Occupy Nederland 15Oct #4

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:13 schreef Silven het volgende:
Dat die mensen allemaal hun vakantiedagen opnemen om daar aanwezig te zijn zeg. Het zal volgende zomer wel lekker rustig zijn op de campings.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 12:58 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Die had ik gezien ja. Eerlijk gezegd ben ik het niet met hem eens, het gaat mijn inziens niet om het winnen. Het gaat er om te proberen te achterhalen hoe deze crisis is ontstaan en hoe we deze op kunnen lossen.

Dit is ook de reden waarom ik posters die zich niet kunnen vinden in mijn argumentatie vraag wat zij ervan vinden. Niet om direct te zeggen dat ze ongelijk hebben, maar om te kijken wat hun kijk op de problematiek is en of men een eventuele oplossing weet.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:24 schreef Silven het volgende:

[..]

Lijkt me dat wanneer je liever daar gezellig staat te camperen dan te gaan soliciteren, dat je in eerste instantie al helemaal geen recht hebt om daar te staan.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:24 schreef Silven het volgende:

[..]

Lijkt me dat wanneer je liever daar gezellig staat te camperen dan te gaan soliciteren, dat je in eerste instantie al helemaal geen recht hebt om daar te staan.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:26 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Want die mensen hebben geen recht om op te roepen of te hopen op meer maatschappelijke verantwoordelijkheid en solidariteit? Nerd

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:28 schreef draaijer het volgende:

[..]

Luister als je geld ontvangt, mag je verwachten dat mensen er alles aan doen om te proberen zijn of haar steentje bij te dragen. Daar vertoeven met een stel saamhorige droeftoeters helpt niet echt om verder te komen

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:34 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dit hele topic wordt door rechtse mensen gevuld met de stelling, dat er mensen zijn zonder baan en dat er daarom nergens anders over gesproken mag worden. Zijn jullie indoctrineert ofzo, of worden jullie betaald om het debat te frustreren.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:26 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Want die mensen hebben geen recht om op te roepen of te hopen op meer maatschappelijke verantwoordelijkheid en solidariteit? Nerd

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:42 schreef Silven het volgende:

[..]

Doe eens, ik heb er nog geen beelden van gezien namelijk. Kunnen we kijken of het stereotype-bevestigend is.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Of misschien baseren die mensen zich gewoon op keiharde feiten.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:31 schreef Silven het volgende:

[..]

Uitkeringstrekker gespot.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:28 schreef draaijer het volgende:

[..]

Luister als je geld ontvangt, mag je verwachten dat mensen er alles aan doen om te proberen zijn of haar steentje bij te dragen. Daar vertoeven met een stel saamhorige droeftoeters helpt niet echt om verder te komen

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En hier in Nederland niet. En in welk topic zitten we ook alweer?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:48 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ze moeten zelf maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen en een baan zoeken......

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:51 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dat is hun boodschap niet dus doet dat er niet toe. En er zijn toch niet alleen uitkeringstrekkers bij dus scheer niet alle debielen over één kam

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:53 schreef Silven het volgende:

[..]

Dat valt allemaal nog best wel mee als je gewoon hard werkt voor je centjes.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:56 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Nou ok....uitkeringstrekkers en andere debielen... idd zijn niet alle debielen uitkeringstrekkers.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:51 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Maar wat als het je niet lukt om een baan te vinden? tegenwoordig moet je zelfs als postkamermedewerker al een MBO+ diploma hebben, niet ouder zijn dan 18 jaar en 5 jaar werkervaring hebben. Oké, ik chargeer hier, maar de eisen die werkgevers tegenwoordig stellen, in het bijzonder voor lager- of niet geschoold onderwijs zijn gewoon absurd. En dan kun je wel aankomen met het argument dat je je maar bij moet scholen, maar dat werkt gewoon niet voor iedereen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:49 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ben het gedeeltelijk met je eens. De EU heeft idd een grote verantwoordelijkheid hierin, zowel oorzaak als oplossing. Echter is alles internationaal zo verweven dat de EU dit niet alleen kan oplossen vrees ik. De verenigde Staten en Azië dienen hierin als economische grootmachten ook bij te dragen, het gaat niet werken als ieder land alleen voor zichzelf de crisis op probeert te lossen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:59 schreef opgebaarde het volgende:
Ok dus de tendens in dit topic is dat alle mensen bij occupy Adam uitkeringstrekkers zijn die geen recht van spreken hebben omdat wij in dit topic geen idee hebben wat occupy wil bereiken maar toch vinden wij zonder kennis van zaken dat het allemaal debiel is. Wow, we lijken wel PVVers

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:51 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Maar wat als het je niet lukt om een baan te vinden? tegenwoordig moet je zelfs als postkamermedewerker al een MBO+ diploma hebben, niet ouder zijn dan 18 jaar en 5 jaar werkervaring hebben. Oké, ik chargeer hier, maar de eisen die werkgevers tegenwoordig stellen, in het bijzonder voor lager- of niet geschoold onderwijs zijn gewoon absurd. En dan kun je wel aankomen met het argument dat je je maar bij moet scholen, maar dat werkt gewoon niet voor iedereen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:00 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is dan ook niet waar Occupy voor staat.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

ze hebben een hoop doelen hè, zijn ook tegen oorlog enzulks

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:59 schreef opgebaarde het volgende:
Ok dus de tendens in dit topic is dat alle mensen bij occupy Adam uitkeringstrekkers zijn die geen recht van spreken hebben omdat wij in dit topic geen idee hebben wat occupy wil bereiken maar toch vinden wij zonder kennis van zaken dat het allemaal debiel is. Wow, we lijken wel PVVers

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:02 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Sorry, maar dat is onzin. Ik ben een tijdje werkeloos geweest en kon niks vinden in mijn vakgebied waarin ik ook nog eens de meeste ervaring had. Was bereid om alles aan te pakken, desnoods achter een vuilniswagen lopen of iets dergelijks. Die banen kreeg ik niet omdat ik te hoog opgeleid was "want dan ben je binnen een week uitgekeken en ga je". Waarnaartoe, er is immers geen werk in mijn vakgebied? Je argument dat er werk zat is, is simpelweg niet valide, ik hoop dat dat tot je doordringt.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:03 schreef Perrin het volgende:
Waarom maken alle moppertrollen zich eigenlijk zo druk in dit draadje om die 'gekkies' op het plein? Bang dat er iemand naar ze luistert?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:02 schreef Caland het volgende:

[..]

Dus ze protesteren eigenlijk gewoon tegen alles? Zolang ze maar met hun langharige soortgenoten een plein kunnen vervuilen...

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:08 schreef Silven het volgende:

[..]

Denk meer het idee dat wij met z'n allen op ons werk zijn om de uitkering te betalen van de mensen die daar jointjes zitten te paffen en halve liters aan het zuipen zijn in hun tentje.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:09 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dit dus...als ze echt willen bijdragen aan een normale en eerlijke samenleving moeten ze eerst eens gaan werken.

Nee dan de hele dag niets doen en zeggen dat alles zo oneerlijk is

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:08 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Dat mes snijdt natuurlijk aan twee kanten. ben het met je eens dat bedrijven hierdoor meer risico durven nemen wat het aannamebeleid van nieuw personeel betreft. Helaas hebben vele bedrijven hierin al een oplossing gevonden, door massaal met uitzendkrachten te gaan werken. Bij de ABN bijvoorbeeld, draaien soms volledige afdelingen op uitzendkrachten. Misschien dat een versoepelt ontslagrecht hieraan een einde aan kan maken. Maar het feit blijft dat vele bedrijven het gebruik van uitzendkrachten of een versoepelt ontslagrecht alleen zullen gebruiken om saneringen met meer gemak door te voeren ipv een beter personeelsbeleid er op na te houden.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:10 schreef Perrin het volgende:

[..]

Netjes in het gelid lopen!

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:06 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ik vind het een domme hype met hippies. Ik stoor me meer en meer aan mensen die ongelijkheid willen gelijk trekken. Er zijn gewoon verschillen! Zelfde is van toepassing op mannen en vrouwen.

Ik vind wel dat er reguleringen moeten komen wat betreft toxic diensten waardoor de leverancier binnenloopt over de rug van anderen. Dat moet niet kunnen en niet mogen

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:14 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dus omdat er sowieso verschillen zijn, moeten we dit vooral zo laten (vergroten)?

Ik ben het niet eens met occupy maar ik heb wel een soort van respect voor die mensen die zich inzetten voor hun idealen of een groter doel terwijl hier in dit topic alleen maar kleuters afgeven op die mensen zonder dat de kleuters enige kennis van zaken hebben.

De kleuters kunnen nog veel leren van deze uitkeringstrekkers, hippies of "wat' die mensen dan ook mogen zijn

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:10 schreef Perrin het volgende:

[..]

Netjes in het gelid lopen!

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:14 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dus omdat er sowieso verschillen zijn, moeten we dit vooral zo laten (vergroten)?

Ik ben het niet eens met occupy maar ik heb wel een soort van respect voor die mensen die zich inzetten voor hun idealen of een groter doel terwijl hier in dit topic alleen maar kleuters afgeven op die mensen zonder dat de kleuters enige kennis van zaken hebben.

De kleuters kunnen nog veel leren van deze uitkeringstrekkers, hippies of "wat' die mensen dan ook mogen zijn

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:14 schreef opgebaarde het volgende:

Ik ben het niet eens met occupy maar ik heb wel een soort van respect voor die mensen die zich inzetten voor hun idealen of een groter doel terwijl hier in dit topic alleen maar kleuters afgeven op die mensen zonder dat de kleuters enige kennis van zaken hebben.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:16 schreef Barbusse het volgende:

[..]

True, het is bij bedrijven soms ook inderdaad compleet de andere kant doorgeschoten, kijk maar naar de ambtenarij. Misschien ben ik een naïeve optimist, ik hoop dat er een balans in gevonden kan worden.

Punt blijft dat er een heleboel financiële instellingen zijn, die op dit moment op drijfzand gebouwd zijn. Deze om laten vallen zullen zorgen voor een enorme werkeloosheid. Hoe kan dit weer hersteld worden? Hoe kunnen we ervoor zorgen dat de enorme schuldenlast van landen en bedrijven, die ook nog eens eindeloos met elkaar verweven zijn, beheersbaar wordt gemaakt? Om laten vallen zorgt voor een enorme recessie. Kunstmatig overeind houden is te duur...

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:14 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dus omdat er sowieso verschillen zijn, moeten we dit vooral zo laten (vergroten)?

Ik ben het niet eens met occupy maar ik heb wel een soort van respect voor die mensen die zich inzetten voor hun idealen of een groter doel terwijl hier in dit topic alleen maar kleuters afgeven op die mensen zonder dat de kleuters enige kennis van zaken hebben.

De kleuters kunnen nog veel leren van deze uitkeringstrekkers, hippies of "wat' die mensen dan ook mogen zijn

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:17 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ik zet mij in voor mij idealen.... en om dat te bereiken heb je wel geld nodig... en hoe kom ik daar aan?? WERKEN.

Het is zo makkelijk om je idealen te verwezenlijken met geld van een ander... zo makkelijk.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:21 schreef Caland het volgende:

[..]

Idealen, idealen Één hagelbuitje en 75% taait hem af naar huis/kraakpand/brug.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:19 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ik was wel shocked van de film "Inside Job". Echt een aanrader om te kijken. Ik vertrouw alleen niet dat het gemaakt is door onafhankelijken!

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:32 schreef Bernays het volgende:

[..]

Waarom vertrouw je dat niet dan? komt dat misschien door een stereotype beeld dat je hebt van klokkenluiders? denk je dat er uberhaubt onafhankelijken mensen zijn?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:26 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

jouw ideaal is iedereen werkschuw tuig noemen?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:38 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ik zou ook niet ingaan op het gedeelte omtrent werken en geld verdienen.......

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:16 schreef draaijer het volgende:

Even FYI
De 10% hoogste inkomens zijn goed voor 80%+ van alle afgedragen loonbelasting in Nederland!

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:44 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Bron? Want de meeste hebben een zeer royale HRA waardoor ze niet aan die theoretische getallen komen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:40 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hoe kan ik ergens op in gaan als jij je conclusies al getrokken hebt en op weinig gebaseerd is?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:00 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ik geef toch aan waar het op gebaseerd is....dat jij het er niet mee eens bent is wat anders.

Maar laten we het omdraaien.... wat dragen uitkeringstrekkers bij aan onze samenleving?

quote:

Occupy-betogers elke middag naar Haags Plein

Deelnemers van de beweging Occupy Den Haag trekken voortaan iedere middag van het Malieveld naar het Plein om daar met voorbijgangers te discussiëren.

De bijeenkomsten op het Plein in Den Haag zijn dagelijks van 13.30 tot 16.00 uur, meldde een woordvoerder vandaag.

De betogers willen daarnaast een of twee keer per week de Schilderswijk bezoeken om ideeën uit te wisselen en bewoners te betrekken bij discussies over armoede. Ook bereidt de groep een discussie voor over het financiële systeem op het Binnenhof met onder anderen SP-Kamerlid Emile Roemer.

Op het Malieveld staan vandaag 25 tenten, waaronder twee legertenten. In een daarvan wordt dagelijks gezamenlijk gegeten aan tafels en er staan gaspitjes en fruitmanden. Mensen uit de buurt brengen de betogers iedere ochtend ontbijt en 's avonds een warme maaltijd.

Morgen overlegt de gemeente met de organisatoren van Occupy Den Haag of het tentenkamp op het Malieveld kan blijven staan.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:04 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Nu draai je niks om, je blijft erbij dat iedereen daar een uitkeringstrekker is. Dat is dom en ga nu niet proberen een discussie aan te gaan want dat is op deze manier bij voorbaat zinloos en zo leert niemand iets

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:08 schreef draaijer het volgende:

[..]

SP wil weer zieltjes winnen... boehoe zie je wel dit zeggen we als sinds de oprichting boehoe.. De sterkte schouders moeten de zwaartste lasten dragen! yeah baby

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:10 schreef Ronnie_bravo het volgende:

Blijft mijn vraag overeind...wat voegen uitkeringstrekkers toe aan de samenleving....??

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waar is de SP in dit verhaal? Naast al die uitkeringstrekkers?

quote:

<sub>Deelnemers van de beweging Occupy Den Haag trekken voortaan iedere middag van het Malieveld naar het Plein om daar met voorbijgangers te discussiëren.

De bijeenkomsten op het Plein in Den Haag zijn dagelijks van 13.30 tot 16.00 uur, meldde een woordvoerder vandaag.

De betogers willen daarnaast een of twee keer per week de Schilderswijk bezoeken om ideeën uit te wisselen en bewoners te betrekken bij discussies over armoede. Ook bereidt de groep een discussie voor over het financiële systeem op het Binnenhof met onder anderen</sub> SP-Kamerlid Emile Roemer.

<sub>Op het Malieveld staan vandaag 25 tenten, waaronder twee legertenten. In een daarvan wordt dagelijks gezamenlijk gegeten aan tafels en er staan gaspitjes en fruitmanden. Mensen uit de buurt brengen de betogers iedere ochtend ontbijt en 's avonds een warme maaltijd.

Morgen overlegt de gemeente met de organisatoren van Occupy Den Haag of het tentenkamp op het Malieveld kan blijven staan.</sub>

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:16 schreef draaijer het volgende:

[..]

Lees je je eigen teksten niet voordat je het ergens in trapt?!

[..]

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:08 schreef draaijer het volgende:

[..]

SP wil weer zieltjes winnen... boehoe zie je wel dit zeggen we als sinds de oprichting boehoe.. De sterkte schouders moeten de zwaartste lasten dragen! yeah baby

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:44 schreef draaijer het volgende:
Graaiers zijn de mensen die met een onterechte uitkering lekker niks willen doen, maar toch meer verlangen van de mensen die er snoeihard voor werken!

quote:

Ik heb maandag enkele interviews gehoord (Radio1) en wat filmpjes gezien, maar het gevoel dat we hier te maken hebben met een nieuwe hobby van de linkse werkschuwen bekruipt me!

Oordeel zelf hoe kansloos dit is!

Mijn vooroordelen worden helaas versterkt.
Q: Wat doe je zoals in het dagelijkse leven als je niet liefde aan het geven bent? Wie is de man achter de demonstrant
A: Een beetje zingen, een beetje Yoga, een beetje wandelen, een beetje praten
Q: Met behoud van uitkering?
A: Op dit moment wel.

De volgende:
Q: Wat doe je in het dagelijkse leven
A: Ik ben kraker

quote:

Mijn samenvatting:
Mensen zoek een baan en draag je steentje bij in de maatschappij!

quote:

Wil je wat anders betekenen dan je steentje bij te dragen door iets te doneren of belasting af te dragen, ga dan in de lokale politiek.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:24 schreef BlakeGriffin het volgende:

[..]



[..]

geenstijl. nuff said

[..]

Zat demonstranten met een baan. Waarom denk je dat de actie in het weekend was gepland?

Echter, hoe ga je in vredesnaam fundamentele verandering teweeg brengen in de politiek en de financiële wereld middels een baan? (fail )

[..]

Alsof dat helpt. De politiek is een deel van het probleem, niet de oplossing(, tenzij ze voor de verandering eens luisteren naar het volk). Maar veel succes in de fractie van Leefbaar willekeurig kutdorp.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:24 schreef BlakeGriffin het volgende:

[..]



[..]

geenstijl. nuff said

[..]

Zat demonstranten met een baan. Waarom denk je dat de actie in het weekend was gepland?

Echter, hoe ga je in vredesnaam fundamentele verandering teweeg brengen in de politiek en de financiële wereld middels een baan? (fail )

[..]

Alsof dat helpt. De politiek is een deel van het probleem, niet de oplossing(, tenzij ze voor de verandering eens luisteren naar het volk). Maar veel succes in de fractie van Leefbaar willekeurig kutdorp.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:30 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Je kan derhalve niet zeggen dat men selectief heeft lopen filmen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee. Ze hebben ook personeel op de Zuid-As gefilmd die positief stonden t.o. de Occupyers en vonden dat er kritisch naar de financiële wereld gekeken moest worden. .

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:36 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Oh maar zelfs ik ben voorstander van het goed kritisch kijken naar de financiële wereld. Ik ben het alleen niet eens met het gegeven dat 'alles' de schuld is van banken en financiële instellingen. Ik ben ervan overtuigd, dat wanneer men beter had opgelet, er ook geen woekerpolissen verkocht zouden worden. De fout ligt bij beiden. Nu nog de oplossing.

quote:

Revealed – the capitalist network that runs the world

AS PROTESTS against financial power sweep the world this week, science may have confirmed the protesters' worst fears. An analysis of the relationships between 43,000 transnational corporations has identified a relatively small group of companies, mainly banks, with disproportionate power over the global economy.

The study's assumptions have attracted some criticism, but complex systems analysts contacted by New Scientist say it is a unique effort to untangle control in the global economy. Pushing the analysis further, they say, could help to identify ways of making global capitalism more stable.

The idea that a few bankers control a large chunk of the global economy might not seem like news to New York's Occupy Wall Street movement and protesters elsewhere (see photo). But the study, by a trio of complex systems theorists at the Swiss Federal Institute of Technology in Zurich, is the first to go beyond ideology to empirically identify such a network of power. It combines the mathematics long used to model natural systems with comprehensive corporate data to map ownership among the world's transnational corporations (TNCs).

"Reality is so complex, we must move away from dogma, whether it's conspiracy theories or free-market," says James Glattfelder. "Our analysis is reality-based."

quote:

Newcomers to any network connect preferentially to highly connected members. TNCs buy shares in each other for business reasons, not for world domination. If connectedness clusters, so does wealth, says Dan Braha of NECSI: in similar models, money flows towards the most highly connected members. The Zurich study, says Sugihara, "is strong evidence that simple rules governing TNCs give rise spontaneously to highly connected groups". Or as Braha puts it: "The Occupy Wall Street claim that 1 per cent of people have most of the wealth reflects a logical phase of the self-organising economy."

So, the super-entity may not result from conspiracy. The real question, says the Zurich team, is whether it can exert concerted political power. Driffill feels 147 is too many to sustain collusion. Braha suspects they will compete in the market but act together on common interests. Resisting changes to the network structure may be one such common interest.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:27 schreef draaijer het volgende:

[..]

Kerel kijk eens verder dan je aannames!

Schuif het maar van je af. Excuses en afschuiven is natuuurlijk de meest eenvoudige weg en lekker binnen je comfort zone.

GS laat het zien, op radio 1 was het kansloos en het wordt ook niet veel beter op youtube als je zoekt op "occupy amsterdam"

Ik ben er langs gereden en geloof me. Het leeuwendeel zijn toch echt de hippies en (ex)krakers. Om die reden kan ik ook geen aansluiting vinden in de occupy beweging.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:37 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Discussieer daar dan eens over mee, ipv mensen steeds uit te maken voor langharig werkschuw hippietuig

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ah! Een pleidooi voor totale transparantie.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:40 schreef BlakeGriffin het volgende:

[..]

Zegt de koning van de aannames. "even generaliseren"

GS is tendentieus en jij weet net zo goed als ik dat die verslaggever ze eruit heeft gepikt omdat hij standaard mensen voor lul wilt zetten. Dat is hun format. Als hij een intelligent antwoord krijgt zendt hij het gewoon niet uit.

Er langs gereden, toe maar. Dat jij op basis van het uiterlijk van mensen je niet kunt inleven en hun hele boodschap wegzet is jouw probleem.

Kijk verder dan je neus lang is. De problemen waar deze mensen voor op komen worden breed gedragen in de maatschappij, zowel hier als in de VS staan meer dan 50% er positief tegenover. Dat de krakersgemeenschap wellicht oververtegenwoordigd is in de beweging is op zich geen verrassing gezien de aard van het protest, en zeker geen diskwalificatie.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:30 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Geenstijl als argument gebruiken om aan te willen tonen dat iets niet waar zou zijn.

Toch jammer dat de wereldomroep, NOS, RTL4 etc allemaal 'toevallig' de klaplopers hebben gefilmd. Ook stoer hoe ze dat hebben geregisseerd dat op het plein achter de geïnterviewden ook 'het type kraker' vol vertegenwoordigd was. Je kan derhalve niet zeggen dat men selectief heeft lopen filmen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:40 schreef BlakeGriffin het volgende:

[..]

Zegt de koning van de aannames. "even generaliseren"

GS is tendentieus en jij weet net zo goed als ik dat die verslaggever ze eruit heeft gepikt omdat hij standaard mensen voor lul wilt zetten. Dat is hun format. Als hij een intelligent antwoord krijgt zendt hij het gewoon niet uit.

Er langs gereden, toe maar. Dat jij op basis van het uiterlijk van mensen je niet kunt inleven en hun hele boodschap wegzet is jouw probleem.

Kijk verder dan je neus lang is. De problemen waar deze mensen voor op komen worden breed gedragen in de maatschappij, zowel hier als in de VS staan meer dan 50% er positief tegenover. Dat de krakersgemeenschap wellicht oververtegenwoordigd is in de beweging is op zich geen verrassing gezien de aard van het protest, en zeker geen diskwalificatie.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:


Eerlijk is eerlijk..je bent een aanhouder....................

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:45 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ik woon niet in Nederland, dus dat gaat moeilijk worden.

Daarnaast denk ik dat een normale discussie met meerdere mensen ook op internet mogelijk is. Zolang men de persoonlijke aanvallen achterwege laat en generalisaties niet als feiten neerzet. Ik zal je eerlijk zeggen dat de verleiding best groot is om alle vvd-ers als zakkenvullers neer te zetten. Alleen weet ik dat dat niet zo is. Dus laat ik het achterwege.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:44 schreef draaijer het volgende:
Graaiers zijn de mensen die met een onterechte uitkering lekker niks willen doen, maar toch meer verlangen van de mensen die er snoeihard voor werken!

Ik heb maandag enkele interviews gehoord (Radio1) en wat filmpjes gezien, maar het gevoel dat we hier te maken hebben met een nieuwe hobby van de linkse werkschuwen bekruipt me!

Oordeel zelf hoe kansloos dit is!

Mijn vooroordelen worden helaas versterkt.
Q: Wat doe je zoals in het dagelijkse leven als je niet liefde aan het geven bent? Wie is de man achter de demonstrant
A: Een beetje zingen, een beetje Yoga, een beetje wandelen, een beetje praten
Q: Met behoud van uitkering?
A: Op dit moment wel.

De volgende:
Q: Wat doe je in het dagelijkse leven
A: Ik ben kraker

Mijn samenvatting:
Mensen zoek een baan en draag je steentje bij in de maatschappij! Wil je wat anders betekenen dan je steentje bij te dragen door iets te doneren of belasting af te dragen, ga dan in de lokale politiek.

Hier een link naar het bovengenoemde voorbeeld
Of google even : youtube occupy amsterdam

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Je kan niet met zoveel man tegelijk discussiëren...

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ah! Jij kan niet wat de Occupyers wel kunnen. En daarom snap jij niet wat er nu gebeurd.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:48 schreef Nee het volgende:

[..]

Je snapt toch wel dat Geenstijl juist dat selectief groepje eruit pikt om een dat beeld te bevestigen he.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:51 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Zij kunnen dat ook niet getuige het feit dat meer dan de helft niet eens weet waarom ze er zijn...... ze denken dat ze het weten...maar weten het niet.

[..]

En de rest van de omroepen/journaals?

quote:

http://www.adbusters.org/(...)ccupywallstreet.html
Adbusters , 13 Jul 2011

The beauty of this new formula, and what makes this novel tactic exciting, is its pragmatic simplicity: we talk to each other in various physical gatherings and virtual people's assemblies we zero in on what our one demand will be, a demand that awakens the imagination and, if achieved, would propel us toward the radical democracy of the future and then we go out and seize a square of singular symbolic significance and put our asses on the line to make it happen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is het doel van Occupy: Het formuleren van de eis.

[..]

Je moet wel opletten als je discussieert.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 16:35 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Weten de mensen in Amsterdam dat ook want ik heb nog niemand hierover gehoord......

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 16:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan moet je daar naartoe en niet de hele dag zitten te Fok!ken.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 16:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Nee hoor, ik hoor er niet bij. Het is pas raar dat mensen al een week aan het demonstreren zijn en nog niet eens weten waarom..... vind je ook niet?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 16:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, dat vind ik niet.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 16:51 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Oh, ik wel. Meestal weten mensen waarvoor ze een tijd lang op een plein staan... zal wel aan mij liggen

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 16:51 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Oh, ik wel. Meestal weten mensen waarvoor ze een tijd lang op een plein staan... zal wel aan mij liggen

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 13:25 schreef draaijer het volgende:

[..]

Laat staan schoppen tegen het huidige stelsel wat je voorziet van geld om je te voorzien in je levensstandaard!

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 14:11 schreef draaijer het volgende:

De mensen in de US vind ik eigenlijk meer committed naar hun werkgever en de sfeer is echt top. Hier gaan we lekker rustig roken, een beetje koffie drinken bij de automaat etc.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 07:37 schreef GrapJ het volgende:
Nog steeds lees ik niets over de echte OORZAAK
Dus zal ik het vertellen en mag u zeggen of het een sprookje is.
USURY is al heel lang een misdrijf; Usury betekent dat je mensen geld geeft (om mee te spelen) wat eigenlijk helemaal niets waard is. De mensen die met dat Monopoly-geld mogen spelen en het kunnen "verdelen" onder het Volk creeeren "salarissen" waardoor mensen de andere kant opkijken.Omdat het geld niets waard is kan je het vermeerderen door de naam van een sjieke monetaire constructie te bedenken. De boeven hebben (globaal in de afgelopen 95 jaar) voor Biljarden EURO's aan waardes binnengehaald en daarmee kunnen ze heel wat salarissen betalen (een biljard heeft 15 nullen); De mensen die ervoor betaalt worden zullen liegen alsof het gedrukt staat (helaas zijn die mensen machtig genoeg om te zorgen dat het gedrukt wordt). De regeringen (van ondertussen >125 landen) doen er vrolijk aan mee door alles van waarde naar de boeven toe te schuiven. Waardoor er uiteindelijk voor het Volk alleen maar beloftes overblijven (en de mensen beginnen nu te ontdekken dat je van een belofte niet kunt eten).
Je kunt het de "salarissen" niet kwalijk nemen maar ik hoop echt dat die mensen een keer de kant van Volk en Vaderland zullen kiezen. Voor de mediamensen geldt ook dat ze wakker moeten worden. Helaas spreken ook daar de salarissen.
Of we moeten met z'n allen accepteren dat al deze chaos zal uitmonden in een of andere oorlog en maar hopen dat het na mijn tijd zal zijn OF we moeten alles openbaar maken maar dat is door velen geprobeerd en ze gingen ALLEMAAL dood voordat ze echt iets ertegen konden ondernemen.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 03:58 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Wauw! Dat zie je idd niet bij NLse bedrijven...

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 08:34 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dus je had er niet gaan staan als er maar 2 mensen hadden gestaan? Maakt dat jou niet tot een meeloper?

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 08:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Fixed

Wat ben jij dan eigenlijk? Een commie?

quote:

'Een nieuwe Pieter Lieftinck, dat is wat Europa nodig heeft'

De zogenoemde Occupy-beweging begint mondiale allures te krijgen. Het lijkt verstandig deze beweging, die weleens revolutionaire dimensies zou kunnen aannemen als de europroblematiek niet snel wordt opgelost, uiterst serieus te nemen.

Geldadel
De geschiedenis herhaalt zich nooit precies, en toch is er een zekere analogie met de beweging van de sansculotten, de 'kleine luyden' die de ruggengraat vormden van de Franse Revolutie. Enerzijds voelt men zich bedreigd door onzekerheid over zijn baan, zijn inkomen en carrière, inflatie, en een onbestemd gevoel van een op handen zijnde sociale crisis. Anderzijds is er de nieuwe geldadel van bankiers en financiële goochelaars, die bonussen en andere voordelen en privileges incasseren zonder dat de meerderheid van de bevolking hiervoor enige rechtvaardiging ziet. Het is het nieuwe Ancien Régime.

Het lijkt het de hoogste tijd om te komen tot een structurele hervorming van de financiële wereld, voordat we inderdaad terechtkomen in een toestand van revolutie waarbij onvermijdelijk veel kapot zou worden gemaakt. Het is de vraag of de Europese politici de urgentie van deze situatie voldoende onderkennen. Het is niet langer een tijd voor pappen en nathouden. We komen er niet door steeds grotere garanties te geven en reservefondsen op te tuigen zonder dat we de wortels van het kwaad zelf aanpakken.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 07:37 schreef GrapJ het volgende:
Nog steeds lees ik niets over de echte OORZAAK
Dus zal ik het vertellen en mag u zeggen of het een sprookje is.
USURY is al heel lang een misdrijf; Usury betekent dat je mensen geld geeft (om mee te spelen) wat eigenlijk helemaal niets waard is. De mensen die met dat Monopoly-geld mogen spelen en het kunnen "verdelen" onder het Volk creeeren "salarissen" waardoor mensen de andere kant opkijken.Omdat het geld niets waard is kan je het vermeerderen door de naam van een sjieke monetaire constructie te bedenken. De boeven hebben (globaal in de afgelopen 95 jaar) voor Biljarden EURO's aan waardes binnengehaald en daarmee kunnen ze heel wat salarissen betalen (een biljard heeft 15 nullen); De mensen die ervoor betaalt worden zullen liegen alsof het gedrukt staat (helaas zijn die mensen machtig genoeg om te zorgen dat het gedrukt wordt). De regeringen (van ondertussen >125 landen) doen er vrolijk aan mee door alles van waarde naar de boeven toe te schuiven. Waardoor er uiteindelijk voor het Volk alleen maar beloftes overblijven (en de mensen beginnen nu te ontdekken dat je van een belofte niet kunt eten).
Je kunt het de "salarissen" niet kwalijk nemen maar ik hoop echt dat die mensen een keer de kant van Volk en Vaderland zullen kiezen. Voor de mediamensen geldt ook dat ze wakker moeten worden. Helaas spreken ook daar de salarissen.
Of we moeten met z'n allen accepteren dat al deze chaos zal uitmonden in een of andere oorlog en maar hopen dat het na mijn tijd zal zijn OF we moeten alles openbaar maken maar dat is door velen geprobeerd en ze gingen ALLEMAAL dood voordat ze echt iets ertegen konden ondernemen.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 10:41 schreef Janena het volgende:
AMSTERDAM - De VVD in Amsterdam wil een einde maken aan het tentenkamp van de beweging Occupy op het Amsterdamse Beursplein.

Fractievoorzitter Robert Flos vindt dat burgemeester Eberhard van der Laan hierover in gesprek moet gaan met de betogers. Wat Flos betreft sluit het tentenkamp volgende week, liet het raadslid vrijdag weten.

''Het is niet goed dat er in de stad een permanente antiglobalistische minicamping ontstaat'', zegt Flos.

nu.nl

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 15:44 schreef BlakeGriffin het volgende:

[..]

Van de NOS en RTL zou ik dat inderdaad niet vooraf kunnen zeggen, van powned zeker wel. Het is simpelweg hun format om alles belachelijk te maken. Ik heb overigens niet echt een hoge pet op van die andere zenders qua journalistiek, en ja, selectief filmen kan absoluut.

Report of #occupyDenHaag #occupyAmsterdam 15-10-2011

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 11:10 schreef Bobsjoke het volgende:

[..]

Over selectief filmen.
Het verschil tussen Bobsjoke en Pownews:
Ik zet alleen mezelf voor lul en Pownews zet alleen andere mensen voor lul.

Report of #occupyDenHaag #occupyAmsterdam 15-10-2011

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 11:00 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Haha... in veel Nederlandse steden heeft de financiele maffia permanente vestigingen vanwaaruit zijn haar criminele activiteiten plant, voorbereid en uitvoert.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 16:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Nee hoor, ik hoor er niet bij. Het is pas raar dat mensen al een week aan het demonstreren zijn en nog niet eens weten waarom..... vind je ook niet?

Adair Turner: Market Efficiency and Rationality

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 10:41 schreef Janena het volgende:
AMSTERDAM - De VVD in Amsterdam wil een einde maken aan het tentenkamp van de beweging Occupy op het Amsterdamse Beursplein.

Fractievoorzitter Robert Flos vindt dat burgemeester Eberhard van der Laan hierover in gesprek moet gaan met de betogers. Wat Flos betreft sluit het tentenkamp volgende week, liet het raadslid vrijdag weten.

''Het is niet goed dat er in de stad een permanente antiglobalistische minicamping ontstaat'', zegt Flos.

nu.nl

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 18:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De VVD is een antidemocratische club die NL aan de Amerikaanse Neo-cons uitlevert. De VVD zou verboden moeten worden.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 20:24 schreef draaijer het volgende:
Wow, occupy is overal hetzelfde. Het ziet ernaar uit dat het inderdaad allemaal working class people zijn!!

http://biertijd.com/mediaplayer/?itemid=30791

Echt overal zie je de alternatieve lutsers. Get a life!

Het idee van occupy is in de basis ok. Maar de uitvoering en de details zuigen. Toch weer een hippie excuus om saamhorigheid te creëren

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 20:39 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

hoe had je het graag willen zien?

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 20:40 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Mooi om te zien hoe deze ad hoc beweging de weldenkende cynici flink over de zeik krijgt. Nu zijn het weer vieze hippies, dan zijn het verwende papkinderen met merkkleding; nu zijn het weekenddemonstranten/yuppen, dan weer werkloze losers; nu zijn ze te vaag en partijloos, dan weer schurken ze teveel tegen partijen en vakbonden aan; nu zijn ze te anti-kapitalistisch, dan weer teveel binnen het systeem.

Onze columnisten en opiniemakers recyclen al deze opinies omdat ze niet kunnen geloven dat er echt mensen zijn die het iets kan schelen, die niet uit zijn op direct eigenbelang.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 20:50 schreef Tinkepink het volgende:
Het is inderdaad jammer dat vooral het stereotype beroeps-demonstrant in beeld wordt gebracht. Ik ondersteun de beweging ook, maar loop over het algemeen toch echt in een mantelpakje.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 20:52 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ook op de livestreams.

Ik ben absoluut van mening dat er zaken moeten veranderen, maar ik krijg echt enorme afkeer door de mensen die er nu staan te demonstreren. Ik doe het wel op mijn eigen manier

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 20:47 schreef draaijer het volgende:

[..]

Mijn mening komt door alle filmpjes op youtube, geenstijl, nos, biertijd etc. Ook de interviews op radio 1 sluiten naadloos aan op wat je hier ziet. Ik schaam me er een beetje voor

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 20:55 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Ik reageer vooral op de columnisten, muv 'mijn' Groene Amsterdammer (pro). Livestreams heb ik echt geen zin in/tijd voor, maar misschien ga ik morgen even kijken hier in Den Haag, moet toch in de stad wezen. Zie liever met eigen ogen de mensen en sfeer dan op filmpjes.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 20:55 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Het image van het de beroepsdemonstrant houdt mij trouwens wel tegen naar A'dam te gaan. Stel je voor de een klant me daar ziet rondlopen

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 21:02 schreef draaijer het volgende:

[..]

Werk je bij het RIAG?

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 20:52 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ook op de livestreams.

Ik ben absoluut van mening dat er zaken moeten veranderen, maar ik krijg echt enorme afkeer door de mensen die er nu staan te demonstreren. Ik doe het wel op mijn eigen manier

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 21:27 schreef GrapJ het volgende:

[..]

Op jouw manier????

Dat is dus het belachelijk maken van mensen die het wel wat kan schelen. Jij zou op jouw manier lekker ergens anders naartoe moeten gaan en je niet met grote mensenzaken bemoeien.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 21:27 schreef GrapJ het volgende:

[..]

Op jouw manier????

Dat is dus het belachelijk maken van mensen die het wel wat kan schelen. Jij zou op jouw manier lekker ergens anders naartoe moeten gaan en je niet met grote mensenzaken bemoeien.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 20:24 schreef draaijer het volgende:
Wow, occupy is overal hetzelfde. Het ziet ernaar uit dat het inderdaad allemaal working class people zijn!!

http://biertijd.com/mediaplayer/?itemid=30791

Echt overal zie je de alternatieve lutsers. Get a life!

Het idee van occupy is in de basis ok. Maar de uitvoering en de details zuigen. Toch weer een hippie excuus om saamhorigheid te creëren

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 14:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Selectief filmen

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 15:54 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

"Can I occupy your pants"

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 20:55 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Het image van het de beroepsdemonstrant houdt mij trouwens wel tegen naar A'dam te gaan. Stel je voor dat een klant me daar ziet rondlopen

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 16:26 schreef MaMaLief het volgende:

[..]

Ik ben van de week een paar keer geweest na werktijd en ik ben inderdaad gespot door een verdachten en heb een waarschuwing aan mijn rok hangen, dat ik dit soort activiteiten niet mag doen zolang ik in dienst ben. Ik kan er dus niet meer heen

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 16:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

???

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 17:06 schreef ultra_ivo het volgende:
Je werkgever verbiedt je dus je democratische rechten uit te oefenen?

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 17:06 schreef ultra_ivo het volgende:
Je werkgever verbiedt je dus je democratische rechten uit te oefenen?

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 17:15 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ik zou niet willen werken voor zo'n kapitalist die je de wet voorschrijft in je vrije tijd

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 17:24 schreef MaMaLief het volgende:

[..]

Tja daar is ook iets voor te zeggen. Mijn werkgever schrijft iedereen de wet voor, althans als men zich er niet aan houdt, kan ik in beeld komen. Je kunt post van mij krijgen of je mag op bezoek komen.;)

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 17:41 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Leuk voor een bedrijf werken. Kun je proeven hoe het is om in een dictatuur te leven.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 18:24 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als mijn werkgever het gore lef zou hebben zich met mijn priveleven te gaan bemoeien dan gaat hem dat een hoop problemen opleveren

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 18:29 schreef MaMaLief het volgende:

[..]

Ik had het totnu toe nog niet als vervelend ervaren maar het heeft wel stof tot nadenken gegeven. met sommige dingen die niet geaccepteerd worden kan ik leven maar dit is een twijfel geval.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 18:36 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Als het een privaat bedrijf is lijkt het me niet dat ze daar ook maar iets over te zeggen hebben? Politie of defensie, dat kan ik me voorstellen.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 18:36 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Principes handhaven is vrijwel nooit gratis. In ieder geval goed om te horen dat het vragen bij je oproept.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 18:45 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Dan staat het altijd vrij natuurlijk om te vragen wat kan in je vrije tijd en wat niet. Weet je in ieder geval waar je aan toe bent.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 18:59 schreef ultra_ivo het volgende:
Zo lang ik niet in uniform ben of de naam van het bedrijf noem heb ik geen beperkingen. Probleem is alleen dat nogal wat journalisten weten waar ik werk en het er gewoon bijplempen bij een mogelijk interview.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 17:06 schreef ultra_ivo het volgende:
Je werkgever verbiedt je dus je democratische rechten uit te oefenen?

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 19:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
In Frankfurt meer Occupy-deelnemers op de been dan in Nederland

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 19:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
In Frankfurt meer Occupy-deelnemers op de been dan in Nederland

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 19:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ze werkt bij de politie?

quote:

Portugese leger schaart zich achter demonstranten

door een van onze correspondenten op okt.18, 2011, onder Politiek

Confrontatie met politie

De Nationale Vereniging van Onderofficieren (ANS) in Portugal heeft verklaard dat, mochten er massale onlusten uitbreken in Portugal, zij de kant van de demonstranten zullen kiezen en sluiten een confrontatie met ordetroepen van de politie niet uit. Dit meldde de Portugese krant Economico.
Taak van het leger: Beschermen van de bevolking

De militairen uitten hun onvrede over de nieuwe bezuinigingsoperaties die de Portugese regering heeft aangekondigd. Deze bezuinigingen treffen vooral de bevolkingsgroepen die het nu al heel moeilijk hebben en daardoor in nog grotere, onoverkomelijke problemen komen. Zij vinden dit onacceptabel en wijzen erop dat de militairen het recht hebben om te demonstreren. Zij herinneren eraan dat premier Coelho tijdens de slotzitting van de “Festas do Povo” (Volkspartij) zei dat de Portugese militairen geen recht hebben om te staken maar wel om te demonstreren. Dat dit demonstreren kan uitmonden in een rechtstreekse confrontatie met de politie sluiten zij niet uit. Een woordvoerder van de ANS deelde mee dat het Portugese leger de plicht heeft om het volk te beschermen en er niet verwacht kan worden dat het private, financiële instellingen zal dienen. “Laat niemand denken dat het leger gebruikt kan worden om de kop in te drukken van onlusten die door deze maatregelen kunnen ontstaan”, aldus de woordvoerder. Met deze nieuwe bezuinigingsronde overtreedt de regering van premier Passos Coelho, volgens de militairen, de grondwettelijke rechten van de soevereiniteit van het land. De politiek wordt volgens hen gegijzeld door internationale financiële instellingen, zoals kredietbeoordelaars, hedgefondsen en speculanten. Deze sturen aan op afwaarderingen van de kredietwaardigheid van landen en speculeren op grote schaal op ´faillissementen´ met de bedoeling om enorme winsten op te kunnen strijken.
Anjerrevolutie

De regering Passos Coelho zal dit ´dreigement´ zeker ter harte nemen. Het Portugese leger heeft al eerder bewezen een keiharde confrontatie met de regering niet uit de weg te gaan. Op 25 april 1974 pleegden zij een bijna geweldloze staatsgreep die een einde maakte aan het bewind van Marcello Caetano, trouw medewerker en opvolger van dictator António de Oliveira Salazar die het land gedurende een periode van 40 jaar met ijzeren vuist onderdrukte. Omdat alle soldaten rode anjers in de lopen van hun wapens hadden gestoken is deze revolutie de geschiedenis ingegaan als de “Anjerrevolutie”.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 19:09 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

Daar denken ze in andere landen anders over:

http://www.gewoon-nieuws.(...)ranten/#.TqL4WrLe7Tp

[..]

Sowieso, zolang je buiten werktijd zonder uniform en zonder je functie/bedrijf te noemen aan een legale demonstratie meedoet moet dat kunnen.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 19:13 schreef ultra_ivo het volgende:
Probleem is dat sommige managers hun bedrijfsregels boven (nationale) wetten willen stellen.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 19:15 schreef MaMaLief het volgende:
Nee, ik werk niet bij de politie of bij het leger. Waar wel doet er niet toe. Maar Ik kom met mijn hoofd weleens in beeld, en dus kan iemand er makkelijk achter komen en zou het mijn werk lastig kunnen maken.

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 19:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tja, ook ik maak gebruik van gezichtsherkenningssoftware, doen de wat technologie begrijpende hoernalisten en fotografen ook.

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 01:37 schreef WammesWaggel het volgende:
Toevallig kwam ik er vandaag langs, wat druk zeg! rond 17 uur 30 stonden de trams even stil omdat er zelfs mensen op de trambaan stonden.

Wel bizar dat mensen die claimen voor openheid te staan een groot hek hebben geplaatst op het Beursplein.

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 11:11 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Het is voor en door iedereen.....behalve als je niet bij Occupy hoort

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 11:17 schreef Yogaflame het volgende:

[..]

Ze staan d'r ook voor jou hoor Ronnieponnie

Peace!

quote:

Op zaterdag 22 oktober 2011 19:07 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

Jaja, alleen Amsterdam en Rotterdam meetellen. Zo kan ik het ook. Overal in Nederland komen nu lokale groepen op, of ze bestonden al lang. Maar goed, dat is buiten de randstad dus telt niet voor de landelijke pers.

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 11:21 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Laat ze dan eens snel optyfen en morgen weer aan het werk gaan.

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 11:29 schreef Yogaflame het volgende:

[..]

Aha! Maar ik dacht dat het luie uitkeringstrekkende hippies waren! *le gasp* De aap komt uit de mouw. Blijken het toch normale mensen te zijn!

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 11:40 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Zijn het ook...maar als ze er voor mij staan dan hoeft dat niet. Kunnen ze beter gaan werken.

Overigens... ik lees overal wat verontwaardiging als men spreekt over hippies, werkschuw tuig etc. Dat de beelden die overal staan, gekleurd zijn. Ik daag men graag uit om zelf beelden te gaan schieten en interviews te houden met mensen die wel als 'normaal' worden gekwalificeerd. Er zijn er zat blijkbaar dus dat moet niet moeilijk zijn.

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 11:49 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Mijn aversie is niet tegen Occupy in Amerika omdat ze daar echt armoede kennen. In Nederland niet, heel simpel. Je hebt hier een sociaal vangnet waarbij je uitkeringen krijgt, kwijtscheldingen etc en eten bij de voedselbank.

Nee de hippies hier in Nederland doen mee om het meedoen, ze hebben namelijk niets anders te doen. Ga eens werken.

Voorts begrijp ik dat in het weekend ook andere mensen op dat plein lopen. Dat gebeurt namelijk elk weekend...het is nu een dagje uit 'kom , we gaan even bij de gekkies kijken' .

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 11:49 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Mijn aversie is niet tegen Occupy in Amerika omdat ze daar echt armoede kennen. In Nederland niet, heel simpel. Je hebt hier een sociaal vangnet waarbij je uitkeringen krijgt, kwijtscheldingen etc en eten bij de voedselbank.

Nee de hippies hier in Nederland doen mee om het meedoen, ze hebben namelijk niets anders te doen. Ga eens werken.

Voorts begrijp ik dat in het weekend ook andere mensen op dat plein lopen. Dat gebeurt namelijk elk weekend...het is nu een dagje uit 'kom , we gaan even bij de gekkies kijken' .

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 19:41 schreef rakotto het volgende:

[..]

Voedsel dat over datum is oid, uitkeringen die niet verbonden zijn aan chantage wetten en meer.

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 22:33 schreef Silven het volgende:
Ben gisteren in Amsterdam geweest. Toen ik voorbij Beursplein 5 liep zag ik een hoop hippies, junks, krakers en ogenschijnlijke uitkeringtrekkers. Zag er zeer sneu uit. Ik denk dan ook dat ik op de verkeerde plek was. Kan iemand mij vertellen waar die wel-normale mensen zijn? Dit was namelijk exact het pownews filmpje live.

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 09:25 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

???

[..]

Dan keek je natuurlijk heel selectief. Want ze zijn er wel hoor 'normale mensen' echt... ik hoor het al een paar topics lang. Ik zie alleen geen bewijs

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 16:09 schreef rakotto het volgende:

[..]

Je moet werk accepteren voor 6 maanden lang werken, minimumloon terwijl je meer betaald dient te krijgen voor het baantje dat je doet en dan ontslagen worden. (Er wordt niet gekeken naar je prestatie, er wordt gekeken naar hun budget/winst) Je bouwt pas je pensioen op na 6 maanden werken.

Dus, uitbuiting. En chantage als je het werk niet accepteerd, krijg je geen geld.

quote:

Op zondag 23 oktober 2011 19:41 schreef rakotto het volgende:

Het is totale uitbuiting.

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 16:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Totale uitbuiting vind ik dat de overheid mijn salaris voor een flink deel afpakt om aan mensen te geven die verdommen te werken, en aan zichzelf omdat ze dat doen en daar riant voor betaald willen hebben

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 16:09 schreef rakotto het volgende:

[..]

Je moet werk accepteren voor 6 maanden lang werken, minimumloon terwijl je meer betaald dient te krijgen voor het baantje dat je doet en dan ontslagen worden. (Er wordt niet gekeken naar je prestatie, er wordt gekeken naar hun budget/winst) Je bouwt pas je pensioen op na 6 maanden werken.

Dus, uitbuiting. En chantage als je het werk niet accepteerd, krijg je geen geld.

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 16:32 schreef Viajero het volgende:

[..]

Je bedoelt de bankiers waar al die miljarden die ze van ons stelen naartoe gaan?

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 17:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

welke bankiers zijn dat?

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 17:18 schreef Viajero het volgende:

[..]

De bankiers die onze miljarden gaan krijgen omdat Griekenland ze niet meer kan betalen

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 17:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dan krijgen bankiers het niet, maar banken.
Stel dat geld zou niet aan die banken gaan, weet je wat er dan gebeurd met die banken?

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 17:37 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ah, de bankiers worden gekort op hun inkomen, of zelfs maar op hun bonussen? Dat is nieuws voor mij, heb je een bron?

quote:

Als dat geld niet naar de banken zou gaan, dan gaan die banken failliet. En dat gaan ze uiteindelijk toch.

Het verschil is dat we nu eerst miljarden in de bodemloze put gooien, en daarna alsnog de chaos van vallende banken voor onze kiezen gaan krijgen. En de reden daarvoor is dat de bankiers helemaal niets van deze situatie leren. Ze krijgen hun bonussen toch wel, dus waarom zouden ze proberen verstandiger te worden? Zolang de verantwoordelijken netjes blijven vangen zal er niets veranderen. Het verschil is dat als ze vallen na al die bailouts wij helemaal geen geld meer hebben om er iets aan te doen.

Laat ze aub nu failliet gaan, want dat gaan ze uiteindelijk toch.

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 17:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij claimt dat bankiers miljarden krijgen, ik niet

[..]

Goed, banken gaan failliet, dat betekend dus dat iedereen die daar geld heeft staan het kwijt is. Miljoenen mensen hun spaargeld kwijt, bedrijven falliet, economie aan gort.
Wil je dat?

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 17:46 schreef Viajero het volgende:

[..]

Nee, dat wil niemand. Maar denk je dat we dit kunnen voorkomen door elk jaar miljarden naar de banken te brengen, zonder dat die banken ook maar iets veranderen in hun manier van werken? Als we uiteindelijk geen miljarden meer hebben dan gaan de banken alsnog failliet.

Daarnaast is spaargeld tot een bepaald bedrag (hier £85000, in NL weet ik het niet) gegarandeerd door de regering.

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 17:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Net riep je nog laat maar failliet gaan, en nu niet meer? Wat wil je nu? Beetje dom schreeuwen net als die occupy idioten?

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 17:52 schreef Viajero het volgende:

[..]

Als je beter leest dan zie je dat ik denk dat ze uiteindelijk toch failliet gaan, omdat ze niet leren van hun fouten.

Dan heb ik liever dat ze nu failliet gaan dan dat we eerst nog meer miljarden aan ze geven en ze dan alsnog failliet gaan.

En ipv mij dom te noemen zou je bijvoorbeeld met argumenten hierop kunnen reageren.

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 17:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heeft dat zin dan?
Welke bankier krijgt er nu miljarden om even op je post terug te komen?

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 17:46 schreef Viajero het volgende:

[..]

Daarnaast is spaargeld tot een bepaald bedrag (hier £85000, in NL weet ik het niet) gegarandeerd door de regering.

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 17:05 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Hoe moeilijk is het om 6 mnd een baan te hebben?? Kom op hey.....

quote:

Op maandag 24 oktober 2011 19:59 schreef rakotto het volgende:

[..]

De arbeidsmarkt is ook zo groot en er is veel werk beschikbaar in heel Nederland. Vergeet ook niet de leeftijdsdiscriminatie dat nog steeds van toepassing is. Als je 40+ bent kun je moeilijk aan werk komen omdat je te duur bent.