Met koffie en een peuk. Tot over vijf minuten!quote:Op donderdag 22 september 2011 13:17 schreef superworm het volgende:
[..]
Ik roep mezelf even tot de orde.
Dan trek ik mijn motie terugquote:Op donderdag 22 september 2011 13:17 schreef superworm het volgende:
[..]
Ik roep mezelf even tot de orde.
Dat is al het geval in dit land. We hebben al een progressief belastingsysteem, en ook subsidies zijn voor een groot deel inkomensafhankelijk.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:13 schreef RvLaak het volgende:
SP is idd voor nivellering, maar ook voor betaalbaarheid van leven. Maw: belastingen zijn progressief. De zwakste schouders zullen de minste lasten dragen.
Klopt. De SP wil daar een hoger tarief bij & (uit mijn hoofd) alle subsidies inkomensafhankelijk maken. Ook gaat de HRA eraan (wordt al dan niet inkomensafhankelijk).quote:Op donderdag 22 september 2011 13:19 schreef Coelho het volgende:
[..]
Dat is al het geval in dit land. We hebben al een progressief belastingsysteem, en ook subsidies zijn voor een groot deel inkomensafhankelijk.
In dat geval zal ik voorstellen over te gaan op de orde van de dag. Wie steunt dit voorstel?quote:Op donderdag 22 september 2011 13:20 schreef superworm het volgende:
[..]Dan trek ik mijn verzoek om een hoofdelijke stemming ook weer in.
Cohen, zolang Wilders niet interrumpeert.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:21 schreef RvLaak het volgende:
[..]
In dat geval zal ik voorstellen over te gaan op de orde van de dag. Wie steunt dit voorstel?
Punt van orde: Aangezien noch motie, noch verzoek tot hoofdelijke stemming via de voorzitter zijn gegaan, zijn beide niet open voor beraad of stemmingquote:Op donderdag 22 september 2011 13:21 schreef RvLaak het volgende:
[..]
In dat geval zal ik voorstellen over te gaan op de orde van de dag. Wie steunt dit voorstel?
Wordt deze post voldoende ondersteund, dat is het geval, dan maakt zij deel uit van de beraadslaging.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Punt van orde: Aangezien noch motie, noch verzoek tot hoofdelijke stemming via de voorzitter zijn gegaan, zijn beide niet open voor beraad of stemming
De HRA is al inkomensafhankelijk, een belangrijk aspect van zijn woonkostenopdrijvend effect ten gunste van de banken.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:20 schreef RvLaak het volgende:
Ook gaat de HRA eraan (wordt al dan niet inkomensafhankelijk).
Punt van orde op het punt van orde: Ik geloof niet dat de voorzitter het woord heeft gegeven aan de vorige sprekerquote:Op donderdag 22 september 2011 13:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Punt van orde: Aangezien noch motie, noch verzoek tot hoofdelijke stemming via de voorzitter zijn gegaan, zijn beide niet open voor beraad of stemming
Verlichtingspuntje: Betreffende spreker IS de voorzitterquote:Op donderdag 22 september 2011 13:23 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Punt van orde op het punt van orde: Ik geloof niet dat de voorzitter het woord heeft gegeven aan de vorige spreker
Nee, de hoogte van de HRA is inkomensafhankelijk. Niet of je er daadwerkelijk gebruik van mag maken. Dat wil de SP aanpassen.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De HRA is al inkomensafhankelijk, een belangrijk aspect van zijn woonkostenopdrijvend effect ten gunste van de banken.
Nope.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:24 schreef Poppenkastpop het volgende:
Heeft Rutte al wat gezegd over die taal van Wilders?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Voorzitter, het kan zijn dat ik in de laatste paar minuten kleurenblind ben geworden, maar ik zie nergens een blauwe kleur in de naam van Dhr. Lord_Vetinari.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Verlichtingspuntje: Betreffende spreker IS de voorzitter
Te inhoudelijk voor hem.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:23 schreef De_Nuance het volgende:
Geertje is wel stil, heeft gisteren zijn fame momentje wel gehad denk ik.
Voorzitter, excuseer de interruptie, maar kan dat aangaande de huidige besprekingen van de situatie in Europa, in de tweede termijn onder het kopje 'overig' besproken worden?quote:Op donderdag 22 september 2011 13:25 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Voorzitter, het kan zijn dat ik in de laatste paar minuten kleurenblind ben geworden, maar ik zie nergens een blauwe kleur in de naam van Dhr. Lord_Vetinari.
Graag helderheid op dit punt.
Voorzitter, gezien de ernst van de huidige probleatiek mbt de identiteitscrisis van onze voorzitter, lijkt mij dat dit punt precedent heeft tov Europa.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:27 schreef superworm het volgende:
[..]
Voorzitter, excuus de interruptie, maar kan dat aangaande de huidige besprekingen van de situatie in Europa, in de tweede termijn onder het kopje 'overig' besproken worden?
"To be or not to be", dat is de kwestie.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:27 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Voorzitter, gezien de ernst van de huidige probleatiek mbt de identiteitscrisis van onze voorzitter, lijkt mij dat dit punt precedent heeft tov Europa.
Ze hebben honger.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:28 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Rutte fietst er easy doorheen. Het moeilijkste dossier is al bijna klaar.
Gaat ook nergens over idd. Ja, het gaat juist wel ergens over, maar volgens Rutte is dat dus allemaal vertrouwelijk. Alle plannen B, C tot en met Z zijn bij de Kamerleden bekend maar ze mogen het er niet over hebbenquote:Op donderdag 22 september 2011 13:33 schreef Breekfast het volgende:
WTF, zijn ze nu al klaar met het onderwerp Europa?
Woord van het jaar is in ieder geval bekend.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:27 schreef superworm het volgende:
[..]
Dankzij Geert c.s. staat de server van Vandale.nl waarschijnlijk idd te roken.
Ik denk dat ie flink de wind van voren heeft gekregen van Rutte.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:23 schreef De_Nuance het volgende:
Geertje is wel stil, heeft gisteren zijn fame momentje wel gehad denk ik.
Fout fout, ze mogen allebei hypotheekrente aftrekken TOT een bepaald bedrag, zeg 300.000 euro.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:47 schreef Shreyas het volgende:
Ik snap nogsteeds niet waarom iedereen tegen HRA is, ik bedoel, iedereen profiteert daarvan, ook de armere mensen die een huis kopen. Dat is toch gewoon eerlijk.
Stel je hebt persoon A die verdient 100.000 euro per jaar en zit in 52% belasting.
En persoon B die verdient 30.000 per jaar en betaalt 35% belasting.
Als ze nou allebei een huis gaan kopen met een hypotheek van 200.000 euro, waarom zou persoon B dat dan wel mogen aftrekken en persoon A niet, dat zou toch gewoon oneerlijk zijn?
Persoon A betaalt 52.000 belasting per jaar en persoon B bijna 5 keer zo weinig, terwijl persoon B wellicht ook nog eens van veel meer overheidsfinancien gebruik maakt (subsidies, aanvullende beurs voor zijn kinderen etc.)
Het is niet meer dan eerlijk dat persoon A gewoon 52% HRA krijgt en persoon B 35%, immers betaalt persoon A 52% inkomensbelasting en persoon B 35%.
Er is niets mis met HRA, een eerlijk degelijk systeem.
Dan is persoon A (de rijkere man) dus nog meer in het nadeel omdat het waarschijnlijker is dat hij een huis met hogere hypotheek neemtquote:Op donderdag 22 september 2011 13:52 schreef betyar het volgende:
[..]
Fout fout, ze mogen allebei hypotheekrente aftrekken TOT een bepaald bedrag, zeg 300.000 euro.
Stel je neemt een hypotheek van 500.000 euro kun je 300.000 aftrekken en 200.000 niet.
Dat is toch zijn eigen keus?quote:Op donderdag 22 september 2011 13:54 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dan is persoon A (de rijkere man) dus nog meer in het nadeel omdat het waarschijnlijker is dat hij een huis met hogere hypotheek neemt
Daar moet je me even helpen....quote:Op donderdag 22 september 2011 13:56 schreef superworm het volgende:
[..]
Inderdaad, wat vreselijk, wie collecteert er en waar kan ik gireren
Er is geen enkele econoom te vinden die voor de HRA is. Het is het nutteloos rondpompen van geld en het opdrijven van de huizenprijzen.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:47 schreef Shreyas het volgende:
Ik snap nogsteeds niet waarom iedereen tegen HRA is, ik bedoel, iedereen profiteert daarvan, ook de armere mensen die een huis kopen. Dat is toch gewoon eerlijk.
Stel je hebt persoon A die verdient 100.000 euro per jaar en zit in 52% belasting.
En persoon B die verdient 30.000 per jaar en betaalt 35% belasting.
Als ze nou allebei een huis gaan kopen met een hypotheek van 200.000 euro, waarom zou persoon B dat dan wel mogen aftrekken en persoon A niet, dat zou toch gewoon oneerlijk zijn?
Persoon A betaalt 52.000 belasting per jaar en persoon B bijna 5 keer zo weinig, terwijl persoon B wellicht ook nog eens van veel meer overheidsfinancien gebruik maakt (subsidies, aanvullende beurs voor zijn kinderen etc.)
Het is niet meer dan eerlijk dat persoon A gewoon 52% HRA krijgt en persoon B 35%, immers betaalt persoon A 52% inkomensbelasting en persoon B 35%.
Er is niets mis met HRA, een eerlijk degelijk systeem.
Ik denk dat dat 'vuurwerk' nog wel komt...quote:Op donderdag 22 september 2011 13:57 schreef superworm het volgende:
Maar wat denken jullie: is Wilders écht flink tot de orde geroepen door Rutte achter de schermen, of gaan we het 'vuurwerk' (lees moddergooien en scheldkannonades) nog krijgen?
Dat rijke mensen boven een X-aantal ton geen HRA meer krijgen. Hemeltjelief, dat is wel even schrikken. Arme rijken toch.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:57 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Er is geen enkele econoom te vinden die voor de HRA is.
Wilders blaft niet tegen het kabinet. hij gromt een beetje en gaat weer braaf op zijn stoel zitten. Om maar in zijn termen te blijven.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:57 schreef superworm het volgende:
Maar wat denken jullie: is Wilders écht flink tot de orde geroepen door Rutte achter de schermen, of gaan we het 'vuurwerk' (lees moddergooien en scheldkannonades) nog krijgen?
Rutte moet er nog over beginnen.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:57 schreef superworm het volgende:
Maar wat denken jullie: is Wilders écht flink tot de orde geroepen door Rutte achter de schermen, of gaan we het 'vuurwerk' (lees moddergooien en scheldkannonades) nog krijgen?
ik kan me iig herinneren dat hij de vorige keer dat heel NL viel over zijn woorden, het er de keer erna nog heftiger aan toeging. Dus óf hij houdt zich koest (dat wijst dan op CDA die er anders de stekker uit trekt), óf CDA heeft de ballen niet voor dat dreigement.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:57 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Ik denk dat dat 'vuurwerk' nog wel komt...
We'll see.
Het laatste.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:59 schreef superworm het volgende:
[..]
ik kan me iig herinneren dat hij de vorige keer dat heel NL viel over zijn woorden, het er de keer erna nog heftiger aan toeging. Dus óf hij houdt zich koest (dat wijst dan op CDA die er anders de stekker uit trekt), óf CDA heeft de ballen niet voor dat dreigement.
Hoewel ze het vast wel kunnen betalen, is het natuurlijk wel een belastingverhoging. Als je dan toch gaat morrelen aan de HRA, dan zou ik het over de hele linie doen. Bijvoorbeeld in 30 stapsgewijs afschaffen.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:58 schreef superworm het volgende:
[..]
Dat rijke mensen boven een X-aantal ton geen HRA meer krijgen. Hemeltjelief, dat is wel even schrikken. Arme rijken toch.
Precies, langzaam aftoppen. Tegelijkertijd gedeeltelijk compenseren door de inkomstenbelasting te verlagen.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:00 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Hoewel ze het vast wel kunnen betalen, is het natuurlijk wel een belastingverhoging. Als je dan toch gaat morrelen aan de HRA, dan zou ik het over de hele linie doen. Bijvoorbeeld in 30 stapsgewijs afschaffen.
Beperken tot 300.000 ton, verdeeld in schijven iedereen evenveel.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:00 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Hoewel ze het vast wel kunnen betalen, is het natuurlijk wel een belastingverhoging. Als je dan toch gaat morrelen aan de HRA, dan zou ik het over de hele linie doen. Bijvoorbeeld in 30 stapsgewijs afschaffen.
Mja, ik weet het niet precies.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:59 schreef superworm het volgende:
[..]
ik kan me iig herinneren dat hij de vorige keer dat heel NL viel over zijn woorden, het er de keer erna nog heftiger aan toeging. Dus óf hij houdt zich koest (dat wijst dan op CDA die er anders de stekker uit trekt), óf CDA heeft de ballen niet voor dat dreigement.
Nee.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:01 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Precies, langzaam aftoppen. Tegelijkertijd gedeeltelijk compenseren door de inkomstenbelasting te verlagen.
Eens.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:01 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Precies, langzaam aftoppen. Tegelijkertijd gedeeltelijk compenseren door de inkomstenbelasting te verlagen.
300.000 ton?? Dat noem ik nog eens beperken, ja. Hoeveel huizen van 30.000.000.000 zouden we in Nederland hebben?quote:Op donderdag 22 september 2011 14:02 schreef betyar het volgende:
[..]
Beperken tot 300.000 ton, verdeeld in schijven iedereen evenveel.
Of de corporaties en gemeenten worden eindelijk min of meer gedwongen tot de bouw van goedkoper huizen. Dat zijn van beide kanten speculaties waarbij ik mijn speculatie de meeste kans geef.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:03 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Hoezo niet. Maximeren op 300.000 klinkt leuk, maar pakt het prijsopdrijvende effect op "goedkopere" huizen niet aan.
Volgens Funda staan er nu ruim 161,000 te koop tot 3 ton.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
300.000 ton?? Dat noem ik nog eens beperken, ja. Hoeveel huizen van 30.000.000.000 zouden we in Nederland hebben?
Ja en nul van 300.000 ton.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:06 schreef betyar het volgende:
[..]
Volgens Funda staan er nu ruim 161,000 te koop tot 3 ton.
van 0 tot 300,000.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:07 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Ja en nul van 300.000 ton.
Als je een huis koopt en zonder HRA niet rond kan komen leef je boven je stand.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:07 schreef Coelho het volgende:
Vergeet niet dat je er niet bent met te zeggen dat iemand die "rijk" is omdat hij/zij in een huis woont van > 3ton het restant wel zonder HRA kan opbrengen. Ook daar zul je voor een overgang/compensatieregeling moeten zorgen. Bovendien, ga je dit invoeren voor nieuwe verkopen of iedereen? Bovendien ga je met een regeling van >3ton juist weer aan de middenklasse komen die in de net wat ruimere 2kapper of het kleine vrijstaande huis zit. Dan kun je beter de grens op 5 ton leggen (of bijvoorbeeld tegen max 42% aftrekken, waar je ook de "rijke" met de kleinere woning mee vangt).
Dat geldt voor het merendeel van de Nederlandse huizenbezitters. Bovendien is was het beleid tot voor kort gericht op doorstromen. Een huis van 3 ton zonder HRA kan door 2x modaal niet opgebracht worden, waardoor de druk op de onderkant van de markt nog verder opgedreven wordt.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:08 schreef betyar het volgende:
Als je een huis koopt en zonder HRA niet rond kan komen leef je boven je stand.
Nee,hooguit 5 minuten. De jager en Elias waren als laatste in de kantine, er was dus nog genoeg voor anderen.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:10 schreef superworm het volgende:
Wie doet mee met gokken hoe lang ze ons laten wachten ná 14:15Ik gooi het op 10 minuten.
Beter als eerste lijkt me. De rest eet met mes en vork, Jager en Elias schrokken de hele jaarvoorraad in een kwartiertje weg.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:11 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee,hooguit 5 minuten. De jager en Elias waren als laatste in de kantine, er was dus nog genoeg voor anderen.
Daarom meer goedkope huizen, daar worden ze naartoe gedreven bij een beperking van de HRA.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:10 schreef Coelho het volgende:
[..]
Dat geldt voor het merendeel van de Nederlandse huizenbezitters. Bovendien is was het beleid tot voor kort gericht op doorstromen. Een huis van 3 ton zonder HRA kan door 2x modaal niet opgebracht worden, waardoor de druk op de onderkant van de markt nog verder opgedreven wordt.
Hahaquote:Op donderdag 22 september 2011 14:14 schreef superworm het volgende:
14.08 uur: Het is duidelijk even tijd voor ontspanning. Arie Slob van de ChristenUnie twittert: 'Even lunchen tijdens schorsing #apb Leek wel me passend om Griekse salade te nemen.' Slob stuurt er ook een foto bij.
Als die twee als eerste gaan moeten ze bijkopen en bijsmeren. Duurt langer.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:13 schreef superworm het volgende:
[..]
Beter als eerste lijkt me. De rest eet met mes en vork, Jager en Elias schrokken de hele jaarvoorraad in een kwartiertje weg.
Da's ook weer waar. Al denk ik dat De Jager niet moeilijk doet over een heel blok kaas en een paar zakken bolletjes. "Dat mengt in je maag wel joh", zegt-ie dan.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:14 schreef betyar het volgende:
[..]
Als die twee als eerste gaan moeten ze bijkopen en bijsmeren. Duurt langer.
300.000 = 3 tonquote:
Normaal zijn ze veel later dan een minuut of 2. Heb wel eens 10 minuten gezienquote:Op donderdag 22 september 2011 14:16 schreef superworm het volgende:
Al een minuut over tijd. Vooralsnog blijft men binnen de 42-weken-grens.
Nee, die HRA is namelijk rechtstreeks en praktisch volledig in de maandelijkse vaste lasten gaan zitten, via de huizenprijs. Je leent evenredig veel meer en betaalt evenredig veel meer. Aan de bank dus.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Als je een huis koopt en zonder HRA niet rond kan komen leef je boven je stand.
Gisteren was het ook 2 minuten. Ze zijn nu meer op tijd, omdat veel mensen aan bod komen.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:17 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Normaal zijn ze veel later dan een minuut of 2. Heb wel eens 10 minuten gezien
Daar wedde ik idd op, het is ook wel eens een half uur geworden. Vooral in de avond loopt eten van diner of borrelhapjes nogal uit.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:17 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Normaal zijn ze veel later dan een minuut of 2. Heb wel eens 10 minuten gezien
En er veel mensen kijken, gok ikquote:Op donderdag 22 september 2011 14:18 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Gisteren was het ook 2 minuten. Ze zijn nu meer op tijd, omdat veel mensen aan bod komen.
Ik snap hem hoor.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
300.000 = 3 ton
300.000 ton = 30.000.000.000
Dat doet hij dan niet al te succesvol.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:19 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Zijn redenatie was vast dat hij er beter bij kan blijven om nog enige invloed uit te oefenen.
Hij heeft een poldertje cadeau gekregen in Zeeland.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:19 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Zijn redenatie was vast dat hij er beter bij kan blijven om nog enige invloed uit te oefenen.
Helaas gebruiken mensen de HRA om een auto te kopen.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, die HRA is namelijk rechtstreeks en praktisch volledig in de maandelijkse vaste lasten gaan zitten, via de huizenprijs. Je leent evenredig veel meer en betaalt evenredig veel meer. Aan de bank dus.
De HRA doet dus niets anders dan geld van de hardwerkende Nederlander verplaatsten naar de banken, waar later dan weer VVD-ers gaan werken die die HRA zo hard verdedigen.
Gemist. Hoe wat waar?quote:Op donderdag 22 september 2011 14:21 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Kabinet krijgt op z'n flikker van Verbeekt.
Kabinet heeft (nog) geen schriftelijk antwoord gegeven op een paar vragen. Verbeet eist dit nu binnen afzienbare tijd, anders mondelingquote:
Dan krijg je dus te maken met mensen die en hun lasten niet meer kunnen betalen en een enorme schuld overhouden bij verkoop. Bovendien krijg je leegstand in de duurdere categorieën en tenslotte zit je bij nieuwbouw aan een minimale kostprijs vast.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:14 schreef betyar het volgende:
Daarom meer goedkope huizen, daar worden ze naartoe gedreven bij een beperking van de HRA.
HRA kun je heel simpel in 1 keer afschaffen. Gewoon voor alle nieuwe hypotheken. Huidige lopen dan gewoon af & de mensen die teveel geleend hebben (lees, die zonder HRA niet rondkomen) komen dan niet in de problemen.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:24 schreef Coelho het volgende:
[..]
Dan krijg je dus te maken met mensen die en hun lasten niet meer kunnen betalen en een enorme schuld overhouden bij verkoop. Bovendien krijg je leegstand in de duurdere categorieën en tenslotte zit je bij nieuwbouw aan een minimale kostprijs vast.
Ik vind HRA ook een draak, maar je kunt niet zo maar zeggen dat alle huishoudens die boven modaal verdienen maar zelf moeten opdraaien voor de maatregelen die genomen worden. Er zit nog een wereld van verschil tussen mensen die modaal verdienen en zij die miljoenen hebben, een nuance die vaak niet gemaakt wordt. En dat is m.i. juist de middenklasse, mensen die met hard werken zo'n 50-75k binnenhalen en net hun droom hebben waar kunnen maken door in de provincie vrijstaand te kopen voor 4-5ton, die kun je niet klakkeloos straffen omdat ze gebruik hebben gemaakt van de geldende regels.
Omdat ze boven hun stand leven door de HRA te gebruiken voor hun zelf aangenomen levensonderhoud?quote:Op donderdag 22 september 2011 14:24 schreef Coelho het volgende:
[..]
Dan krijg je dus te maken met mensen die en hun lasten niet meer kunnen betalen en een enorme schuld overhouden bij verkoop. Bovendien krijg je leegstand in de duurdere categorieën en tenslotte zit je bij nieuwbouw aan een minimale kostprijs vast.
Ik vind HRA ook een draak, maar je kunt niet zo maar zeggen dat alle huishoudens die boven modaal verdienen maar zelf moeten opdraaien voor de maatregelen die genomen worden. Er zit nog een wereld van verschil tussen mensen die modaal verdienen en zij die miljoenen hebben, een nuance die vaak niet gemaakt wordt. En dat is m.i. juist de middenklasse, mensen die met hard werken zo'n 50-75k binnenhalen en net hun droom hebben waar kunnen maken door in de provincie vrijstaand te kopen voor 4-5ton, die kun je niet klakkeloos straffen omdat ze gebruik hebben gemaakt van de geldende regels.
Dat is een mooie maatregel om de jonge generatie maximaal te naaien. Eerst de enorme waardestijging in de jaren 90 en 00 in de zak steken van de babyboomers, vervolgens aankomende starters discrimineren in het belastingstelsel én tegen de opgeblazen prijzen laten kopen.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:26 schreef RvLaak het volgende:
[..]
HRA kun je heel simpel in 1 keer afschaffen. Gewoon voor alle nieuwe hypotheken. Huidige lopen dan gewoon af & de mensen die teveel geleend hebben (lees, die zonder HRA niet rondkomen) komen dan niet in de problemen.
Jij denkt dat de babyboomers dan nog steeds die achterlijke prijzen kunnen blijven vragen? Probeer jij zonder HRA met een inkomen van 30k maar eens meer te lenen dan 150k. Als je dat al eens haalt.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:31 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Dat is een mooie maatregel om de jonge generatie maximaal te naaien. Eerst de enorme waardestijging in de jaren 90 en 00 in de zak steken van de babyboomers, vervolgens aankomende starters discrimineren in het belastingstelsel én tegen de opgeblazen prijzen laten kopen.
Dan leven ze niet boven hun stand. Neem het bedrag van je HRA, trek dat van het maandelijkse hypotheekrentebedrag af, bereken het percentueel verschil met hypotheek die je betaalt, en doe dat percentage maal de huidige waarde van je huis, en je hebt de prijs van je huis wat die zou zijn zonder HRA.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:21 schreef betyar het volgende:
[..]
Helaas gebruiken mensen de HRA om een auto te kopen.
Kun je die niet in de OP pleuren?quote:Op donderdag 22 september 2011 14:32 schreef superworm het volgende:
FYI:
liveblog nrc
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)emene-beschouwingen/
liveblog vk
http://www.volkskrant.nl/(...)kapot-geergerd.dhtml
Done.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:33 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Kun je die niet in de OP pleuren?
Maar vandaag hebben Henk & Ingrid tot nu toe nog rust gehadquote:Op donderdag 22 september 2011 14:35 schreef superworm het volgende:
[..]
Done.
Oh en joepiejee, het M-woord is gevallen.
Hoezo? Als mensen zonder HRA niet rond kunnen komen leven ze boven hun stand dan hebben ze een te hoog netto uitgaven patroon. Maakt geen drol uit wat je huis waard is.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:32 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan leven ze niet boven hun stand. Neem het bedrag van je HRA, trek dat van het maandelijkse hypotheekrentebedrag af, bereken het percentueel verschil met hypotheek die je betaalt, en doe dat percentage maal de huidige waarde van je huis, en je hebt de prijs van je huis wat die zou zijn zonder HRA.
Dat vind ik te kort door de bocht. Je leeft op basis van je totale inkomen en wat je daarvan totaal overhoudt na belastingen. Hoe die belastingen zijn samengesteld is niet relevant voor boven of onder je stand leven.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:36 schreef betyar het volgende:
[..]
Hoezo? Als mensen zonder HRA niet rond kunnen komen leven ze boven hun stand dan hebben ze een te hoog netto uitgaven patroon. Maakt geen drol uit wat je huis waard is.
quote:Achtergrond over de verhoging van de griffierechten: minister Opstelten van Justitie (VVD) heeft het voornemen om de griffierechten kostendekkend te maken: wie de rechter wil spreken moet er zelf voor betalen. Met een verhoging van de griffierechten, de eigen bijdrage die betaald moet worden om te procederen, hoopt het kabinet 240 miljoen te besparen. Onze juridisch expert Folkert Jensma zei hier eerder over:
“Daarmee is de rechtspraak dus geprivatiseerd. Politiek een monumentale stap – in de verkeerde richting. Gelijkgeschakeld met het wegrestaurant en de benzinepomp.” – Jensma
Het is treurig gesteld als op rustige toon de waarheid zeggen al als trollen geldt.quote:
quote:14.38 uur: Ondertussen in Brussel (via @wimvandecamp): 'Onbekende Brusselse buschauffeur spreekt mij aan over APB in NL en gehakketak tussen de heren Cohen en Wilders! Het moet niet gekker worden'
En Rutte dus ook, maar wel een paar tandjes beter & effectieverquote:Op donderdag 22 september 2011 14:40 schreef Toverheks het volgende:
Wilders valt steeds in herhaling............Marokanen hier en Marokanen daar.
Daarom is Wilders nu een schreeuwlelijke splinterpartijdebiel, en Rutte premier.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:41 schreef RvLaak het volgende:
[..]
En Rutte dus ook, maar wel een paar tandjes beter & effectiever
Helaas houden mensen geen rekening met wat er kan gebeuren als je je baan kwijt raakt, ziekt raakt of weet ik wat er kan gebeuren. Het geld van de HRA is op en opeens kunnen ze hun hypotheek niet meer betalen als ze werkloos of ziek raken. Vooral je levensstandaard niet opgeven want de buitenwereld zou eens zien dat ze minder te besteden hebben.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:38 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Dat vind ik te kort door de bocht. Je leeft op basis van je totale inkomen en wat je daarvan totaal overhoudt na belastingen. Hoe die belastingen zijn samengesteld is niet relevant voor boven of onder je stand leven.
Ja Rutte doet het erg goed. Het debat is echt een verademing vergeleken met gisteren, dat komt omdat Rutte hier meer de leiding heeft.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:42 schreef speknek het volgende:
Jammer dat Rutte geen staatsmanhoofd heeft, want hij doet dit soort dingen toch altijd uitstekend. Wat een verademing vooral na JPB.
Er gaat juist door die HRA-huizenprijs veel geld zitten in de vaste lasten. De hypotheeklasten kunnen dan dus ineens tientallen percenten hoger worden, want het bedrag wat je hebt geleend van de bank verandert niet.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:36 schreef betyar het volgende:
[..]
Hoezo? Als mensen zonder HRA niet rond kunnen komen leven ze boven hun stand dan hebben ze een te hoog netto uitgaven patroon. Maakt geen drol uit wat je huis waard is.
echt he, maar dat gezwam over marokanen, en de turken dan, en de surinamers dan, en de groepen blanken dan die er ook een potje van maken, en de egyptenaren dan, en dan hebben we het nog niet eens over de \blanke voetbalHolican..............quote:Op donderdag 22 september 2011 14:41 schreef RvLaak het volgende:
[..]
En Rutte dus ook, maar wel een paar tandjes beter & effectiever
Ze kunnen niet verziekt zijn, want de HRA is een integraal onderdeel van de inkomensbelasting sinds deze is ingevoerd rond 1890.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:42 schreef betyar het volgende:
Heel de woningmarkt en vele onderhoudsnormen zijn verziekt door de HRA.
Hypotheeklasten blijven hetzelfde, de bank boekt gewoon de rente en aflossing af, dat je 10 dagen later geen geld van de overheid krijgt is wat anders.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er gaat juist door die HRA-huizenprijs veel geld zitten in de vaste lasten. De hypotheeklasten kunnen dan dus ineens tientallen percenten hoger worden, want het bedrag wat je hebt geleend van de bank verandert niet.
quote:Op donderdag 22 september 2011 14:44 schreef superworm het volgende:
Rutte doet het idd prima. Ik ga een afspraak bezoeken en hoop rond half 5 weer terug te zijn. Als men dan nog debatteert, want het gaat lekker vlug.
Kies je wel voor.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:44 schreef speknek het volgende:
En over die HRA aftopdiscussie, dat is niet helemaal eerlijk voor de mensen in de grote steden. 3 ton heb je in de provincie een vrijstaand huis voor, maar in Utrecht (soms) slechts een bovenwoning. a) daar kies je dus niet echt zelf voor (en ja je kunt in een voorstad wonen, maar ik dacht dat minder autoverkeer iets was om naar te streven, plus voor een betere levensstandaard zorgt) en b) ja de mensen in de stad zijn rijker dan in de provincie, maar het aantal tophypotheken zullen hierdoor ook een stuk hoger zijn en zo ram je alsnog heel veel mensen het faillissement in.
Wat zei hij?quote:Op donderdag 22 september 2011 14:39 schreef RvLaak het volgende:
Rutteff de ballen van Wilders verwijderen met een pollepel
Er is een misbruik gemaakt van de HRA door er auto's en andere luxe artikelen van te kopen toen het nog aftrekbaar was. Huizen die die 500.000 waard zijn waar een dubbele hypotheek opzit omdat het fiscaal aantrekkelijker is. Misbruik maken van een maatregel om het eigen woningbezit te stimuleren zorgt voor deze verkromming.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Ze kunnen niet verziekt zijn, want de HRA is een integraal onderdeel van de inkomensbelasting sinds deze is ingevoerd rond 1890.
Mwah, valt wel mee toch. Is een vrij gangbare term in heel veel landen.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:47 schreef superworm het volgende:
Ik vind 'nationale politie' trouwens eng klinken.
Hij legde Wilders ff haarfijn uit dat de Marokkaanse jongens die overlast veroorzaken op vrijdag niet in de Moskee zitten en derhalve dat het anti-islamisatie punt van de PVV wss niet criminaliteit verlagend zal werken.quote:
Kan goed werken, indien de aansturing net zo (liefst beter) effectief wordt als die nu is.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:47 schreef superworm het volgende:
Ik vind 'nationale politie' trouwens eng klinken.
Best nuttig hoor. Criminelen beperken zich niet tot politieregio's. Concentratie van bepaalde taken etc. is derhalve nuttig.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:47 schreef superworm het volgende:
Ik vind 'nationale politie' trouwens eng klinken.
Ik denk dat het verziekende element eerder moet worden gezocht in aflossingsvrije hypotheken. Daardoor hebben mensen te veel kunnen lenen en zijn prijzen van woningen te veel gestegen.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Ze kunnen niet verziekt zijn, want de HRA is een integraal onderdeel van de inkomensbelasting sinds deze is ingevoerd rond 1890.
De HRA is geen maatregel om het eigen woningbezit te stimuleren. Een huis word belast als inkomstenbron, en daarom betaal je geen belasting over de kosten die je maakt om die inkomsten mogelijk te maken. Net zoals bedrijfskleding en apparatuur fiscaal aftrekbaar zijn, omdat je anders dubbel belast wordt. Dat er misbruik van wordt gemaakt is een tweede, en dat zou dan ook aangepakt moeten worden.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:49 schreef betyar het volgende:
[..]
Er is een misbruik gemaakt van de HRA door er auto's en andere luxe artikelen van te kopen toen het nog aftrekbaar was. Huizen die die 500.000 waard zijn waar een dubbele hypotheek opzit omdat het fiscaal aantrekkelijker is. Misbruik maken van een maatregel om het eigen woningbezit te stimuleren zorgt voor deze verkromming.
Daar is de HRA wel voor bedoeld.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:53 schreef speknek het volgende:
[..]
De HRA is geen maatregel om het eigen woningbezit te stimuleren.
Rijkspolitie dan.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:47 schreef superworm het volgende:
Ik vind 'nationale politie' trouwens eng klinken.
Klopt, maar mensen hebben die HRA wel meegenomen in hun bestedingsruimte. Niet wonen is immers geen optie, en je gaat niet beslissen dat de kinderen maar bij elkaar op de kamer moeten slapen omdat je weigert die HRA mee te rekenen, zo werkt het niet.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:46 schreef betyar het volgende:
[..]
Hypotheeklasten blijven hetzelfde, de bank boekt gewoon de rente en aflossing af, dat je 10 dagen later geen geld van de overheid krijgt is wat anders.
Neen. De HRA is ingevoerd als compensatie voor het huurwaardeforfait (nu eigenwoningforfait), in 1890 vond de overheid het nog helemaal niet haar taak om huisvesting voor burgers te organiseren. Dat begon pas in de jaren 1930 en op grotere schaal na de oorlog. De idee dat de HRA bedoeld is om eigen woning bezit te stimuleren komt zelfs pas uit de jaren 80 van de vorige eeuw, bijna honderd jaar na de invoering van de HRA.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:54 schreef betyar het volgende:
[..]
Daar is de HRA wel voor bedoeld.
Dom en naïef. Ik heb dan ook geen medelijden met mensen die door dit soort gedachten in de problemen raken. Mensen met een financiële "the sky is the limit" mentaliteit.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Klopt, maar mensen hebben die HRA wel meegenomen in hun bestedingsruimte. Niet wonen is immers geen optie, en je gaat niet beslissen dat de kinderen maar bij elkaar op de kamer moeten slapen omdat je weigert die HRA mee te rekenen, zo werkt het niet.
Dus het geld van de HRA gaat van de burger naar de overheid en die geeft het dan weer terug aan de burger met een koophuis zodat die het naar de bank kan brengen, en niet om het erop te zetten.
Eens.quote:Op donderdag 22 september 2011 15:04 schreef RvLaak het volgende:
Ik wil niet lullig zijn (zeker niet aangezien ik mede-aanstichter ben), maar zou de HRA discussie kunnen verhuizen naar Huizenmarkttopic #161: Met huurders en kopers! ?
Is namelijk het topic bij uitstek voor deze discussie.
Dit noem jij subtiel?quote:Op donderdag 22 september 2011 15:06 schreef betyar het volgende:
Rutte is te subtiel naar de PVV toe, dat bevalt me niet.
Ja, maar hierdoor bereikt hij 2 dingen.quote:Op donderdag 22 september 2011 15:09 schreef betyar het volgende:
[..]
Naar aanleiding van de uitlatingen van gisteren. Af en toe laat hij iets schieten.
De opmerking van de Marokkanen was wel concreet. Maar het verdere verhaal is wel vrij subtiel.quote:
Als Roemer daarmee akkoord gaat is het een slappe zak.quote:Op donderdag 22 september 2011 15:10 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ja, maar hierdoor bereikt hij 2 dingen.
1) Hij dist Wilders (en hard ook)
2) Hij laat de mensen zien dat iemand dissen ook op een fatsoenlijke manier kan.
Moet hij ook niet doen, maar het is wel een bonus voor de oppositiequote:Op donderdag 22 september 2011 15:11 schreef betyar het volgende:
[..]
Als Roemer daarmee akkoord gaat is het een slappe zak.
Nee, dat zijn nu de Grieken. En die komen niet hierheen.quote:Op donderdag 22 september 2011 15:20 schreef RvLaak het volgende:
Valt me op dat Wilders stil is tijden het hele immigratie/integratie debat... Was toch zijn stokpaardje?
Wat zou hij dan moeten zeggen? Hij beseft volgens mij zelf ook al dat hij nu over begint te komen als een langspeelplaat.quote:Op donderdag 22 september 2011 15:20 schreef RvLaak het volgende:
Valt me op dat Wilders stil is tijden het hele immigratie/integratie debat... Was toch zijn stokpaardje?
Helemaal na die afservering van Rutte daarnetquote:Op donderdag 22 september 2011 15:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat zou hij dan moeten zeggen? Hij beseft volgens mij zelf ook al dat hij nu over begint te komen als een langspeelplaat.
"ja laat ik dan toch een poging doen..."quote:Op donderdag 22 september 2011 15:29 schreef Apostrof het volgende:
"Als u me niet laat uitpraten heb ik geen zin in discussie met u te voeren!"
Ja, zo ken ik er ook een.
Hij draait binnen 30 seconden! Het is een nieuw record!quote:Op donderdag 22 september 2011 15:30 schreef Doodloper het volgende:
[..]
"ja laat ik dan toch een poging doen..."
Ja wat is dit voor zwak gedoe johquote:Op donderdag 22 september 2011 15:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hij draait binnen 30 seconden! Het is een nieuw record!
Wat gebeurt er?quote:Op donderdag 22 september 2011 15:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hij draait binnen 30 seconden! Het is een nieuw record!
Roemer probeert een stokpaardje te berijden en Rutte geeft hem de deksel op de neus, allebei alleen voor de tv-buhne.quote:
Roemer verweet Rutte hem woorden in de mond te leggen en praatte door Rutte heen.quote:
Punt was gemaakt van beide kanten en Roemer zag kans voor een grapje..quote:
Ah okee, thanksquote:Op donderdag 22 september 2011 15:33 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Roemer verweet Rutte hem woorden in de mond te leggen en praatte door Rutte heen.
Rutte weigerde verder met Roemer te praten als hij niet wilde luisteren, en 10 sec later zei hij "ja laat ik dan toch een poging doen.."
En toen ging Rutte door Roemer heen praten en zei Roemer dat hij weigerder verder te praten. Toen liep ie terug naar zijn plek.quote:Op donderdag 22 september 2011 15:33 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Roemer verweet Rutte hem woorden in de mond te leggen en praatte door Rutte heen.
Rutte weigerde verder met Roemer te praten als hij niet wilde luisteren, en 10 sec later zei hij "ja laat ik dan toch een poging doen.."
en toen iedereen van hahaha en was het klaarquote:Op donderdag 22 september 2011 15:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En toen ging Rutte door Roemer heen praten en zei Roemer dat hij weigerder verder te praten. Toen liep ie terug naar zijn plek.
Niet zonder hoesje in je poesjequote:Op donderdag 22 september 2011 15:41 schreef Doodloper het volgende:
Die spotjes zijn toch zo gigantisch irritant...
quote:Op donderdag 22 september 2011 15:42 schreef Coelho het volgende:
[..]
Niet zonder hoesje in je poesje
Ja om te huilen tochquote:Op donderdag 22 september 2011 15:42 schreef Coelho het volgende:
[..]
Niet zonder hoesje in je poesje
wtfquote:Op donderdag 22 september 2011 15:41 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Ondertussen op het Binnenhof:
[ afbeelding ]
14:58
'Protest' van poedeleigenaren naar aanleiding van de uitspraken van Wilders over Cohen als "bedrijfspoedel" van kabinet-Rutte. De Poedelclub Nederland vind dat daarmee de naam van deze hondensoort 'bezoedeld' wordt. Foto NRC / Roel Rozenburg
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)emene-beschouwingen/
Ludieke actie van Man Bijt Hond trouwens.quote:Op donderdag 22 september 2011 15:41 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Ondertussen op het Binnenhof:
[ afbeelding ]
14:58
'Protest' van poedeleigenaren naar aanleiding van de uitspraken van Wilders over Cohen als "bedrijfspoedel" van kabinet-Rutte. De Poedelclub Nederland vind dat daarmee de naam van deze hondensoort 'bezoedeld' wordt. Foto NRC / Roel Rozenburg
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)emene-beschouwingen/
Je hoeft je kinderen niet 24/7 voor de tv te laten zitten, en overigens ZULKE kinderzenders zenden dat niet uit, tienerzenders wel...quote:Op donderdag 22 september 2011 15:44 schreef Coelho het volgende:
Ben voor de campagne, maar tegelijkertijd hoeven mijn kinderen van 3 en 5 er niet mee geconfronteerd te worden.
Dat gebeurt ook niet, dank voor je zorg.quote:Op donderdag 22 september 2011 15:44 schreef Kwaliteit het volgende:
Je hoeft je kinderen niet 24/7 voor de tv te laten zitten, en overigens ZULKE kinderzenders zenden dat niet uit, tienerzenders wel...
Misschien niet, maar het gaat toch om de doelgroep 12+ 10+, waarom dan al 's middags op TV?quote:Op donderdag 22 september 2011 15:45 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Alsof je kinderen van 3 en 5 snappen wat ermee bedoeld wordt.
Die spotjes zijn juist gericht op jongeren, dus niet zo handig om ze 's avonds laat alleen uit te zenden.quote:Op donderdag 22 september 2011 15:44 schreef Coelho het volgende:
Ben voor de campagne, maar tegelijkertijd hoeven mijn kinderen van 3 en 5 er niet mee geconfronteerd te worden.
Maar je gereformeerde gevolg dat je omdat je zelf tot 9 uur op de visafslag werkt en ze niet in de gaten kunt houden, heeft genoeg tijd om aan die vunzigheid blootgesteld te wordenquote:Op donderdag 22 september 2011 15:45 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Alsof je kinderen van 3 en 5 snappen wat ermee bedoeld wordt.
De boodschap is 100% raak. Er zijn veeeeeeel irritantere spotjes op de tv.quote:Op donderdag 22 september 2011 15:41 schreef Doodloper het volgende:
Die spotjes zijn toch zo gigantisch irritant...
Dat maakt ze niet minder irritant.quote:Op donderdag 22 september 2011 15:49 schreef Verbal het volgende:
[..]
De boodschap is 100% raak. Er zijn veeeeeeel irritantere spotjes op de tv.
V.
En daardoor wordt erover gesproken en onthouden mensen ze.quote:Op donderdag 22 september 2011 15:49 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Dat maakt ze niet minder irritant.
op politiek24¿ Had je normaal nooitquote:Op donderdag 22 september 2011 15:41 schreef Doodloper het volgende:
Die spotjes zijn toch zo gigantisch irritant...
Geen werk in het onderwijs lijkt me sterk, stel je niet te veel eisen?quote:Op donderdag 22 september 2011 15:51 schreef Verbal het volgende:
Nou, onderwijs... ben benieuwd. Schreeeuwende tekorten in onderwijs, wordt nog veel erger.
Maar ik probeer al bijna 10 jaar in het onderwijs aan de slag te komen... enorm gemotiveerd. Maar nee...
Zij-instromers wil geen school, en voor mij is de opleiding naast mijn werk doen ondoenlijk.
Benieuwd of ze op dat gebied nog visie hebben...![]()
V.
aan de andere kant heb je ook geen condooms nodig als je de algemene beschouwingen bekijkt.quote:Op donderdag 22 september 2011 15:52 schreef wise het volgende:
[..]
op politiek24¿ Had je normaal nooit
Trust me, er zijn gebieden (ook in de Randstad) waar een overschot is aan leraren. Leegloop op basisscholen..quote:Op donderdag 22 september 2011 15:57 schreef waht het volgende:
[..]
Geen werk in het onderwijs lijkt me sterk, stel je niet te veel eisen?
Ik weet in ieder geval dat dit het geval is in Brabant, maar waarschijnlijk ook in veel andere provincies. Misschien dat afschaffing van de vut hierin ook nog wel een rol speelt.quote:Op donderdag 22 september 2011 16:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Trust me, er zijn gebieden (ook in de Randstad) waar een overschot is aan leraren. Leegloop op basisscholen..
Mwaahhh, vooral een ontwijkend patroon door terug te verwijzen naar eerdere debatten.quote:Op donderdag 22 september 2011 16:21 schreef Urquhart het volgende:
Rutte is wel goed bezig vandaag, komt heel rustig en sympathiek over.
In Aziatische landen waren ze nu op de vuist gegaan.quote:Op donderdag 22 september 2011 16:26 schreef betyar het volgende:
hahahaha,![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Moet je nagaan dat andere landen dit zien.
De 'jonge' generatie.quote:Op donderdag 22 september 2011 16:26 schreef marcodej het volgende:
Wat een kleine kinderen.
"Doe normaal man!"
"Doe zelf normaal!"
Zie je Rutte al slaan?quote:Op donderdag 22 september 2011 16:27 schreef tralalala het volgende:
[..]
In Aziatische landen waren ze nu op de vuist gegaan.
Oerlemans ziet er vast een film in.quote:Op donderdag 22 september 2011 16:29 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Ey! Doe es nmaal man!
New Kids is er niks bij
Je zou maar rekening moeten houden met zo'n debiele gedoger...quote:Op donderdag 22 september 2011 16:29 schreef Weltschmerz het volgende:
Rutte zal op deze manier natuurlijk nooit een staatsman kunnen worden.
Rutte schrok duidelijk.quote:Op donderdag 22 september 2011 16:29 schreef Weltschmerz het volgende:
Rutte zal op deze manier natuurlijk nooit een staatsman kunnen worden.
Dat vind ik persoonlijk niet zo gek. Wilders klonk als een straatmarokkaan.quote:
Met dat paarsje jurkje? Viel mij ook al op ja, flink achterwerkquote:Op donderdag 22 september 2011 16:30 schreef travelman het volgende:
Haha, heerlijk!! Wilders-Rutte
lekker kontje heeft die dames achter Wilders trouwens -;)
Precies, ik ook. Net te laatquote:Op donderdag 22 september 2011 16:32 schreef JimboSlice het volgende:
Ik kwam er net in toen Verbeet de heren op hun gedrag aansprak, wat was er nou precies aan het handje?
Wilders tegen Rutte. En Rutte zei het dus terug.quote:Op donderdag 22 september 2011 16:31 schreef Poppenkastpop het volgende:
ik kijk niet, wie zei tegen wie "doe es normaal" en wie zei "doe zelf normaal" terug
Oh daar is het nog steeds talloze malen lager. Makkelijk.quote:Op donderdag 22 september 2011 16:34 schreef Athlon_2o0o het volgende:
En wij lachen over de politiek in landen als Italië
Wij zijn goed op weg in ieder geval.quote:Op donderdag 22 september 2011 16:34 schreef waht het volgende:
[..]
Oh daar is het nog steeds talloze malen lager. Makkelijk.
Wat is daar nou faal aan, alleen de PVV-schreeuwers vinden dat faal. Hij werd onderbroken door Rutte.quote:
Eens.quote:Op donderdag 22 september 2011 16:36 schreef Mutant01 het volgende:
Wow. Toch wel wat aardige punten van Cohen. Komt uit zijn hart.
Nee, hij had wel degelijk een goed punt. Maar met zoiets krijg je de kinderachtige PVV weer over je heen. Dat moet je voor zijn.quote:Op donderdag 22 september 2011 16:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat is daar nou faal aan, alleen de PVV-schreeuwers vinden dat faal.
Net een soap.quote:Op donderdag 22 september 2011 16:38 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Eigenlijk best triest dat ik gewoon Politiek24 zit te kijken voor de entertainmentwaarde
Het doel ervan is om het 8-uur-journaal te halen.quote:Op donderdag 22 september 2011 16:39 schreef marcodej het volgende:
Jammer dat men pas wakker wordt als het gaat om de vorm, niet als het om de inhoud gaat. En let maar op, alleen dit komt in het journaal.
en gelijk hebben zequote:Op donderdag 22 september 2011 16:40 schreef De_Nuance het volgende:
Waar zijn we echt in beland, kijk hoe boos ze allemaal gewoon kijken, net kinderen die ruzie hebben
Het is in ieder geval een spiegel van een deel van de samenlevingquote:Op donderdag 22 september 2011 16:40 schreef YazooW het volgende:
Tweede kamer zou een spiegelbeeld van onze samenleving moeten zijn, niet zeiken als er een beetje hard gepraat wordt. In het echte leven gaat het er vaak een stuk harder aan toe.
Ik zelf stem liever op degene die ik de beste bestuurder acht, niet op degene die net als ik de hele dag zit te rukken.quote:Op donderdag 22 september 2011 16:40 schreef YazooW het volgende:
Tweede kamer zou een spiegelbeeld van onze samenleving moeten zijn
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |