Met koffie en een peuk. Tot over vijf minuten!quote:Op donderdag 22 september 2011 13:17 schreef superworm het volgende:
[..]
Ik roep mezelf even tot de orde.
Dan trek ik mijn motie terugquote:Op donderdag 22 september 2011 13:17 schreef superworm het volgende:
[..]
Ik roep mezelf even tot de orde.
Dat is al het geval in dit land. We hebben al een progressief belastingsysteem, en ook subsidies zijn voor een groot deel inkomensafhankelijk.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:13 schreef RvLaak het volgende:
SP is idd voor nivellering, maar ook voor betaalbaarheid van leven. Maw: belastingen zijn progressief. De zwakste schouders zullen de minste lasten dragen.
Klopt. De SP wil daar een hoger tarief bij & (uit mijn hoofd) alle subsidies inkomensafhankelijk maken. Ook gaat de HRA eraan (wordt al dan niet inkomensafhankelijk).quote:Op donderdag 22 september 2011 13:19 schreef Coelho het volgende:
[..]
Dat is al het geval in dit land. We hebben al een progressief belastingsysteem, en ook subsidies zijn voor een groot deel inkomensafhankelijk.
In dat geval zal ik voorstellen over te gaan op de orde van de dag. Wie steunt dit voorstel?quote:Op donderdag 22 september 2011 13:20 schreef superworm het volgende:
[..]Dan trek ik mijn verzoek om een hoofdelijke stemming ook weer in.
Cohen, zolang Wilders niet interrumpeert.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:21 schreef RvLaak het volgende:
[..]
In dat geval zal ik voorstellen over te gaan op de orde van de dag. Wie steunt dit voorstel?
Punt van orde: Aangezien noch motie, noch verzoek tot hoofdelijke stemming via de voorzitter zijn gegaan, zijn beide niet open voor beraad of stemmingquote:Op donderdag 22 september 2011 13:21 schreef RvLaak het volgende:
[..]
In dat geval zal ik voorstellen over te gaan op de orde van de dag. Wie steunt dit voorstel?
Wordt deze post voldoende ondersteund, dat is het geval, dan maakt zij deel uit van de beraadslaging.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Punt van orde: Aangezien noch motie, noch verzoek tot hoofdelijke stemming via de voorzitter zijn gegaan, zijn beide niet open voor beraad of stemming
De HRA is al inkomensafhankelijk, een belangrijk aspect van zijn woonkostenopdrijvend effect ten gunste van de banken.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:20 schreef RvLaak het volgende:
Ook gaat de HRA eraan (wordt al dan niet inkomensafhankelijk).
Punt van orde op het punt van orde: Ik geloof niet dat de voorzitter het woord heeft gegeven aan de vorige sprekerquote:Op donderdag 22 september 2011 13:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Punt van orde: Aangezien noch motie, noch verzoek tot hoofdelijke stemming via de voorzitter zijn gegaan, zijn beide niet open voor beraad of stemming
Verlichtingspuntje: Betreffende spreker IS de voorzitterquote:Op donderdag 22 september 2011 13:23 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Punt van orde op het punt van orde: Ik geloof niet dat de voorzitter het woord heeft gegeven aan de vorige spreker
Nee, de hoogte van de HRA is inkomensafhankelijk. Niet of je er daadwerkelijk gebruik van mag maken. Dat wil de SP aanpassen.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De HRA is al inkomensafhankelijk, een belangrijk aspect van zijn woonkostenopdrijvend effect ten gunste van de banken.
Nope.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:24 schreef Poppenkastpop het volgende:
Heeft Rutte al wat gezegd over die taal van Wilders?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Voorzitter, het kan zijn dat ik in de laatste paar minuten kleurenblind ben geworden, maar ik zie nergens een blauwe kleur in de naam van Dhr. Lord_Vetinari.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Verlichtingspuntje: Betreffende spreker IS de voorzitter
Te inhoudelijk voor hem.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:23 schreef De_Nuance het volgende:
Geertje is wel stil, heeft gisteren zijn fame momentje wel gehad denk ik.
Voorzitter, excuseer de interruptie, maar kan dat aangaande de huidige besprekingen van de situatie in Europa, in de tweede termijn onder het kopje 'overig' besproken worden?quote:Op donderdag 22 september 2011 13:25 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Voorzitter, het kan zijn dat ik in de laatste paar minuten kleurenblind ben geworden, maar ik zie nergens een blauwe kleur in de naam van Dhr. Lord_Vetinari.
Graag helderheid op dit punt.
Voorzitter, gezien de ernst van de huidige probleatiek mbt de identiteitscrisis van onze voorzitter, lijkt mij dat dit punt precedent heeft tov Europa.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:27 schreef superworm het volgende:
[..]
Voorzitter, excuus de interruptie, maar kan dat aangaande de huidige besprekingen van de situatie in Europa, in de tweede termijn onder het kopje 'overig' besproken worden?
"To be or not to be", dat is de kwestie.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:27 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Voorzitter, gezien de ernst van de huidige probleatiek mbt de identiteitscrisis van onze voorzitter, lijkt mij dat dit punt precedent heeft tov Europa.
Ze hebben honger.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:28 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Rutte fietst er easy doorheen. Het moeilijkste dossier is al bijna klaar.
Gaat ook nergens over idd. Ja, het gaat juist wel ergens over, maar volgens Rutte is dat dus allemaal vertrouwelijk. Alle plannen B, C tot en met Z zijn bij de Kamerleden bekend maar ze mogen het er niet over hebbenquote:Op donderdag 22 september 2011 13:33 schreef Breekfast het volgende:
WTF, zijn ze nu al klaar met het onderwerp Europa?
Woord van het jaar is in ieder geval bekend.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:27 schreef superworm het volgende:
[..]
Dankzij Geert c.s. staat de server van Vandale.nl waarschijnlijk idd te roken.
Ik denk dat ie flink de wind van voren heeft gekregen van Rutte.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:23 schreef De_Nuance het volgende:
Geertje is wel stil, heeft gisteren zijn fame momentje wel gehad denk ik.
Fout fout, ze mogen allebei hypotheekrente aftrekken TOT een bepaald bedrag, zeg 300.000 euro.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:47 schreef Shreyas het volgende:
Ik snap nogsteeds niet waarom iedereen tegen HRA is, ik bedoel, iedereen profiteert daarvan, ook de armere mensen die een huis kopen. Dat is toch gewoon eerlijk.
Stel je hebt persoon A die verdient 100.000 euro per jaar en zit in 52% belasting.
En persoon B die verdient 30.000 per jaar en betaalt 35% belasting.
Als ze nou allebei een huis gaan kopen met een hypotheek van 200.000 euro, waarom zou persoon B dat dan wel mogen aftrekken en persoon A niet, dat zou toch gewoon oneerlijk zijn?
Persoon A betaalt 52.000 belasting per jaar en persoon B bijna 5 keer zo weinig, terwijl persoon B wellicht ook nog eens van veel meer overheidsfinancien gebruik maakt (subsidies, aanvullende beurs voor zijn kinderen etc.)
Het is niet meer dan eerlijk dat persoon A gewoon 52% HRA krijgt en persoon B 35%, immers betaalt persoon A 52% inkomensbelasting en persoon B 35%.
Er is niets mis met HRA, een eerlijk degelijk systeem.
Dan is persoon A (de rijkere man) dus nog meer in het nadeel omdat het waarschijnlijker is dat hij een huis met hogere hypotheek neemtquote:Op donderdag 22 september 2011 13:52 schreef betyar het volgende:
[..]
Fout fout, ze mogen allebei hypotheekrente aftrekken TOT een bepaald bedrag, zeg 300.000 euro.
Stel je neemt een hypotheek van 500.000 euro kun je 300.000 aftrekken en 200.000 niet.
Dat is toch zijn eigen keus?quote:Op donderdag 22 september 2011 13:54 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dan is persoon A (de rijkere man) dus nog meer in het nadeel omdat het waarschijnlijker is dat hij een huis met hogere hypotheek neemt
Daar moet je me even helpen....quote:Op donderdag 22 september 2011 13:56 schreef superworm het volgende:
[..]
Inderdaad, wat vreselijk, wie collecteert er en waar kan ik gireren
Er is geen enkele econoom te vinden die voor de HRA is. Het is het nutteloos rondpompen van geld en het opdrijven van de huizenprijzen.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:47 schreef Shreyas het volgende:
Ik snap nogsteeds niet waarom iedereen tegen HRA is, ik bedoel, iedereen profiteert daarvan, ook de armere mensen die een huis kopen. Dat is toch gewoon eerlijk.
Stel je hebt persoon A die verdient 100.000 euro per jaar en zit in 52% belasting.
En persoon B die verdient 30.000 per jaar en betaalt 35% belasting.
Als ze nou allebei een huis gaan kopen met een hypotheek van 200.000 euro, waarom zou persoon B dat dan wel mogen aftrekken en persoon A niet, dat zou toch gewoon oneerlijk zijn?
Persoon A betaalt 52.000 belasting per jaar en persoon B bijna 5 keer zo weinig, terwijl persoon B wellicht ook nog eens van veel meer overheidsfinancien gebruik maakt (subsidies, aanvullende beurs voor zijn kinderen etc.)
Het is niet meer dan eerlijk dat persoon A gewoon 52% HRA krijgt en persoon B 35%, immers betaalt persoon A 52% inkomensbelasting en persoon B 35%.
Er is niets mis met HRA, een eerlijk degelijk systeem.
Ik denk dat dat 'vuurwerk' nog wel komt...quote:Op donderdag 22 september 2011 13:57 schreef superworm het volgende:
Maar wat denken jullie: is Wilders écht flink tot de orde geroepen door Rutte achter de schermen, of gaan we het 'vuurwerk' (lees moddergooien en scheldkannonades) nog krijgen?
Dat rijke mensen boven een X-aantal ton geen HRA meer krijgen. Hemeltjelief, dat is wel even schrikken. Arme rijken toch.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:57 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Er is geen enkele econoom te vinden die voor de HRA is.
Wilders blaft niet tegen het kabinet. hij gromt een beetje en gaat weer braaf op zijn stoel zitten. Om maar in zijn termen te blijven.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:57 schreef superworm het volgende:
Maar wat denken jullie: is Wilders écht flink tot de orde geroepen door Rutte achter de schermen, of gaan we het 'vuurwerk' (lees moddergooien en scheldkannonades) nog krijgen?
Rutte moet er nog over beginnen.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:57 schreef superworm het volgende:
Maar wat denken jullie: is Wilders écht flink tot de orde geroepen door Rutte achter de schermen, of gaan we het 'vuurwerk' (lees moddergooien en scheldkannonades) nog krijgen?
ik kan me iig herinneren dat hij de vorige keer dat heel NL viel over zijn woorden, het er de keer erna nog heftiger aan toeging. Dus óf hij houdt zich koest (dat wijst dan op CDA die er anders de stekker uit trekt), óf CDA heeft de ballen niet voor dat dreigement.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:57 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Ik denk dat dat 'vuurwerk' nog wel komt...
We'll see.
Het laatste.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:59 schreef superworm het volgende:
[..]
ik kan me iig herinneren dat hij de vorige keer dat heel NL viel over zijn woorden, het er de keer erna nog heftiger aan toeging. Dus óf hij houdt zich koest (dat wijst dan op CDA die er anders de stekker uit trekt), óf CDA heeft de ballen niet voor dat dreigement.
Hoewel ze het vast wel kunnen betalen, is het natuurlijk wel een belastingverhoging. Als je dan toch gaat morrelen aan de HRA, dan zou ik het over de hele linie doen. Bijvoorbeeld in 30 stapsgewijs afschaffen.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:58 schreef superworm het volgende:
[..]
Dat rijke mensen boven een X-aantal ton geen HRA meer krijgen. Hemeltjelief, dat is wel even schrikken. Arme rijken toch.
Precies, langzaam aftoppen. Tegelijkertijd gedeeltelijk compenseren door de inkomstenbelasting te verlagen.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:00 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Hoewel ze het vast wel kunnen betalen, is het natuurlijk wel een belastingverhoging. Als je dan toch gaat morrelen aan de HRA, dan zou ik het over de hele linie doen. Bijvoorbeeld in 30 stapsgewijs afschaffen.
Beperken tot 300.000 ton, verdeeld in schijven iedereen evenveel.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:00 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Hoewel ze het vast wel kunnen betalen, is het natuurlijk wel een belastingverhoging. Als je dan toch gaat morrelen aan de HRA, dan zou ik het over de hele linie doen. Bijvoorbeeld in 30 stapsgewijs afschaffen.
Mja, ik weet het niet precies.quote:Op donderdag 22 september 2011 13:59 schreef superworm het volgende:
[..]
ik kan me iig herinneren dat hij de vorige keer dat heel NL viel over zijn woorden, het er de keer erna nog heftiger aan toeging. Dus óf hij houdt zich koest (dat wijst dan op CDA die er anders de stekker uit trekt), óf CDA heeft de ballen niet voor dat dreigement.
Nee.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:01 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Precies, langzaam aftoppen. Tegelijkertijd gedeeltelijk compenseren door de inkomstenbelasting te verlagen.
Eens.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:01 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Precies, langzaam aftoppen. Tegelijkertijd gedeeltelijk compenseren door de inkomstenbelasting te verlagen.
300.000 ton?? Dat noem ik nog eens beperken, ja. Hoeveel huizen van 30.000.000.000 zouden we in Nederland hebben?quote:Op donderdag 22 september 2011 14:02 schreef betyar het volgende:
[..]
Beperken tot 300.000 ton, verdeeld in schijven iedereen evenveel.
Of de corporaties en gemeenten worden eindelijk min of meer gedwongen tot de bouw van goedkoper huizen. Dat zijn van beide kanten speculaties waarbij ik mijn speculatie de meeste kans geef.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:03 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Hoezo niet. Maximeren op 300.000 klinkt leuk, maar pakt het prijsopdrijvende effect op "goedkopere" huizen niet aan.
Volgens Funda staan er nu ruim 161,000 te koop tot 3 ton.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
300.000 ton?? Dat noem ik nog eens beperken, ja. Hoeveel huizen van 30.000.000.000 zouden we in Nederland hebben?
Ja en nul van 300.000 ton.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:06 schreef betyar het volgende:
[..]
Volgens Funda staan er nu ruim 161,000 te koop tot 3 ton.
van 0 tot 300,000.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:07 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Ja en nul van 300.000 ton.
Als je een huis koopt en zonder HRA niet rond kan komen leef je boven je stand.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:07 schreef Coelho het volgende:
Vergeet niet dat je er niet bent met te zeggen dat iemand die "rijk" is omdat hij/zij in een huis woont van > 3ton het restant wel zonder HRA kan opbrengen. Ook daar zul je voor een overgang/compensatieregeling moeten zorgen. Bovendien, ga je dit invoeren voor nieuwe verkopen of iedereen? Bovendien ga je met een regeling van >3ton juist weer aan de middenklasse komen die in de net wat ruimere 2kapper of het kleine vrijstaande huis zit. Dan kun je beter de grens op 5 ton leggen (of bijvoorbeeld tegen max 42% aftrekken, waar je ook de "rijke" met de kleinere woning mee vangt).
Dat geldt voor het merendeel van de Nederlandse huizenbezitters. Bovendien is was het beleid tot voor kort gericht op doorstromen. Een huis van 3 ton zonder HRA kan door 2x modaal niet opgebracht worden, waardoor de druk op de onderkant van de markt nog verder opgedreven wordt.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:08 schreef betyar het volgende:
Als je een huis koopt en zonder HRA niet rond kan komen leef je boven je stand.
Nee,hooguit 5 minuten. De jager en Elias waren als laatste in de kantine, er was dus nog genoeg voor anderen.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:10 schreef superworm het volgende:
Wie doet mee met gokken hoe lang ze ons laten wachten ná 14:15Ik gooi het op 10 minuten.
Beter als eerste lijkt me. De rest eet met mes en vork, Jager en Elias schrokken de hele jaarvoorraad in een kwartiertje weg.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:11 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee,hooguit 5 minuten. De jager en Elias waren als laatste in de kantine, er was dus nog genoeg voor anderen.
Daarom meer goedkope huizen, daar worden ze naartoe gedreven bij een beperking van de HRA.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:10 schreef Coelho het volgende:
[..]
Dat geldt voor het merendeel van de Nederlandse huizenbezitters. Bovendien is was het beleid tot voor kort gericht op doorstromen. Een huis van 3 ton zonder HRA kan door 2x modaal niet opgebracht worden, waardoor de druk op de onderkant van de markt nog verder opgedreven wordt.
Hahaquote:Op donderdag 22 september 2011 14:14 schreef superworm het volgende:
14.08 uur: Het is duidelijk even tijd voor ontspanning. Arie Slob van de ChristenUnie twittert: 'Even lunchen tijdens schorsing #apb Leek wel me passend om Griekse salade te nemen.' Slob stuurt er ook een foto bij.
Als die twee als eerste gaan moeten ze bijkopen en bijsmeren. Duurt langer.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:13 schreef superworm het volgende:
[..]
Beter als eerste lijkt me. De rest eet met mes en vork, Jager en Elias schrokken de hele jaarvoorraad in een kwartiertje weg.
Da's ook weer waar. Al denk ik dat De Jager niet moeilijk doet over een heel blok kaas en een paar zakken bolletjes. "Dat mengt in je maag wel joh", zegt-ie dan.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:14 schreef betyar het volgende:
[..]
Als die twee als eerste gaan moeten ze bijkopen en bijsmeren. Duurt langer.
300.000 = 3 tonquote:
Normaal zijn ze veel later dan een minuut of 2. Heb wel eens 10 minuten gezienquote:Op donderdag 22 september 2011 14:16 schreef superworm het volgende:
Al een minuut over tijd. Vooralsnog blijft men binnen de 42-weken-grens.
Nee, die HRA is namelijk rechtstreeks en praktisch volledig in de maandelijkse vaste lasten gaan zitten, via de huizenprijs. Je leent evenredig veel meer en betaalt evenredig veel meer. Aan de bank dus.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Als je een huis koopt en zonder HRA niet rond kan komen leef je boven je stand.
Gisteren was het ook 2 minuten. Ze zijn nu meer op tijd, omdat veel mensen aan bod komen.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:17 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Normaal zijn ze veel later dan een minuut of 2. Heb wel eens 10 minuten gezien
Daar wedde ik idd op, het is ook wel eens een half uur geworden. Vooral in de avond loopt eten van diner of borrelhapjes nogal uit.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:17 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Normaal zijn ze veel later dan een minuut of 2. Heb wel eens 10 minuten gezien
En er veel mensen kijken, gok ikquote:Op donderdag 22 september 2011 14:18 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Gisteren was het ook 2 minuten. Ze zijn nu meer op tijd, omdat veel mensen aan bod komen.
Ik snap hem hoor.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
300.000 = 3 ton
300.000 ton = 30.000.000.000
Dat doet hij dan niet al te succesvol.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:19 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Zijn redenatie was vast dat hij er beter bij kan blijven om nog enige invloed uit te oefenen.
Hij heeft een poldertje cadeau gekregen in Zeeland.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:19 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Zijn redenatie was vast dat hij er beter bij kan blijven om nog enige invloed uit te oefenen.
Helaas gebruiken mensen de HRA om een auto te kopen.quote:Op donderdag 22 september 2011 14:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, die HRA is namelijk rechtstreeks en praktisch volledig in de maandelijkse vaste lasten gaan zitten, via de huizenprijs. Je leent evenredig veel meer en betaalt evenredig veel meer. Aan de bank dus.
De HRA doet dus niets anders dan geld van de hardwerkende Nederlander verplaatsten naar de banken, waar later dan weer VVD-ers gaan werken die die HRA zo hard verdedigen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |