Werk je bij het RIAG?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 20:55 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Het image van het de beroepsdemonstrant houdt mij trouwens wel tegen naar A'dam te gaan. Stel je voor de een klant me daar ziet rondlopen
Nee. In het bedrijfsleven. Ik zie nu trouwens dat ik een rare typefout heb gemaaktquote:
Op jouw manier????quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 20:52 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ook op de livestreams.
Ik ben absoluut van mening dat er zaken moeten veranderen, maar ik krijg echt enorme afkeer door de mensen die er nu staan te demonstreren. Ik doe het wel op mijn eigen manier
Deze redenatie kan ik niet volgen. Dat je je je niet kan vinden in een uitingsvorm, wil toch niet zeggen dat je het niets kan schelen?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 21:27 schreef GrapJ het volgende:
[..]
Op jouw manier????
Dat is dus het belachelijk maken van mensen die het wel wat kan schelen. Jij zou op jouw manier lekker ergens anders naartoe moeten gaan en je niet met grote mensenzaken bemoeien.
Waar lees je dat het mij niks kan schelen. Scroll is iets omhoog!quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 21:27 schreef GrapJ het volgende:
[..]
Op jouw manier????
Dat is dus het belachelijk maken van mensen die het wel wat kan schelen. Jij zou op jouw manier lekker ergens anders naartoe moeten gaan en je niet met grote mensenzaken bemoeien.
Ik steun de Occupy gedachte, maar ik kan me zeker vinden in jouw kritiek. Ik zou het bijzonder fijn vinden als de beweging met een aantal echte standpunten kwam, ipv dat iedereen er om zijn eigen reden gaat staan. Een massale beweging met alleen individuele motieven is per defenitie geen massale beweging natuurlijk. Wdb organiseren ze het beter in Amerika.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 20:52 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ook op de livestreams.
Ik ben absoluut van mening dat er zaken moeten veranderen, maar ik krijg echt enorme afkeer door de mensen die er nu staan te demonstreren. Ik doe het wel op mijn eigen manier
Het werd tijd, nu maar zien dat ze met eeen heldere en eensgezinde boodschap komen!quote:In heel Nederland gaan aanhangers van de beweging Occupy vandaag de straat op. Het is het begin van de tweede week van de protestbeweging in Nederland.
In Rotterdam begint rond het middaguur bij het WTC-gebouw aan de Coolsingel een protestmars. In Amsterdam is een mars gepland van het Beursplein naar De Nederlandsche Bank. Op het Malieveld in Den Haag begint om 12.00 uur een openbare manifestatie met debatten en workshops. De verschillende groepen proberen gezamenlijk een wereldwijde boodschap te formuleren om het huidige financiële systeem te verbeteren. Ook in Groningen, Winschoten en Nijmegen zijn bijeenkomsten gepland.
Sinds zaterdag 15 oktober staan in Amsterdam en Den Haag tentenkampen van Occupy. In de Amsterdamse gemeenteraad pleit de VVD voor spoedige sluiting van het actiekamp op het Beursplein. Op het Malieveld mogen de betogers voorlopig tot maandag 18.00 uur blijven. Maandag in de loop van de dag wordt opnieuw overlegd over mogelijke verlenging.
Selectief filmenquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 20:24 schreef draaijer het volgende:
Wow, occupy is overal hetzelfde. Het ziet ernaar uit dat het inderdaad allemaal working class people zijn!!
http://biertijd.com/mediaplayer/?itemid=30791
Echt overal zie je de alternatieve lutsers. Get a life!
Het idee van occupy is in de basis ok. Maar de uitvoering en de details zuigen. Toch weer een hippie excuus om saamhorigheid te creëren
"Can I occupy your pants"quote:
Ik snap zijn vraag welquote:Op zaterdag 22 oktober 2011 15:54 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
"Can I occupy your pants"![]()
Ik ben van de week een paar keer geweest na werktijd en ik ben inderdaad gespot door een verdachten en heb een waarschuwing aan mijn rok hangen, dat ik dit soort activiteiten niet mag doen zolang ik in dienst ben. Ik kan er dus niet meer heenquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 20:55 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Het image van het de beroepsdemonstrant houdt mij trouwens wel tegen naar A'dam te gaan. Stel je voor dat een klant me daar ziet rondlopen
???quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 16:26 schreef MaMaLief het volgende:
[..]
Ik ben van de week een paar keer geweest na werktijd en ik ben inderdaad gespot door een verdachten en heb een waarschuwing aan mijn rok hangen, dat ik dit soort activiteiten niet mag doen zolang ik in dienst ben. Ik kan er dus niet meer heen
Ik mag zolang ik in dienst ben bij mijn werkgever niet meer naar dit soort bijeenkomsten. Heb hiervoor dus ook een waarschuwing gekregen.quote:
Het ligt iets gevoeliger dan zo zwart-wit.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 17:06 schreef ultra_ivo het volgende:
Je werkgever verbiedt je dus je democratische rechten uit te oefenen?
Ik zou niet willen werken voor zo'n kapitalist die je de wet voorschrijft in je vrije tijdquote:Op zaterdag 22 oktober 2011 17:06 schreef ultra_ivo het volgende:
Je werkgever verbiedt je dus je democratische rechten uit te oefenen?
Tja daar is ook iets voor te zeggen. Mijn werkgever schrijft iedereen de wet voor, althans als men zich er niet aan houdt, kan ik in beeld komen. Je kunt post van mij krijgen of je mag op bezoek komen.;)quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 17:15 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik zou niet willen werken voor zo'n kapitalist die je de wet voorschrijft in je vrije tijd
Leuk voor een bedrijf werken. Kun je proeven hoe het is om in een dictatuur te leven.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 17:24 schreef MaMaLief het volgende:
[..]
Tja daar is ook iets voor te zeggen. Mijn werkgever schrijft iedereen de wet voor, althans als men zich er niet aan houdt, kan ik in beeld komen. Je kunt post van mij krijgen of je mag op bezoek komen.;)
Als mijn werkgever het gore lef zou hebben zich met mijn priveleven te gaan bemoeien dan gaat hem dat een hoop problemen opleverenquote:Op zaterdag 22 oktober 2011 17:41 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Leuk voor een bedrijf werken. Kun je proeven hoe het is om in een dictatuur te leven.
Ik had het totnu toe nog niet als vervelend ervaren maar het heeft wel stof tot nadenken gegeven. met sommige dingen die niet geaccepteerd worden kan ik leven maar dit is een twijfel geval.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 18:24 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Als mijn werkgever het gore lef zou hebben zich met mijn priveleven te gaan bemoeien dan gaat hem dat een hoop problemen opleveren
Principes handhaven is vrijwel nooit gratis. In ieder geval goed om te horen dat het vragen bij je oproept.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 18:29 schreef MaMaLief het volgende:
[..]
Ik had het totnu toe nog niet als vervelend ervaren maar het heeft wel stof tot nadenken gegeven. met sommige dingen die niet geaccepteerd worden kan ik leven maar dit is een twijfel geval.
Als het een privaat bedrijf is lijkt het me niet dat ze daar ook maar iets over te zeggen hebben? Politie of defensie, dat kan ik me voorstellen.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 18:29 schreef MaMaLief het volgende:
[..]
Ik had het totnu toe nog niet als vervelend ervaren maar het heeft wel stof tot nadenken gegeven. met sommige dingen die niet geaccepteerd worden kan ik leven maar dit is een twijfel geval.
Bronquote:Europa is, net als het oude China, overgeleverd aan ambtenaren. We stemmen wel maar veel uitmaken doet het niet. Dat stelt redacteur Martin Sommer.
Een democratisch Europa is een achterhaald idee Even naar Frankrijk voor de frisse lucht. Daar werd het nieuws deze week overheerst door 'un bébé pour l'Elysée'. Nu gaat Sarkozy alsnog de presidentsverkiezingen winnen volgend jaar. Het andere nieuws was namelijk dat zijn socialistische uitdager François Hollande heet, een onpresidentiële dorknoper. Mocht Hollande toch winnen, dan wil hij de Franse pensioenleeftijd van 60 jaar in ere herstellen. Die heeft Sarkozy namelijk onlangs met veel spul en moeite naar 62 verhoogd.
Fratsen
Vroeger dacht je bij zulke berichten: rare jongens die Fransen, maar ook wel gezellig exotisch zo dicht bij huis. Tegenwoordig is Frankrijk een soort binnenland en denk je: die fratsen om president te worden kosten óns onze belastingcenten en pensioenen. En we hebben er niks over te zeggen. Dit is wat eraan schort in Europa. De politiek blijft nationaal, de verknooptheid is internationaal. Meteen begrijp je waarom zo'n eurosanering zo moeizaam tot stand komt. De helden zijn tegenwoordig Europese bankiers, IMF-bazen, economen. Ondernemers die vinden dat er moet worden 'doorgepakt' meldden zich deze week.
Zij weten allemaal hoe het moet. Maar een mandaat hebben al die helden niet. De schurken zijn politici. Die moeten eens opschieten. Schande dat zo'n ministaatje als Slowakije door tegen het noodfonds te stemmen bijna de euro om zeep hielp, schreef Europarlementariër Sophie in 't Veld (D66) in de Volkskrant. Maar zelfs Slowakije heeft het vetorecht en ook daar voelen politici zich mandatarissen van hun kiezers. Anders dan in het Europarlement, zeg ik er voor de zekerheid bij, waar die relatie tussen kiezer en gekozene in geen velden of wegen te bekennen is.
Toen de euro begon, was het idee dat de eurolanden vanzelf naar elkaar toe zouden groeien. Convergentie heette dat. Nog zo'n modewoord: benchmarking. De goeden houden de slechten bij de les. Allemaal vergeten en niks van terechtgekomen. Nationale politiek bleef nationale politiek. Griekse politici hebben nooit de aanvechting gehad Nederlandse kiezers iets te beloven. Begrijpelijk, daar lagen hun belangen niet. Het eindspel om de euro is een strijd tussen Frankrijk en Duitsland. Alles draait zoals vanouds om de as Parijs-Berlijn. De harde praktijk is: nationale politici botsen, maar ze botsen tragisch want de macht is ze intussen ontglipt.
Eind van de democratie
Hierover schreef de Fransman Jean-Marie Guéhenno al in 1994 zijn even sombere als briljante boek Het einde van de democratie. Toen al voorspelde hij het spoedige eind van een Europese munt die er nog niet eens was. Alleen met een gezamenlijke budgetverantwoordelijkheid zou zo'n munt kunnen bestaan (precies de kwestie nu). Die gezamenlijkheid zou moeten wortelen in een gevoelde Europese lotsverbondenheid. Die is er nu eenmaal niet. Er is geen Europese geschiedenis, geen Europese identiteit, er is nog steeds gehannes over waar de grens van Europa nu eigenlijk ligt.
Er is geen Europese politiek maar de Europese Unie bestaat wel. Wat Guéhenno al in 1994 zag en wat zich nu voltrekt, is de komst van Europa als nieuwe vorm van een ouderwets keizerrijk. Zonder hart, zonder richting. Gestuurd door ambtenaren, regels en procedures, niet door een machtskern die de uitdrukking is van het sociaal contract tussen volk en bestuur. Bij de strijd om de euro gaat de aandacht vooral naar de natie en het verlies van soevereiniteit.
Luchtspiegeling
Rutte verklaart aanhoudend geen soevereiniteit overboord te zetten. Daar hoeven we niet veel woorden aan vuil te maken. Nederland opereert al sinds Napoleon 'in de oksel' van de Europese grootmachten. Wij Nederlanders weten heel goed dat we van de luimen van anderen afhankelijk zijn, en we opereren daar al twee eeuwen handig in.
Belangrijker is wat Guéhenno over de zogeheten federalisten schrijft. Voorstanders van meer Europa, zoals Sophie in 't Veld, denken dat een democratische EU heel wel mogelijk is. Meestal wordt dan gedacht aan de Verenigde Staten. Guéhenno vindt dat een luchtspiegeling. De verknooptheid van markten, internationale organisaties en financiële instellingen maakt dat het idee van Europa als 'een soort democratisch eiland' inmiddels net zo ouderwets is als dat van de soevereine natie.
Wij stemmen wel maar veel uitmaken doet het niet. De politiek wordt ook komend weekeinde gemaakt van voldongen feiten. Europa is, net als het oude China, overgeleverd aan ambtenaren, helden zonder mandaat. Dat noemt Guéhenno het einde van de democratie. Onze ministers hebben dat in elk geval begrepen. Hun hoogste ambitie is het leuren met een 'machtige' eurocommissaris. Een ambtenaar.
Het is inderdaad geen baan bij een privaat bedrijf.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 18:36 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Als het een privaat bedrijf is lijkt het me niet dat ze daar ook maar iets over te zeggen hebben? Politie of defensie, dat kan ik me voorstellen.
Dan staat het altijd vrij natuurlijk om te vragen wat kan in je vrije tijd en wat niet. Weet je in ieder geval waar je aan toe bent.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 18:43 schreef MaMaLief het volgende:
[..]
Het is inderdaad geen baan bij een privaat bedrijf.
Het werk wat ik doe is wel leuk om te doen, en helaas nergens anders te doen. Maar goed ik ben een paar dagen geweest na werktijd dat nemen ze mij niet meer af.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 18:36 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Principes handhaven is vrijwel nooit gratis. In ieder geval goed om te horen dat het vragen bij je oproept.
Ik wist dat het een twijfel geval was. dus heb het niet nagevraagd maar ben gewoon gegaan.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 18:45 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dan staat het altijd vrij natuurlijk om te vragen wat kan in je vrije tijd en wat niet. Weet je in ieder geval waar je aan toe bent.
Hoeft niet perse met een interview kwam ik achter. (een foto was genoeg in mijn geval)quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 18:59 schreef ultra_ivo het volgende:
Zo lang ik niet in uniform ben of de naam van het bedrijf noem heb ik geen beperkingen. Probleem is alleen dat nogal wat journalisten weten waar ik werk en het er gewoon bijplempen bij een mogelijk interview.
Ze werkt bij de politie?quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 17:06 schreef ultra_ivo het volgende:
Je werkgever verbiedt je dus je democratische rechten uit te oefenen?
Jaja, alleen Amsterdam en Rotterdam meetellen. Zo kan ik het ook. Overal in Nederland komen nu lokale groepen op, of ze bestonden al lang. Maar goed, dat is buiten de randstad dus telt niet voor de landelijke pers.quote:
Zou Joska Fisher weer moletovs naar de politie gooien?quote:
Daar denken ze in andere landen anders over:quote:
Sowieso, zolang je buiten werktijd zonder uniform en zonder je functie/bedrijf te noemen aan een legale demonstratie meedoet moet dat kunnen.quote:Portugese leger schaart zich achter demonstranten
door een van onze correspondenten op okt.18, 2011, onder Politiek
Confrontatie met politie
De Nationale Vereniging van Onderofficieren (ANS) in Portugal heeft verklaard dat, mochten er massale onlusten uitbreken in Portugal, zij de kant van de demonstranten zullen kiezen en sluiten een confrontatie met ordetroepen van de politie niet uit. Dit meldde de Portugese krant Economico.
Taak van het leger: Beschermen van de bevolking
De militairen uitten hun onvrede over de nieuwe bezuinigingsoperaties die de Portugese regering heeft aangekondigd. Deze bezuinigingen treffen vooral de bevolkingsgroepen die het nu al heel moeilijk hebben en daardoor in nog grotere, onoverkomelijke problemen komen. Zij vinden dit onacceptabel en wijzen erop dat de militairen het recht hebben om te demonstreren. Zij herinneren eraan dat premier Coelho tijdens de slotzitting van de “Festas do Povo” (Volkspartij) zei dat de Portugese militairen geen recht hebben om te staken maar wel om te demonstreren. Dat dit demonstreren kan uitmonden in een rechtstreekse confrontatie met de politie sluiten zij niet uit. Een woordvoerder van de ANS deelde mee dat het Portugese leger de plicht heeft om het volk te beschermen en er niet verwacht kan worden dat het private, financiële instellingen zal dienen. “Laat niemand denken dat het leger gebruikt kan worden om de kop in te drukken van onlusten die door deze maatregelen kunnen ontstaan”, aldus de woordvoerder. Met deze nieuwe bezuinigingsronde overtreedt de regering van premier Passos Coelho, volgens de militairen, de grondwettelijke rechten van de soevereiniteit van het land. De politiek wordt volgens hen gegijzeld door internationale financiële instellingen, zoals kredietbeoordelaars, hedgefondsen en speculanten. Deze sturen aan op afwaarderingen van de kredietwaardigheid van landen en speculeren op grote schaal op ´faillissementen´ met de bedoeling om enorme winsten op te kunnen strijken.
Anjerrevolutie
De regering Passos Coelho zal dit ´dreigement´ zeker ter harte nemen. Het Portugese leger heeft al eerder bewezen een keiharde confrontatie met de regering niet uit de weg te gaan. Op 25 april 1974 pleegden zij een bijna geweldloze staatsgreep die een einde maakte aan het bewind van Marcello Caetano, trouw medewerker en opvolger van dictator António de Oliveira Salazar die het land gedurende een periode van 40 jaar met ijzeren vuist onderdrukte. Omdat alle soldaten rode anjers in de lopen van hun wapens hadden gestoken is deze revolutie de geschiedenis ingegaan als de “Anjerrevolutie”.
Democratie blijft lastig, niet?quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 19:09 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Daar denken ze in andere landen anders over:
http://www.gewoon-nieuws.(...)ranten/#.TqL4WrLe7Tp
[..]
Sowieso, zolang je buiten werktijd zonder uniform en zonder je functie/bedrijf te noemen aan een legale demonstratie meedoet moet dat kunnen.
Dan zijn ze strafbaar.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 19:13 schreef ultra_ivo het volgende:
Probleem is dat sommige managers hun bedrijfsregels boven (nationale) wetten willen stellen.
Tja, ook ik maak gebruik van gezichtsherkenningssoftware, doen de wat technologie begrijpende hoernalisten en fotografen ook.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 19:15 schreef MaMaLief het volgende:
Nee, ik werk niet bij de politie of bij het leger. Waar wel doet er niet toe. Maar Ik kom met mijn hoofd weleens in beeld, en dus kan iemand er makkelijk achter komen en zou het mijn werk lastig kunnen maken.
bericht aangepast. Ik zou door bij dat soort bijeenkomsten te verschijnen de schijn kunnen hebben dat im partijdig ben. En dat moet ik voorkomenquote:Op zaterdag 22 oktober 2011 19:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, ook ik maak gebruik van gezichtsherkenningssoftware, doen de wat technologie begrijpende hoernalisten en fotografen ook.
Het is voor en door iedereen.....behalve als je niet bij Occupy hoortquote:Op zondag 23 oktober 2011 01:37 schreef WammesWaggel het volgende:
Toevallig kwam ik er vandaag langs, wat druk zeg! rond 17 uur 30 stonden de trams even stil omdat er zelfs mensen op de trambaan stonden.
Wel bizar dat mensen die claimen voor openheid te staan een groot hek hebben geplaatst op het Beursplein.
Ze staan d'r ook voor jou hoor Ronnieponniequote:Op zondag 23 oktober 2011 11:11 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Het is voor en door iedereen.....behalve als je niet bij Occupy hoort
Laat ze dan eens snel optyfen en morgen weer aan het werk gaan.quote:Op zondag 23 oktober 2011 11:17 schreef Yogaflame het volgende:
[..]
Ze staan d'r ook voor jou hoor Ronnieponnie![]()
![]()
Peace!
Laten we elke verdwaalde hippie op een dorpsplein meetellen idd.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 19:07 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Jaja, alleen Amsterdam en Rotterdam meetellen. Zo kan ik het ook. Overal in Nederland komen nu lokale groepen op, of ze bestonden al lang. Maar goed, dat is buiten de randstad dus telt niet voor de landelijke pers.
Aha! Maar ik dacht dat het luie uitkeringstrekkende hippies waren!quote:Op zondag 23 oktober 2011 11:21 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Laat ze dan eens snel optyfen en morgen weer aan het werk gaan.
Zijn het ook...maar als ze er voor mij staan dan hoeft dat niet. Kunnen ze beter gaan werken.quote:Op zondag 23 oktober 2011 11:29 schreef Yogaflame het volgende:
[..]
Aha! Maar ik dacht dat het luie uitkeringstrekkende hippies waren!*le gasp* De aap komt uit de mouw. Blijken het toch normale mensen te zijn!
Mmm, je kan niet ontkennen dat een gedrocht als pow'news' een gekleurde berichtgeving bezigt. Maar als ik dan gisteravond in het acht-uur journaal een klein stukje over occupy Amsterdam zie, dan zie ik tussen 'the usual suspects' ook oudjes, jongeren, huismoeders etc.quote:Op zondag 23 oktober 2011 11:40 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Zijn het ook...maar als ze er voor mij staan dan hoeft dat niet. Kunnen ze beter gaan werken.
Overigens... ik lees overal wat verontwaardiging als men spreekt over hippies, werkschuw tuig etc. Dat de beelden die overal staan, gekleurd zijn. Ik daag men graag uit om zelf beelden te gaan schieten en interviews te houden met mensen die wel als 'normaal' worden gekwalificeerd. Er zijn er zat blijkbaar dus dat moet niet moeilijk zijn.
De financiele wereld is niet langs nationale grenzen opgedeeld en de afschrijvingen bij Nederlandse banken heeft alles te maken met de hypotheekverstrekking in de VS. De crisis in de financiele sector omvat de hele westerse wereld, inclusief Nederland. De bezuinigingen in Nederland hebben hier direct mee te maken en zo ook de minima.quote:Op zondag 23 oktober 2011 11:49 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Mijn aversie is niet tegen Occupy in Amerika omdat ze daar echt armoede kennen. In Nederland niet, heel simpel. Je hebt hier een sociaal vangnet waarbij je uitkeringen krijgt, kwijtscheldingen etc en eten bij de voedselbank.
Nee de hippies hier in Nederland doen mee om het meedoen, ze hebben namelijk niets anders te doen. Ga eens werken.
Voorts begrijp ik dat in het weekend ook andere mensen op dat plein lopen. Dat gebeurt namelijk elk weekend...het is nu een dagje uit 'kom , we gaan even bij de gekkies kijken' .
Nee, dat is niet zo. Het is totale uitbuiting. Voedsel dat over datum is oid, uitkeringen die niet verbonden zijn aan chantage wetten en meer.quote:Op zondag 23 oktober 2011 11:49 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Mijn aversie is niet tegen Occupy in Amerika omdat ze daar echt armoede kennen. In Nederland niet, heel simpel. Je hebt hier een sociaal vangnet waarbij je uitkeringen krijgt, kwijtscheldingen etc en eten bij de voedselbank.
Nee de hippies hier in Nederland doen mee om het meedoen, ze hebben namelijk niets anders te doen. Ga eens werken.
Voorts begrijp ik dat in het weekend ook andere mensen op dat plein lopen. Dat gebeurt namelijk elk weekend...het is nu een dagje uit 'kom , we gaan even bij de gekkies kijken' .
???quote:Op zondag 23 oktober 2011 19:41 schreef rakotto het volgende:
[..]
Voedsel dat over datum is oid, uitkeringen die niet verbonden zijn aan chantage wetten en meer.
Dan keek je natuurlijk heel selectief. Want ze zijn er wel hoor 'normale mensen' echt... ik hoor het al een paar topics lang. Ik zie alleen geen bewijsquote:Op zondag 23 oktober 2011 22:33 schreef Silven het volgende:
Ben gisteren in Amsterdam geweest. Toen ik voorbij Beursplein 5 liep zag ik een hoop hippies, junks, krakers en ogenschijnlijke uitkeringtrekkers. Zag er zeer sneu uit. Ik denk dan ook dat ik op de verkeerde plek was. Kan iemand mij vertellen waar die wel-normale mensen zijn? Dit was namelijk exact het pownews filmpje live.
Ik keek expres niet selectief, ik was juist aan het zoeken naar de normale mensen. Tevergeefs...quote:Op maandag 24 oktober 2011 09:25 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
???
[..]
Dan keek je natuurlijk heel selectief. Want ze zijn er wel hoor 'normale mensen' echt... ik hoor het al een paar topics lang. Ik zie alleen geen bewijs
Je moet werk accepteren voor 6 maanden lang werken, minimumloon terwijl je meer betaald dient te krijgen voor het baantje dat je doet en dan ontslagen worden. (Er wordt niet gekeken naar je prestatie, er wordt gekeken naar hun budget/winst) Je bouwt pas je pensioen op na 6 maanden werken.quote:Op maandag 24 oktober 2011 09:25 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
???
[..]
Dan keek je natuurlijk heel selectief. Want ze zijn er wel hoor 'normale mensen' echt... ik hoor het al een paar topics lang. Ik zie alleen geen bewijs
En? Is het de schuld van de maatschappij dat je nooit skills hebt geleerd die je in staat stellen je levensonderhoud te verdienen, die skills waar vraag naar is?quote:Op maandag 24 oktober 2011 16:09 schreef rakotto het volgende:
[..]
Je moet werk accepteren voor 6 maanden lang werken, minimumloon terwijl je meer betaald dient te krijgen voor het baantje dat je doet en dan ontslagen worden. (Er wordt niet gekeken naar je prestatie, er wordt gekeken naar hun budget/winst) Je bouwt pas je pensioen op na 6 maanden werken.
Dus, uitbuiting. En chantage als je het werk niet accepteerd, krijg je geen geld.
Totale uitbuiting vind ik dat de overheid mijn salaris voor een flink deel afpakt om aan mensen te geven die verdommen te werken, en aan zichzelf omdat ze dat doen en daar riant voor betaald willen hebbenquote:
Je bedoelt de bankiers waar al die miljarden die ze van ons stelen naartoe gaan?quote:Op maandag 24 oktober 2011 16:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Totale uitbuiting vind ik dat de overheid mijn salaris voor een flink deel afpakt om aan mensen te geven die verdommen te werken, en aan zichzelf omdat ze dat doen en daar riant voor betaald willen hebben
Hoe moeilijk is het om 6 mnd een baan te hebben?? Kom op hey.....quote:Op maandag 24 oktober 2011 16:09 schreef rakotto het volgende:
[..]
Je moet werk accepteren voor 6 maanden lang werken, minimumloon terwijl je meer betaald dient te krijgen voor het baantje dat je doet en dan ontslagen worden. (Er wordt niet gekeken naar je prestatie, er wordt gekeken naar hun budget/winst) Je bouwt pas je pensioen op na 6 maanden werken.
Dus, uitbuiting. En chantage als je het werk niet accepteerd, krijg je geen geld.
welke bankiers zijn dat?quote:Op maandag 24 oktober 2011 16:32 schreef Viajero het volgende:
[..]
Je bedoelt de bankiers waar al die miljarden die ze van ons stelen naartoe gaan?
De bankiers die onze miljarden gaan krijgen omdat Griekenland ze niet meer kan betalen, en we de banken nou eenmaal niet failliet kunnen laten gaan. Omdat de banken dat zeggen.quote:
Dan krijgen bankiers het niet, maar banken.quote:Op maandag 24 oktober 2011 17:18 schreef Viajero het volgende:
[..]
De bankiers die onze miljarden gaan krijgen omdat Griekenland ze niet meer kan betalen
Ah, de bankiers worden gekort op hun inkomen, of zelfs maar op hun bonussen? Dat is nieuws voor mij, heb je een bron?quote:Op maandag 24 oktober 2011 17:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan krijgen bankiers het niet, maar banken.
Stel dat geld zou niet aan die banken gaan, weet je wat er dan gebeurd met die banken?
Jij claimt dat bankiers miljarden krijgen, ik nietquote:Op maandag 24 oktober 2011 17:37 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ah, de bankiers worden gekort op hun inkomen, of zelfs maar op hun bonussen? Dat is nieuws voor mij, heb je een bron?
Goed, banken gaan failliet, dat betekend dus dat iedereen die daar geld heeft staan het kwijt is. Miljoenen mensen hun spaargeld kwijt, bedrijven falliet, economie aan gort.quote:Als dat geld niet naar de banken zou gaan, dan gaan die banken failliet. En dat gaan ze uiteindelijk toch.
Het verschil is dat we nu eerst miljarden in de bodemloze put gooien, en daarna alsnog de chaos van vallende banken voor onze kiezen gaan krijgen. En de reden daarvoor is dat de bankiers helemaal niets van deze situatie leren. Ze krijgen hun bonussen toch wel, dus waarom zouden ze proberen verstandiger te worden? Zolang de verantwoordelijken netjes blijven vangen zal er niets veranderen. Het verschil is dat als ze vallen na al die bailouts wij helemaal geen geld meer hebben om er iets aan te doen.
Laat ze aub nu failliet gaan, want dat gaan ze uiteindelijk toch.
Nee, dat wil niemand. Maar denk je dat we dit kunnen voorkomen door elk jaar miljarden naar de banken te brengen, zonder dat die banken ook maar iets veranderen in hun manier van werken? Als we uiteindelijk geen miljarden meer hebben dan gaan de banken alsnog failliet.quote:Op maandag 24 oktober 2011 17:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij claimt dat bankiers miljarden krijgen, ik niet
[..]
Goed, banken gaan failliet, dat betekend dus dat iedereen die daar geld heeft staan het kwijt is. Miljoenen mensen hun spaargeld kwijt, bedrijven falliet, economie aan gort.
Wil je dat?
Net riep je nog laat maar failliet gaan, en nu niet meer? Wat wil je nu? Beetje dom schreeuwen net als die occupy idioten?quote:Op maandag 24 oktober 2011 17:46 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nee, dat wil niemand. Maar denk je dat we dit kunnen voorkomen door elk jaar miljarden naar de banken te brengen, zonder dat die banken ook maar iets veranderen in hun manier van werken? Als we uiteindelijk geen miljarden meer hebben dan gaan de banken alsnog failliet.
Daarnaast is spaargeld tot een bepaald bedrag (hier £85000, in NL weet ik het niet) gegarandeerd door de regering.
Als je beter leest dan zie je dat ik denk dat ze uiteindelijk toch failliet gaan, omdat ze niet leren van hun fouten.quote:Op maandag 24 oktober 2011 17:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Net riep je nog laat maar failliet gaan, en nu niet meer? Wat wil je nu? Beetje dom schreeuwen net als die occupy idioten?
Heeft dat zin dan?quote:Op maandag 24 oktober 2011 17:52 schreef Viajero het volgende:
[..]
Als je beter leest dan zie je dat ik denk dat ze uiteindelijk toch failliet gaan, omdat ze niet leren van hun fouten.
Dan heb ik liever dat ze nu failliet gaan dan dat we eerst nog meer miljarden aan ze geven en ze dan alsnog failliet gaan.
En ipv mij dom te noemen zou je bijvoorbeeld met argumenten hierop kunnen reageren.
Het gaat naar de banken, en daar verdwijnt het. Hoe de bankiers dat onder elkaar verdelen weet ik niet, maar waar gaat het anders naartoe?quote:Op maandag 24 oktober 2011 17:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heeft dat zin dan?
Welke bankier krijgt er nu miljarden om even op je post terug te komen?
En waar denk jij dat de regering haar geld laat ? In een sok? Banken failliet = land failliet = volk failliet. Heel sociaal van die niet werkenden op dat plein. Komen zogenaamd op voor het volk. Echter demonstreren ze VOOR het faillissement van het volk.quote:Op maandag 24 oktober 2011 17:46 schreef Viajero het volgende:
[..]
Daarnaast is spaargeld tot een bepaald bedrag (hier £85000, in NL weet ik het niet) gegarandeerd door de regering.
De arbeidsmarkt is ook zo groot en er is veel werk beschikbaar in heel Nederland.quote:Op maandag 24 oktober 2011 17:05 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Hoe moeilijk is het om 6 mnd een baan te hebben?? Kom op hey.....
Veel gehoorde smoes idd.... veel van die gasten op het plein zijn overigens geen 40+quote:Op maandag 24 oktober 2011 19:59 schreef rakotto het volgende:
[..]
De arbeidsmarkt is ook zo groot en er is veel werk beschikbaar in heel Nederland.Vergeet ook niet de leeftijdsdiscriminatie dat nog steeds van toepassing is. Als je 40+ bent kun je moeilijk aan werk komen omdat je te duur bent.
Als je geeneens weet hoe je aandacht van de Media krijgt wat wil je dan met demonstreren.quote:Op maandag 24 oktober 2011 22:29 schreef ultra_ivo het volgende:
Buiten het Beursplein zijn er heel veel occupygroepen in Nederland. Die komen alleen niet in de nationale pers.
Als jij de economie naar de vernieling wil helpen moet je dat vooral doenquote:Op maandag 24 oktober 2011 18:02 schreef Viajero het volgende:
[..]
Het gaat naar de banken, en daar verdwijnt het. Hoe de bankiers dat onder elkaar verdelen weet ik niet, maar waar gaat het anders naartoe?
En wil je nog reageren op mijn argumenten over dat nu failliet laten gaan beter is dan eerst nog meer geld erin gooien en ze dan pas failliet laten gaan?
Het is een beetje als een junkie die belooft af te kicken zolang je hem maar heroine blijft geven...
Als er hier ook sprake is van to big to fail (zoals ING en Dexia ed.) dan moeten ze opgebroken worden. Simpel. Bovendien moeten gewone banken gescheiden worden van de zakenbanken. Geen spaartegoeden blootstellen aan gok en speculeergedrag. Als er dan iets omvalt is het de zakenbank en kan men het gewoon rustig failliet laten gaan zonder dat de gemeenschap ervoor op moet draaien (terwijl de bankiers zelf buiten schot blijven en er met zakken vol geld vandoor gaan).quote:Op maandag 24 oktober 2011 19:32 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
En waar denk jij dat de regering haar geld laat ? In een sok? Banken failliet = land failliet = volk failliet. Heel sociaal van die niet werkenden op dat plein. Komen zogenaamd op voor het volk. Echter demonstreren ze VOOR het faillissement van het volk.
We weten toch dat ze er zijn? Zonder die media.quote:Op maandag 24 oktober 2011 22:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je geeneens weet hoe je aandacht van de Media krijgt wat wil je dan met demonstreren.
Jeez, en dat soort prutsers wil beter weten hoe het met het financiële systeem moet?
Er zijn ook regionale media. Als je werkt en/of studeert kun je ook niet ff naar Amsterdam komen om te demonstreren. In je eigen stadscentrum is dan vaak wel nog haalbaar.quote:Op maandag 24 oktober 2011 22:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je geeneens weet hoe je aandacht van de Media krijgt wat wil je dan met demonstreren.
Jeez, en dat soort prutsers wil beter weten hoe het met het financiële systeem moet?
Misschien waar jij bent. Je zou eens in Enschede moeten kijken.quote:Op maandag 24 oktober 2011 22:03 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Veel gehoorde smoes idd.... veel van die gasten op het plein zijn overigens geen 40+
Beste Piet, Heb jij ALLE posts in alle delen van deze discussie gelezen??quote:
Liederenquote:Op dinsdag 25 oktober 2011 03:00 schreef WammesWaggel het volgende:
Zijn er nog Fokkers die in die tenjes verpozen in Amsterdam? ik loop vandaag omstreeks 18.00 uur even langs dus vroeg mij af of ze dan nog iets organiseren rond dat tijdstip, leuke dans of mooie liederen etc
Ik zie het verband niet helemaal tussen de talenten van een communicatie-adviseur en iemand die weet waar het heen moet met het finan.ciele stelselquote:Op maandag 24 oktober 2011 22:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je geeneens weet hoe je aandacht van de Media krijgt wat wil je dan met demonstreren.
Jeez, en dat soort prutsers wil beter weten hoe het met het financiële systeem moet?
Ik? De banken en de politici, daar moet je zijn als je de economie naar de vernieling wilt helpen.quote:Op maandag 24 oktober 2011 22:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als jij de economie naar de vernieling wil helpen moet je dat vooral doen
Dus persoon A schreeuwt iets naar persoon B en dan is het de verantwoordelijkheid van persoon B om op te zoeken of het klopt, niet klopt of wat persoon A nu eigenlijk bedoelt. Aha, mooi systeemquote:Op dinsdag 25 oktober 2011 02:45 schreef GrapJ het volgende:
[..]
Beste Piet, Heb jij ALLE posts in alle delen van deze discussie gelezen??
Als dat zo was zou je precies weten welke bankiers er bedoelt worden.
Mocht je het toch niet echt snappen moet je je maar eens verdiepen in het begrip USURY.
Maak het een uitdaging om ZELF de antwoorden te vinden, dat soort antwoorden blijven meestal beter hangen dan de voorgekauwde media-antwoorden waar jij nu naar luistert.
En ja, ik zou ook willen dat je een ijsbeer was.
LOL, je doelt op die vijf bejaarden op een bankje?quote:Op maandag 24 oktober 2011 23:23 schreef rakotto het volgende:
[..]
Misschien waar jij bent. Je zou eens in Enschede moeten kijken.
Persoon B negeert alle antwoorden die hij krijgt. Dan is het misschien beter als persoon B zelf op zoek gaat naar antwoorden. Een cursus begrijpend lezen zou persoon B ook helpen denk ik.quote:Op dinsdag 25 oktober 2011 11:26 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dus persoon A schreeuwt iets naar persoon B en dan is het de verantwoordelijkheid van persoon B om op te zoeken of het klopt, niet klopt of wat persoon A nu eigenlijk bedoelt. Aha, mooi systeem
Ik vraag het gewoon nog eensquote:Op dinsdag 25 oktober 2011 11:28 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
LOL, je doelt op die vijf bejaarden op een bankje?
Zo,...is je ban weer opgeheven?quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:23 schreef KoosVogels het volgende:
Ronnie, probeer je nog steeds op krampachtige wijze Occupy belachelijk te maken?
Tsja, het feit dat er een groot aantal mafklappers bij de Occupy-bijeenkomsten rondlopen, betekent niet dat ze geen punt hebben. Verder is de opmerking dat we het in Nederland wel goed voor elkaar hebben, natuurlijk irrelevant. Dan heb je er mijns inziens ook weinig van begrepen.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:40 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Zo,...is je ban weer opgeheven?
Occupy (in Nederland) maakt zichzelf belachelijk, ik wijs men er uitsluitend op.
Nederland heeft erg veel verdiend aan de uitgedeelde staatssteun hoorquote:Op maandag 24 oktober 2011 18:02 schreef Viajero het volgende:
[..]
Het gaat naar de banken, en daar verdwijnt het. Hoe de bankiers dat onder elkaar verdelen weet ik niet, maar waar gaat het anders naartoe?
En wil je nog reageren op mijn argumenten over dat nu failliet laten gaan beter is dan eerst nog meer geld erin gooien en ze dan pas failliet laten gaan?
Het is een beetje als een junkie die belooft af te kicken zolang je hem maar heroine blijft geven...
Zegt ABN-AMRO je ietsquote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:10 schreef H.FR het volgende:
[..]
Nederland heeft erg veel verdiend aan de uitgedeelde staatssteun hoor
Miljarden als ik me niet vergis. En er zit nog meer in de pijpleiding.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:10 schreef H.FR het volgende:
[..]
Nederland heeft erg veel verdiend aan de uitgedeelde staatssteun hoor
Laatst hoorde ik van een van de hoge omes binnen ABN dat de staat veel te veel heeft betaald voor de bank.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Miljarden als ik me niet vergis. En er zit nog meer in de pijpleiding.
Ik wist niet dat jij in dat wereldje zat?quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laatst hoorde ik van een van de hoge omes binnen ABN dat de staat veel te veel heeft betaald voor de bank.
Op de ABN AMRO maken we miljarden verlies.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laatst hoorde ik van een van de hoge omes binnen ABN dat de staat veel te veel heeft betaald voor de bank.
Ik kom nog wel eens ergens.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik wist niet dat jij in dat wereldje zat?
Zonder ABN/ASR verkocht te hebben, draait de staat al bijna break-even (kosten van het kopen ABN + ASR meegerekend). Bij een verkoop is er dus dikke winstquote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:23 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Op de ABN AMRO maken we miljarden verlies.
Een verlies, of winst is pas aan de orde als het gerealiseerd is. MAW, Je kan pas zeggen dat er verlies of winst wordt gemaakt op ABN Amro als deze verkocht worden.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:23 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Op de ABN AMRO maken we miljarden verlies.
Zelfs Dibi vind dat ze geen recht van spreken hebben.... in Amerika wel..hier niet. En zo is het.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, het feit dat er een groot aantal mafklappers bij de Occupy-bijeenkomsten rondlopen, betekent niet dat ze geen punt hebben. Verder is de opmerking dat we het in Nederland wel goed voor elkaar hebben, natuurlijk irrelevant. Dan heb je er mijns inziens ook weinig van begrepen.
Welk ongelijk moet ik precies aantonen?quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:29 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Zelfs Dibi vind dat ze geen recht van spreken hebben.... in Amerika wel..hier niet. En zo is het.
Gisteren weer beelden gezien...man man man. Niet één normaal persoon gezien. Ik heb ook aan de posters hier gevraagd om eens zelf te gaan filmen, dit omdat alle media te gekleurd zou zijn...wat denk je? Niet 1 iemand die gehoor geeft.
Vervolgens wordt aangegeven dat in Twente wel 'normale' en 'ouderen' actief meedoen. Alleen wist de poster waarschijnlijk niet af van het filmpje wat zijn bewering tegenspreekt (waarschijnlijk gekleurd filmpje)
Kortom...toon mijn ongelijk eens aan.
Dan boeken ze toch een vlucht naar Amerika en gaan ze lekker daar protesterenquote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Welk ongelijk moet ik precies aantonen?
Het klopt dat wij het in Nederland goed voor elkaar hebben, dat heb ik nooit ontkend. Derhalve lijkt het onzinnig om voor de Amsterdamse Beurs een tentenkamp op te slaan. Voor mij behelst Occupy echter iets anders dan een protest tegen de beurshandelaren in Amsterdam. Het gaat om het systeem als geheel, om de uitwassen van het kapitalisme. Door ons Rijnlandse model hebben we de schade na de crisis nog enigszins beperkt weten te houden. Godzijdank. Echter, toch moeten we 18 miljard bezuinigingen als gevolg van de globale duikval in 2008. En waarom? Omdat een aantal financiele bedrijven in, met name, de VS er een potje van heeft gemaakt. Het protest in Nederland heeft dus wel degelijk nut. De globale economie is zo met elkaar verweven, dat het feit dat we er hier nog betrekkelijk warmpjes bij zitten, niet relevant is. Immers, als de Amerikaanse financiele instellingen hun roekeloze praktijken doorzetten en de boel zakt wederom in elkaar, dan mogen wij nog dieper in de buidel tasten.
Snappie?
Dus je geeft nu toe dat het beleid van de regeringen van de afgelopen, spreek, 15 jaar, correct was, de bezuinigingen noodzakelijk en de liberaliseringen en marktdenken zijn vruchten afwierpen.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Welk ongelijk moet ik precies aantonen?
Het klopt dat wij het in Nederland goed voor elkaar hebben, dat heb ik nooit ontkend.
Snappie?
Nee, ik constateer dat Nederland relatief weinig werkloosheid kent en dat zelfs mensen die geen werk hebben betrekkelijk makkelijk het hoofd boven water weten te houden.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus je geeft nu toe dat het beleid van de regeringen van de afgelopen, spreek, 15 jaar, correct was, de bezuinigingen noodzakelijk en de liberaliseringen en marktdenken zijn vruchten afwierpen.
Waarom zou je een ticket naar de VS boeken als je je boodschap met speels gemak over het wereldwijde web kunt verspreiden. En persoonlijk geef ik inderdaad de voorkeur aan een financiele wereld die zich aan spelregels moet houden die zijn opgesteld door de overheid.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:45 schreef H.FR het volgende:
[..]
Dan boeken ze toch een vlucht naar Amerika en gaan ze lekker daar protesteren
Alsof een door de overheid gereguleerde economie beter is.
Impliciet geef je daarmee aan dat het beleid juist was. Of je dat nu leuk vind of niet.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, ik constateer dat Nederland relatief weinig werkloosheid kent en dat zelfs mensen die geen werk hebben betrekkelijk makkelijk het hoofd boven water weten te houden.
Niet eens specifiek jij maar iedereen die weerspreekt dat het demonstrerende volk bestaat uit werkeloze klaplopers. Mensen die zeggen dat dit onzin is en dat er gekleurd gefilmd wordt.... die daag ik uit om zelf met een reportage te komen. Youtube kan allesquote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Welk ongelijk moet ik precies aantonen?
Ik kan mij ook niet heugen dat ik ooit op de barricaden heb gestaan om te protesteren tegen het overheidsbeleid van de afgelopen 15 jaar.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Impliciet geef je daarmee aan dat het beleid juist was. Of je dat nu leuk vind of niet.
De overheid heeft al spelregels. Wetten heten ze.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom zou je een ticket naar de VS boeken als je je boodschap met speels gemak over het wereldwijde web kunt verspreiden. En persoonlijk geef ik inderdaad de voorkeur aan een financiele wereld die zich aan spelregels moet houden die zijn opgesteld door de overheid.
Bij een door de overheid gereguleerde en gecontroleerde economie vloeien de winsten terug in de schatkist en kan een land zelf iets uitlenen en er op die manier aan verdienen. Een globale wereldorganisatie zou die regeringen kunnen controleren.(voor een salaris).quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:45 schreef H.FR het volgende:
[..]
Dan boeken ze toch een vlucht naar Amerika en gaan ze lekker daar protesteren
Alsof een door de overheid gereguleerde economie beter is.
Nog meer briljante postings?quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:57 schreef H.FR het volgende:
[..]
De overheid heeft al spelregels. Wetten heten ze.
Volgens mij vergeet je dat een deel van de winst via de belasting naar de overheid teruggaat.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:59 schreef GrapJ het volgende:
[..]
Bij een door de overheid gereguleerde en gecontroleerde economie vloeien de winsten terug in de schatkist en kan een land zelf iets uitlenen en er op die manier aan verdienen. Een globale wereldorganisatie zou die regeringen kunnen controleren.(voor een salaris).
Nu vloeien de winsten ALTIJD naar particulieren toe. Daar ziet het Volk niets van terug.
Je probeert het wel hard he om gelijk te krijgen.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:11 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik vraag het gewoon nog eens
Dat is wel de gewone vrije marktwerking. Wil jij dat er in de vrije markt wordt ingegrepen ipv een gezonde marktcorrectie te laten plaatsvinden?quote:Op maandag 24 oktober 2011 17:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Goed, banken gaan failliet, dat betekend dus dat iedereen die daar geld heeft staan het kwijt is. Miljoenen mensen hun spaargeld kwijt, bedrijven falliet, economie aan gort.
Wil je dat?
Ja, daarom houden we nog wat geld om zelf mee te spelen. Die boeven hebben dat mooi bedacht.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 11:02 schreef H.FR het volgende:
[..]
Volgens mij vergeet je dat een deel van de winst via de belasting naar de overheid teruggaat.
En daarna nog eens via de inkomstenbelasting van die particulieren. En vermogensbelasting.
Valse keuzesquote:Op woensdag 26 oktober 2011 10:45 schreef H.FR het volgende:
[..]
Alsof een door de overheid gereguleerde economie beter is.
Daarom moeten er, naast reguliere banken, ook staatsbanken komen. Prima als een consument er geen problemen mee heeft als een bank grote risico's neemt met zijn spaartegoeden in ruil voor wat extra rente. Maar mensen die daar geen behoefte aan hebben moeten hun geld kunnen stallen bij een saaie staatsbank.quote:Op maandag 24 oktober 2011 17:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Goed, banken gaan failliet, dat betekend dus dat iedereen die daar geld heeft staan het kwijt is. Miljoenen mensen hun spaargeld kwijt, bedrijven falliet, economie aan gort.
Wil je dat?
Maar die zijn er nog niet. En mensen roepen hier maar dat de banken nu failliet moeten gaan.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 23:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daarom moeten er, naast reguliere banken, ook staatsbanken komen. Prima als een consument er geen problemen mee heeft als een bank grote risico's neemt met zijn spaartegoeden in ruil voor wat extra rente. Maar mensen die daar geen behoefte aan hebben moeten hun geld kunnen stallen bij een saaie staatsbank.
En als de eerstgenoemde over de kop gaat, dan hebben de klanten pech.
Zucht. Nee, de Occupy-figuren pleiten niet voor het faillissement van bestaande banken. Men pleit voor verandering. Verandering zoals hierboven door mij voorgesteld.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 09:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Maar die zijn er nog niet. En mensen roepen hier maar dat de banken nu failliet moeten gaan.
Kortom... de 'sociale pleinrakkers' willen dat Nederlandse consumenten failliet gaan. Egoïsten.
Nee hoor, ik lees overal 'laat maar failliet gaan' , 'waarom moeten wij ze helpen, laat maar vallen' etc.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 09:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zucht. Nee, de Occupy-figuren pleiten niet voor het faillissement van bestaande banken. Men pleit voor verandering. Verandering zoals hierboven door mij voorgesteld.
Het ene moment beweer je dat het niet duidelijk is wat de Occupiers willen, en nu claim je dat ze alle banken failliet willen gaan. Whats up?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 10:30 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Nee hoor, ik lees overal 'laat maar failliet gaan' , 'waarom moeten wij ze helpen, laat maar vallen' etc.
Het is een van de dingen die ze roepen. Niet het enige...daarom is het ook leuk. Van de week nog...'Wij zitten hier omdat we tegen de politiek zijn....toch?". Te grappig, meneer wist het zelf niet.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 10:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het ene moment beweer je dat het niet duidelijk is wat de Occupiers willen, en nu claim je dat ze alle banken failliet willen gaan. Whats up?
Niet iedereen is gezegend met alwetendheid..quote:Op donderdag 27 oktober 2011 11:27 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Het is een van de dingen die ze roepen. Niet het enige...daarom is het ook leuk. Van de week nog...'Wij zitten hier omdat we tegen de politiek zijn....toch?". Te grappig, meneer wist het zelf niet.
Ze wijzen erop, dat alles aan de markt overlaten deze consequentie heeft. Want dat was de afgelopen 25 jaar het uitgangspunt van het beleid. De markt heeft altijd gelijk en iedereen moet zich daaraan overleveren. Tegen de markt in handelen is altijd fout.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 09:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Maar die zijn er nog niet. En mensen roepen hier maar dat de banken nu failliet moeten gaan.
Kortom... de 'sociale pleinrakkers' willen dat Nederlandse consumenten failliet gaan. Egoïsten.
Dat begrijpen de socialisten nu ook eindelijk, hoewel enigszins te laat.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 12:25 schreef deelnemer het volgende:
[..]
De markt heeft altijd gelijk en iedereen moet zich daaraan overleveren. Tegen de markt in handelen is altijd fout.
Je beseft dat de opmerking van deelnemer sarcastisch was bedoeld en dat de kredietcrisis nou juist heeft aangetoond dat de markt verre van altijd gelijk heeft?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 12:50 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dat begrijpen de socialisten nu ook eindelijk, hoewel enigszins te laat.
Het marktmodel geeft een geidealiseerd en vereenvoudigd beeld van de economie. De logica van het marktmechanisme geeft geen goede beschrijving menselijk gedrag en reele markten. Het marktmechanisme is aangevuld met de metafysica van de vrije wil, zodat alles een keuze is, niemand een excuus heeft, en ieder probleem als een moreel probleem gezien kan worden. Je hoeft je niets meer aan te trekken van anderen, die hun eigen verantwoordelijkheid moeten nemen, en je kunt jezelf volledig overgeven aan het najagen van je eigenbelang. Volgens het geidealiseerde marktmodel garandeert het marktmechanisme de nodige afstemming, als iedereen reageert op lokale prijsprikkels en zich daardoor laat leiden.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 12:50 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dat begrijpen de socialisten nu ook eindelijk, hoewel enigszins te laat.
Wat heeft de kredietcrisis met de markt van doen, de kredietcrisis is ontstaan na 11 september 2001 ddordat de FED de rente op 0% heeft gezet en waardoor proletariers dachten dat ze huizen konden kopen waarbij ze geen rente hoefden te betalen op hun lening, daarbij niet even vooruitgedacht dat de rente misschien ( zeker ) zou stijgen. De verantwoordelijkheid ligt hier niet bij de verstrekkers van hypotheken maar die mensen die even dachten te investeren en rijk worden.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 12:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je beseft dat de opmerking van deelnemer sarcastisch was bedoeld en dat de kredietcrisis nou juist heeft aangetoond dat de markt verre van altijd gelijk heeft?
Apart dat je hier wel de nuance zoekt, maar als het gaat over oorlogsmisdadigers dan staat je mening vast en doe je aan zelfcensuur. Beetje hypocriet.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 18:19 schreef ultra_ivo het volgende:
Hoe verschillend de pers schrijft zie je als je het stukje op nu.nl en dat van the Guardian vergelijkt over het terugtreden van een hoge functionaris van de St. Pauls Cathedral in London. Occupy London staat daar op de stoep.
De banken leende hen dat geld omdat ze dachten dat het een goede lening was. Dat blijkt niet het geval en daarom vallen er banken om. Dat is dom van die banken. Dat proletariers niet vergenoeg doordachten, kun je je nog wel voorstellen. Maar dat banken niet zover doordachten, terwijl dat hun specialisme is en zij zo getalenteerd zijn (zie hun salaris), is onbegrijpelijk.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 19:12 schreef Clan het volgende:
[..]
Wat heeft de kredietcrisis met de markt van doen, de kredietcrisis is ontstaan na 11 september 2001 ddordat de FED de rente op 0% heeft gezet en waardoor proletariers dachten dat ze huizen konden kopen waarbij ze geen rente hoefden te betalen op hun lening, daarbij niet even vooruitgedacht dat de rente misschien ( zeker ) zou stijgen. De verantwoordelijkheid ligt hier niet bij de verstrekkers van hypotheken maar die mensen die even dachten te investeren en rijk worden.
Joh, wist ik niet. Dus ze strijden eigenlijk alleen wanneer het hun uitkomt?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 19:45 schreef draaijer het volgende:
Occupy is dood. 's-Nachts zijn alleen de tenten er nog, maar geen mensen. Kansloos hoor! Haal dan die rommel weg
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |