. Het gaat vooral om de overlast daaromheen.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
90% van de Qat-gebruikers functioneert ook normaal. Hoorde ik net nog op de radio. Van iemand van Trimbos als ik me goed herinner.
Dus iedereen die werkt mag onbeperkt moorden en drugs gebruiken, want dat is blijkbaar het criterium?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Functioneren in de zin van werken?
quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
90% van de Qat-gebruikers functioneert ook normaal. Hoorde ik net nog op de radio. Van iemand van Trimbos als ik me goed herinner.
Dan moet je die overlast aanpakken, niet iets anders doen.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:32 schreef Catbert het volgende:
[..]
Nogmaals; het gaat niet alleen om de gebruikers. Het gaat vooral om de overlast daaromheen.
Je kunt wel zeggen 'punt' maar ik ben van mening dat er wekelijks meer overlast is van alcohol gebruikers dan van qatgebruikers. Ik heb misschien een enkele keer iemand in de trein op blaadjes zien kauwen, maar verder nog nooit eigenlijk. Elk weekend zijn er hele hordes ME'ers nodig om dronken tuig in bedwang te houden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:30 schreef Catbert het volgende:
[..]
Per gebruiker levert qat meer overlast op dan alcohol. Punt.
Dat zijn toch die mensen die op de boot moeten worden gezet? Waarom vind je hun mening zo belangrijk?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:33 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Somaliërs zelf zeggen heel wat anders.
De reden dat coke verboden is, is ook niet de gebruikers die het af en toe recreatief gebruiken. Snap je wel hoop ik.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dus iedereen die werkt mag onbeperkt moorden en drugs gebruiken, want dat is blijkbaar het criterium?
Misschien eens minder roken dan had je niet over het "per gebruiker" heengelezen.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:34 schreef t-8one het volgende:
Je kunt wel zeggen 'punt' maar ik ben van mening dat er wekelijks meer overlast is van alcohol gebruikers dan van qatgebruikers. Ik heb misschien een enkele keer iemand in de trein op blaadjes zien kauwen, maar verder nog nooit eigenlijk. Elk weekend zijn er hele hordes ME'ers nodig om dronken tuig in bedwang te houden.
Nee, dan interpreteer je me verkeerd.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus iedereen die werkt mag onbeperkt moorden en drugs gebruiken, want dat is blijkbaar het criterium?
Wat dus niet kan, maargoed het klinkt wel lekker en daadkrachtig.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:31 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Half. Daarna in een boot laden richting Somalië.
Wat is de reden eigenlijk?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:34 schreef Catbert het volgende:
[..]
De reden dat coke verboden is, is ook niet de gebruikers die het af en toe recreatief gebruiken. Snap je wel hoop ik.
Ik snap het beter dan jij. Gaat gaat om geld en macht. Het gaat om belastingheffen en de concurrentiepositie van Heineken en Bayer.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:34 schreef Catbert het volgende:
[..]
De reden dat coke verboden is, is ook niet de gebruikers die het af en toe recreatief gebruiken. Snap je wel hoop ik.
Je hebt gelijk. Morele hebzucht is kwalijker en erger voor ons land dan qat gebruikers.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zijn toch die mensen die op de boot moeten worden gezet? Waarom vind je hun mening zo belangrijk?
Misschien moet je beter verwoorden wat het probleem precies is. Want het probleem is niet "drugs"quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, dan interpreteer je me verkeerd.
Verslaafden en criminelen eromheen die maatschappelijke overlast veroorzaken.quote:
Tuurlijk joh, het is een big farma complot tegen jou en je pothead vriendjes.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik snap het beter dan jij. Gaat gaat om geld en macht. Het gaat om belastingheffen en de concurrentiepositie van Heineken en Bayer.
en die heb je bij alcohol niet?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:36 schreef Catbert het volgende:
[..]
Verslaafden en criminelen eromheen die maatschappelijke overlast veroorzaken.
Die Europese wetten kunnen we negeren. Als we dat eens deden zijn we ook niet zon eenling in Europa meer.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:35 schreef t-8one het volgende:
[..]
Wat dus niet kan, maargoed het klinkt wel lekker en daadkrachtig.
Leg anders eens uit waarom juist de minst gevaarlijke drugs verboden worden en waarom dat (behalve XTC) allemaal plantjes zijn.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:36 schreef Catbert het volgende:
Tuurlijk joh, het is een big farma complot tegen jou en je pothead vriendjes.![]()
Als je het niet weet wat doe je hier dan?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Leg anders eens uit waarom juist de minst gevaarlijke drugs verboden worden en waarom dat (behalve XTC) allemaal plantjes zijn.
En zijn we op eenzelfde niveau als de landen die we verafschuwen.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:37 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Die Europese wetten kunnen we negeren. Als we dat eens deden zijn we ook niet zon eenling in Europa meer.
quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Leg anders eens uit waarom juist de minst gevaarlijke drugs verboden worden en waarom dat (behalve XTC) allemaal plantjes zijn.
Als je het zo goed weet, vertel het ons eens dan?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:38 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Als je het niet weet wat doe je hier dan?
Per gebruiker minder. En sorrt hoor, maar die lui die lopen te rellen bij het uitgaan hebben over het algemeen echt niet "alleen maar" alcohol opquote:
Nee, het is illegaal omdat criminelen drugs interessant vinden. Het is namelijk als 'verkoper' van een goedje enorm aantrekkelijk dat een klant van hun terug blijft komen voor meer, zelfs als deze eigenlijk er geen geld voor heeft.quote:Ohw, die criminielen eromheen ontstaan dus omdat het illegaal is
Heroine, coke en crystal meth zijn volgens jou minder gevaarlijk dan wiet? Heroine, coke en crystal meth zijn ook geen planten, het zijn plantenextracten. Crystal meth is synthetisch.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Leg anders eens uit waarom juist de minst gevaarlijke drugs verboden worden en waarom dat (behalve XTC) allemaal plantjes zijn.
quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:40 schreef Catbert het volgende:
Alcoholgebruikers raken bijna nooit verslaafd.
Wat? Vrijwel iedereen in nederland drinkt alcohol. Zie jij 10 miljoen verslaafden?quote:
Ik heb het net uitgelegdquote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:38 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Als je het niet weet wat doe je hier dan?
quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik snap het beter dan jij. Gaat gaat om geld en macht. Het gaat om belastingheffen en de concurrentiepositie van Heineken en Bayer.
Crystal Meth is uitgevonden vanwege de slechte beschikbaarheid van coke en amfetaminen: Rechtstreeks gevolg van de War on Drugs. Idem Krokodil.quote:
Stropoppen is leukquote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:41 schreef Catbert het volgende:
[..]
Heroine, coke en crystal meth zijn volgens jou minder gevaarlijk dan wiet? Heroine, coke en crystal meth zijn ook geen planten, het zijn plantenextracten. Crystal meth is synthetisch.
quote:Alcohol en tabak scoren hoog op de schaal van schadelijkheid voor de volksgezondheid en zijn
daarmee relatief schadelijker dan veel andere soorten drugs. Dit blijkt uit een nieuwe risico-evaluatie van het RIVM, waarin 19 genotmiddelen zijn gerangschikt naar hun schadelijke karakter. Heroïne en crack blijken samen met alcohol en tabak relatief het meest schadelijk te zijn. Paddos, LSD en khat scoren relatief laag op deze lijst. Het gebruik van cannabis en ecstasy valt in deze rangschikking op individueel niveau in de middencategorie, maar scoren vanwege de omvang van het gebruik hoger als je naar de schadelijkheid voor de gehele bevolking kijkt.
Sta eens stil bij alle verslaafden en probleemdrinkers, de tientallen dodelijke ongevallen per jaar door dronken bestuurders, het huiselijk geweld door alcohol, de enorme politiemacht die elk weekend op de been moet worden gebracht, de hersenschade bij jongere kinderen etc.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:43 schreef Catbert het volgende:
[..]
Wat? Vrijwel iedereen in nederland drinkt alcohol. Zie jij 10 miljoen verslaafden?
Naja, als je regelmatig drinkt ben je verslaafd jah, dus als iedereen in Nederland regelmatig drinkt is iedereen verslaafd.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:43 schreef Catbert het volgende:
[..]
Wat? Vrijwel iedereen in nederland drinkt alcohol. Zie jij 10 miljoen verslaafden?
Ja, en Heineken is de aanstichter want die heeft liever iedereen verslaafd aan het verschrikkelijk verslavende alcohol in plaats van het compleet onschuldige heroine.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Crystal Meth is uitgevonden vanwege de slechte beschikbaarheid van coke en amfetaminen: Rechtstreeks gevolg van de War on Drugs. Idem Krokodil.
Sorry hoor, maar je moet minder snuiven. Spaar die paar laatste hersencellen van je voordat je vergeet hoe je moet ademenquote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:45 schreef t-8one het volgende:
Naja, als je regelmatig drinkt ben je verslaafd jah, dus als iedereen in Nederland regelmatig drinkt is iedereen verslaafd.
Dat het dan maatschappelijk geaccepteerd wordt is iets anders.
Hahh, door mij uit te maken voor dom heb jij ineens gelijkquote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:46 schreef Catbert het volgende:
Sorry hoor, maar je moet minder snuiven. Spaar die paar laatste hersencellen van je voordat je vergeet hoe je moet ademen![]()
Correct. Aan legale plantjes valt niets te verdienen, die kan je niet patenteren en je hebt geen dure brouwerij nodig om het te produceren. Tevens kan de overheid er moeilijker belasting over heffen. Niet iedereen heeft een eigen brouwerij in de kelder, maar een paar wietplanten is geen probleem.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:46 schreef Catbert het volgende:
[..]
Ja, en Heineken is de aanstichter want die heeft liever iedereen verslaafd aan het verschrikkelijk verslavende alcohol in plaats van het compleet onschuldige heroine.
Wat een verrijkingquote:Op dinsdag 10 januari 2012 07:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ah bij dat Somalische cafe op de Hoefkade.
En het duurt niet lang voor de messentrekkers komen, goh verbazingwekkend zeg
Maakt niet uit, het is net zo verwoestend als elke andere drug.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Crystal Meth is uitgevonden vanwege de slechte beschikbaarheid van coke en amfetaminen: Rechtstreeks gevolg van de War on Drugs. Idem Krokodil.
Ik heb sowieso gelijk. Dat jij gewoon te dom bent om te poepen staat daar los van.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:47 schreef t-8one het volgende:
Hahh, door mij uit te maken voor dom heb jij ineens gelijk
http://www.brouwmarkt.nl/quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Correct. Aan legale plantjes valt niets te verdienen, die kan je niet patenteren en je hebt geen dure brouwerij nodig om het te produceren. Tevens kan de overheid er moeilijker belasting over heffen. Niet iedereen heeft een eigen brouwerij in de kelder, maar een paar wietplanten is geen probleem.
Daarom, je kunt niet vroeg genoeg ingrijpen.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Crystal Meth is uitgevonden vanwege de slechte beschikbaarheid van coke en amfetaminen: Rechtstreeks gevolg van de War on Drugs. Idem Krokodil.
Niemand heeft sowieso gelijk, en gelijk krijg je al helemaal niet door je discussiepartner te beledigen en voor dom uit te maken.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:50 schreef Catbert het volgende:
[..]
Ik heb sowieso gelijk. Dat jij gewoon te dom bent om te poepen staat daar los van.
Dat is de kern: verbieden maakt de wereld slechter.quote:
Al is dit natuurlijk wel een kip-ei verhaal. Is de meest gevaarlijke drug legaal gemaakt, of is alcohol juist zo gevaarlijk omdat het vrij beschikbaar is?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:53 schreef t-8one het volgende:
[..]
Niemand heeft sowieso gelijk, en gelijk krijg je al helemaal niet door je discussiepartner te beledigen en voor dom uit te maken.
Maargoed, ontopic:
[ afbeelding ]
bron: http://www.bbc.co.uk/news/uk-11660210
Legalize!quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:51 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Daarom, je kunt niet vroeg genoeg ingrijpen.
quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is de kern: verbieden maakt de wereld slechter.
In ieder geval zorgt verbieden er niet voor dat mensen het niet meer gebruiken. Dat lijkt me wel vaststaan na 60 jaar ervaring met (steeds strengere) verboden. Het is daarmee dan ook een totaal ineffectief middel, dat wel bákken met geld kost.quote:
Nu kan het nog. Als ze dit laten gaan is het probleem straks niet meer te overzien. Maar ik ben bang dat het weer op niets uitdraait en dat het weer afgeschoten gaat worden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:51 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Daarom, je kunt niet vroeg genoeg ingrijpen.
Te laks optreden groeit het aantal verslaafden van die bij een later verbod andere manieren zoeken.
True. Het is figuren als Catbert ook niet daadwerkelijk om het aantal verslaafden te doen; een verbod werkt namelijk een stijging van gebruikers en verslaafden in de hand.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is de kern: verbieden maakt de wereld slechter.
Zodra je de plant in heel Europa decriminaliseert, zoals ik voorstelde, heb je dit probleem dus minder.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 12:17 schreef Catbert het volgende:
[..]
Die doorvoer en illegale transporten zijn er al. Ze zijn alleen vanaf de grens illegaal, maar die bewapende knakkers zitten ook gewoon vanaf rotterdam tot de grens met Belgie of Duitsland in de auto hoor.
En dus waarom wil je het verbieden?quote:En nogmaals: het gaat niet om gebruikershoeveelheden. Het gaat om het transport dat in Rotterdam binnenkomt en naar de andere EU landen gaat. De reden dat er geen gedoogdbeleid ontstaat zoals die er voor wiet is, is omdat er gewoon geen maatschappelijke behoefte aan is behalve bij een paar Somaliers.
Dat vind ik dan ook dom. Compleet legaiseren; nieuwe bedrijfstak, controle op kwaliteit en kweekomstandigheden (geen afgefikte huizen door illegale wietplantages), belastinginkomsten en een gecontroleerde maar vrije verkoop.quote:Grootschalig wiet verbouwen / telen is toch net zo goed verboden? Wat is dan volgens jou het verschil, behalve dat er geen qat-shops zijn?
Integendeel. Verbieden zorgt er juist voor dat er meer gebruikt gaat worden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:56 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
In ieder geval zorgt verbieden er niet voor dat mensen het niet meer gebruiken. Dat lijkt me wel vaststaan na 60 jaar ervaring met (steeds strengere) verboden. Het is daarmee dan ook een totaal ineffectief middel, dat wel bákken met geld kost.
Prima, op een apart eilandje. Ik wil stufkikkers zoals jij en andere verslaafden niet in de samenleving hebben. Ze flippen op mijn geld en hebben 0,0 toegevoegde waarde, waarbij het gros nog criminele activiteiten moet uitvoeren om zijn/haar verslaving te bekostigen.quote:
Verdiep je er eerst eens in voordat je weer iets loos neer zetquote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:40 schreef Catbert het volgende:
Alcoholgebruikers raken bijna nooit verslaafd. Hero gebruikers bijna allemaal. Daar zit het verschil.
Ach maar 8% van de nederlandse bevolking heeft een drankprobleem.quote:
Je zal er verbaasd over staan hoeveel economisch nut de recreatieve gebruikers van wiet, XTC, paddo's en coke hebben.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:58 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Prima, op een apart eilandje. Ik wil stufkikkers zoals jij en andere verslaafden niet in de samenleving hebben. Ze flippen op mijn geld en hebben 0,0 toegevoegde waarde, waarbij het gros nog criminele activiteiten moet uitvoeren om zijn/haar verslaving te bekostigen.
Dus oprotten. Bekijk het zelf maar op dat eilandje. Komen we je over 2 jaar intervieuwen of het allemaal wel zon "hemel op aarde" is als je dacht. Ik weet nu je gezichtsuitdrukking al.
Mjah die lui vinden je al een alcoholist als je 3 keer per week meer als 2 glazen drinkt, joh, das alleen mijn ontbijt alquote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:58 schreef Basp1 het volgende:
Ach maar 8% van de nederlandse bevolking heeft een drankprobleem.
We zijn creatief genoeg om die gaten op te vullen met andere activiteiten en economische plannen.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je zal er verbaasd over staan hoeveel economisch nut de recreatieve gebruikers van wiet, XTC, paddo's en coke hebben.
Dan ben jij degene met een probleem.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:58 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Prima, op een apart eilandje. Ik wil stufkikkers zoals jij en andere verslaafden niet in de samenleving hebben.
Hé, we maken het illegaal en men gaat zich ineens bezig houden met illegale activiteiten. Als ik gezegend zou zijn met een IQ hoger dan dat van een visstick zou ik in staat zijn daar een verband in te zien.quote:Ze flippen op mijn geld en hebben 0,0 toegevoegde waarde, waarbij het gros nog criminele activiteiten moet uitvoeren om zijn/haar verslaving te bekostigen.
Je mist mijn punt.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:00 schreef 3-voud het volgende:
[..]
We zijn creatief genoeg om die gaten op te vullen met andere activiteiten en economische plannen.
Als dat niet zo was waren we allang op de fles gegaan.
Als jij stelt dat het grootste deel van Nederland verslaafd is aan alcohol ben je gewoon dom. Klaar. Wat betreft dat ding dat je quote:quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:53 schreef t-8one het volgende:
Niemand heeft sowieso gelijk, en gelijk krijg je al helemaal niet door je discussiepartner te beledigen en voor dom uit te maken.
Volgens die definitie heeft elke student een drankprobleem. Me dunkt dat dat wel meevalt.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:58 schreef Basp1 het volgende:
Ach maar 8% van de nederlandse bevolking heeft een drankprobleem.
Ze hebben de keus. Het is hier niet meer voor handen. Willen ze toch gebruiken, moeten per vliegtuig en parachute maar op dat eiland zien te komen.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je mist mijn punt.
Er zijn honderdduizenden recreatieve drugsgebruikers in Nederland, van wie de meesten met een prima baan, inzet voor de economie en ze betalen belasting.
Waarom moeten die naar een eiland?
Want met gedegen voorlichting schakelt iedereen ineens over op heroine?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:02 schreef Catbert het volgende:
[..]
Als jij stelt dat het grootste deel van Nederland verslaafd is aan alcohol ben je gewoon dom. Klaar. Wat betreft dat ding dat je quote:
"The report is co-authored by Professor David Nutt, the former government chief drugs adviser who was sacked in 2009. "
Verder moet je misschien het hele artikel even lezen. Ik had het over het effect / de kosten PER GEBRUIKER. In dat artikel staat dat het TOTAALGEBRUIK van alcohol ongeveer op '80' (wat dat ook is, ik weet niet wat 'harm score' inhoudt) uitkomt terwijl het TOTAALGEBRUIK van Hero op ongeveer 55 uitkomt. Dit gaat dus niet over hoe schadelijk het per gebruiker is, maar over hoe schadelijk het in totaal is. Per gebruiker is het dus, omdat er HEEL veel meer alcohol gebruikers zijn, dus veel schadelijker.
Hieruit kun je dus aflezen wat er zou gebeuren als je heroine zou legaliseren; dan zouden er potentieel net zo veel gebruikers ontstaan als alcohol, terwijl de schadelijkheid PER GEBRUIKER veel hoger ligt.
Zoals alcohol?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:03 schreef El_Matador het volgende:
Want met gedegen voorlichting schakelt iedereen ineens over op heroine?
Volgens mij zijn er genoeg minder verslavende, minder schadelijke en leukere drugs.
Hoe wilde je het "het is hier niet meer voorhanden" regelen? Nederland XTC-, wiet-, paddo- en cokeloos?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:03 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ze hebben de keus. Het is hier niet meer voor handen. Willen ze toch gebruiken, moeten per vliegtuig en parachute maar op dat eiland zien te komen.
Heroine is uiteraard veel verslavender dan alcohol. Het is alleen een beetje een flauwe vergelijking, omdat heroine een gemarginaliseerde drug is, die jaar in jaar uit steeds minder gebruikers trekt.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:02 schreef Catbert het volgende:
[..]
Als jij stelt dat het grootste deel van Nederland verslaafd is aan alcohol ben je gewoon dom. Klaar. Wat betreft dat ding dat je quote:
"The report is co-authored by Professor David Nutt, the former government chief drugs adviser who was sacked in 2009. "
Verder moet je misschien het hele artikel even lezen. Ik had het over het effect / de kosten PER GEBRUIKER. In dat artikel staat dat het TOTAALGEBRUIK van alcohol ongeveer op '80' (wat dat ook is, ik weet niet wat 'harm score' inhoudt) uitkomt terwijl het TOTAALGEBRUIK van Hero op ongeveer 55 uitkomt. Dit gaat dus niet over hoe schadelijk het per gebruiker is, maar over hoe schadelijk het in totaal is. Per gebruiker is het dus, omdat er HEEL veel meer alcohol gebruikers zijn, dus veel schadelijker.
Hieruit kun je dus aflezen wat er zou gebeuren als je heroine zou legaliseren; dan zouden er potentieel net zo veel gebruikers ontstaan als alcohol, terwijl de schadelijkheid PER GEBRUIKER veel hoger ligt.
[..]
Volgens die definitie heeft elke student een drankprobleem. Me dunkt dat dat wel meevalt.
Veel leukere. Alcohol is lekker, maar als drug nogal matig in mijn ogen. Dronken zijn is ook gewoon strontvervelend. Dronken vrouwen zijn al helemaal een afknapper.quote:
Yup.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe wilde je het "het is hier niet meer voorhanden" regelen? Nederland XTC, wiet, paddo en cokeloos?
Niet zoveel. Paar boten die brandstof verbruiken.quote:Hoeveel geld denk je dat die utopische gedachte zou kosten?
Je denkt dat een drug de enige manier is om je wekelijkse werkdruk/stress van je af te schudden?quote:En waarom? Verreweg de meeste gebruikers houden Nederland juist economisch sterk. Misschien wel omdat ze in het weekend lekker naar de kika kunnen.
Met alcohol op kan je in ieder geval nog seks met die vrouwen hebben.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:05 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Veel leukere. Alcohol is lekker, maar als drug nogal matig in mijn ogen. Dronken zijn is ook gewoon strontvervelend. Dronken vrouwen zijn al helemaal een afknapper.
Vrouwen aan de XTC daarentegen...
Het is hier wel voorhanden, ook na de stichting van jouw eiland.quote:
Zoals XTC, cannabis, ketamine, dopamine, paddo's en LSD? Leuker en minder schadelijk dan alcohol.quote:
Alcohol is net zo verslavend als coke, maar van alcohol ga je eerder dood.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Alcohol behoort met heroïne en cocaïne tot de meest schadelijke drugs. XTC, cannabis, ketamine, dopamine, paddo's en LSD zijn verreweg minder schadelijk dan alcohol.
Verander even je avatar. George Carlin bij jouw posts is geen gezicht. Of je trolt aardig, dat kan ook.quote:
10 miljoen huishoudens binnenvallen met drugshonden, helemaal uitpluizen en alle drugs vernietigen. En dan ben je er nog steeds niet.quote:Niet zoveel. Paar boten die brandstof verbruiken.
Niet de enige. Wel een veelgebruikte.quote:Je denkt dat een drug de enige manier is om je wekelijkse werkdruk/stress van je af te schudden?
probeer het eens met XTCquote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:07 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Met alcohol op kan je in ieder geval nog seks met die vrouwen hebben.
Met X + wiet ook.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:07 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Met alcohol op kan je in ieder geval nog seks met die vrouwen hebben.
Kunnen mensen die bewerig over de schadelijkheid van alcohol nu eens eindelijk onderbouwen? Ik snap niet waar dat fabeltje vandaan komt. Om verslaafd te raken aan alcohol (wat dan inderdaad een heftige lichamelijke verslaving wordt) moet je er erg regelmatig erg veel van drinken. Het overgrote deel van de gebruikers doet dat niet. Mensen kunnen kennelijk niet het onderscheid zien tussen hoe heftig een daadwerkelijke verslaving is (die is heftig bij alcohol), en hoe snel je verslaafd raakt (dat is bij alcohol gewoon minder snel). Je raakt sneller verslaafd aan koffie, alleen is het afkicken daar weer een stuk minder heftig. Er zijn relatief t.o.v. het aantal gebruikers gewoon HEEL weinig alcoholverslaafden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:08 schreef Xa1pt het volgende:
Alcohol behoort met heroïne en cocaïne tot de meest schadelijke drugs. XTC, cannabis, ketamine, dopamine, paddo's en LSD zijn verreweg minder schadelijk dan alcohol.
Want om iemand te waarderen moet je elke mening met hem delen?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Verander even je avatar. George Carlin bij jouw posts is geen gezicht. Of je trolt aardig, dat kan ook.
Van het RIVM.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:14 schreef Catbert het volgende:
[..]
Kunnen mensen die bewerig over de schadelijkheid van alcohol nu eens eindelijk onderbouwen? Ik snap niet waar dat fabeltje vandaan komt.
Ja, het RIVM zit te slapen.quote:Om verslaafd te raken aan alcohol (wat dan inderdaad een heftige lichamelijke verslaving wordt) moet je er erg regelmatig erg veel van drinken. Het overgrote deel van de gebruikers doet dat niet. Mensen kunnen kennelijk niet het onderscheid zien tussen hoe heftig een daadwerkelijke verslaving is (die is heftig bij alcohol), en hoe snel je verslaafd raakt (dat is bij alcohol gewoon minder snel).
Bron?quote:Er zijn relatief t.o.v. het aantal gebruikers gewoon HEEL weinig alcoholverslaafden.
XTC is minder verslavend dan wiet.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:14 schreef Catbert het volgende:
XTC e.d. zijn gewoon randgevallen en vind ik aan de ene kant niet te vergelijken met heroine, maar aan de andere kant ook niet met wiet. Dat is een enorm grijs gebied dat me ook niet enorm interesseert (laat ik het zo zeggen; als XTC gelegaliseerd wordt spring ik niet op de barrikaden).
Geweldig idee, iedereen uit de samenleving verwijderen die geen 'toegevoegde waarde' heeftquote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:58 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Prima, op een apart eilandje. Ik wil stufkikkers zoals jij en andere verslaafden niet in de samenleving hebben. Ze flippen op mijn geld en hebben 0,0 toegevoegde waarde
Ik keur het niet goed, maar kan me wel voorstellen dat als je bent opgegroeid in -fokking- Somalië, je sowieso niet zoveel zin meer hebt.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik me afvraag.
Deze Somaliers komen naar Nederland omdat ze hier een beter bestaan op willen bouwen. Waarom blijven ze dan zo lethargisch hangen en niksdoen en die troep kauwen? Ze willen toch graag hun kinderen een beter leven geven?
Waarom moet Nederland deze mensen die zelf geen enkel initiatief nemen in hun gewoonte faciliteren?
De liberale visie t.a.v. drugs van Carlin kan je moeilijk los zien van de persoon. Waarom ben jij zo anti-ALLE-drugs (ook alcohol?)?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:15 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Want om iemand te waarderen moet je elke mening met hem delen?
Hoezo kort door de bocht...
[/quote]quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik me afvraag.
Deze Somaliers komen naar Nederland omdat ze hier een beter bestaan op willen bouwen. Waarom blijven ze dan zo lethargisch hangen en niksdoen en die troep kauwen? Ze willen toch graag hun kinderen een beter leven geven?
Waarom moet Nederland deze mensen die zelf geen enkel initiatief nemen in hun gewoonte faciliteren?
Op XTC, wiet of paddo's zul je geen mensen gaan aanvallen. Agressie komt simpelweg niet in je op.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:19 schreef TheHappyPrince het volgende:
En dat is een weg die velen zullen gaan.
Ook al denken ze zelf er allemaal natuurlijk heel anders over.
"Ze houden het zelf wel in de gaten , gaan niet verslaafd raken" maken ze zichzelf wijs.
---
Dat is natuurlijk heel sneu van je vriend, maar uiteindelijk is maar 2 tot 4% van de Nederlanders verslaafd aan drugs, terwijl er veel meer drugs gebruiken. Wie heeft er wel eens niet geblowd?
Ik ben 23 jaar, heb sinds mijn 16e recreatief verschillende soorten drugs gebruikt. Ik heb nooit last van slechte effecten gehad, ik geniet er gewoon van eens in de zoveel tijd. Alcohol is vele malen slechter dan drugs zoals wiet.
En over alcohol... het is niet de verslaving wat het erg zou maken, maar het feit dat alcohol gewoon ontzettend ongezond is, als je meer drinkt dan één glas wijn per dag. Dikmakend, zet aan tot hart- en vaatziekten, doodt hersencellen, noem maar op.
Geloof je het zelf?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Op XTC, wiet of paddo's zul je geen mensen gaan aanvallen. Agressie komt simpelweg niet in je op.
Er staan linkjes, maar je hebt er al blijk van gegevens slecht thuis te zijn in wetenschap.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:14 schreef Catbert het volgende:
[..]
Kunnen mensen die bewerig over de schadelijkheid van alcohol nu eens eindelijk onderbouwen?
Maakt dat wat uit? Ik kijk ook graag naar Youp en Herman Finkers, 2 die mij te links zijn op sociaal vlak. Ik kijk enkel niet zo bekrompen naar een persoon. Een mens heeft meer facetten.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De liberale visie t.a.v. drugs van Carlin kan je moeilijk los zien van de persoon.
Lijkt me duidelijk.quote:Waarom ben jij zo anti-ALLE-drugs (ook alcohol?)?
- heb jij deze 3 middelen al eens geprobeerd?quote:
Dat kun je dan vast onderbouwen met gedegen onderzoeken. Ik ben benieuwd.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:27 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Lijkt me duidelijk.
De grotere problemen met die rotzooi overschaduwen die paar recreanten.
Ik ga gasten als Stapel niet quoten. Dat is zelfmoord.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat kun je dan vast onderbouwen met gedegen onderzoeken. Ik ben benieuwd.
Fair enough, maar het is wel opvallend.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:27 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Maakt dat wat uit? Ik kijk ook graag naar Youp en Herman Finkers, 2 die mij te links zijn op sociaal vlak. Ik kijk enkel niet zo bekrompen naar een persoon. Een mens heeft meer facetten.
"Die rotzooi". Dat doet vermoeden dat je zelf nooit andere drugs dan alcohol gebruikt heb.quote:Lijkt me duidelijk.
De grotere problemen met die rotzooi overschaduwen die paar recreanten.
Ik heb aan de persoonlijk ervaringen van en met mijn zwager meer dan genoeg.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
- heb jij deze 3 middelen al eens geprobeerd?
- heb jij wel eens tussen (andere) spacers gestaan? En wel eens een drankje van een ander omgestoten? "Ah nee, joh, geeft niks, we zijn allemaal onhandig nu, geniet van je space!"
- heb jij statistieken voorhanden van criminaliteit door personen onder invloed van een van deze 3 veelgebruikte genotsmiddelen?
Het gaat niet om verslaving. Er is weinig alcohol voor nodig om maatschappelijke schade te veroorzaken; met een paar glaasjes teveel heb je een verkeersongeluk en met nog wat glaasjes zijn ieder weekend MEers nodig om het gepeupel in bedwang te houden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:14 schreef Catbert het volgende:
[..]
Kunnen mensen die bewerig over de schadelijkheid van alcohol nu eens eindelijk onderbouwen? Ik snap niet waar dat fabeltje vandaan komt. Om verslaafd te raken aan alcohol (wat dan inderdaad een heftige lichamelijke verslaving wordt) moet je er erg regelmatig erg veel van drinken. Het overgrote deel van de gebruikers doet dat niet. Mensen kunnen kennelijk niet het onderscheid zien tussen hoe heftig een daadwerkelijke verslaving is (die is heftig bij alcohol), en hoe snel je verslaafd raakt (dat is bij alcohol gewoon minder snel). Je raakt sneller verslaafd aan koffie, alleen is het afkicken daar weer een stuk minder heftig. Er zijn relatief t.o.v. het aantal gebruikers gewoon HEEL weinig alcoholverslaafden.
Ik ken mensen die op hun 13e de Etos "leegjatten". Toch zijn het nu brave burgers zonder criminele feiten op hun naam. Gek eigenlijk.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:31 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Ik heb aan de persoonlijk ervaringen van en met mijn zwager meer dan genoeg.
Ik lees hier datgene wat hij ook zei toen hij nog gebruikte.
Ontkenning , marginalisering etc.
Heel herkenbaar.
Inderdaad heel gek, aangezien je daarvoor nog zei dat ze vroeger al gejat hadden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik ken mensen die op hun 13e de Etos "leegjatten". Toch zijn het nu brave burgers zonder criminele feiten op hun naam. Gek eigenlijk.
Ik heb in een studentenhuis gewoond met 10 mensen waarbij ik 2 mensen alcoholist heb zien worden. Maar wat hebben we aan zulke exemplarische voorbeelden, het gaat om het grote plaatje en dat is allemaal in de marge, vooral de alcoholisten als ik sommige hier mag geloven.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:31 schreef DrMabuse het volgende:
Ik heb aan de persoonlijk ervaringen van en met mijn zwager meer dan genoeg.
Dat. En onder de 16 krijg je sowieso geen strafblad volgens mij.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:34 schreef TheHappyPrince het volgende:
Inderdaad heel gek, aangezien je daarvoor nog zei dat ze vroeger al gejat hadden.
---
Misschien niet opgepakt hé
Maar wel crimineel feitje op hun naam.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:34 schreef TheHappyPrince het volgende:
Inderdaad heel gek, aangezien je daarvoor nog zei dat ze vroeger al gejat hadden.
---
Misschien niet opgepakt hé
Je kunt vast wel een ander niet gecorrumpeerd onderzoek vinden die je stelling kan onderbouwen.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:29 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik ga gasten als Stapel niet quoten. Dat is zelfmoord.
quote:Volgens de burgemeester zorgen de qatklanten en -handelaars voor veel overlast op het terrein, maar ook in de omringende wijken. ''Soms staan er 200 auto's geparkeerd.''
Ik heb van zeer dichtbij mee "mogen" maken hoe de legale en zelfs overal gepromote drugs alcohol en tabak iemand en de omgeving volledig kapot kunnen maken.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik heb in een studentenhuis gewoond met 10 mensen waarbij ik 2 mensen alcoholist heb zien worden. Maar wat hebben we aan zulke exemplarische voorbeelden, het gaat om het grote plaatje en dat is allemaal in de marge, vooral de alcoholisten als ik sommige hier mag geloven.
Vast. Ken jjij de integriteit van alle wetenschappers? Vooralsnog hebben ze het flink tegen zitten.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je kunt vast wel een ander niet gecorrumpeerd onderzoek vinden die je stelling kan onderbouwen.
Nigga please.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:36 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Vast. Ken jjij de integriteit van alle wetenschappers? Vooralsnog hebben ze het flink tegen zitten.
Wat zijn de problemen van qat dan precies? En dan bedoel ik die hier in NL, niet die op de plek waar het verbouwd wordt, want die zijn evident (voor kweek veel water nodig op plaatsen waar dat schaars is. Niet dat een verbod daar iets aan zou doen trouwens)quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:27 schreef 3-voud het volgende:
De grotere problemen met die rotzooi overschaduwen die paar recreanten.
Tis toch niet voor mijn deur, dus is het ook gewoon niet ergquote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:35 schreef t-8one het volgende:
De overlast bestaat uit geparkeerde auto's![]()
![]()
http://www.nu.nl/binnenla(...)j-met-qatverbod.html
[..]
Die moet je eens ff uitleggen. Snap het verband niet.quote:
komop, er zijn zoveel dingen waar ik last van heb, maar om dat nou allemaal te gaan verbieden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Tis toch niet voor mijn deur, dus is het ook gewoon niet erg.
Typisch, dingen lekker makkelijk goedpraten, JIJ hebt er toch geen last van, dus is er geen overlast.
quote:
RIVM is geen bron, dan kun je beter naar het trimbosinstituut kijken.quote:
Ik geloof best dat er een hoop mensen zijn met alcoholproblemen. Volgens het trimbosinstituut waren er ongeveer 35000 mensen met alcoholproblemen opgenomen in 2009, tegenover zo'n 14000 met problemen met opiaten (bron). maar ook staat daar dat zo'n 90% van de bevolking alcohol gebruikt. En ik geloof echt niet dat 45% van de bevolking regelmatig opiaten gebruikt, volgens het trimbosinstituur is dat zo'n 0.1% Dit bewijst wel dat er relatief veel meer gebruikers van opiaten verslavingsproblemen krijgen.quote:Ja, het RIVM zit te slapen.
quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:38 schreef Scribent het volgende:
[..]
Wat zijn de problemen van qat dan precies? En dan bedoel ik die hier in NL,
En relatie met drugs en geweld - criminaliteit bestaat helemaal niet.quote:waarschijnlijk gewoon iemand geweest die psychische problemen had
Gewoon fijn blijven gebruiken.quote:Op XTC, wiet of paddo's zul je geen mensen gaan aanvallen. Agressie komt simpelweg niet in je op.
Of je staat te knuffelen of keihard te stampen evenzo. Drugs versterken bepaalde emoties bij mensen, die dus al aanwezig zijn. Alcohol verlaagt ook de drempel tot geweld. Je dénkt niet eens aan geweld bij de drugs die ik noemde.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:40 schreef Catbert het volgende:
[..]![]()
Of je agressief bent ligt aan jezelf.
Dat is niet grappig, dat is een antwoord op de tegenstanders van drugs. Alcohol is net zo goed een heel specifieke drugs. En die "heel specifieke" drugs zijn in Nederland 'toevallig' de meest gebruikte.quote:En grappig dat je er nu weer hele specifieke drugs uitlicht,
Klopt, van coke ook.quote:van speed kun je weldegelijk agressiever worden.
In alles ja. Gewone huisvaders die veranderen in dronken monsters. Zegt je dat iets?quote:Het overgrote deel van de mensen wordt van alcohol gewoon wat ongeremder.
Ik hoorde juist dat 90% van de Somaliers een uitkering had. Dat is volgens de definitie van het Trimbos misschien goed functioneren, maar naar mijn mening niet.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
90% van de Qat-gebruikers functioneert ook normaal. Hoorde ik net nog op de radio. Van iemand van Trimbos als ik me goed herinner.
Dank je. Jij sterkte met je zwager.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:41 schreef DrMabuse het volgende:
Gewoon fijn blijven gebruiken.
Sterkte ermee.
Qat verbieden vanwege parkeeroverlastquote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Tis toch niet voor mijn deur, dus is het ook gewoon niet erg.
Typisch, dingen lekker makkelijk goedpraten, JIJ hebt er toch geen last van, dus is er geen overlast.
Typische positieve reactie van een recreatieve drugsgebruiker.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:47 schreef TheHappyPrince het volgende:
Gewoon fijn blijven gebruiken.
Sterkte ermee.
---
Zal ik zeker doenLekker van genieten! Jij ook sterkte met je bekrompenheid, ik hoop op verwijding.
Ja dat had ik al gezien maar daar hoor ik dus niets wat een verbod rechtvaardigt, waarbij nog komt dat een verbod daaraan echt niks gaat helpen. Een verbod leidt tot meer criminaliteit en meer overlast, ik dacht dat dat na de drooglegging in de VS destijds al wel duidelijk was.quote:
Ja, dat mensen hier kennelijk geen hol snappen dat als 90% van de bevolking iets gebruikt er altijd wel een paar idioten tussenzitten. Alcohol is bij normaal regelmatig gebruik bij normale personen niet schadelijk, dit i.t.t. harddrugs. Elke dag 2 glazen wijn is minder schadelijk dan elke dag 2 shots heroine. En natuurlijk heb ik over een uiterste en is heroine vele malen schadelijker dan wiet of qat, maar in dat hele grijze gebied moet ergens een scheidslijn getrokken worden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:45 schreef El_Matador het volgende:
In alles ja. Gewone huisvaders die veranderen in dronken monsters. Zegt je dat iets?
Dan heb je ook gehoord dat maar 30% een lagere school opleiding afgemaakt hebben en de rest nooit op school heeft gezeten, zou dat ook niet de voornaamste reden zijn dat ze niet functioneren in onze maatschappij.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:46 schreef LXIV het volgende:
Ik hoorde juist dat 90% van de Somaliers een uitkering had. Dat is volgens de definitie van het Trimbos misschien goed functioneren, maar naar mijn mening niet.
En dan is qat kauwen en geen reet uitvoeren dan een logisch gevolg? Zo van ik heb niks met m'n leven gedaan dus ga ik maar een uitkering vangen en dit uitgeven aan drugs?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:53 schreef Basp1 het volgende:
Dan heb je ook gehoord dat maar 30% een lagere school opleiding afgemaakt hebben en de rest nooit op school heeft gezeten, zou dat ook niet de voornaamste reden zijn dat ze niet functioneren in onze maatschappij.
Vertel dat maar aan de inwoners bij de grenssteden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:54 schreef TheHappyPrince het volgende:
Maar even weer on-topic... Het is voor mij duidelijk dat Nederland de conservatieve kant opgaat. Wiet zal in de toekomst ook worden verboden, helaas, en dat terwijl duidelijk is dat gedogen zorgt voor minder criminaliteit en overlast.
Bij het GP werd nochtans beweerd dat wij deze mensen kei-hard nodig hadden in Nederland. Daarbij werd toch niet bedoeld: kei-hard nodig om uitkering te trekken en qat te kauwen?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan heb je ook gehoord dat maar 30% een lagere school opleiding afgemaakt hebben en de rest nooit op school heeft gezeten, zou dat ook niet de voornaamste reden zijn dat ze niet functioneren in onze maatschappij.
Hoeveel idioten zitten er onder de honderdduizenden wietrokende en X-slikkende partypeople? En hoeveel overlast veroorzaken die eigenlijk?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:53 schreef Catbert het volgende:
[..]
Ja, dat mensen hier kennelijk geen hol snappen dat als 90% van de bevolking iets gebruikt er altijd wel een paar idioten tussenzitten. Alcohol is bij normaal regelmatig gebruik bij normale personen niet schadelijk, dit i.t.t. harddrugs. Elke dag 2 glazen wijn is minder schadelijk dan elke dag 2 shots heroine. En natuurlijk heb ik over een uiterste ..
Je geeft al goed weer dat alle goedpraters hier hun eigen hachje proberen te redden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:47 schreef TheHappyPrince het volgende:
Gewoon fijn blijven gebruiken.
Sterkte ermee.
---
Zal ik zeker doenLekker van genieten! Jij ook sterkte met je bekrompenheid, ik hoop op verwijding.
Ja, ook zo mooi. Waarom ben ik ineens een crimineel als ik gewoon lekker mijn wietje haal in Nederland? Of mijn Duitse maten? Wie schaden wij eigenlijk?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:54 schreef Catbert het volgende:
Vertel dat maar aan de inwoners bij de grenssteden.
Geen idee, vertel?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:55 schreef El_Matador het volgende:
Hoeveel idioten zitten er onder de honderdduizenden wietrokende en X-slikkende partypeople? En hoeveel overlast veroorzaken die eigenlijk?
Hoe kom jij erbij dat jij dan crimineel bent? En ik vermoed dat niemand er een issue mee had als er geen overlast veroorzaakt wordt.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:56 schreef El_Matador het volgende:
Ja, ook zo mooi. Waarom ben ik ineens een crimineel als ik gewoon lekker mijn wietje haal in Nederland? Of mijn Duitse maten? Wie schaden wij eigenlijk?
De politie die gewoon blijken te falen want de overlast die je veroorzaakt zijn blijkbaar parkeerproblemen en zelfs die kan men niet handhaven.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, ook zo mooi. Waarom ben ik ineens een crimineel als ik gewoon lekker mijn wietje haal in Nederland? Of mijn Duitse maten? Wie schaden wij eigenlijk?
We zijn een eng conservatief land aan het worden, waar alles wat ook maar een beetje vreemd is verboden dient te worden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:54 schreef TheHappyPrince het volgende:
Maar even weer on-topic... Het is voor mij duidelijk dat Nederland de conservatieve kant opgaat. Wiet zal in de toekomst ook worden verboden, helaas, en dat terwijl duidelijk is dat gedogen zorgt voor minder criminaliteit en overlast.
Lees jij er wel eens iets over in de kranten? Zou je wel verwachten, aangezien dat soort berichten enorm graag opgepikt worden.quote:
Maar kom jij nu eens met objectieve onderzoeken die je stellingen kunnen onderbouwen.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:56 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je geeft al goed weer dat alle goedpraters hier hun eigen hachje proberen te redden.
Dus van jullie blikveld moeten we het maar niet hebben
Edit: Nevermind, quotefailquote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:58 schreef TheHappyPrince het volgende:
Je geeft al goed weer dat alle goedpraters hier hun eigen hachje proberen te redden.
Ik parkeer netjes in de vakken bedoeld voor klanten van de shop. Ja, nee, ik ben een gevaar voor de omgeving.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De politie die gewoon blijken te falen want de overlast die je veroorzaakt zijn blijkbaar parkeerproblemen en zelfs die kan men niet handhaven.![]()
Maar ons kabinet heeft de oplossing gewoon nog meer verbieden dan lossen de andere problemen vanzelf op, dat er nog meer problemen mee gecreerd worden daarvoor moet je bijna wel een druggebruiker zijn om dat te denken.
O.a. ik ben de reden voor het pasjessysteem; buitenlandse klanten die in de grenssteden een zakje gemalen plant komen kopen.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:57 schreef Catbert het volgende:
Hoe kom jij erbij dat jij dan crimineel bent? En ik vermoed dat niemand er een issue mee had als er geen overlast veroorzaakt wordt.
Als je uit Somalie komt is alles "een beter bestaan", daar hoef je echt niks voor "op te bouwen" om het een stuk beter te hebben. Dat land is een troosteloze zandbak zonder functionerende overheid, zonder structuur, zonder wetten. Dat die mensen goed opgevangen moeten worden, en niet af moeten glijden in hun eigen kleine beperkte qat-wereldje, dat is een feit, maar dat bereik je niet door simpelweg maar met verboden te gaan smijten. Dat soort kortzichtigheid heeft nog nooit tot oplossingen geleid.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik me afvraag.
Deze Somaliers komen naar Nederland omdat ze hier een beter bestaan op willen bouwen. Waarom blijven ze dan zo lethargisch hangen en niksdoen en die troep kauwen? Ze willen toch graag hun kinderen een beter leven geven?
Waarom moet Nederland deze mensen die zelf geen enkel initiatief nemen in hun gewoonte faciliteren?
Ja lekker makkelijkquote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:59 schreef El_Matador het volgende:
Het gemiddelde IQ bij een hardstylefeest is niet hoger dan dat bij een voetbalwedstrijd. Waar alcohol komt kijken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |