POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gemist. Hoe wat waar?quote:Op donderdag 22 september 2011 14:21 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Kabinet krijgt op z'n flikker van Verbeekt.
Kabinet heeft (nog) geen schriftelijk antwoord gegeven op een paar vragen. Verbeet eist dit nu binnen afzienbare tijd, anders mondelingquote:
"Bijzondere aandacht te besteden aan deze groeve... ehh... groepen", Freudiaanse Ruttespraak voor 'te lang niet geneukt'?
Dan krijg je dus te maken met mensen die en hun lasten niet meer kunnen betalen en een enorme schuld overhouden bij verkoop. Bovendien krijg je leegstand in de duurdere categorieën en tenslotte zit je bij nieuwbouw aan een minimale kostprijs vast.quote:
Daarom meer goedkope huizen, daar worden ze naartoe gedreven bij een beperking van de HRA.
Ik vind HRA ook een draak, maar je kunt niet zo maar zeggen dat alle huishoudens die boven modaal verdienen maar zelf moeten opdraaien voor de maatregelen die genomen worden. Er zit nog een wereld van verschil tussen mensen die modaal verdienen en zij die miljoenen hebben, een nuance die vaak niet gemaakt wordt. En dat is m.i. juist de middenklasse, mensen die met hard werken zo'n 50-75k binnenhalen en net hun droom hebben waar kunnen maken door in de provincie vrijstaand te kopen voor 4-5ton, die kun je niet klakkeloos straffen omdat ze gebruik hebben gemaakt van de geldende regels.
HRA kun je heel simpel in 1 keer afschaffen. Gewoon voor alle nieuwe hypotheken. Huidige lopen dan gewoon af & de mensen die teveel geleend hebben (lees, die zonder HRA niet rondkomen) komen dan niet in de problemen.quote:
[..]
Dan krijg je dus te maken met mensen die en hun lasten niet meer kunnen betalen en een enorme schuld overhouden bij verkoop. Bovendien krijg je leegstand in de duurdere categorieën en tenslotte zit je bij nieuwbouw aan een minimale kostprijs vast.
Ik vind HRA ook een draak, maar je kunt niet zo maar zeggen dat alle huishoudens die boven modaal verdienen maar zelf moeten opdraaien voor de maatregelen die genomen worden. Er zit nog een wereld van verschil tussen mensen die modaal verdienen en zij die miljoenen hebben, een nuance die vaak niet gemaakt wordt. En dat is m.i. juist de middenklasse, mensen die met hard werken zo'n 50-75k binnenhalen en net hun droom hebben waar kunnen maken door in de provincie vrijstaand te kopen voor 4-5ton, die kun je niet klakkeloos straffen omdat ze gebruik hebben gemaakt van de geldende regels.
Omdat ze boven hun stand leven door de HRA te gebruiken voor hun zelf aangenomen levensonderhoud?quote:
[..]
Dan krijg je dus te maken met mensen die en hun lasten niet meer kunnen betalen en een enorme schuld overhouden bij verkoop. Bovendien krijg je leegstand in de duurdere categorieën en tenslotte zit je bij nieuwbouw aan een minimale kostprijs vast.
Ik vind HRA ook een draak, maar je kunt niet zo maar zeggen dat alle huishoudens die boven modaal verdienen maar zelf moeten opdraaien voor de maatregelen die genomen worden. Er zit nog een wereld van verschil tussen mensen die modaal verdienen en zij die miljoenen hebben, een nuance die vaak niet gemaakt wordt. En dat is m.i. juist de middenklasse, mensen die met hard werken zo'n 50-75k binnenhalen en net hun droom hebben waar kunnen maken door in de provincie vrijstaand te kopen voor 4-5ton, die kun je niet klakkeloos straffen omdat ze gebruik hebben gemaakt van de geldende regels.
En de leegstand bij de dure huizen zal wel meevallen mensen die een duur huis willen kopen betalen dat toch wel. En ander maar plat en weer ruimte voor merdere woningen. Maar ik antwoord niet meer op hra in dit topic.
Dat is een mooie maatregel om de jonge generatie maximaal te naaien. Eerst de enorme waardestijging in de jaren 90 en 00 in de zak steken van de babyboomers, vervolgens aankomende starters discrimineren in het belastingstelsel én tegen de opgeblazen prijzen laten kopen.quote:
[..]
HRA kun je heel simpel in 1 keer afschaffen. Gewoon voor alle nieuwe hypotheken. Huidige lopen dan gewoon af & de mensen die teveel geleend hebben (lees, die zonder HRA niet rondkomen) komen dan niet in de problemen.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Jij denkt dat de babyboomers dan nog steeds die achterlijke prijzen kunnen blijven vragen? Probeer jij zonder HRA met een inkomen van 30k maar eens meer te lenen dan 150k. Als je dat al eens haalt.quote:
[..]
Dat is een mooie maatregel om de jonge generatie maximaal te naaien. Eerst de enorme waardestijging in de jaren 90 en 00 in de zak steken van de babyboomers, vervolgens aankomende starters discrimineren in het belastingstelsel én tegen de opgeblazen prijzen laten kopen.
FYI:
liveblog nrc
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)emene-beschouwingen/
liveblog vk
http://www.volkskrant.nl/(...)kapot-geergerd.dhtml
liveblog nrc
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)emene-beschouwingen/
liveblog vk
http://www.volkskrant.nl/(...)kapot-geergerd.dhtml
Dan leven ze niet boven hun stand. Neem het bedrag van je HRA, trek dat van het maandelijkse hypotheekrentebedrag af, bereken het percentueel verschil met hypotheek die je betaalt, en doe dat percentage maal de huidige waarde van je huis, en je hebt de prijs van je huis wat die zou zijn zonder HRA.quote:
[..]
Helaas gebruiken mensen de HRA om een auto te kopen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kun je die niet in de OP pleuren?quote:
FYI:
liveblog nrc
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)emene-beschouwingen/
liveblog vk
http://www.volkskrant.nl/(...)kapot-geergerd.dhtml
Done.quote:
[..]
Kun je die niet in de OP pleuren?
Oh en joepiejee, het M-woord is gevallen.
Maar vandaag hebben Henk & Ingrid tot nu toe nog rust gehadquote:
[..]
Done.
Oh en joepiejee, het M-woord is gevallen.
Hoezo? Als mensen zonder HRA niet rond kunnen komen leven ze boven hun stand dan hebben ze een te hoog netto uitgaven patroon. Maakt geen drol uit wat je huis waard is.quote:
[..]
Dan leven ze niet boven hun stand. Neem het bedrag van je HRA, trek dat van het maandelijkse hypotheekrentebedrag af, bereken het percentueel verschil met hypotheek die je betaalt, en doe dat percentage maal de huidige waarde van je huis, en je hebt de prijs van je huis wat die zou zijn zonder HRA.
Dat vind ik te kort door de bocht. Je leeft op basis van je totale inkomen en wat je daarvan totaal overhoudt na belastingen. Hoe die belastingen zijn samengesteld is niet relevant voor boven of onder je stand leven.quote:
[..]
Hoezo? Als mensen zonder HRA niet rond kunnen komen leven ze boven hun stand dan hebben ze een te hoog netto uitgaven patroon. Maakt geen drol uit wat je huis waard is.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
quote:Achtergrond over de verhoging van de griffierechten: minister Opstelten van Justitie (VVD) heeft het voornemen om de griffierechten kostendekkend te maken: wie de rechter wil spreken moet er zelf voor betalen. Met een verhoging van de griffierechten, de eigen bijdrage die betaald moet worden om te procederen, hoopt het kabinet 240 miljoen te besparen. Onze juridisch expert Folkert Jensma zei hier eerder over:
“Daarmee is de rechtspraak dus geprivatiseerd. Politiek een monumentale stap – in de verkeerde richting. Gelijkgeschakeld met het wegrestaurant en de benzinepomp.” – Jensma
Het is treurig gesteld als op rustige toon de waarheid zeggen al als trollen geldt.quote:
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
quote:14.38 uur: Ondertussen in Brussel (via @wimvandecamp): 'Onbekende Brusselse buschauffeur spreekt mij aan over APB in NL en gehakketak tussen de heren Cohen en Wilders! Het moet niet gekker worden'
Wilders valt steeds in herhaling............Marokanen hier en Marokanen daar.
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
En Rutte dus ook, maar wel een paar tandjes beter & effectieverquote:
Jammer dat Rutte geen staatsmanhoofd heeft, want hij doet dit soort dingen toch altijd uitstekend. Wat een verademing vooral na JPB.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Daarom is Wilders nu een schreeuwlelijke splinterpartijdebiel, en Rutte premier.quote:
[..]
En Rutte dus ook, maar wel een paar tandjes beter & effectiever
Helaas houden mensen geen rekening met wat er kan gebeuren als je je baan kwijt raakt, ziekt raakt of weet ik wat er kan gebeuren. Het geld van de HRA is op en opeens kunnen ze hun hypotheek niet meer betalen als ze werkloos of ziek raken. Vooral je levensstandaard niet opgeven want de buitenwereld zou eens zien dat ze minder te besteden hebben.quote:
[..]
Dat vind ik te kort door de bocht. Je leeft op basis van je totale inkomen en wat je daarvan totaal overhoudt na belastingen. Hoe die belastingen zijn samengesteld is niet relevant voor boven of onder je stand leven.
Heel de woningmarkt en vele onderhoudsnormen zijn verziekt door de HRA.
Wilders begint een beetje saai te worden, beetje een langspeelplaat..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ja Rutte doet het erg goed. Het debat is echt een verademing vergeleken met gisteren, dat komt omdat Rutte hier meer de leiding heeft.quote:
Jammer dat Rutte geen staatsmanhoofd heeft, want hij doet dit soort dingen toch altijd uitstekend. Wat een verademing vooral na JPB.
Er gaat juist door die HRA-huizenprijs veel geld zitten in de vaste lasten. De hypotheeklasten kunnen dan dus ineens tientallen percenten hoger worden, want het bedrag wat je hebt geleend van de bank verandert niet.quote:
[..]
Hoezo? Als mensen zonder HRA niet rond kunnen komen leven ze boven hun stand dan hebben ze een te hoog netto uitgaven patroon. Maakt geen drol uit wat je huis waard is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
echt he, maar dat gezwam over marokanen, en de turken dan, en de surinamers dan, en de groepen blanken dan die er ook een potje van maken, en de egyptenaren dan, en dan hebben we het nog niet eens over de \blanke voetbalHolican..............quote:
[..]
En Rutte dus ook, maar wel een paar tandjes beter & effectiever
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
En over die HRA aftopdiscussie, dat is niet helemaal eerlijk voor de mensen in de grote steden. 3 ton heb je in de provincie een vrijstaand huis voor, maar in Utrecht (soms) slechts een bovenwoning. a) daar kies je dus niet echt zelf voor (en ja je kunt in een voorstad wonen, maar ik dacht dat minder autoverkeer iets was om naar te streven, plus voor een betere levensstandaard zorgt) en b) ja de mensen in de stad zijn rijker dan in de provincie, maar het aantal tophypotheken zullen hierdoor ook een stuk hoger zijn en zo ram je alsnog heel veel mensen het faillissement in.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Rutte doet het idd prima. Ik ga een afspraak bezoeken en hoop rond half 5 weer terug te zijn. Als men dan nog debatteert, want het gaat lekker vlug.
Ze kunnen niet verziekt zijn, want de HRA is een integraal onderdeel van de inkomensbelasting sinds deze is ingevoerd rond 1890.quote:
Heel de woningmarkt en vele onderhoudsnormen zijn verziekt door de HRA.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hypotheeklasten blijven hetzelfde, de bank boekt gewoon de rente en aflossing af, dat je 10 dagen later geen geld van de overheid krijgt is wat anders.quote:
[..]
Er gaat juist door die HRA-huizenprijs veel geld zitten in de vaste lasten. De hypotheeklasten kunnen dan dus ineens tientallen percenten hoger worden, want het bedrag wat je hebt geleend van de bank verandert niet.
quote:
Rutte doet het idd prima. Ik ga een afspraak bezoeken en hoop rond half 5 weer terug te zijn. Als men dan nog debatteert, want het gaat lekker vlug.
, succes
Kies je wel voor.quote:
En over die HRA aftopdiscussie, dat is niet helemaal eerlijk voor de mensen in de grote steden. 3 ton heb je in de provincie een vrijstaand huis voor, maar in Utrecht (soms) slechts een bovenwoning. a) daar kies je dus niet echt zelf voor (en ja je kunt in een voorstad wonen, maar ik dacht dat minder autoverkeer iets was om naar te streven, plus voor een betere levensstandaard zorgt) en b) ja de mensen in de stad zijn rijker dan in de provincie, maar het aantal tophypotheken zullen hierdoor ook een stuk hoger zijn en zo ram je alsnog heel veel mensen het faillissement in.
Wat zei hij?quote:
Rutteff de ballen van Wilders verwijderen met een pollepel
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Er is een misbruik gemaakt van de HRA door er auto's en andere luxe artikelen van te kopen toen het nog aftrekbaar was. Huizen die die 500.000 waard zijn waar een dubbele hypotheek opzit omdat het fiscaal aantrekkelijker is. Misbruik maken van een maatregel om het eigen woningbezit te stimuleren zorgt voor deze verkromming.quote:
[..]
Ze kunnen niet verziekt zijn, want de HRA is een integraal onderdeel van de inkomensbelasting sinds deze is ingevoerd rond 1890.
Mwah, valt wel mee toch. Is een vrij gangbare term in heel veel landen.quote:
Ik vind 'nationale politie' trouwens eng klinken.
Allah Al Watan Al Malik
Hij legde Wilders ff haarfijn uit dat de Marokkaanse jongens die overlast veroorzaken op vrijdag niet in de Moskee zitten en derhalve dat het anti-islamisatie punt van de PVV wss niet criminaliteit verlagend zal werken.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2011 14:49:46 ]
Kan goed werken, indien de aansturing net zo (liefst beter) effectief wordt als die nu is.quote:
Ik vind 'nationale politie' trouwens eng klinken.
Best nuttig hoor. Criminelen beperken zich niet tot politieregio's. Concentratie van bepaalde taken etc. is derhalve nuttig.quote:
Ik vind 'nationale politie' trouwens eng klinken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik denk dat het verziekende element eerder moet worden gezocht in aflossingsvrije hypotheken. Daardoor hebben mensen te veel kunnen lenen en zijn prijzen van woningen te veel gestegen.quote:
[..]
Ze kunnen niet verziekt zijn, want de HRA is een integraal onderdeel van de inkomensbelasting sinds deze is ingevoerd rond 1890.
De HRA is geen maatregel om het eigen woningbezit te stimuleren. Een huis word belast als inkomstenbron, en daarom betaal je geen belasting over de kosten die je maakt om die inkomsten mogelijk te maken. Net zoals bedrijfskleding en apparatuur fiscaal aftrekbaar zijn, omdat je anders dubbel belast wordt. Dat er misbruik van wordt gemaakt is een tweede, en dat zou dan ook aangepakt moeten worden.quote:
[..]
Er is een misbruik gemaakt van de HRA door er auto's en andere luxe artikelen van te kopen toen het nog aftrekbaar was. Huizen die die 500.000 waard zijn waar een dubbele hypotheek opzit omdat het fiscaal aantrekkelijker is. Misbruik maken van een maatregel om het eigen woningbezit te stimuleren zorgt voor deze verkromming.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Daar is de HRA wel voor bedoeld.quote:
[..]
De HRA is geen maatregel om het eigen woningbezit te stimuleren.
Rijkspolitie dan.quote:
Ik vind 'nationale politie' trouwens eng klinken.
Klopt, maar mensen hebben die HRA wel meegenomen in hun bestedingsruimte. Niet wonen is immers geen optie, en je gaat niet beslissen dat de kinderen maar bij elkaar op de kamer moeten slapen omdat je weigert die HRA mee te rekenen, zo werkt het niet.quote:
[..]
Hypotheeklasten blijven hetzelfde, de bank boekt gewoon de rente en aflossing af, dat je 10 dagen later geen geld van de overheid krijgt is wat anders.
Dus het geld van de HRA gaat van de burger naar de overheid en die geeft het dan weer terug aan de burger met een koophuis zodat die het naar de bank kan brengen, en niet om het erop te zetten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Neen. De HRA is ingevoerd als compensatie voor het huurwaardeforfait (nu eigenwoningforfait), in 1890 vond de overheid het nog helemaal niet haar taak om huisvesting voor burgers te organiseren. Dat begon pas in de jaren 1930 en op grotere schaal na de oorlog. De idee dat de HRA bedoeld is om eigen woning bezit te stimuleren komt zelfs pas uit de jaren 80 van de vorige eeuw, bijna honderd jaar na de invoering van de HRA.quote:
[..]
Daar is de HRA wel voor bedoeld.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dom en naïef. Ik heb dan ook geen medelijden met mensen die door dit soort gedachten in de problemen raken. Mensen met een financiële "the sky is the limit" mentaliteit.quote:
[..]
Klopt, maar mensen hebben die HRA wel meegenomen in hun bestedingsruimte. Niet wonen is immers geen optie, en je gaat niet beslissen dat de kinderen maar bij elkaar op de kamer moeten slapen omdat je weigert die HRA mee te rekenen, zo werkt het niet.
Dus het geld van de HRA gaat van de burger naar de overheid en die geeft het dan weer terug aan de burger met een koophuis zodat die het naar de bank kan brengen, en niet om het erop te zetten.
Ik wil niet lullig zijn (zeker niet aangezien ik mede-aanstichter ben), maar zou de HRA discussie kunnen verhuizen naar Huizenmarkttopic #161: Met huurders en kopers! ?
Is namelijk het topic bij uitstek voor deze discussie.
Is namelijk het topic bij uitstek voor deze discussie.
Eens.quote:
Ik wil niet lullig zijn (zeker niet aangezien ik mede-aanstichter ben), maar zou de HRA discussie kunnen verhuizen naar Huizenmarkttopic #161: Met huurders en kopers! ?
Is namelijk het topic bij uitstek voor deze discussie.
Dit noem jij subtiel?quote:
Rutte is te subtiel naar de PVV toe, dat bevalt me niet.
Ja, maar hierdoor bereikt hij 2 dingen.quote:
[..]
Naar aanleiding van de uitlatingen van gisteren. Af en toe laat hij iets schieten.
1) Hij dist Wilders (en hard ook)
2) Hij laat de mensen zien dat iemand dissen ook op een fatsoenlijke manier kan.
De opmerking van de Marokkanen was wel concreet. Maar het verdere verhaal is wel vrij subtiel.quote:
En het aanspreken op zijn gedrag gebeurde vrijwel niet, aangezien de opmerking over dat hij wist dat Wilders zijn toon niet zal veranderen ging over zijn opmerking over Marokkanen en de moskees.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Als Roemer daarmee akkoord gaat is het een slappe zak.quote:
[..]
Ja, maar hierdoor bereikt hij 2 dingen.
1) Hij dist Wilders (en hard ook)
2) Hij laat de mensen zien dat iemand dissen ook op een fatsoenlijke manier kan.
Moet hij ook niet doen, maar het is wel een bonus voor de oppositiequote:
[..]
Als Roemer daarmee akkoord gaat is het een slappe zak.
Rutte weet precies hoe hij zich moet manoevreren om niemand voor z'n hoofd te stoten, of het nou coalitiepartijen, gedoogpartij of oppositie is.
Valt me op dat Wilders stil is tijden het hele immigratie/integratie debat... Was toch zijn stokpaardje?
Nee, dat zijn nu de Grieken. En die komen niet hierheen.quote:
Valt me op dat Wilders stil is tijden het hele immigratie/integratie debat... Was toch zijn stokpaardje?
Rutte kent zijn eigen begroting niet eens... Uitgaven voor sociale zekerheid zijn in 2012 69 miljard... Goed, scheelt dit keer geen 50 miljard, maar 5 miljard vind ik ook best veel...
Wat zou hij dan moeten zeggen? Hij beseft volgens mij zelf ook al dat hij nu over begint te komen als een langspeelplaat.quote:
Valt me op dat Wilders stil is tijden het hele immigratie/integratie debat... Was toch zijn stokpaardje?
Allah Al Watan Al Malik
Helemaal na die afservering van Rutte daarnetquote:
[..]
Wat zou hij dan moeten zeggen? Hij beseft volgens mij zelf ook al dat hij nu over begint te komen als een langspeelplaat.
BTW, ik ga een peukje doen (mijn deel van de zorglasten bijdragen) & dan naar een lezing... Na 6'en pas weer terug
"Als u me niet laat uitpraten heb ik geen zin in discussie met u te voeren!"
Ja, zo ken ik er ook een.
Ja, zo ken ik er ook een.
"ja laat ik dan toch een poging doen..."quote:Op donderdag 22 september 2011 15:29 schreef Apostrof het volgende:
"Als u me niet laat uitpraten heb ik geen zin in discussie met u te voeren!"
Ja, zo ken ik er ook een.
We zullen zien, zei de blinde.
Hij draait binnen 30 seconden! Het is een nieuw record!quote:Op donderdag 22 september 2011 15:30 schreef Doodloper het volgende:
[..]
"ja laat ik dan toch een poging doen..."
Allah Al Watan Al Malik
Gewoon een manier om die Verbeet eens te verleiden tot het echt leiden van het debat in plaats van alleen flauwe grapjes te maken en overruled te worden, elke keer opnieuw.
Ja wat is dit voor zwak gedoe johquote:Op donderdag 22 september 2011 15:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hij draait binnen 30 seconden! Het is een nieuw record!
houd dan je rug recht
We zullen zien, zei de blinde.
Wat gebeurt er?quote:
[..]
Hij draait binnen 30 seconden! Het is een nieuw record!
Roemer probeert een stokpaardje te berijden en Rutte geeft hem de deksel op de neus, allebei alleen voor de tv-buhne.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Roemer verweet Rutte hem woorden in de mond te leggen en praatte door Rutte heen.quote:
Rutte weigerde verder met Roemer te praten als hij niet wilde luisteren, en 10 sec later zei hij "ja laat ik dan toch een poging doen.."
We zullen zien, zei de blinde.
Kostenstijging die je compenseert door een lastenverzwaring bij hogere inkomens. Nu is het een compensatie waar zwakkere wegblijven voor zorg.
Punt was gemaakt van beide kanten en Roemer zag kans voor een grapje..quote:
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Ah okee, thanksquote:
[..]
Roemer verweet Rutte hem woorden in de mond te leggen en praatte door Rutte heen.
Rutte weigerde verder met Roemer te praten als hij niet wilde luisteren, en 10 sec later zei hij "ja laat ik dan toch een poging doen.."
En toen ging Rutte door Roemer heen praten en zei Roemer dat hij weigerder verder te praten. Toen liep ie terug naar zijn plek.quote:
[..]
Roemer verweet Rutte hem woorden in de mond te leggen en praatte door Rutte heen.
Rutte weigerde verder met Roemer te praten als hij niet wilde luisteren, en 10 sec later zei hij "ja laat ik dan toch een poging doen.."
Allah Al Watan Al Malik
en toen iedereen van hahaha en was het klaarquote:
[..]
En toen ging Rutte door Roemer heen praten en zei Roemer dat hij weigerder verder te praten. Toen liep ie terug naar zijn plek.
We zullen zien, zei de blinde.
