De liberale visie t.a.v. drugs van Carlin kan je moeilijk los zien van de persoon. Waarom ben jij zo anti-ALLE-drugs (ook alcohol?)?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:15 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Want om iemand te waarderen moet je elke mening met hem delen?
Hoezo kort door de bocht...
[/quote]quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik me afvraag.
Deze Somaliers komen naar Nederland omdat ze hier een beter bestaan op willen bouwen. Waarom blijven ze dan zo lethargisch hangen en niksdoen en die troep kauwen? Ze willen toch graag hun kinderen een beter leven geven?
Waarom moet Nederland deze mensen die zelf geen enkel initiatief nemen in hun gewoonte faciliteren?
Op XTC, wiet of paddo's zul je geen mensen gaan aanvallen. Agressie komt simpelweg niet in je op.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:19 schreef TheHappyPrince het volgende:
En dat is een weg die velen zullen gaan.
Ook al denken ze zelf er allemaal natuurlijk heel anders over.
"Ze houden het zelf wel in de gaten , gaan niet verslaafd raken" maken ze zichzelf wijs.
---
Dat is natuurlijk heel sneu van je vriend, maar uiteindelijk is maar 2 tot 4% van de Nederlanders verslaafd aan drugs, terwijl er veel meer drugs gebruiken. Wie heeft er wel eens niet geblowd?
Ik ben 23 jaar, heb sinds mijn 16e recreatief verschillende soorten drugs gebruikt. Ik heb nooit last van slechte effecten gehad, ik geniet er gewoon van eens in de zoveel tijd. Alcohol is vele malen slechter dan drugs zoals wiet.
En over alcohol... het is niet de verslaving wat het erg zou maken, maar het feit dat alcohol gewoon ontzettend ongezond is, als je meer drinkt dan één glas wijn per dag. Dikmakend, zet aan tot hart- en vaatziekten, doodt hersencellen, noem maar op.
Geloof je het zelf?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Op XTC, wiet of paddo's zul je geen mensen gaan aanvallen. Agressie komt simpelweg niet in je op.
Er staan linkjes, maar je hebt er al blijk van gegevens slecht thuis te zijn in wetenschap.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:14 schreef Catbert het volgende:
[..]
Kunnen mensen die bewerig over de schadelijkheid van alcohol nu eens eindelijk onderbouwen?
Maakt dat wat uit? Ik kijk ook graag naar Youp en Herman Finkers, 2 die mij te links zijn op sociaal vlak. Ik kijk enkel niet zo bekrompen naar een persoon. Een mens heeft meer facetten.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De liberale visie t.a.v. drugs van Carlin kan je moeilijk los zien van de persoon.
Lijkt me duidelijk.quote:Waarom ben jij zo anti-ALLE-drugs (ook alcohol?)?
- heb jij deze 3 middelen al eens geprobeerd?quote:
Dat kun je dan vast onderbouwen met gedegen onderzoeken. Ik ben benieuwd.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:27 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Lijkt me duidelijk.
De grotere problemen met die rotzooi overschaduwen die paar recreanten.
Ik ga gasten als Stapel niet quoten. Dat is zelfmoord.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat kun je dan vast onderbouwen met gedegen onderzoeken. Ik ben benieuwd.
Fair enough, maar het is wel opvallend.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:27 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Maakt dat wat uit? Ik kijk ook graag naar Youp en Herman Finkers, 2 die mij te links zijn op sociaal vlak. Ik kijk enkel niet zo bekrompen naar een persoon. Een mens heeft meer facetten.
"Die rotzooi". Dat doet vermoeden dat je zelf nooit andere drugs dan alcohol gebruikt heb.quote:Lijkt me duidelijk.
De grotere problemen met die rotzooi overschaduwen die paar recreanten.
Ik heb aan de persoonlijk ervaringen van en met mijn zwager meer dan genoeg.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
- heb jij deze 3 middelen al eens geprobeerd?
- heb jij wel eens tussen (andere) spacers gestaan? En wel eens een drankje van een ander omgestoten? "Ah nee, joh, geeft niks, we zijn allemaal onhandig nu, geniet van je space!"
- heb jij statistieken voorhanden van criminaliteit door personen onder invloed van een van deze 3 veelgebruikte genotsmiddelen?
Het gaat niet om verslaving. Er is weinig alcohol voor nodig om maatschappelijke schade te veroorzaken; met een paar glaasjes teveel heb je een verkeersongeluk en met nog wat glaasjes zijn ieder weekend MEers nodig om het gepeupel in bedwang te houden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:14 schreef Catbert het volgende:
[..]
Kunnen mensen die bewerig over de schadelijkheid van alcohol nu eens eindelijk onderbouwen? Ik snap niet waar dat fabeltje vandaan komt. Om verslaafd te raken aan alcohol (wat dan inderdaad een heftige lichamelijke verslaving wordt) moet je er erg regelmatig erg veel van drinken. Het overgrote deel van de gebruikers doet dat niet. Mensen kunnen kennelijk niet het onderscheid zien tussen hoe heftig een daadwerkelijke verslaving is (die is heftig bij alcohol), en hoe snel je verslaafd raakt (dat is bij alcohol gewoon minder snel). Je raakt sneller verslaafd aan koffie, alleen is het afkicken daar weer een stuk minder heftig. Er zijn relatief t.o.v. het aantal gebruikers gewoon HEEL weinig alcoholverslaafden.
Ik ken mensen die op hun 13e de Etos "leegjatten". Toch zijn het nu brave burgers zonder criminele feiten op hun naam. Gek eigenlijk.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:31 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Ik heb aan de persoonlijk ervaringen van en met mijn zwager meer dan genoeg.
Ik lees hier datgene wat hij ook zei toen hij nog gebruikte.
Ontkenning , marginalisering etc.
Heel herkenbaar.
Inderdaad heel gek, aangezien je daarvoor nog zei dat ze vroeger al gejat hadden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik ken mensen die op hun 13e de Etos "leegjatten". Toch zijn het nu brave burgers zonder criminele feiten op hun naam. Gek eigenlijk.
Ik heb in een studentenhuis gewoond met 10 mensen waarbij ik 2 mensen alcoholist heb zien worden. Maar wat hebben we aan zulke exemplarische voorbeelden, het gaat om het grote plaatje en dat is allemaal in de marge, vooral de alcoholisten als ik sommige hier mag geloven.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:31 schreef DrMabuse het volgende:
Ik heb aan de persoonlijk ervaringen van en met mijn zwager meer dan genoeg.
Dat. En onder de 16 krijg je sowieso geen strafblad volgens mij.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:34 schreef TheHappyPrince het volgende:
Inderdaad heel gek, aangezien je daarvoor nog zei dat ze vroeger al gejat hadden.
---
Misschien niet opgepakt hé
Maar wel crimineel feitje op hun naam.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:34 schreef TheHappyPrince het volgende:
Inderdaad heel gek, aangezien je daarvoor nog zei dat ze vroeger al gejat hadden.
---
Misschien niet opgepakt hé
Je kunt vast wel een ander niet gecorrumpeerd onderzoek vinden die je stelling kan onderbouwen.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:29 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik ga gasten als Stapel niet quoten. Dat is zelfmoord.
quote:Volgens de burgemeester zorgen de qatklanten en -handelaars voor veel overlast op het terrein, maar ook in de omringende wijken. ''Soms staan er 200 auto's geparkeerd.''
Ik heb van zeer dichtbij mee "mogen" maken hoe de legale en zelfs overal gepromote drugs alcohol en tabak iemand en de omgeving volledig kapot kunnen maken.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik heb in een studentenhuis gewoond met 10 mensen waarbij ik 2 mensen alcoholist heb zien worden. Maar wat hebben we aan zulke exemplarische voorbeelden, het gaat om het grote plaatje en dat is allemaal in de marge, vooral de alcoholisten als ik sommige hier mag geloven.
Vast. Ken jjij de integriteit van alle wetenschappers? Vooralsnog hebben ze het flink tegen zitten.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je kunt vast wel een ander niet gecorrumpeerd onderzoek vinden die je stelling kan onderbouwen.
Nigga please.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:36 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Vast. Ken jjij de integriteit van alle wetenschappers? Vooralsnog hebben ze het flink tegen zitten.
Wat zijn de problemen van qat dan precies? En dan bedoel ik die hier in NL, niet die op de plek waar het verbouwd wordt, want die zijn evident (voor kweek veel water nodig op plaatsen waar dat schaars is. Niet dat een verbod daar iets aan zou doen trouwens)quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:27 schreef 3-voud het volgende:
De grotere problemen met die rotzooi overschaduwen die paar recreanten.
Tis toch niet voor mijn deur, dus is het ook gewoon niet ergquote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:35 schreef t-8one het volgende:
De overlast bestaat uit geparkeerde auto's![]()
![]()
http://www.nu.nl/binnenla(...)j-met-qatverbod.html
[..]
Die moet je eens ff uitleggen. Snap het verband niet.quote:
komop, er zijn zoveel dingen waar ik last van heb, maar om dat nou allemaal te gaan verbieden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Tis toch niet voor mijn deur, dus is het ook gewoon niet erg.
Typisch, dingen lekker makkelijk goedpraten, JIJ hebt er toch geen last van, dus is er geen overlast.
quote:
RIVM is geen bron, dan kun je beter naar het trimbosinstituut kijken.quote:
Ik geloof best dat er een hoop mensen zijn met alcoholproblemen. Volgens het trimbosinstituut waren er ongeveer 35000 mensen met alcoholproblemen opgenomen in 2009, tegenover zo'n 14000 met problemen met opiaten (bron). maar ook staat daar dat zo'n 90% van de bevolking alcohol gebruikt. En ik geloof echt niet dat 45% van de bevolking regelmatig opiaten gebruikt, volgens het trimbosinstituur is dat zo'n 0.1% Dit bewijst wel dat er relatief veel meer gebruikers van opiaten verslavingsproblemen krijgen.quote:Ja, het RIVM zit te slapen.
quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:38 schreef Scribent het volgende:
[..]
Wat zijn de problemen van qat dan precies? En dan bedoel ik die hier in NL,
En relatie met drugs en geweld - criminaliteit bestaat helemaal niet.quote:waarschijnlijk gewoon iemand geweest die psychische problemen had
Gewoon fijn blijven gebruiken.quote:Op XTC, wiet of paddo's zul je geen mensen gaan aanvallen. Agressie komt simpelweg niet in je op.
Of je staat te knuffelen of keihard te stampen evenzo. Drugs versterken bepaalde emoties bij mensen, die dus al aanwezig zijn. Alcohol verlaagt ook de drempel tot geweld. Je dénkt niet eens aan geweld bij de drugs die ik noemde.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:40 schreef Catbert het volgende:
[..]![]()
Of je agressief bent ligt aan jezelf.
Dat is niet grappig, dat is een antwoord op de tegenstanders van drugs. Alcohol is net zo goed een heel specifieke drugs. En die "heel specifieke" drugs zijn in Nederland 'toevallig' de meest gebruikte.quote:En grappig dat je er nu weer hele specifieke drugs uitlicht,
Klopt, van coke ook.quote:van speed kun je weldegelijk agressiever worden.
In alles ja. Gewone huisvaders die veranderen in dronken monsters. Zegt je dat iets?quote:Het overgrote deel van de mensen wordt van alcohol gewoon wat ongeremder.
Ik hoorde juist dat 90% van de Somaliers een uitkering had. Dat is volgens de definitie van het Trimbos misschien goed functioneren, maar naar mijn mening niet.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 13:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
90% van de Qat-gebruikers functioneert ook normaal. Hoorde ik net nog op de radio. Van iemand van Trimbos als ik me goed herinner.
Dank je. Jij sterkte met je zwager.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:41 schreef DrMabuse het volgende:
Gewoon fijn blijven gebruiken.
Sterkte ermee.
Qat verbieden vanwege parkeeroverlastquote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Tis toch niet voor mijn deur, dus is het ook gewoon niet erg.
Typisch, dingen lekker makkelijk goedpraten, JIJ hebt er toch geen last van, dus is er geen overlast.
Typische positieve reactie van een recreatieve drugsgebruiker.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:47 schreef TheHappyPrince het volgende:
Gewoon fijn blijven gebruiken.
Sterkte ermee.
---
Zal ik zeker doenLekker van genieten! Jij ook sterkte met je bekrompenheid, ik hoop op verwijding.
Ja dat had ik al gezien maar daar hoor ik dus niets wat een verbod rechtvaardigt, waarbij nog komt dat een verbod daaraan echt niks gaat helpen. Een verbod leidt tot meer criminaliteit en meer overlast, ik dacht dat dat na de drooglegging in de VS destijds al wel duidelijk was.quote:
Ja, dat mensen hier kennelijk geen hol snappen dat als 90% van de bevolking iets gebruikt er altijd wel een paar idioten tussenzitten. Alcohol is bij normaal regelmatig gebruik bij normale personen niet schadelijk, dit i.t.t. harddrugs. Elke dag 2 glazen wijn is minder schadelijk dan elke dag 2 shots heroine. En natuurlijk heb ik over een uiterste en is heroine vele malen schadelijker dan wiet of qat, maar in dat hele grijze gebied moet ergens een scheidslijn getrokken worden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:45 schreef El_Matador het volgende:
In alles ja. Gewone huisvaders die veranderen in dronken monsters. Zegt je dat iets?
Dan heb je ook gehoord dat maar 30% een lagere school opleiding afgemaakt hebben en de rest nooit op school heeft gezeten, zou dat ook niet de voornaamste reden zijn dat ze niet functioneren in onze maatschappij.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:46 schreef LXIV het volgende:
Ik hoorde juist dat 90% van de Somaliers een uitkering had. Dat is volgens de definitie van het Trimbos misschien goed functioneren, maar naar mijn mening niet.
En dan is qat kauwen en geen reet uitvoeren dan een logisch gevolg? Zo van ik heb niks met m'n leven gedaan dus ga ik maar een uitkering vangen en dit uitgeven aan drugs?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:53 schreef Basp1 het volgende:
Dan heb je ook gehoord dat maar 30% een lagere school opleiding afgemaakt hebben en de rest nooit op school heeft gezeten, zou dat ook niet de voornaamste reden zijn dat ze niet functioneren in onze maatschappij.
Vertel dat maar aan de inwoners bij de grenssteden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:54 schreef TheHappyPrince het volgende:
Maar even weer on-topic... Het is voor mij duidelijk dat Nederland de conservatieve kant opgaat. Wiet zal in de toekomst ook worden verboden, helaas, en dat terwijl duidelijk is dat gedogen zorgt voor minder criminaliteit en overlast.
Bij het GP werd nochtans beweerd dat wij deze mensen kei-hard nodig hadden in Nederland. Daarbij werd toch niet bedoeld: kei-hard nodig om uitkering te trekken en qat te kauwen?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan heb je ook gehoord dat maar 30% een lagere school opleiding afgemaakt hebben en de rest nooit op school heeft gezeten, zou dat ook niet de voornaamste reden zijn dat ze niet functioneren in onze maatschappij.
Hoeveel idioten zitten er onder de honderdduizenden wietrokende en X-slikkende partypeople? En hoeveel overlast veroorzaken die eigenlijk?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:53 schreef Catbert het volgende:
[..]
Ja, dat mensen hier kennelijk geen hol snappen dat als 90% van de bevolking iets gebruikt er altijd wel een paar idioten tussenzitten. Alcohol is bij normaal regelmatig gebruik bij normale personen niet schadelijk, dit i.t.t. harddrugs. Elke dag 2 glazen wijn is minder schadelijk dan elke dag 2 shots heroine. En natuurlijk heb ik over een uiterste ..
Je geeft al goed weer dat alle goedpraters hier hun eigen hachje proberen te redden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:47 schreef TheHappyPrince het volgende:
Gewoon fijn blijven gebruiken.
Sterkte ermee.
---
Zal ik zeker doenLekker van genieten! Jij ook sterkte met je bekrompenheid, ik hoop op verwijding.
Ja, ook zo mooi. Waarom ben ik ineens een crimineel als ik gewoon lekker mijn wietje haal in Nederland? Of mijn Duitse maten? Wie schaden wij eigenlijk?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:54 schreef Catbert het volgende:
Vertel dat maar aan de inwoners bij de grenssteden.
Geen idee, vertel?quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:55 schreef El_Matador het volgende:
Hoeveel idioten zitten er onder de honderdduizenden wietrokende en X-slikkende partypeople? En hoeveel overlast veroorzaken die eigenlijk?
Hoe kom jij erbij dat jij dan crimineel bent? En ik vermoed dat niemand er een issue mee had als er geen overlast veroorzaakt wordt.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:56 schreef El_Matador het volgende:
Ja, ook zo mooi. Waarom ben ik ineens een crimineel als ik gewoon lekker mijn wietje haal in Nederland? Of mijn Duitse maten? Wie schaden wij eigenlijk?
De politie die gewoon blijken te falen want de overlast die je veroorzaakt zijn blijkbaar parkeerproblemen en zelfs die kan men niet handhaven.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, ook zo mooi. Waarom ben ik ineens een crimineel als ik gewoon lekker mijn wietje haal in Nederland? Of mijn Duitse maten? Wie schaden wij eigenlijk?
We zijn een eng conservatief land aan het worden, waar alles wat ook maar een beetje vreemd is verboden dient te worden.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:54 schreef TheHappyPrince het volgende:
Maar even weer on-topic... Het is voor mij duidelijk dat Nederland de conservatieve kant opgaat. Wiet zal in de toekomst ook worden verboden, helaas, en dat terwijl duidelijk is dat gedogen zorgt voor minder criminaliteit en overlast.
Lees jij er wel eens iets over in de kranten? Zou je wel verwachten, aangezien dat soort berichten enorm graag opgepikt worden.quote:
Maar kom jij nu eens met objectieve onderzoeken die je stellingen kunnen onderbouwen.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:56 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je geeft al goed weer dat alle goedpraters hier hun eigen hachje proberen te redden.
Dus van jullie blikveld moeten we het maar niet hebben
Edit: Nevermind, quotefailquote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:58 schreef TheHappyPrince het volgende:
Je geeft al goed weer dat alle goedpraters hier hun eigen hachje proberen te redden.
Ik parkeer netjes in de vakken bedoeld voor klanten van de shop. Ja, nee, ik ben een gevaar voor de omgeving.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De politie die gewoon blijken te falen want de overlast die je veroorzaakt zijn blijkbaar parkeerproblemen en zelfs die kan men niet handhaven.![]()
Maar ons kabinet heeft de oplossing gewoon nog meer verbieden dan lossen de andere problemen vanzelf op, dat er nog meer problemen mee gecreerd worden daarvoor moet je bijna wel een druggebruiker zijn om dat te denken.
O.a. ik ben de reden voor het pasjessysteem; buitenlandse klanten die in de grenssteden een zakje gemalen plant komen kopen.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:57 schreef Catbert het volgende:
Hoe kom jij erbij dat jij dan crimineel bent? En ik vermoed dat niemand er een issue mee had als er geen overlast veroorzaakt wordt.
Als je uit Somalie komt is alles "een beter bestaan", daar hoef je echt niks voor "op te bouwen" om het een stuk beter te hebben. Dat land is een troosteloze zandbak zonder functionerende overheid, zonder structuur, zonder wetten. Dat die mensen goed opgevangen moeten worden, en niet af moeten glijden in hun eigen kleine beperkte qat-wereldje, dat is een feit, maar dat bereik je niet door simpelweg maar met verboden te gaan smijten. Dat soort kortzichtigheid heeft nog nooit tot oplossingen geleid.quote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik me afvraag.
Deze Somaliers komen naar Nederland omdat ze hier een beter bestaan op willen bouwen. Waarom blijven ze dan zo lethargisch hangen en niksdoen en die troep kauwen? Ze willen toch graag hun kinderen een beter leven geven?
Waarom moet Nederland deze mensen die zelf geen enkel initiatief nemen in hun gewoonte faciliteren?
Ja lekker makkelijkquote:Op dinsdag 10 januari 2012 14:59 schreef El_Matador het volgende:
Het gemiddelde IQ bij een hardstylefeest is niet hoger dan dat bij een voetbalwedstrijd. Waar alcohol komt kijken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |