NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Om de Occupy WallStreet-thread niet te vervuilen, heb ik deze maar even aangemaakt.
Geïmproviseerde OP:
http://skylin.es/thing/occupyamsterdam
http://twitpic.com/70kr6b
http://twitpic.com/70lc0x
http://lockerz.com/s/146236980
http://instagr.am/p/QM-SH/
http://twitpic.com/70lj1u
http://twitpic.com/70ljx4
http://ow.ly/i/jdYB
Livestreams:
http://www.livestream.com/occupyamsterdam
http://www.livestream.com/occupydenhaagstream
Geïmproviseerde OP:
Pics:quote:In Amsterdam en Den Haag zijn betogingen begonnen in het kader van de wereldwijde Occupy-beweging. In Amsterdam kwamen rond 12.00 uur de eerste demonstranten naar het Beursplein. Ook op het Malieveld in Den Haag is een manifestatie.
De deelnemers stellen bankiers en sommige bedrijven verantwoordelijk voor de financiële crisis. Ze verwijten politici dat ze falen bij het toezicht op de financiële sector, waardoor de overgrote meerderheid van de bevolking gedupeerd wordt.
http://skylin.es/thing/occupyamsterdam
http://twitpic.com/70kr6b
http://twitpic.com/70lc0x
http://lockerz.com/s/146236980
http://instagr.am/p/QM-SH/
http://twitpic.com/70lj1u
http://twitpic.com/70ljx4
http://ow.ly/i/jdYB
Livestreams:
http://www.livestream.com/occupyamsterdam
http://www.livestream.com/occupydenhaagstream
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Die had ik gezien ja. Eerlijk gezegd ben ik het niet met hem eens, het gaat mijn inziens niet om het winnen. Het gaat er om te proberen te achterhalen hoe deze crisis is ontstaan en hoe we deze op kunnen lossen.quote:
Dit is ook de reden waarom ik posters die zich niet kunnen vinden in mijn argumentatie vraag wat zij ervan vinden. Niet om direct te zeggen dat ze ongelijk hebben, maar om te kijken wat hun kijk op de problematiek is en of men een eventuele oplossing weet.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Ga er zometeen naar toe, daarna reactie in dit topic ±P
:')
Dat die mensen allemaal hun vakantiedagen opnemen om daar aanwezig te zijn zeg. 
Het zal volgende zomer wel lekker rustig zijn op de campings.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2011 13:13:36 ]
Het zal volgende zomer wel lekker rustig zijn op de campings.[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2011 13:13:36 ]
Even serieus : http://www.livestream.com/occupyamsterdam
De livestream alsmede het commentaar creëert bij mij een enorm afkeer tegen occupy. Het is gewoon gezellig een camping waar saamhorigheid het doel is met gasten zonder mening!
Die vrouw zegt : "Het lijkt wel alsof iedereen hier rookt, ik rook veel maar iedereen hier rookt!"
De livestream alsmede het commentaar creëert bij mij een enorm afkeer tegen occupy. Het is gewoon gezellig een camping waar saamhorigheid het doel is met gasten zonder mening!
Die vrouw zegt : "Het lijkt wel alsof iedereen hier rookt, ik rook veel maar iedereen hier rookt!"
Ik vraag me af hoeveel van die gasten een betaalde baan hebbenquote:Op donderdag 20 oktober 2011 13:13 schreef Silven het volgende:
Dat die mensen allemaal hun vakantiedagen opnemen om daar aanwezig te zijn zeg.
Get it and Bet it
Lijkt me dat wanneer je liever daar gezellig staat te camperen dan te gaan soliciteren, dat je in eerste instantie al helemaal geen recht hebt om daar te staan.quote:
[..]
Ik vraag me af hoeveel van die gasten een betaalde baan hebben
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2011 13:24:35 ]
Ik denk dat de EU als geheel een groot probleem is voor de crisis. Het feit dat wij de financiele toestand van landen niet goed kunnen controleren en dat we financiele rotte appels binnen de EU trekken is naar mijn idee echt een uitdaging. Uiteraard zijn er dan weer instaties (banken) die risico nemen in de hoop winst te maken op obligaties die helaas alleen maar minder waarde genieten en omvallen (DEXIA)quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:58 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Die had ik gezien ja. Eerlijk gezegd ben ik het niet met hem eens, het gaat mijn inziens niet om het winnen. Het gaat er om te proberen te achterhalen hoe deze crisis is ontstaan en hoe we deze op kunnen lossen.
Dit is ook de reden waarom ik posters die zich niet kunnen vinden in mijn argumentatie vraag wat zij ervan vinden. Niet om direct te zeggen dat ze ongelijk hebben, maar om te kijken wat hun kijk op de problematiek is en of men een eventuele oplossing weet.
tussen de 1.000.000.000.000 en 2.000.000.000.000 euro moeten we als potje zien te reserveren?!
Laat staan schoppen tegen het huidige stelsel wat je voorziet van geld om je te voorzien in je levensstandaard!quote:
[..]
Lijkt me dat wanneer je liever daar gezellig staat te camperen dan te gaan soliciteren, dat je in eerste instantie al helemaal geen recht hebt om daar te staan.
Want die mensen hebben geen recht om op te roepen of te hopen op meer maatschappelijke verantwoordelijkheid en solidariteit? Nerdquote:
[..]
Lijkt me dat wanneer je liever daar gezellig staat te camperen dan te gaan soliciteren, dat je in eerste instantie al helemaal geen recht hebt om daar te staan.
Luister als je geld ontvangt, mag je verwachten dat mensen er alles aan doen om te proberen zijn of haar steentje bij te dragen. Daar vertoeven met een stel saamhorige droeftoeters helpt niet echt om verder te komenquote:
[..]
Want die mensen hebben geen recht om op te roepen of te hopen op meer maatschappelijke verantwoordelijkheid en solidariteit? Nerd
Uitkeringstrekker gespot.quote:
[..]
Want die mensen hebben geen recht om op te roepen of te hopen op meer maatschappelijke verantwoordelijkheid en solidariteit? Nerd
Dit hele topic wordt door rechtse mensen gevuld met de stelling, dat er mensen zijn zonder baan en dat er daarom nergens anders over gesproken mag worden. Zijn jullie indoctrineert ofzo, of worden jullie betaald om het debat te frustreren.quote:
[..]
Luister als je geld ontvangt, mag je verwachten dat mensen er alles aan doen om te proberen zijn of haar steentje bij te dragen. Daar vertoeven met een stel saamhorige droeftoeters helpt niet echt om verder te komen
The view from nowhere.
Wel leuk om te zien dat mensen hier al die occupy mensen wegzetten als lui werkloos tuig, echt zo een stereotype 
beeld ook, doen jullie dat omdat dat makkelijk denken is en het je eigenlijk niets intereseert of doet de werkelijkheid teveel pijn?
beeld ook, doen jullie dat omdat dat makkelijk denken is en het je eigenlijk niets intereseert of doet de werkelijkheid teveel pijn?
Propaganda will never die out. Intelligent men must realize that propaganda is the modern instrument by which they can fight for productive ends and help to bring order out of chaos.
Heb je de livestreams gezien en heb je de online media op youtube gezien over occupy Amsterdam? Ik denk het niet. Wil je dat ik wat voorbeelden voor je post?quote:
[..]
Dit hele topic wordt door rechtse mensen gevuld met de stelling, dat er mensen zijn zonder baan en dat er daarom nergens anders over gesproken mag worden. Zijn jullie indoctrineert ofzo, of worden jullie betaald om het debat te frustreren.
Doe eens, ik heb er nog geen beelden van gezien namelijk.quote:
[..]
Heb je de livestreams gezien en heb je de online media op youtube gezien over occupy Amsterdam? Ik denk het niet. Wil je dat ik wat voorbeelden voor je post?
Kunnen we kijken of het stereotype-bevestigend is.[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2011 13:43:15 ]
Graaiers zijn de mensen die met een onterechte uitkering lekker niks willen doen, maar toch meer verlangen van de mensen die er snoeihard voor werken!
Ik heb maandag enkele interviews gehoord (Radio1) en wat filmpjes gezien, maar het gevoel dat we hier te maken hebben met een nieuwe hobby van de linkse werkschuwen bekruipt me!
Oordeel zelf hoe kansloos dit is!
Mijn vooroordelen worden helaas versterkt.
Q: Wat doe je zoals in het dagelijkse leven als je niet liefde aan het geven bent? Wie is de man achter de demonstrant
A: Een beetje zingen, een beetje Yoga, een beetje wandelen, een beetje praten
Q: Met behoud van uitkering?
A: Op dit moment wel.
De volgende:
Q: Wat doe je in het dagelijkse leven
A: Ik ben kraker
Mijn samenvatting:
Mensen zoek een baan en draag je steentje bij in de maatschappij! Wil je wat anders betekenen dan je steentje bij te dragen door iets te doneren of belasting af te dragen, ga dan in de lokale politiek.
Hier een link naar het bovengenoemde voorbeeld
Of google even : youtube occupy amsterdam
Ik heb maandag enkele interviews gehoord (Radio1) en wat filmpjes gezien, maar het gevoel dat we hier te maken hebben met een nieuwe hobby van de linkse werkschuwen bekruipt me!
Oordeel zelf hoe kansloos dit is!
Mijn vooroordelen worden helaas versterkt.
Q: Wat doe je zoals in het dagelijkse leven als je niet liefde aan het geven bent? Wie is de man achter de demonstrant
A: Een beetje zingen, een beetje Yoga, een beetje wandelen, een beetje praten
Q: Met behoud van uitkering?
A: Op dit moment wel.
De volgende:
Q: Wat doe je in het dagelijkse leven
A: Ik ben kraker
Mijn samenvatting:
Mensen zoek een baan en draag je steentje bij in de maatschappij! Wil je wat anders betekenen dan je steentje bij te dragen door iets te doneren of belasting af te dragen, ga dan in de lokale politiek.
Hier een link naar het bovengenoemde voorbeeld
Of google even : youtube occupy amsterdam
Of misschien baseren die mensen zich gewoon op keiharde feiten.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 13:37 schreef Bernays het volgende:
Wel leuk om te zien dat mensen hier al die occupy mensen wegzetten als lui werkloos tuig, echt zo een stereotype
Ze moeten zelf maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen en een baan zoeken......quote:
[..]
Want die mensen hebben geen recht om op te roepen of te hopen op meer maatschappelijke verantwoordelijkheid en solidariteit? Nerd
Zo, je hebt de beelden inmiddels gezien, tijd voor excuus.quote:
[..]
Doe eens, ik heb er nog geen beelden van gezien namelijk.
De feiten zijn echter dat er ook mensen met een dik betaalde baan staan, in Wallstreet dan.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 13:48 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Of misschien baseren die mensen zich gewoon op keiharde feiten.
Propaganda will never die out. Intelligent men must realize that propaganda is the modern instrument by which they can fight for productive ends and help to bring order out of chaos.
Ben het gedeeltelijk met je eens. De EU heeft idd een grote verantwoordelijkheid hierin, zowel oorzaak als oplossing. Echter is alles internationaal zo verweven dat de EU dit niet alleen kan oplossen vrees ik. De verenigde Staten en Azië dienen hierin als economische grootmachten ook bij te dragen, het gaat niet werken als ieder land alleen voor zichzelf de crisis op probeert te lossen.quote:
[..]
Ik denk dat de EU als geheel een groot probleem is voor de crisis. Het feit dat wij de financiele toestand van landen niet goed kunnen controleren en dat we financiele rotte appels binnen de EU trekken is naar mijn idee echt een uitdaging. Uiteraard zijn er dan weer instaties (banken) die risico nemen in de hoop winst te maken op obligaties die helaas alleen maar minder waarde genieten en omvallen (DEXIA)
tussen de 1.000.000.000.000 en 2.000.000.000.000 euro moeten we als potje zien te reserveren?!
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
naast een beurt bij de hans anders mag je trots zijn dat je zo snel debiele conclusies kan trekkenquote:
En hier in Nederland niet. En in welk topic zitten we ook alweer?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 13:49 schreef Bernays het volgende:
[..]
De feiten zijn echter dat er ook mensen met een dik betaalde baan staan, in Wallstreet dan.
Dat is hun boodschap niet dus doet dat er niet toe. En er zijn toch niet alleen uitkeringstrekkers bij dus scheer niet alle debielen over één kamquote:
[..]
Luister als je geld ontvangt, mag je verwachten dat mensen er alles aan doen om te proberen zijn of haar steentje bij te dragen. Daar vertoeven met een stel saamhorige droeftoeters helpt niet echt om verder te komen
Owh en waar heb jij die cijfers vandaan?quote:
[..]
En hier in Nederland niet. En in welk topic zitten we ook alweer?
Propaganda will never die out. Intelligent men must realize that propaganda is the modern instrument by which they can fight for productive ends and help to bring order out of chaos.
Maar wat als het je niet lukt om een baan te vinden? tegenwoordig moet je zelfs als postkamermedewerker al een MBO+ diploma hebben, niet ouder zijn dan 18 jaar en 5 jaar werkervaring hebben. Oké, ik chargeer hier, maar de eisen die werkgevers tegenwoordig stellen, in het bijzonder voor lager- of niet geschoold onderwijs zijn gewoon absurd. En dan kun je wel aankomen met het argument dat je je maar bij moet scholen, maar dat werkt gewoon niet voor iedereen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 13:48 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ze moeten zelf maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen en een baan zoeken......
[..]
Zo, je hebt de beelden inmiddels gezien, tijd voor excuus.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
En anders mag je niet vinden dat er een graaikapitalistische cultuur is ontstaan en dat we daar iets aan moeten doen? Wat?quote:
[..]
Ze moeten zelf maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen en een baan zoeken......
Het stereotype is zwaar bevestigd. Junks, krakers, allochtonen, werkelozen, hippies.quote:
[..]
Ze moeten zelf maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen en een baan zoeken......
[..]
Zo, je hebt de beelden inmiddels gezien, tijd voor excuus.
Dat valt allemaal nog best wel mee als je gewoon hard werkt voor je centjes.quote:
[..]
En anders mag je niet vinden dat er een graaikapitalistische cultuur is ontstaan en dat we daar iets aan moeten doen? Wat?
Dat is nu juist onderdeel van het probleem, dat valt ook niet mee als je hard werkt voor je centjes.quote:
[..]
Dat valt allemaal nog best wel mee als je gewoon hard werkt voor je centjes.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Nou ok....uitkeringstrekkers en andere debielen... idd zijn niet alle debielen uitkeringstrekkers.quote:
[..]
Dat is hun boodschap niet dus doet dat er niet toe. En er zijn toch niet alleen uitkeringstrekkers bij dus scheer niet alle debielen over één kam
Wat heeft jouw werken te maken met gigantische bonussen en vertrekregelingen terwijl er toch een record verlies is gedraaid bij x onderneming?quote:
[..]
Dat valt allemaal nog best wel mee als je gewoon hard werkt voor je centjes.
Oh, ik vind van wel. Dan zal ik wel rijk zijn zonder dat ik het weet. Ik kan huur betalen, mijn auto, boodschappen, en ik hou ook nog wat over om 2 weekjes op vakantie te gaan.quote:
[..]
Dat is nu juist onderdeel van het probleem, dat valt ook niet mee als je hard werkt voor je centjes.
Hebben die uitkeringtrekkers daar last van dan?quote:
[..]
Wat heeft jouw werken te maken met gigantische bonussen en vertrekregelingen terwijl er toch een record verlies is gedraaid bij x onderneming?
bedankt voor je zinvolle bijdrage. Nu weet ik ook er naast lelijk roze ook mooi roze is. Dankquote:
[..]
Nou ok....uitkeringstrekkers en andere debielen... idd zijn niet alle debielen uitkeringstrekkers.
Als het je niet lukt om een baan te zoeken dan heb je ergens iets fout gedaan. Of je hebt niet je best gedaan als kind, of je zoekt niet goed, of weet ik veel. Echter is er in de tuinbouw zat werk te vinden.quote:
[..]
Maar wat als het je niet lukt om een baan te vinden? tegenwoordig moet je zelfs als postkamermedewerker al een MBO+ diploma hebben, niet ouder zijn dan 18 jaar en 5 jaar werkervaring hebben. Oké, ik chargeer hier, maar de eisen die werkgevers tegenwoordig stellen, in het bijzonder voor lager- of niet geschoold onderwijs zijn gewoon absurd. En dan kun je wel aankomen met het argument dat je je maar bij moet scholen, maar dat werkt gewoon niet voor iedereen.
Die gasten uit die filmpjes, dat zijn niet alleen laag opgeleiden die er niets aan kunnen doen, dat zijn gasten die bewust niet willen werken, zoals ze zeggen; jullie maatschappij, niet de onze.
Ben ik het helemaal met je eens. Maar als wij niet de hulp krijgen van de nieuwe grootmachten zoals China en Brazilie, dan denk ik dat we straks een polis of hypotheek afsluiten met geld uit deze regio's waar de bankiers daar opeens wel serieus geld kunnen verdienen.quote:
[..]
Ben het gedeeltelijk met je eens. De EU heeft idd een grote verantwoordelijkheid hierin, zowel oorzaak als oplossing. Echter is alles internationaal zo verweven dat de EU dit niet alleen kan oplossen vrees ik. De verenigde Staten en Azië dienen hierin als economische grootmachten ook bij te dragen, het gaat niet werken als ieder land alleen voor zichzelf de crisis op probeert te lossen.
Het zou mooi zijn als de overheid in de landen die nu last hebben de toxic creativiteit uit het systeem zou kunnen halen. We hebben een mini intiatief zoals de financiele bijsluiter
In zoverre dat de kans groot is dat ze geen baan kunnen vinden omdat bedrijven omvallen door dit economische systeem waarin falen wordt beloond? Ja.quote:
[..]
Hebben die uitkeringtrekkers daar last van dan?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ok dus de tendens in dit topic is dat alle mensen bij occupy Adam uitkeringstrekkers zijn die geen recht van spreken hebben omdat wij in dit topic geen idee hebben wat occupy wil bereiken maar toch vinden wij zonder kennis van zaken dat het allemaal debiel is. Wow, we lijken wel PVVers
Dat is dan ook niet waar Occupy voor staat.quote:
[..]
En anders mag je niet vinden dat er een graaikapitalistische cultuur is ontstaan en dat we daar iets aan moeten doen? Wat?
Gewoon negeren die trollen, ze voegen niks constructiefs toe en kraken alleen maar af.quote:
Ok dus de tendens in dit topic is dat alle mensen bij occupy Adam uitkeringstrekkers zijn die geen recht van spreken hebben omdat wij in dit topic geen idee hebben wat occupy wil bereiken maar toch vinden wij zonder kennis van zaken dat het allemaal debiel is. Wow, we lijken wel PVVers
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mede om die reden ben ik van mening dat we het ontslagrecht versoepelen. Dan kan je en durven bedrijven mensen een kans te geven. Ook voor de ouderen op de markt is er dan een betere kans. Als je niet zoveel risico zou lopen, dan wil een bedrijf echt wel betalen voor kennis.quote:
[..]
Maar wat als het je niet lukt om een baan te vinden? tegenwoordig moet je zelfs als postkamermedewerker al een MBO+ diploma hebben, niet ouder zijn dan 18 jaar en 5 jaar werkervaring hebben. Oké, ik chargeer hier, maar de eisen die werkgevers tegenwoordig stellen, in het bijzonder voor lager- of niet geschoold onderwijs zijn gewoon absurd. En dan kun je wel aankomen met het argument dat je je maar bij moet scholen, maar dat werkt gewoon niet voor iedereen.
Maar ik heb het idee dat jan modaal daar niet aan wil omdat ze (even generaliseren) ook niet voor niets jan modaal zijn omdat ze of weten dat ze de kantjes ervan af lopen of gewoon een 9-5 mentaliteit genieten. Dat laatste hoeft geen beperking te zijn, maar is wel een reden waarom mensen blijven zitten waar ze zitten wat betreft carriere
ze hebben een hoop doelen hè, zijn ook tegen oorlog enzulksquote:
[..]
Dat is dan ook niet waar Occupy voor staat.
Sorry, maar dat is onzin. Ik ben een tijdje werkeloos geweest en kon niks vinden in mijn vakgebied waarin ik ook nog eens de meeste ervaring had. Was bereid om alles aan te pakken, desnoods achter een vuilniswagen lopen of iets dergelijks. Die banen kreeg ik niet omdat ik te hoog opgeleid was "want dan ben je binnen een week uitgekeken en ga je". Waarnaartoe, er is immers geen werk in mijn vakgebied? Je argument dat er werk zat is, is simpelweg niet valide, ik hoop dat dat tot je doordringt.quote:
[..]
Als het je niet lukt om een baan te zoeken dan heb je ergens iets fout gedaan. Of je hebt niet je best gedaan als kind, of je zoekt niet goed, of weet ik veel. Echter is er in de tuinbouw zat werk te vinden.
Die gasten uit die filmpjes, dat zijn niet alleen laag opgeleiden die er niets aan kunnen doen, dat zijn gasten die bewust niet willen werken, zoals ze zeggen; jullie maatschappij, niet de onze.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dus ze protesteren eigenlijk gewoon tegen alles? Zolang ze maar met hun langharige soortgenoten een plein kunnen vervuilen...quote:
[..]
ze hebben een hoop doelen hè, zijn ook tegen oorlog enzulks
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik heb de top 5 argumenten gelezen van de occupy beweging, maar de mensen die bv in Amsterdam staan lijken daar totaal geen notie van te hebbenquote:
Ok dus de tendens in dit topic is dat alle mensen bij occupy Adam uitkeringstrekkers zijn die geen recht van spreken hebben omdat wij in dit topic geen idee hebben wat occupy wil bereiken maar toch vinden wij zonder kennis van zaken dat het allemaal debiel is. Wow, we lijken wel PVVers
Waarom maken alle moppertrollen zich eigenlijk zo druk in dit draadje om die 'gekkies' op het plein? Bang dat er iemand naar ze luistert?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik denk dat dat mede komt omdat wij als Nederlanders krampachtig vasthouden aan het starre ontslagrecht. Uiteraard kan je iedereen eruit krijgen, maar dat kost verschrikkelijk veel energie en geld en indirecte schadequote:
[..]
Sorry, maar dat is onzin. Ik ben een tijdje werkeloos geweest en kon niks vinden in mijn vakgebied waarin ik ook nog eens de meeste ervaring had. Was bereid om alles aan te pakken, desnoods achter een vuilniswagen lopen of iets dergelijks. Die banen kreeg ik niet omdat ik te hoog opgeleid was "want dan ben je binnen een week uitgekeken en ga je". Waarnaartoe, er is immers geen werk in mijn vakgebied? Je argument dat er werk zat is, is simpelweg niet valide, ik hoop dat dat tot je doordringt.
Ik vind het een domme hype met hippies. Ik stoor me meer en meer aan mensen die ongelijkheid willen gelijk trekken. Er zijn gewoon verschillen! Zelfde is van toepassing op mannen en vrouwen.quote:
Waarom maken alle moppertrollen zich eigenlijk zo druk in dit draadje om die 'gekkies' op het plein? Bang dat er iemand naar ze luistert?
Ik vind wel dat er reguleringen moeten komen wat betreft toxic diensten waardoor de leverancier binnenloopt over de rug van anderen. Dat moet niet kunnen en niet mogen
Denk meer het idee dat wij met z'n allen op ons werk zijn om de uitkering te betalen van de mensen die daar jointjes zitten te paffen en halve liters aan het zuipen zijn in hun tentje.quote:
Waarom maken alle moppertrollen zich eigenlijk zo druk in dit draadje om die 'gekkies' op het plein? Bang dat er iemand naar ze luistert?
Zei ik toch al... ze zijn gewoon 'tegen' en als er iets is om 'tegen' te zijn dan zijn ze van de partij. Nu is het Occupy...makkelijk want je zegt gewoon dat die tegen 'meer dingen ' zijn en je kunt weer lekker mee schreeuwenquote:
[..]
Dus ze protesteren eigenlijk gewoon tegen alles? Zolang ze maar met hun langharige soortgenoten een plein kunnen vervuilen...
Dat mes snijdt natuurlijk aan twee kanten. ben het met je eens dat bedrijven hierdoor meer risico durven nemen wat het aannamebeleid van nieuw personeel betreft. Helaas hebben vele bedrijven hierin al een oplossing gevonden, door massaal met uitzendkrachten te gaan werken. Bij de ABN bijvoorbeeld, draaien soms volledige afdelingen op uitzendkrachten. Misschien dat een versoepelt ontslagrecht hieraan een einde aan kan maken. Maar het feit blijft dat vele bedrijven het gebruik van uitzendkrachten of een versoepelt ontslagrecht alleen zullen gebruiken om saneringen met meer gemak door te voeren ipv een beter personeelsbeleid er op na te houden.quote:
[..]
Mede om die reden ben ik van mening dat we het ontslagrecht versoepelen. Dan kan je en durven bedrijven mensen een kans te geven. Ook voor de ouderen op de markt is er dan een betere kans. Als je niet zoveel risico zou lopen, dan wil een bedrijf echt wel betalen voor kennis.
Maar ik heb het idee dat jan modaal daar niet aan wil omdat ze (even generaliseren) ook niet voor niets jan modaal zijn omdat ze of weten dat ze de kantjes ervan af lopen of gewoon een 9-5 mentaliteit genieten. Dat laatste hoeft geen beperking te zijn, maar is wel een reden waarom mensen blijven zitten waar ze zitten wat betreft carriere
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dit dus...als ze echt willen bijdragen aan een normale en eerlijke samenleving moeten ze eerst eens gaan werken.quote:
[..]
Denk meer het idee dat wij met z'n allen op ons werk zijn om de uitkering te betalen van de mensen die daar jointjes zitten te paffen en halve liters aan het zuipen zijn in hun tentje.
Nee dan de hele dag niets doen en zeggen dat alles zo oneerlijk is
Netjes in het gelid lopen!quote:
[..]
Dit dus...als ze echt willen bijdragen aan een normale en eerlijke samenleving moeten ze eerst eens gaan werken.
Nee dan de hele dag niets doen en zeggen dat alles zo oneerlijk is
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik werk voor een Amerikaans bedrijf en ik denk dat het goed zou zijn (bijzonder expertise daargelaten) om b.v. de slechtse 10% perfomers te vervangen voor nieuwe. Misschien dat mensen dan wat beter hun best gaan doen.quote:
[..]
Dat mes snijdt natuurlijk aan twee kanten. ben het met je eens dat bedrijven hierdoor meer risico durven nemen wat het aannamebeleid van nieuw personeel betreft. Helaas hebben vele bedrijven hierin al een oplossing gevonden, door massaal met uitzendkrachten te gaan werken. Bij de ABN bijvoorbeeld, draaien soms volledige afdelingen op uitzendkrachten. Misschien dat een versoepelt ontslagrecht hieraan een einde aan kan maken. Maar het feit blijft dat vele bedrijven het gebruik van uitzendkrachten of een versoepelt ontslagrecht alleen zullen gebruiken om saneringen met meer gemak door te voeren ipv een beter personeelsbeleid er op na te houden.
De mensen in de US vind ik eigenlijk meer committed naar hun werkgever en de sfeer is echt top. Hier gaan we lekker rustig roken, een beetje koffie drinken bij de automaat etc.
Maar goed, je hebt gelijk het mes zal zeker aan 2 kanten snijden. Maar ik denk serieus dat zo'n ontslagberscherming niet ten goede komt van de instelling van een groot aantal mensen en misschien wel de cultuur. (kijk naar de Fransen)
Inderdaad. En als je dan dingen tegenkomt die je niet aanstaan dan heb je alle recht om een vakantiedag op te nemen en op een plein te bivakkeren.quote:
Dat is echt het excuus van niks te willen doen. Een gelijke opmerking waar ik de kriebels van krijg is : ik ben wie ik ben?! Daarmee impliceer je bij mij dat die persoon zijn slechte(re) competenties of punten voor lief neemt ipv kijken naar waar je je kan verbeteren.quote:
Jezelf zelfvoorzienend maken / krijgen vind ik niet in het gelid lopen. Handje ophouden en niet willen vind ik echt kansloos
Dus omdat er sowieso verschillen zijn, moeten we dit vooral zo laten (vergroten)?quote:
[..]
Ik vind het een domme hype met hippies. Ik stoor me meer en meer aan mensen die ongelijkheid willen gelijk trekken. Er zijn gewoon verschillen! Zelfde is van toepassing op mannen en vrouwen.
Ik vind wel dat er reguleringen moeten komen wat betreft toxic diensten waardoor de leverancier binnenloopt over de rug van anderen. Dat moet niet kunnen en niet mogen
Ik ben het niet eens met occupy maar ik heb wel een soort van respect voor die mensen die zich inzetten voor hun idealen of een groter doel terwijl hier in dit topic alleen maar kleuters afgeven op die mensen zonder dat de kleuters enige kennis van zaken hebben.
De kleuters kunnen nog veel leren van deze uitkeringstrekkers, hippies of "wat' die mensen dan ook mogen zijn
Kijk voor het gemak de filmpjes. De meesten die daar staan hebben geen idee waarom ze daar staan. Dus als we het daarvan moeten hebben. Ik mis alleen nog wat kennis van zaken! Zuchtquote:
[..]
Dus omdat er sowieso verschillen zijn, moeten we dit vooral zo laten (vergroten)?
Ik ben het niet eens met occupy maar ik heb wel een soort van respect voor die mensen die zich inzetten voor hun idealen of een groter doel terwijl hier in dit topic alleen maar kleuters afgeven op die mensen zonder dat de kleuters enige kennis van zaken hebben.
De kleuters kunnen nog veel leren van deze uitkeringstrekkers, hippies of "wat' die mensen dan ook mogen zijn
Die gast met het bord om z'n nek : wij zijn de 99% !!! (weet niet eens wat het is en wat ermee bedoelt word)
Zo werkt dat in een maatschappij die valt en/of staat bij sociale bijdragen die worden gefinancierd uit het dienstverband van de werkenden.quote:
Bij een maatschappij waarbij niemand in het gelid loopt is ook geen geld om uitkeringen te betalen........
True, het is bij bedrijven soms ook inderdaad compleet de andere kant doorgeschoten, kijk maar naar de ambtenarij. Misschien ben ik een naïeve optimist, ik hoop dat er een balans in gevonden kan worden.quote:
[..]
Ik werk voor een Amerikaans bedrijf en ik denk dat het goed zou zijn (bijzonder expertise daargelaten) om b.v. de slechtse 10% perfomers te vervangen voor nieuwe. Misschien dat mensen dan wat beter hun best gaan doen.
De mensen in de US vind ik eigenlijk meer committed naar hun werkgever en de sfeer is echt top. Hier gaan we lekker rustig roken, een beetje koffie drinken bij de automaat etc.
Maar goed, je hebt gelijk het mes zal zeker aan 2 kanten snijden. Maar ik denk serieus dat zo'n ontslagberscherming niet ten goede komt van de instelling van een groot aantal mensen en misschien wel de cultuur. (kijk naar de Fransen)
Punt blijft dat er een heleboel financiële instellingen zijn, die op dit moment op drijfzand gebouwd zijn. Deze om laten vallen zullen zorgen voor een enorme werkeloosheid. Hoe kan dit weer hersteld worden? Hoe kunnen we ervoor zorgen dat de enorme schuldenlast van landen en bedrijven, die ook nog eens eindeloos met elkaar verweven zijn, beheersbaar wordt gemaakt? Om laten vallen zorgt voor een enorme recessie. Kunstmatig overeind houden is te duur...
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Tevens proberen we door dit volledig los geslagen belasting systeem al te nivelleren. Hiermee straf je de mensen die wel hun best (willen) doen.quote:
[..]
Dus omdat er sowieso verschillen zijn, moeten we dit vooral zo laten (vergroten)?
Ik ben het niet eens met occupy maar ik heb wel een soort van respect voor die mensen die zich inzetten voor hun idealen of een groter doel terwijl hier in dit topic alleen maar kleuters afgeven op die mensen zonder dat de kleuters enige kennis van zaken hebben.
De kleuters kunnen nog veel leren van deze uitkeringstrekkers, hippies of "wat' die mensen dan ook mogen zijn
Even FYI
De 10% 20% hoogste inkomens zijn goed voor 80%+ (88%) van alle afgedragen loonbelasting in Nederland!
[ Bericht 1% gewijzigd door draaijer op 20-10-2011 14:57:31 ]
Ik zet mij in voor mij idealen.... en om dat te bereiken heb je wel geld nodig... en hoe kom ik daar aan?? WERKEN.quote:
Ik ben het niet eens met occupy maar ik heb wel een soort van respect voor die mensen die zich inzetten voor hun idealen of een groter doel terwijl hier in dit topic alleen maar kleuters afgeven op die mensen zonder dat de kleuters enige kennis van zaken hebben.
Het is zo makkelijk om je idealen te verwezenlijken met geld van een ander... zo makkelijk.
Ik weet helaas geen oplossing. Ik heb wel ideeen hoe de kans in de toekomst te verkleinen. Maar goed, als straks (10 jaar) alles weer beter is, vergeten we waarschijnlijk ook weer deze situatie.quote:
[..]
True, het is bij bedrijven soms ook inderdaad compleet de andere kant doorgeschoten, kijk maar naar de ambtenarij. Misschien ben ik een naïeve optimist, ik hoop dat er een balans in gevonden kan worden.
Punt blijft dat er een heleboel financiële instellingen zijn, die op dit moment op drijfzand gebouwd zijn. Deze om laten vallen zullen zorgen voor een enorme werkeloosheid. Hoe kan dit weer hersteld worden? Hoe kunnen we ervoor zorgen dat de enorme schuldenlast van landen en bedrijven, die ook nog eens eindeloos met elkaar verweven zijn, beheersbaar wordt gemaakt? Om laten vallen zorgt voor een enorme recessie. Kunstmatig overeind houden is te duur...
Ik was wel shocked van de film "Inside Job". Echt een aanrader om te kijken. Ik vertrouw alleen niet dat het gemaakt is door onafhankelijken!
Ja, laten we allemaal een voorbeeld nemen aan dat volk! Laten we allemaal stoppen met werken en uitkering gaan trekken en in amsterdam gaan camperen!quote:
[..]
Dus omdat er sowieso verschillen zijn, moeten we dit vooral zo laten (vergroten)?
Ik ben het niet eens met occupy maar ik heb wel een soort van respect voor die mensen die zich inzetten voor hun idealen of een groter doel terwijl hier in dit topic alleen maar kleuters afgeven op die mensen zonder dat de kleuters enige kennis van zaken hebben.
De kleuters kunnen nog veel leren van deze uitkeringstrekkers, hippies of "wat' die mensen dan ook mogen zijn
Idealen, idealenquote:
[..]
Dus omdat er sowieso verschillen zijn, moeten we dit vooral zo laten (vergroten)?
Ik ben het niet eens met occupy maar ik heb wel een soort van respect voor die mensen die zich inzetten voor hun idealen of een groter doel terwijl hier in dit topic alleen maar kleuters afgeven op die mensen zonder dat de kleuters enige kennis van zaken hebben.
De kleuters kunnen nog veel leren van deze uitkeringstrekkers, hippies of "wat' die mensen dan ook mogen zijn
Één hagelbuitje en 75% taait hem af naar huis/kraakpand/brug.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
jouw ideaal is iedereen werkschuw tuig noemen?quote:
[..]
Ik zet mij in voor mij idealen.... en om dat te bereiken heb je wel geld nodig... en hoe kom ik daar aan?? WERKEN.
Het is zo makkelijk om je idealen te verwezenlijken met geld van een ander... zo makkelijk.
Moederquote:
[..]
Idealen, idealen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom vertrouw je dat niet dan? komt dat misschien door een stereotype beeld dat je hebt van klokkenluiders? denk je dat er uberhaubt onafhankelijken mensen zijn?quote:
[..]
Ik was wel shocked van de film "Inside Job". Echt een aanrader om te kijken. Ik vertrouw alleen niet dat het gemaakt is door onafhankelijken!
Propaganda will never die out. Intelligent men must realize that propaganda is the modern instrument by which they can fight for productive ends and help to bring order out of chaos.
Gast vul je glas een beetje bij zodat meer dan de helft van je glas gevuld is!quote:
[..]
Waarom vertrouw je dat niet dan? komt dat misschien door een stereotype beeld dat je hebt van klokkenluiders? denk je dat er uberhaubt onafhankelijken mensen zijn?
Uiteraard geloof ik dat. Neem jij klakkeloos alles aan zonder er zelf over na te denken of door wat research te doen. Ik geloof niet alles wat in het NRC staat alsmede de Telegraaf en of de Volkskrant. Dat is allemaal geschreven met een eigen bril en visie op nieuws. Ook zo'n film!
Ik neem het tot me en overdenk wat ik gezien heb met een gezond portie kritiek
Ik zou ook niet ingaan op het gedeelte omtrent werken en geld verdienen.......quote:
[..]
jouw ideaal is iedereen werkschuw tuig noemen?
Hoe kan ik ergens op in gaan als jij je conclusies al getrokken hebt en op weinig gebaseerd is?quote:
[..]
Ik zou ook niet ingaan op het gedeelte omtrent werken en geld verdienen.......
Bron? Want de meeste hebben een zeer royale HRA waardoor ze niet aan die theoretische getallen komen.quote:
Even FYI
De 10% hoogste inkomens zijn goed voor 80%+ van alle afgedragen loonbelasting in Nederland!
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
De loonbelasting staat natuurlijk los van de HRA.quote:
[..]
Bron? Want de meeste hebben een zeer royale HRA waardoor ze niet aan die theoretische getallen komen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Hoogste 20% van de rijkst huishoudens:quote:
[..]
Bron? Want de meeste hebben een zeer royale HRA waardoor ze niet aan die theoretische getallen komen.
• Ontving bijna de helft (42%) van hypotheekrenteaftrek terug
• Betaalde 88% alle binnen gekomen inkomstenbelasting en loonbelasting
--------------------------------------------------
Van de 7,2 miljoen Nederlandse huishoudens financierde bijna de helft de eigen woning met een hypotheek. Van de 28 miljard euro aan hypotheekkosten, werd ruim 10 miljard via de hypotheekrenteaftrek terugontvangen van de overheid. Bijna de helft van dat bedrag kwam dus terecht bij de 20 procent huishoudens met de hoogste inkomens.
Van de huishoudens met een bruto-inkomen van 106.000 euro of meer hadden er acht op de tien een hypotheek. Zij ontvingen bijna 42 procent terug van de kosten, die gemiddeld ruim 1000 euro per maand bedroegen. Van de huishoudens met een bruto-inkomen onder 16.000 euro had slechts ruim een op de tien huishoudens een hypotheek. (DUH!)
Het ministerie van Financiën laat in een reactie weten dat er ook een andere kant aan het verhaal zit. "Dezelfde groep (de rijkste huishoudens) betaalt namelijk 88 procent van wat het Rijk ontvangt aan inkomstenbelasting en loonbelasting" aldus een woordvoerder.
Source
[ Bericht 1% gewijzigd door draaijer op 20-10-2011 15:01:59 ]
Ik geef toch aan waar het op gebaseerd is....dat jij het er niet mee eens bent is wat anders.quote:
[..]
Hoe kan ik ergens op in gaan als jij je conclusies al getrokken hebt en op weinig gebaseerd is?
Maar laten we het omdraaien.... wat dragen uitkeringstrekkers bij aan onze samenleving?
Nu draai je niks om, je blijft erbij dat iedereen daar een uitkeringstrekker is. Dat is dom en ga nu niet proberen een discussie aan te gaan want dat is op deze manier bij voorbaat zinloos en zo leert niemand ietsquote:
[..]
Ik geef toch aan waar het op gebaseerd is....dat jij het er niet mee eens bent is wat anders.
Maar laten we het omdraaien.... wat dragen uitkeringstrekkers bij aan onze samenleving?
quote:Occupy-betogers elke middag naar Haags Plein
Deelnemers van de beweging Occupy Den Haag trekken voortaan iedere middag van het Malieveld naar het Plein om daar met voorbijgangers te discussiëren.
De bijeenkomsten op het Plein in Den Haag zijn dagelijks van 13.30 tot 16.00 uur, meldde een woordvoerder vandaag.
De betogers willen daarnaast een of twee keer per week de Schilderswijk bezoeken om ideeën uit te wisselen en bewoners te betrekken bij discussies over armoede. Ook bereidt de groep een discussie voor over het financiële systeem op het Binnenhof met onder anderen SP-Kamerlid Emile Roemer.
Op het Malieveld staan vandaag 25 tenten, waaronder twee legertenten. In een daarvan wordt dagelijks gezamenlijk gegeten aan tafels en er staan gaspitjes en fruitmanden. Mensen uit de buurt brengen de betogers iedere ochtend ontbijt en 's avonds een warme maaltijd.
Morgen overlegt de gemeente met de organisatoren van Occupy Den Haag of het tentenkamp op het Malieveld kan blijven staan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
SP wil weer zieltjes winnen... boehoe zie je wel dit zeggen we als sinds de oprichting boehoe.. De sterkte schouders moeten de zwaartste lasten dragen! yeah babyquote:
Je weet het dus niet. Ik zeg niet dat iedereen daar uitkeringstrekker is..... er zitten er wel een hoop tussen, dat hebben ze zelfs zelf aangegeven dus ontkennen heeft geen nut.quote:
[..]
Nu draai je niks om, je blijft erbij dat iedereen daar een uitkeringstrekker is. Dat is dom en ga nu niet proberen een discussie aan te gaan want dat is op deze manier bij voorbaat zinloos en zo leert niemand iets
Blijft mijn vraag overeind...wat voegen uitkeringstrekkers toe aan de samenleving....??
Waar is de SP in dit verhaal? Naast al die uitkeringstrekkers?quote:
[..]
SP wil weer zieltjes winnen... boehoe zie je wel dit zeggen we als sinds de oprichting boehoe.. De sterkte schouders moeten de zwaartste lasten dragen! yeah baby
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als het alleen maar uitkeringstrekkers waren, waren het er veel meer geweest.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
verdient dit geen eigen topic? Geen idee mbt antwoord, het is niet mijn "volk". Maar aangezien het een retorische vraag is, onderwijs mijquote:
Blijft mijn vraag overeind...wat voegen uitkeringstrekkers toe aan de samenleving....??
Lees je je eigen teksten niet voordat je het ergens in trapt?!quote:
[..]
Waar is de SP in dit verhaal? Naast al die uitkeringstrekkers?
quote:Deelnemers van de beweging Occupy Den Haag trekken voortaan iedere middag van het Malieveld naar het Plein om daar met voorbijgangers te discussiëren.
De bijeenkomsten op het Plein in Den Haag zijn dagelijks van 13.30 tot 16.00 uur, meldde een woordvoerder vandaag.
De betogers willen daarnaast een of twee keer per week de Schilderswijk bezoeken om ideeën uit te wisselen en bewoners te betrekken bij discussies over armoede. Ook bereidt de groep een discussie voor over het financiële systeem op het Binnenhof met onder anderen SP-Kamerlid Emile Roemer.
Op het Malieveld staan vandaag 25 tenten, waaronder twee legertenten. In een daarvan wordt dagelijks gezamenlijk gegeten aan tafels en er staan gaspitjes en fruitmanden. Mensen uit de buurt brengen de betogers iedere ochtend ontbijt en 's avonds een warme maaltijd.
Morgen overlegt de gemeente met de organisatoren van Occupy Den Haag of het tentenkamp op het Malieveld kan blijven staan.
Ze hebben hem uitgenodigd voor een gesprek. Wat heeft dat te maken metquote:
[..]
Lees je je eigen teksten niet voordat je het ergens in trapt?!
[..]
quote:
[..]
SP wil weer zieltjes winnen... boehoe zie je wel dit zeggen we als sinds de oprichting boehoe.. De sterkte schouders moeten de zwaartste lasten dragen! yeah baby
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hij trollt alleen maar en herhaald continue het riedeltje dat uitkeringstrekkers niks bijdragen aan Nederland. Fijn voorbeeld hoe iedereen tegenwoordig alleen op economische waarde afgerekend wordt, maar als het om werkende mensen gaat kan dat opeens niet meer. Niet op ingaan dus. Er zijn anderen die wel normaal kunnen discussieren.quote:
[..]
verdient dit geen eigen topic? Geen idee mbt antwoord, het is niet mijn "volk". Maar aangezien het een retorische vraag is, onderwijs mij
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
quote:
Graaiers zijn de mensen die met een onterechte uitkering lekker niks willen doen, maar toch meer verlangen van de mensen die er snoeihard voor werken!
geenstijl. nuff saidquote:Ik heb maandag enkele interviews gehoord (Radio1) en wat filmpjes gezien, maar het gevoel dat we hier te maken hebben met een nieuwe hobby van de linkse werkschuwen bekruipt me!
Oordeel zelf hoe kansloos dit is!
Mijn vooroordelen worden helaas versterkt.
Q: Wat doe je zoals in het dagelijkse leven als je niet liefde aan het geven bent? Wie is de man achter de demonstrant
A: Een beetje zingen, een beetje Yoga, een beetje wandelen, een beetje praten
Q: Met behoud van uitkering?
A: Op dit moment wel.
De volgende:
Q: Wat doe je in het dagelijkse leven
A: Ik ben kraker
Zat demonstranten met een baan. Waarom denk je dat de actie in het weekend was gepland?quote:Mijn samenvatting:
Mensen zoek een baan en draag je steentje bij in de maatschappij!
Echter, hoe ga je in vredesnaam fundamentele verandering teweeg brengen in de politiek en de financiële wereld middels een baan? (fail
)Alsof dat helpt.quote:Wil je wat anders betekenen dan je steentje bij te dragen door iets te doneren of belasting af te dragen, ga dan in de lokale politiek.
De politiek is een deel van het probleem, niet de oplossing(, tenzij ze voor de verandering eens luisteren naar het volk). Maar veel succes in de fractie van Leefbaar willekeurig kutdorp.
Kerel kijk eens verder dan je aannames!quote:
[..]
[..]
geenstijl. nuff said
[..]
Zat demonstranten met een baan. Waarom denk je dat de actie in het weekend was gepland?
Echter, hoe ga je in vredesnaam fundamentele verandering teweeg brengen in de politiek en de financiële wereld middels een baan? (fail
[..]
Alsof dat helpt.
Schuif het maar van je af. Excuses en afschuiven is natuuurlijk de meest eenvoudige weg en lekker binnen je comfort zone.
GS laat het zien, op radio 1 was het kansloos en het wordt ook niet veel beter op youtube als je zoekt op "occupy amsterdam"
Ik ben er langs gereden en geloof me. Het leeuwendeel zijn toch echt de hippies en (ex)krakers. Om die reden kan ik ook geen aansluiting vinden in de occupy beweging.
Geenstijl als argument gebruiken om aan te willen tonen dat iets niet waar zou zijn.quote:
[..]
[..]
geenstijl. nuff said
[..]
Zat demonstranten met een baan. Waarom denk je dat de actie in het weekend was gepland?
Echter, hoe ga je in vredesnaam fundamentele verandering teweeg brengen in de politiek en de financiële wereld middels een baan? (fail
[..]
Alsof dat helpt.
Toch jammer dat de wereldomroep, NOS, RTL4 etc allemaal 'toevallig' de klaplopers hebben gefilmd. Ook stoer hoe ze dat hebben geregisseerd dat op het plein achter de geïnterviewden ook 'het type kraker' vol vertegenwoordigd was. Je kan derhalve niet zeggen dat men selectief heeft lopen filmen.
Nee. Ze hebben ook personeel op de Zuid-As gefilmd die positief stonden t.o. de Occupyers en vonden dat er kritisch naar de financiële wereld gekeken moest worden. .quote:
Je kan derhalve niet zeggen dat men selectief heeft lopen filmen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oh maar zelfs ik ben voorstander van het goed kritisch kijken naar de financiële wereld. Ik ben het alleen niet eens met het gegeven dat 'alles' de schuld is van banken en financiële instellingen. Ik ben ervan overtuigd, dat wanneer men beter had opgelet, er ook geen woekerpolissen verkocht zouden worden. De fout ligt bij beiden. Nu nog de oplossing.quote:
[..]
Nee. Ze hebben ook personeel op de Zuid-As gefilmd die positief stonden t.o. de Occupyers en vonden dat er kritisch naar de financiële wereld gekeken moest worden. .
Discussieer daar dan eens over mee, ipv mensen steeds uit te maken voor langharig werkschuw hippietuigquote:
[..]
Oh maar zelfs ik ben voorstander van het goed kritisch kijken naar de financiële wereld. Ik ben het alleen niet eens met het gegeven dat 'alles' de schuld is van banken en financiële instellingen. Ik ben ervan overtuigd, dat wanneer men beter had opgelet, er ook geen woekerpolissen verkocht zouden worden. De fout ligt bij beiden. Nu nog de oplossing.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ah! Een pleidooi voor totale transparantie.quote:
[..]
Oh maar zelfs ik ben voorstander van het goed kritisch kijken naar de financiële wereld. Ik ben het alleen niet eens met het gegeven dat 'alles' de schuld is van banken en financiële instellingen. Ik ben ervan overtuigd, dat wanneer men beter had opgelet, er ook geen woekerpolissen verkocht zouden worden. De fout ligt bij beiden. Nu nog de oplossing.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Revealed – the capitalist network that runs the world
AS PROTESTS against financial power sweep the world this week, science may have confirmed the protesters' worst fears. An analysis of the relationships between 43,000 transnational corporations has identified a relatively small group of companies, mainly banks, with disproportionate power over the global economy.
The study's assumptions have attracted some criticism, but complex systems analysts contacted by New Scientist say it is a unique effort to untangle control in the global economy. Pushing the analysis further, they say, could help to identify ways of making global capitalism more stable.
The idea that a few bankers control a large chunk of the global economy might not seem like news to New York's Occupy Wall Street movement and protesters elsewhere (see photo). But the study, by a trio of complex systems theorists at the Swiss Federal Institute of Technology in Zurich, is the first to go beyond ideology to empirically identify such a network of power. It combines the mathematics long used to model natural systems with comprehensive corporate data to map ownership among the world's transnational corporations (TNCs).
"Reality is so complex, we must move away from dogma, whether it's conspiracy theories or free-market," says James Glattfelder. "Our analysis is reality-based."
quote:Newcomers to any network connect preferentially to highly connected members. TNCs buy shares in each other for business reasons, not for world domination. If connectedness clusters, so does wealth, says Dan Braha of NECSI: in similar models, money flows towards the most highly connected members. The Zurich study, says Sugihara, "is strong evidence that simple rules governing TNCs give rise spontaneously to highly connected groups". Or as Braha puts it: "The Occupy Wall Street claim that 1 per cent of people have most of the wealth reflects a logical phase of the self-organising economy."
So, the super-entity may not result from conspiracy. The real question, says the Zurich team, is whether it can exert concerted political power. Driffill feels 147 is too many to sustain collusion. Braha suspects they will compete in the market but act together on common interests. Resisting changes to the network structure may be one such common interest.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zegt de koning van de aannames. "even generaliseren"quote:
[..]
Kerel kijk eens verder dan je aannames!
Schuif het maar van je af. Excuses en afschuiven is natuuurlijk de meest eenvoudige weg en lekker binnen je comfort zone.
GS laat het zien, op radio 1 was het kansloos en het wordt ook niet veel beter op youtube als je zoekt op "occupy amsterdam"
Ik ben er langs gereden en geloof me. Het leeuwendeel zijn toch echt de hippies en (ex)krakers. Om die reden kan ik ook geen aansluiting vinden in de occupy beweging.
GS is tendentieus en jij weet net zo goed als ik dat die verslaggever ze eruit heeft gepikt omdat hij standaard mensen voor lul wilt zetten. Dat is hun format. Als hij een intelligent antwoord krijgt zendt hij het gewoon niet uit.
Er langs gereden, toe maar.
Dat jij op basis van het uiterlijk van mensen je niet kunt inleven en hun hele boodschap wegzet is jouw probleem. Kijk verder dan je neus lang is. De problemen waar deze mensen voor op komen worden breed gedragen in de maatschappij, zowel hier als in de VS staan meer dan 50% er positief tegenover. Dat de krakersgemeenschap wellicht oververtegenwoordigd is in de beweging is op zich geen verrassing gezien de aard van het protest, en zeker geen diskwalificatie.
Je kan niet met zoveel man tegelijk discussiëren... daar waar een groep actief is zul je geen overeenstemming vinden, immers hoe meer mensen, hoe meer meningen. Zouden ze op dat plein ook moeten weten. Als je eens met mij hierover wilt discussieren kan dat, zaterdag en zondag heb ik weekend, zaterdag kunnen we elkaar één op één spreken. Zondag niet want Ajax-Feyenoord.quote:
[..]
Discussieer daar dan eens over mee, ipv mensen steeds uit te maken voor langharig werkschuw hippietuig
Eerlijk is eerlijk..je bent een aanhouder....................quote:
[..]
Ah! Een pleidooi voor totale transparantie.
Radio 1 is kut, RTL4 is kut, NOS is kut.. Je kan het ook negeren.quote:
[..]
Zegt de koning van de aannames. "even generaliseren"
GS is tendentieus en jij weet net zo goed als ik dat die verslaggever ze eruit heeft gepikt omdat hij standaard mensen voor lul wilt zetten. Dat is hun format. Als hij een intelligent antwoord krijgt zendt hij het gewoon niet uit.
Er langs gereden, toe maar.
Kijk verder dan je neus lang is. De problemen waar deze mensen voor op komen worden breed gedragen in de maatschappij, zowel hier als in de VS staan meer dan 50% er positief tegenover. Dat de krakersgemeenschap wellicht oververtegenwoordigd is in de beweging is op zich geen verrassing gezien de aard van het protest, en zeker geen diskwalificatie.
Krakers zijn criminelen. Daar wil ik niet mee geassocieerd worden!.
Ik geloof zeker dat het merendeel van alle mensen vinden dat de toxic diensten bij banken en verzekeraars aangepakt moeten worden. Ik uiteraard ook
Van de NOS en RTL zou ik dat inderdaad niet vooraf kunnen zeggen, van powned zeker wel. Het is simpelweg hun format om alles belachelijk te maken. Ik heb overigens niet echt een hoge pet op van die andere zenders qua journalistiek, en ja, selectief filmen kan absoluut.quote:
[..]
Geenstijl als argument gebruiken om aan te willen tonen dat iets niet waar zou zijn.
Toch jammer dat de wereldomroep, NOS, RTL4 etc allemaal 'toevallig' de klaplopers hebben gefilmd. Ook stoer hoe ze dat hebben geregisseerd dat op het plein achter de geïnterviewden ook 'het type kraker' vol vertegenwoordigd was. Je kan derhalve niet zeggen dat men selectief heeft lopen filmen.
Dus eerst zeg je dat GS de 'slechte' eruit pikken en een paar regels later zeg je dat de krakers toch wel oververtegenwoordigd zijn maar dat dit niet raar is. Dan is het toch ook niet raar dat juist deze mensen op beeld verschijnen??quote:
[..]
Zegt de koning van de aannames. "even generaliseren"
GS is tendentieus en jij weet net zo goed als ik dat die verslaggever ze eruit heeft gepikt omdat hij standaard mensen voor lul wilt zetten. Dat is hun format. Als hij een intelligent antwoord krijgt zendt hij het gewoon niet uit.
Er langs gereden, toe maar.
Kijk verder dan je neus lang is. De problemen waar deze mensen voor op komen worden breed gedragen in de maatschappij, zowel hier als in de VS staan meer dan 50% er positief tegenover. Dat de krakersgemeenschap wellicht oververtegenwoordigd is in de beweging is op zich geen verrassing gezien de aard van het protest, en zeker geen diskwalificatie.
En een winnaar.quote:
Eerlijk is eerlijk..je bent een aanhouder....................
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik woon niet in Nederland, dus dat gaat moeilijk worden.quote:
[..]
Je kan niet met zoveel man tegelijk discussiëren... daar waar een groep actief is zul je geen overeenstemming vinden, immers hoe meer mensen, hoe meer meningen. Zouden ze op dat plein ook moeten weten. Als je eens met mij hierover wilt discussieren kan dat, zaterdag en zondag heb ik weekend, zaterdag kunnen we elkaar één op één spreken. Zondag niet want Ajax-Feyenoord.
[..]
Eerlijk is eerlijk..je bent een aanhouder....................
Daarnaast denk ik dat een normale discussie met meerdere mensen ook op internet mogelijk is. Zolang men de persoonlijke aanvallen achterwege laat en generalisaties niet als feiten neerzet. Ik zal je eerlijk zeggen dat de verleiding best groot is om alle vvd-ers als zakkenvullers neer te zetten. Alleen weet ik dat dat niet zo is. Dus laat ik het achterwege.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Binnenkort woon ik ook niet meer in NLquote:
[..]
Ik woon niet in Nederland, dus dat gaat moeilijk worden.
Daarnaast denk ik dat een normale discussie met meerdere mensen ook op internet mogelijk is. Zolang men de persoonlijke aanvallen achterwege laat en generalisaties niet als feiten neerzet. Ik zal je eerlijk zeggen dat de verleiding best groot is om alle vvd-ers als zakkenvullers neer te zetten. Alleen weet ik dat dat niet zo is. Dus laat ik het achterwege.
Ik zal je eerlijk zeggen dat de verleiding best groot is om alle onterechte uitkeringstrekkers als zakkenvullers neer te zetten. Alleen twijfel ik of dat 100% waar is. Dus laat ik het achterwege.
Je snapt toch wel dat Geenstijl juist dat selectief groepje eruit pikt om een dat beeld te bevestigen he.quote:
Graaiers zijn de mensen die met een onterechte uitkering lekker niks willen doen, maar toch meer verlangen van de mensen die er snoeihard voor werken!
Ik heb maandag enkele interviews gehoord (Radio1) en wat filmpjes gezien, maar het gevoel dat we hier te maken hebben met een nieuwe hobby van de linkse werkschuwen bekruipt me!
Oordeel zelf hoe kansloos dit is!
Mijn vooroordelen worden helaas versterkt.
Q: Wat doe je zoals in het dagelijkse leven als je niet liefde aan het geven bent? Wie is de man achter de demonstrant
A: Een beetje zingen, een beetje Yoga, een beetje wandelen, een beetje praten
Q: Met behoud van uitkering?
A: Op dit moment wel.
De volgende:
Q: Wat doe je in het dagelijkse leven
A: Ik ben kraker
Mijn samenvatting:
Mensen zoek een baan en draag je steentje bij in de maatschappij! Wil je wat anders betekenen dan je steentje bij te dragen door iets te doneren of belasting af te dragen, ga dan in de lokale politiek.
Hier een link naar het bovengenoemde voorbeeld
Of google even : youtube occupy amsterdam
Ah! Jij kan niet wat de Occupyers wel kunnen. En daarom snap jij niet wat er nu gebeurd.quote:
[..]
Je kan niet met zoveel man tegelijk discussiëren...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zij kunnen dat ook niet getuige het feit dat meer dan de helft niet eens weet waarom ze er zijn...... ze denken dat ze het weten...maar weten het niet.quote:
[..]
Ah! Jij kan niet wat de Occupyers wel kunnen. En daarom snap jij niet wat er nu gebeurd.
En de rest van de omroepen/journaals?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 15:48 schreef Nee het volgende:
[..]
Je snapt toch wel dat Geenstijl juist dat selectief groepje eruit pikt om een dat beeld te bevestigen he.
Dat is het doel van Occupy: Het formuleren van de eis.quote:
[..]
Zij kunnen dat ook niet getuige het feit dat meer dan de helft niet eens weet waarom ze er zijn...... ze denken dat ze het weten...maar weten het niet.
[..]
En de rest van de omroepen/journaals?
Je moet wel opletten als je discussieert.quote:http://www.adbusters.org/(...)ccupywallstreet.html
Adbusters , 13 Jul 2011
The beauty of this new formula, and what makes this novel tactic exciting, is its pragmatic simplicity: we talk to each other in various physical gatherings and virtual people's assemblies we zero in on what our one demand will be, a demand that awakens the imagination and, if achieved, would propel us toward the radical democracy of the future and then we go out and seize a square of singular symbolic significance and put our asses on the line to make it happen.
[ Bericht 33% gewijzigd door Papierversnipperaar op 20-10-2011 16:14:33 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Weten de mensen in Amsterdam dat ook want ik heb nog niemand hierover gehoord......quote:
[..]
Dat is het doel van Occupy: Het formuleren van de eis.
[..]
Je moet wel opletten als je discussieert.
Dan moet je daar naartoe en niet de hele dag zitten te Fok!ken.quote:
[..]
Weten de mensen in Amsterdam dat ook want ik heb nog niemand hierover gehoord......
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee hoor, ik hoor er niet bij. Het is pas raar dat mensen al een week aan het demonstreren zijn en nog niet eens weten waarom..... vind je ook niet?quote:
[..]
Dan moet je daar naartoe en niet de hele dag zitten te Fok!ken.
Nee, dat vind ik niet.quote:
[..]
Nee hoor, ik hoor er niet bij. Het is pas raar dat mensen al een week aan het demonstreren zijn en nog niet eens weten waarom..... vind je ook niet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oh, ik wel. Meestal weten mensen waarvoor ze een tijd lang op een plein staan... zal wel aan mij liggenquote:
[..]
Nee, dat vind ik niet.
Ja, dat ligt aan jou.quote:
[..]
Oh, ik wel. Meestal weten mensen waarvoor ze een tijd lang op een plein staan... zal wel aan mij liggen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is wel een beetje een kutdiscussie hier geworden he?
Het boeit me niet wie er daar door de weeks staat te schreeuwen, ik ben veel benieuwder of de massa in het weekend aangroeit als de werkenden zich erbij voegen, niet iedereen kan zomaar vrij opnemen om daar z'n stem te laten horen, al denk ik dat een hoop mensen dat wel zouden willen.
En wat Occupy wil, verandering, verandering van een hoop door en door rotte systemen die uiteindelijk een groot deel van het financiële stelsel misbruiken en soms doen wankelen.
Daarnaast hoop ik vooral op openheid en eerlijkheid, ik ben het zat keer op keer voorgelogen te worden over zaken die ik verder heel goed begrijp omdat de dames en heren politici vinden "dat het volk het niet helemaal hoeft te weten" ik wil juist het naadje van de kous weten, dit is mijn land, mijn volksvertegenwoordiging en ook al ben ik het vaak niet eens met hun besluiten dan wil ik toch tot op de bodem weten hoe ze tot dat besluit zijn gekomen, in plaats van een beroep op de WOB te moeten doen of mezelf eindeloos lang over een ziljoen sites te hoeven navigeren tot ik ergens een PDF'je met uitleg heb gevonden
Het boeit me niet wie er daar door de weeks staat te schreeuwen, ik ben veel benieuwder of de massa in het weekend aangroeit als de werkenden zich erbij voegen, niet iedereen kan zomaar vrij opnemen om daar z'n stem te laten horen, al denk ik dat een hoop mensen dat wel zouden willen.
En wat Occupy wil, verandering, verandering van een hoop door en door rotte systemen die uiteindelijk een groot deel van het financiële stelsel misbruiken en soms doen wankelen.
Daarnaast hoop ik vooral op openheid en eerlijkheid, ik ben het zat keer op keer voorgelogen te worden over zaken die ik verder heel goed begrijp omdat de dames en heren politici vinden "dat het volk het niet helemaal hoeft te weten" ik wil juist het naadje van de kous weten, dit is mijn land, mijn volksvertegenwoordiging en ook al ben ik het vaak niet eens met hun besluiten dan wil ik toch tot op de bodem weten hoe ze tot dat besluit zijn gekomen, in plaats van een beroep op de WOB te moeten doen of mezelf eindeloos lang over een ziljoen sites te hoeven navigeren tot ik ergens een PDF'je met uitleg heb gevonden
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Het idee dat ik krijg is dat ze er staan omdat ze een gevoel van onbehagen hebben over verschillende zaken.quote:
[..]
Oh, ik wel. Meestal weten mensen waarvoor ze een tijd lang op een plein staan... zal wel aan mij liggen
Ze hebben het gevoel dat de grote corporaties in de wereld de dienst uit maken dat de politici marionetten zijn van die corporaties. Dat alles tegenwoordig in het teken staat van de economie. etc.etc.etc.
Dat gevoel heerst schijnbaar bij steeds meer mensen, vandaar dat je over de hele wereld deze occupy beweging krijgt, ook in landen als hier waar het nog altijd relatief goed gaat, omdat ondanks dat het nog altijd goed gaat mensen wel dat gevoel van onbehagen hebben.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Dat wil nog niet zeggen dat het huidige stelsel perfect is en dat er niets verbeterd kan worden.quote:
[..]
Laat staan schoppen tegen het huidige stelsel wat je voorziet van geld om je te voorzien in je levensstandaard!
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Wauw! Dat zie je idd niet bij NLse bedrijven...quote:
De mensen in de US vind ik eigenlijk meer committed naar hun werkgever en de sfeer is echt top. Hier gaan we lekker rustig roken, een beetje koffie drinken bij de automaat etc.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Nog steeds lees ik niets over de echte OORZAAK
Dus zal ik het vertellen en mag u zeggen of het een sprookje is.
USURY is al heel lang een misdrijf; Usury betekent dat je mensen geld geeft (om mee te spelen) wat eigenlijk helemaal niets waard is. De mensen die met dat Monopoly-geld mogen spelen en het kunnen "verdelen" onder het Volk creeeren "salarissen" waardoor mensen de andere kant opkijken.Omdat het geld niets waard is kan je het vermeerderen door de naam van een sjieke monetaire constructie te bedenken. De boeven hebben (globaal in de afgelopen 95 jaar) voor Biljarden EURO's aan waardes binnengehaald en daarmee kunnen ze heel wat salarissen betalen (een biljard heeft 15 nullen); De mensen die ervoor betaalt worden zullen liegen alsof het gedrukt staat (helaas zijn die mensen machtig genoeg om te zorgen dat het gedrukt wordt). De regeringen (van ondertussen >125 landen) doen er vrolijk aan mee door alles van waarde naar de boeven toe te schuiven. Waardoor er uiteindelijk voor het Volk alleen maar beloftes overblijven (en de mensen beginnen nu te ontdekken dat je van een belofte niet kunt eten).
Je kunt het de "salarissen" niet kwalijk nemen maar ik hoop echt dat die mensen een keer de kant van Volk en Vaderland zullen kiezen. Voor de mediamensen geldt ook dat ze wakker moeten worden. Helaas spreken ook daar de salarissen.
Of we moeten met z'n allen accepteren dat al deze chaos zal uitmonden in een of andere oorlog en maar hopen dat het na mijn tijd zal zijn OF we moeten alles openbaar maken maar dat is door velen geprobeerd en ze gingen ALLEMAAL dood voordat ze echt iets ertegen konden ondernemen.
Dus zal ik het vertellen en mag u zeggen of het een sprookje is.
USURY is al heel lang een misdrijf; Usury betekent dat je mensen geld geeft (om mee te spelen) wat eigenlijk helemaal niets waard is. De mensen die met dat Monopoly-geld mogen spelen en het kunnen "verdelen" onder het Volk creeeren "salarissen" waardoor mensen de andere kant opkijken.Omdat het geld niets waard is kan je het vermeerderen door de naam van een sjieke monetaire constructie te bedenken. De boeven hebben (globaal in de afgelopen 95 jaar) voor Biljarden EURO's aan waardes binnengehaald en daarmee kunnen ze heel wat salarissen betalen (een biljard heeft 15 nullen); De mensen die ervoor betaalt worden zullen liegen alsof het gedrukt staat (helaas zijn die mensen machtig genoeg om te zorgen dat het gedrukt wordt). De regeringen (van ondertussen >125 landen) doen er vrolijk aan mee door alles van waarde naar de boeven toe te schuiven. Waardoor er uiteindelijk voor het Volk alleen maar beloftes overblijven (en de mensen beginnen nu te ontdekken dat je van een belofte niet kunt eten).
Je kunt het de "salarissen" niet kwalijk nemen maar ik hoop echt dat die mensen een keer de kant van Volk en Vaderland zullen kiezen. Voor de mediamensen geldt ook dat ze wakker moeten worden. Helaas spreken ook daar de salarissen.
Of we moeten met z'n allen accepteren dat al deze chaos zal uitmonden in een of andere oorlog en maar hopen dat het na mijn tijd zal zijn OF we moeten alles openbaar maken maar dat is door velen geprobeerd en ze gingen ALLEMAAL dood voordat ze echt iets ertegen konden ondernemen.
Wat een HOAX. Nee, ik krijg geen geld voor deze post. Komt echt uit mezelf.quote:
Nog steeds lees ik niets over de echte OORZAAK
Dus zal ik het vertellen en mag u zeggen of het een sprookje is.
USURY is al heel lang een misdrijf; Usury betekent dat je mensen geld geeft (om mee te spelen) wat eigenlijk helemaal niets waard is. De mensen die met dat Monopoly-geld mogen spelen en het kunnen "verdelen" onder het Volk creeeren "salarissen" waardoor mensen de andere kant opkijken.Omdat het geld niets waard is kan je het vermeerderen door de naam van een sjieke monetaire constructie te bedenken. De boeven hebben (globaal in de afgelopen 95 jaar) voor Biljarden EURO's aan waardes binnengehaald en daarmee kunnen ze heel wat salarissen betalen (een biljard heeft 15 nullen); De mensen die ervoor betaalt worden zullen liegen alsof het gedrukt staat (helaas zijn die mensen machtig genoeg om te zorgen dat het gedrukt wordt). De regeringen (van ondertussen >125 landen) doen er vrolijk aan mee door alles van waarde naar de boeven toe te schuiven. Waardoor er uiteindelijk voor het Volk alleen maar beloftes overblijven (en de mensen beginnen nu te ontdekken dat je van een belofte niet kunt eten).
Je kunt het de "salarissen" niet kwalijk nemen maar ik hoop echt dat die mensen een keer de kant van Volk en Vaderland zullen kiezen. Voor de mediamensen geldt ook dat ze wakker moeten worden. Helaas spreken ook daar de salarissen.
Of we moeten met z'n allen accepteren dat al deze chaos zal uitmonden in een of andere oorlog en maar hopen dat het na mijn tijd zal zijn OF we moeten alles openbaar maken maar dat is door velen geprobeerd en ze gingen ALLEMAAL dood voordat ze echt iets ertegen konden ondernemen.
WOGGEN is een Amerikaanse uitvinding?quote:
[..]
Wauw! Dat zie je idd niet bij NLse bedrijven...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Aardig wat mensen voor Nederlanders. Misschien moet ik ook maar eens mezelf daarbij toevoegen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Dus je had er niet gaan staan als er maar 2 mensen hadden gestaan? Maakt dat jou niet tot een meeloper?quote:
Aardig wat mensen voor Nederlanders. Misschien moet ik ook maar eens mezelf daarbij toevoegen.
Alle democraten zijn meelopers.quote:
[..]
Dus je had er niet gaan staan als er maar 2 mensen hadden gestaan? Maakt dat jou niet tot een meeloper?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Fixedquote:
[..]
Alle democraten Fok!-ers zijn meelopers.
Wat ben jij dan eigenlijk? Een commie?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2011 08:42:29 ]
Een individualist.quote:
[..]
Fixed
Wat ben jij dan eigenlijk? Een commie?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:'Een nieuwe Pieter Lieftinck, dat is wat Europa nodig heeft'
De zogenoemde Occupy-beweging begint mondiale allures te krijgen. Het lijkt verstandig deze beweging, die weleens revolutionaire dimensies zou kunnen aannemen als de europroblematiek niet snel wordt opgelost, uiterst serieus te nemen.
Geldadel
De geschiedenis herhaalt zich nooit precies, en toch is er een zekere analogie met de beweging van de sansculotten, de 'kleine luyden' die de ruggengraat vormden van de Franse Revolutie. Enerzijds voelt men zich bedreigd door onzekerheid over zijn baan, zijn inkomen en carrière, inflatie, en een onbestemd gevoel van een op handen zijnde sociale crisis. Anderzijds is er de nieuwe geldadel van bankiers en financiële goochelaars, die bonussen en andere voordelen en privileges incasseren zonder dat de meerderheid van de bevolking hiervoor enige rechtvaardiging ziet. Het is het nieuwe Ancien Régime.
Het lijkt het de hoogste tijd om te komen tot een structurele hervorming van de financiële wereld, voordat we inderdaad terechtkomen in een toestand van revolutie waarbij onvermijdelijk veel kapot zou worden gemaakt. Het is de vraag of de Europese politici de urgentie van deze situatie voldoende onderkennen. Het is niet langer een tijd voor pappen en nathouden. We komen er niet door steeds grotere garanties te geven en reservefondsen op te tuigen zonder dat we de wortels van het kwaad zelf aanpakken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Blijf van de drugs af.......quote:
Nog steeds lees ik niets over de echte OORZAAK
Dus zal ik het vertellen en mag u zeggen of het een sprookje is.
USURY is al heel lang een misdrijf; Usury betekent dat je mensen geld geeft (om mee te spelen) wat eigenlijk helemaal niets waard is. De mensen die met dat Monopoly-geld mogen spelen en het kunnen "verdelen" onder het Volk creeeren "salarissen" waardoor mensen de andere kant opkijken.Omdat het geld niets waard is kan je het vermeerderen door de naam van een sjieke monetaire constructie te bedenken. De boeven hebben (globaal in de afgelopen 95 jaar) voor Biljarden EURO's aan waardes binnengehaald en daarmee kunnen ze heel wat salarissen betalen (een biljard heeft 15 nullen); De mensen die ervoor betaalt worden zullen liegen alsof het gedrukt staat (helaas zijn die mensen machtig genoeg om te zorgen dat het gedrukt wordt). De regeringen (van ondertussen >125 landen) doen er vrolijk aan mee door alles van waarde naar de boeven toe te schuiven. Waardoor er uiteindelijk voor het Volk alleen maar beloftes overblijven (en de mensen beginnen nu te ontdekken dat je van een belofte niet kunt eten).
Je kunt het de "salarissen" niet kwalijk nemen maar ik hoop echt dat die mensen een keer de kant van Volk en Vaderland zullen kiezen. Voor de mediamensen geldt ook dat ze wakker moeten worden. Helaas spreken ook daar de salarissen.
Of we moeten met z'n allen accepteren dat al deze chaos zal uitmonden in een of andere oorlog en maar hopen dat het na mijn tijd zal zijn OF we moeten alles openbaar maken maar dat is door velen geprobeerd en ze gingen ALLEMAAL dood voordat ze echt iets ertegen konden ondernemen.
Toch jammer dat de occupy in NL in handen is van allerlei soorten conplotdenkers en hippies die aandelen gezondheid uitdelen ( ).
).
Ik zal het doorgeven.quote:
Nog steeds lees ik niets over de echte OORZAAK
Dus zal ik het vertellen en mag u zeggen of het een sprookje is.
USURY is al heel lang een misdrijf; Usury betekent dat je mensen geld geeft (om mee te spelen) wat eigenlijk helemaal niets waard is. De mensen die met dat Monopoly-geld mogen spelen en het kunnen "verdelen" onder het Volk creeeren "salarissen" waardoor mensen de andere kant opkijken.Omdat het geld niets waard is kan je het vermeerderen door de naam van een sjieke monetaire constructie te bedenken. De boeven hebben (globaal in de afgelopen 95 jaar) voor Biljarden EURO's aan waardes binnengehaald en daarmee kunnen ze heel wat salarissen betalen (een biljard heeft 15 nullen); De mensen die ervoor betaalt worden zullen liegen alsof het gedrukt staat (helaas zijn die mensen machtig genoeg om te zorgen dat het gedrukt wordt). De regeringen (van ondertussen >125 landen) doen er vrolijk aan mee door alles van waarde naar de boeven toe te schuiven. Waardoor er uiteindelijk voor het Volk alleen maar beloftes overblijven (en de mensen beginnen nu te ontdekken dat je van een belofte niet kunt eten).
Je kunt het de "salarissen" niet kwalijk nemen maar ik hoop echt dat die mensen een keer de kant van Volk en Vaderland zullen kiezen. Voor de mediamensen geldt ook dat ze wakker moeten worden. Helaas spreken ook daar de salarissen.
Of we moeten met z'n allen accepteren dat al deze chaos zal uitmonden in een of andere oorlog en maar hopen dat het na mijn tijd zal zijn OF we moeten alles openbaar maken maar dat is door velen geprobeerd en ze gingen ALLEMAAL dood voordat ze echt iets ertegen konden ondernemen.
_____
AMSTERDAM - De VVD in Amsterdam wil een einde maken aan het tentenkamp van de beweging Occupy op het Amsterdamse Beursplein.
Fractievoorzitter Robert Flos vindt dat burgemeester Eberhard van der Laan hierover in gesprek moet gaan met de betogers. Wat Flos betreft sluit het tentenkamp volgende week, liet het raadslid vrijdag weten.
''Het is niet goed dat er in de stad een permanente antiglobalistische minicamping ontstaat'', zegt Flos.
nu.nl
Fractievoorzitter Robert Flos vindt dat burgemeester Eberhard van der Laan hierover in gesprek moet gaan met de betogers. Wat Flos betreft sluit het tentenkamp volgende week, liet het raadslid vrijdag weten.
''Het is niet goed dat er in de stad een permanente antiglobalistische minicamping ontstaat'', zegt Flos.
nu.nl
Live now. Make now always the most precious time. Now will never come again. JL Picard
Haha... in veel Nederlandse steden heeft de financiele maffia permanente vestigingen vanwaaruit zijn haar criminele activiteiten plant, voorbereid en uitvoert. Toch horen we daar geen enkele VVD-er over... Ik zou juist verwachten dat de VVD de occupy beweging zou steunen, immers het liberalisme zou zich sterk moeten maken voor gelijke kansen voor iedereen die bereid is zich ergens voor in te zetten. Helaas blijkt het VVD liberalisme een valse vlag te zijn, de VVD is er enkel om de belangen van een kleine elite te beschermen.quote:
AMSTERDAM - De VVD in Amsterdam wil een einde maken aan het tentenkamp van de beweging Occupy op het Amsterdamse Beursplein.
Fractievoorzitter Robert Flos vindt dat burgemeester Eberhard van der Laan hierover in gesprek moet gaan met de betogers. Wat Flos betreft sluit het tentenkamp volgende week, liet het raadslid vrijdag weten.
''Het is niet goed dat er in de stad een permanente antiglobalistische minicamping ontstaat'', zegt Flos.
nu.nl
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Over selectief filmen.quote:
[..]
Van de NOS en RTL zou ik dat inderdaad niet vooraf kunnen zeggen, van powned zeker wel. Het is simpelweg hun format om alles belachelijk te maken. Ik heb overigens niet echt een hoge pet op van die andere zenders qua journalistiek, en ja, selectief filmen kan absoluut.
Het verschil tussen Bobsjoke en Pownews:
Ik zet alleen mezelf voor lul en Pownews zet alleen andere mensen voor lul.
Ik zie het verschil niet. Ik zie dezelfde soort idioten die zichzelf voor lul zetten.quote:
[..]
Over selectief filmen.
Het verschil tussen Bobsjoke en Pownews:
Ik zet alleen mezelf voor lul en Pownews zet alleen andere mensen voor lul.
Ik denk dat niemand problemen heeft als Occupy wat pandjes gaat huren vanwaar zij hun acties kunnen doen. Oh nee wacht.....quote:
[..]
Haha... in veel Nederlandse steden heeft de financiele maffia permanente vestigingen vanwaaruit zijn haar criminele activiteiten plant, voorbereid en uitvoert.
Zitten er trouwens een hoop studenten tussen de Occupy demonstranten??
[ Bericht 5% gewijzigd door Ronnie_bravo op 21-10-2011 15:26:17 ]
Mensen vinden het niet eenvoudig de economie te begrijpen. Een deel van de mensen loopt blind achter de markt aan en anderen hebben hun twijfels. Wat vinden economen ervan? Adair Turner (de britse regulator) bekritiseert het versimpelde marktdenken.quote:
[..]
Nee hoor, ik hoor er niet bij. Het is pas raar dat mensen al een week aan het demonstreren zijn en nog niet eens weten waarom..... vind je ook niet?
Dit is een interessante lezing voor je Ronnie
.[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 21-10-2011 19:14:32 ]
The view from nowhere.
De VVD is een antidemocratische club die NL aan de Amerikaanse Neo-cons uitlevert. De VVD zou verboden moeten worden.quote:
AMSTERDAM - De VVD in Amsterdam wil een einde maken aan het tentenkamp van de beweging Occupy op het Amsterdamse Beursplein.
Fractievoorzitter Robert Flos vindt dat burgemeester Eberhard van der Laan hierover in gesprek moet gaan met de betogers. Wat Flos betreft sluit het tentenkamp volgende week, liet het raadslid vrijdag weten.
''Het is niet goed dat er in de stad een permanente antiglobalistische minicamping ontstaat'', zegt Flos.
nu.nl
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 21-10-2011 18:43:29 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Precies... hoogverraadquote:
[..]
De VVD is een antidemocratische club die NL aan de Amerikaanse Neo-cons uitlevert. De VVD zou verboden moeten worden.
Waar was de tijd dat de valbijl nog wel eens gehanteerd werd? Dat waren nog eens mooie tijden
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Wow, occupy is overal hetzelfde. Het ziet ernaar uit dat het inderdaad allemaal working class people zijn!!
http://biertijd.com/mediaplayer/?itemid=30791
Echt overal zie je de alternatieve lutsers. Get a life!
Het idee van occupy is in de basis ok. Maar de uitvoering en de details zuigen. Toch weer een hippie excuus om saamhorigheid te creëren
http://biertijd.com/mediaplayer/?itemid=30791
Echt overal zie je de alternatieve lutsers. Get a life!
Het idee van occupy is in de basis ok. Maar de uitvoering en de details zuigen. Toch weer een hippie excuus om saamhorigheid te creëren
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
hoe had je het graag willen zien?quote:
Wow, occupy is overal hetzelfde. Het ziet ernaar uit dat het inderdaad allemaal working class people zijn!!
http://biertijd.com/mediaplayer/?itemid=30791
Echt overal zie je de alternatieve lutsers. Get a life!
Het idee van occupy is in de basis ok. Maar de uitvoering en de details zuigen. Toch weer een hippie excuus om saamhorigheid te creëren
:')
Mooi om te zien hoe deze ad hoc beweging de weldenkende cynici flink over de zeik krijgt. Nu zijn het weer vieze hippies, dan zijn het verwende papkinderen met merkkleding; nu zijn het weekenddemonstranten/yuppen, dan weer werkloze losers; nu zijn ze te vaag en partijloos, dan weer schurken ze teveel tegen partijen en vakbonden aan; nu zijn ze te anti-kapitalistisch, dan weer teveel binnen het systeem.
Onze columnisten en opiniemakers recyclen al deze opinies omdat ze niet kunnen geloven dat er echt mensen zijn die het iets kan schelen, die niet uit zijn op direct eigenbelang.
Onze columnisten en opiniemakers recyclen al deze opinies omdat ze niet kunnen geloven dat er echt mensen zijn die het iets kan schelen, die niet uit zijn op direct eigenbelang.
Als je spreekt van de 99% dat je dan ook de "standaard" mensen daar ziet lopen. Zowel in NL als blijkbaar in LA lopen er meer hippies en kraker typetjesquote:
[..]
hoe had je het graag willen zien?
Ik vind de manier hoe mensen praten over inkomensverschillen ook absoluut niet fijn. Er mag verschil zijn, omdat mensen zich ook anders inzetten en over andere competenties bezitten etc. De 1 werkt 60+ uur, de ander 40 uur of minder. Dat mag je ook best belonen
Mijn mening komt door alle filmpjes op youtube, geenstijl, nos, biertijd etc. Ook de interviews op radio 1 sluiten naadloos aan op wat je hier ziet. Ik schaam me er een beetje voorquote:
Mooi om te zien hoe deze ad hoc beweging de weldenkende cynici flink over de zeik krijgt. Nu zijn het weer vieze hippies, dan zijn het verwende papkinderen met merkkleding; nu zijn het weekenddemonstranten/yuppen, dan weer werkloze losers; nu zijn ze te vaag en partijloos, dan weer schurken ze teveel tegen partijen en vakbonden aan; nu zijn ze te anti-kapitalistisch, dan weer teveel binnen het systeem.
Onze columnisten en opiniemakers recyclen al deze opinies omdat ze niet kunnen geloven dat er echt mensen zijn die het iets kan schelen, die niet uit zijn op direct eigenbelang.
Het is inderdaad jammer dat vooral het stereotype beroeps-demonstrant in beeld wordt gebracht. Ik ondersteun de beweging ook, maar loop over het algemeen toch echt in een mantelpakje.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ook op de livestreams.quote:
Het is inderdaad jammer dat vooral het stereotype beroeps-demonstrant in beeld wordt gebracht. Ik ondersteun de beweging ook, maar loop over het algemeen toch echt in een mantelpakje.
Ik ben absoluut van mening dat er zaken moeten veranderen, maar ik krijg echt enorme afkeer door de mensen die er nu staan te demonstreren. Ik doe het wel op mijn eigen manier
Het image van het de beroepsdemonstrant houdt mij trouwens wel tegen naar A'dam te gaan. Stel je voor dat een klant me daar ziet rondlopenquote:
[..]
Ook op de livestreams.
Ik ben absoluut van mening dat er zaken moeten veranderen, maar ik krijg echt enorme afkeer door de mensen die er nu staan te demonstreren. Ik doe het wel op mijn eigen manier
[ Bericht 0% gewijzigd door Tinkepink op 21-10-2011 21:04:15 ]
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ik reageer vooral op de columnisten, muv 'mijn' Groene Amsterdammer (pro). Livestreams heb ik echt geen zin in/tijd voor, maar misschien ga ik morgen even kijken hier in Den Haag, moet toch in de stad wezen. Zie liever met eigen ogen de mensen en sfeer dan op filmpjes.quote:
[..]
Mijn mening komt door alle filmpjes op youtube, geenstijl, nos, biertijd etc. Ook de interviews op radio 1 sluiten naadloos aan op wat je hier ziet. Ik schaam me er een beetje voor
Agree.quote:
[..]
Ik reageer vooral op de columnisten, muv 'mijn' Groene Amsterdammer (pro). Livestreams heb ik echt geen zin in/tijd voor, maar misschien ga ik morgen even kijken hier in Den Haag, moet toch in de stad wezen. Zie liever met eigen ogen de mensen en sfeer dan op filmpjes.
Succes
