[Noorwegen] Aanslagen: de analyse #2

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 22:41 schreef du_ke het volgende:
Zieke vent.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 22:43 schreef Montov het volgende:
Maareh, waar komen die documenten van hem nu vandaan? Hoe zijn ze gevonden?

[..]

Dat is ook een analyse natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 22:43 schreef Montov het volgende:
Maareh, waar komen die documenten van hem nu vandaan? Hoe zijn ze gevonden?

[..]

Dat is ook een analyse natuurlijk.

quote:

I have been thinking about my post-operational situation, in case I survive a successful mission and live to stand a multiculturalist trial. When I wake up at the hospital, after surviving the gunshot wounds inflicted on me, I realize at least for me personally, I will be waking up to a world of shit, a living nightmare. Not only will all my friends and family detest me and call me a monster; the united global multiculturalist media will have their hands full figuring out multiple ways to character assassinate, vilify and demonize. They will possibly do everything they can to distort the truth about me, KT and our true objectives, and attempt to make even revolutionary conservatives detest me. They will label me as a racist, fascist, Nazi-monster as they usually do with everyone who opposes multiculturalism/cultural Marxism. However, since I manifest their worst nightmare (systematical and organized executions of multiculturalist traitors), they will probably just give me the full propaganda rape package and propagate the following accusations: pedophile, engaged in incest activities, homosexual, psycho, ADHD, thief, non-educated, inbred, maniac, insane, monster etc. I will be labeled as the biggest (Nazi-)monster ever witnessed since WW2.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 22:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, in die situatie zit hij dus nu!

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 22:48 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vroeg me eerder af waarom hij zichzelf niet heeft neergeschoten en of hij een platform zocht:

Post-operational phases – propaganda and consolidation
7a. Apprehension
If you for some reason survive the operation you will be apprehended and arrested. This is the point where most heroic Knights would call it a day. However, this is not the case for a Justiciar Knight. Your arrest will mark the initiation of the propaganda phase.

quote:

Friday July 22 - Day 82: Initiate blasting sequenses at pre-determined sites. Test dirt for gram of gold per kg. Have enough material for at least 20 blasts. Start capitalization of project as soon as I have results. Time is running out, liquidity squeese inc. Call/email all my investor contacts with updated online prospectus/pdf.

This is going to be an all-or-nothing scenario. If I fail to generate acceptable precious metals yields, in combination with swift initiation of the capitalization for securing the areas I will be heavily indebted. I must complete capitalization of the mineral extraction project within August at latest! When I have the required seed capital I will have enough funds to employ the services of professional blasting engineers.

If all fails, I will initiate my career with a private security firm in conflict zones to acquire maximum funds in the shortest period of time to repay the debts.

First coming costume party this autumn, dress up as a police officer. Arrive with insignias:-) Will be awesome as people will be very astonished:-)

Side note; imagine if law enforcement would visit me the next days. They would probably get the wrong idea and think I was a terrorist, lol )


[gedoe over hoe explosieven te maken]


The old saying; "if you want something done, then do it yourself" is as relevant now as it was then. More than one "chef" does not mean that you will do tasks twice as fast. In many cases; you could do it all yourself, it will just take a little more time. AND, without taking unacceptable risks. The conclusion is undeniable.


I believe this will be my last entry. It is now Fri July 22nd, 12.51.

Sincere regards,

Andrew Berwick
Justiciar Knight Commander
Knights Templar Europe
Knights Templar Norway

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 22:52 schreef LB06 het volgende:
Dit is waarom hij geen zelfmoord heeft gepleegd:

[..]

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 22:52 schreef LB06 het volgende:
Dit is waarom hij geen zelfmoord heeft gepleegd:

[There is normally absolutely no justification or excuse to commit suicide. It is a shameful, selfish and cowardly act which normally can and should never be justified. According to the canon laws of the Catholic Church; any individual who commits suicide will forever burn in hell as suicide is considered the gravest of sins, similar to that of murder.]

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 22:59 schreef Gulo het volgende:

[..]

Similar to that of murder? Nou, daar lijkt hij zich ook niet echt druk om gemaakt te hebben.

Overigens zijn wel nu allemaal zijn schrijfsel aan het lezen, en dat is precies wat hij wil... Nou ja.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 22:59 schreef Gulo het volgende:

[..]

Similar to that of murder? Nou, daar lijkt hij zich ook niet echt druk om gemaakt te hebben.

Overigens zijn wel nu allemaal zijn schrijfsel aan het lezen, en dat is precies wat hij wil... Nou ja.

quote:

Refreshing the tree is now long overdue as our countries are in a rapid state of disintegration. Our intention is to refresh the tree of liberty, and obviously not to cut it down. Refreshing the tree of liberty involves a coup supported by a significant portion of European patriots. Many of us will have to sacrifice our life for the cause in order to destroy the tyrants of our time. It is impossible to guarantee a democratically sanctioned coup as we have to keep in mind that Europeans have been brainwashed now for two generations. Many will oppose us for our stance and call us fascist. Nevertheless, it is essential to acknowledge and understand that we are not.

All coups involve the temporary suspension of the constitution. Thomas Jefferson himself knew that. However, the goal of the coup is as I said not to chop down the tree of liberty but to refresh it.

A fascist opposes the democratical concept altogether and wants a permanent one party state, while we do NOT want this. In order to secure democracy we are forced to imbue and strengthen it from its current downward spiral towards the abyss. This can only be achieved through a temporary suspension of the constitution.

The constitution will only be suspended for a limited time, until we have had the opportunity to implement at least some of our principles. These principles can’t even be openly discussed at this point in time due to the paralyzing effects of political correctness.

After a certain period, the constitution and the rule of democracy will again become the primary standard. However, the dysfunctional mass-democracy will be replaced by an administered form of democracy similar to that of Russia. This is obviously to ensure that Marxists will never again get the chance to infiltrate state or media bodies. You can read more about our solutions in another chapter of this compendium.

In any case, we oppose all ideological principles that propagate or suggest a one party ruling form. And as such, we are anti-fascists by definition unlike the current multiculturalist regimes.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 23:02 schreef LXIV het volgende:
Heeft iemand in het stuk zijn 'aanvalsplan' gevonden? Dus hoe hij het precies plande uit te voeren?

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 23:00 schreef Ringo het volgende:
NRC is er redelijk snel bij.

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)manifest-en-filmpje/

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 23:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Vanaf pagina 926 heeft hij het bijvoorbeeld over "Applying deceptive means in urban guerrilla warfare", hoe hij van plan is een uniform te dragen en zijn 'vijanden' op het verkeerde been te zetten. Of is dat niet wat je bedoelt?

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 23:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Vanaf pagina 926 heeft hij het bijvoorbeeld over "Applying deceptive means in urban guerrilla warfare", hoe hij van plan is een uniform te dragen en zijn 'vijanden' op het verkeerde been te zetten. Of is dat niet wat je bedoelt?

Dit is ook interessant om te verklaren waarom hij de doelen heeft gekozen zoals hij ze heeft gekozen:

3. When the enemy is too strong to be attacked directly, then attack something he holds dear. Know that he cannot be superior in all things. Somewhere there is a gap in the armour, a weakness that can be attacked instead.

Usage: The idea here is to avoid a head on battle with a strong enemy, and instead strike at his weakness elsewhere. The Prime Minister may have several armed body guards. This however is not the case with regular ministers. As for static objectives, it can be smarter to focus on less ‖armoured‖ targets. Instead of the Parliament building or Royal Castle, other high value targets (with less security) should be targeted.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 23:11 schreef msnk het volgende:

[..]

En niet veel later is het Youtube-filmpje verdwenen. Goh

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 23:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is wel zo. Maar zelf interesseert mij eigenlijk vooral zijn dagboek, dus wat voor kerel was het. Die 1400 pagina's daarvoor en die verhandelingen over bietenboerderijen sla ik ff over.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 23:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Zijn dat wel zijn eigen teksten?
Het lijkt mij dat dit manifesten zijn van het Knights-complot
Begint zijn eigen notities niet op 3.154 Knights Templar Log , pagina 1415

Maar ook handelde hij puur alleen.... Hij was lid van die Knights en dat is een bestaande groep die op staatsgrepen uit zijn in Europa.

quote:

Author Bruce Bawer describes how before the rise of maverick politician Pim Fortuyn[2], the Dutch political scene had to a great extent been a closed club whose members, regardless of party affiliation, shared similar views in the widest possible sense. Most of the journalists belonged to the same club. If the majority of the populace didn't quite agree with this cozy elite regarding the most sensitive issues - and the most sensitive of them all was Muslim immigration - this hardly mattered much. Since all those who were in positions of power and influence were in basic agreement, the will of the people could safely be ignored.

According to Bawer, "Fortuyn had been an active politician for only a few months but had already shaken things up dramatically. Before him, Dutch politics had been essentially a closed club whose members shared broadly similar views on major issues and abhorred open conflict." Journalists and rival politicians alike - notice how they worked in lockstep - responded by smearing him "as a right-wing extremist, a racist, a new Mussolini or Hitler." Indirectly, this led to his murder by a left-wing activist who stated that he killed Fortuyn on behalf of Muslims because he was "dangerous" to minorities.

Later, the Islam-critic Theo van Gogh was murdered in broad daylight. As Bawer states, "In 2006, in a crisis that brought down the government, Ms. [Ayaan] Hirsi Ali was hounded out of Parliament by colleagues desperate to unload this troublemaker. When she moved to Washington, D.C., last year, polls showed that many Dutchmen wouldn't miss her. The elite, it seemed, had reasserted its power, and the Dutch people, tired of conflict, had embraced the status quo ante. (…) Five years ago, Fortuyn inspired widespread hope and determination. Today, all too many Dutch citizens seem confused, fearful, and resigned to gradual Islamisation. No wonder many of them — especially the young and educated — are emigrating to places like Canada, Australia, and New Zealand."

Pim Fortuyn was indirectly murdered by the political, cultural and media elites whereas Theo van Gogh was murdered by Muslims. Ayaan Hirsi Ali has been driven from the country. Islam-critic Geert Wilders is still there , but he is subject to similar smears as Fortuyn was about being a racist, receives daily threats from Muslims and not-so-subtle hints from the establishment that he should tone down his criticism of Muslim immigration. The Dutch spirit appears to have been broken, at least for now, and things are slowly returning to normal. The extended political elites are once again firmly in control of public debate, and the embarrassing peasant rebellion has been successfully struck down.

I've suggested before that native Europeans face three enemies simultaneously when fighting against the Islamisation of their lands: Enemy 1 is the anti-Western bias of our media and academia, which is a common theme throughout the Western world. Enemy 2 are Eurabians and EU-federalists, who deliberately break down established nation states in favor of a pan-European superstate. Enemy 3 are Muslims. The Netherlands from 2001 to 2007 is a clear case in point where enemies 1, 2 and 3 have successfully cooperated on breaking down the spirit of the native population through intimidation and censorship and by squashing any opposition to continued mass immigration.

The fact that members of the media and the academia tend to be more, sometimes a lot more, left-leaning politically than the average populace is well-attested and documented in the Scandinavian countries. Senior members of the BBC in Britain frankly admit that they are biased and champion multiculturalism in their coverage. During the 2005 Muslim riots, it was openly stated by several French journalists that they downplayed the coverage of the riots because they didn't want it to benefit "right-wing parties." Judging from anecdotal information it seems fair to assume that this trend is universal throughout the Western world.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 23:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Zijn dat wel zijn eigen teksten?
Het lijkt mij dat dit manifesten zijn van het Knights-complot
Begint zijn eigen notities niet op 3.154 Knights Templar Log , pagina 1415

Maar ook handelde hij puur alleen.... Hij was lid van die Knights en dat is een bestaande groep die op staatsgrepen uit zijn in Europa.

quote:

I’ve spent a total of 9 years of my life working on this project. The first five years were spent studying and creating a financial base, and the last three years was spent working full time with research, compilation and writing. Creating this compendium has personally cost me a total of 317 000 Euros (130 000 Euros spent from my own pocket and 187 500 Euros for loss of income during three years). All that, however, is barely noticeable compared to the sacrifices made in relation to the distribution of this book, the actual marketing operation;)

quote:

However, since I manifest their worst nightmare (systematical and organized executions of multiculturalist traitors), they will probably just give me the full propaganda rape package and propagate the following accusations: pedophile, engaged in incest activities, homosexual, psycho, ADHD, thief, non-educated, inbred, maniac, insane, monster etc.

quote:

3.44 Traitor – classification system - Category A, B and C traitors


“The nation is divided, half patriots and half traitors, and no man can tell which from which.”

Mark Twain


This classification system is used to identify various individual cultural Marxist/ multiculturalist traitors. The intention of the system is to easier identify priority targets and will also serve as the foundation for the future “Nuremberg trials” once the European cultural conservatives reassert political and military control of any given country.

Any category A, B or C traitor is an individual who has deliberately used his or her influence in a way which makes him or her indirectly or directly guilty of the charges specified in this document: 1-8. Many of these individuals will attempt to claim ”ignorance” of the crimes they are accused of.


Category A traitor


- Political leaders (NGO leaders included)
- Media leaders (chief editors)
- Cultural leaders
- Industry leaders


Category A traitors are usually any current Heads of State, ministers/senators, directors and leaders of certain organisations/boards etc. who are guilty of charges 1-8. Category A traitors consist of the most influential and highest profile traitors.

10 per 1 million citizens.
Punishment: death penalty and expropriation of property/funds


Category B traitor

Category B traitors are cultural Marxist/multiculturalist politicians, primarily from the alliance of European political parties known as ”the MA 100” (parties who support multiculturalism) and EU parliamentarians. They can be elected and non-elected parliamentarians, their advisors and any public and/or corporate servant who has been and still are indirectly or directly implicated in committing the following acts.

Category B traitors can also be individuals from various professional groups (but not limited to): journalists, editors, teachers, lecturers, university professors, various school/university board members, publicists, radio commentators, writers of fiction, cartoonists, and artists/celebrities etc. They can also be individuals from other professional groups such as: technicians, scientists, doctors and even Church leaders. In addition, individuals (investors etc) who have directly or indirectly funded related activities. It’s important to note that the stereotypical ”socialists”, collectivists, feminists, gay and disability activists, animal rights activists, environmentalists etc are to be considered on an individual basis only. Not everyone who are associated with one of these groups or movements is to be considered as a cultural Marxist/multiculturalist.

Former category A traitors; Heads of State, Ministers/Senators etc., directors and leaders of certain organisations/boards etc. can be re-classified as category B traitors for practical targeting reasons (they have lost influence and will not yield the same target value/effect as current category A traitors).

Certain ANTIFA leaders or organisers related to ANTIFA movements (and other dedicated members) are considered category B traitors. Non-essential members are considered category C traitors. Many professionals such as f. example journalists, influential sociologists or university professors etc. are considered and categorized as category B traitors as we consider them political activists and not merely professionals. They will of course claim ignorance and state that they are a-political. This strategy might work for them until the day where they are visited by a Justiciar Knight - their judge, jury and executioner.

1000 per 1 million citizens.
Punishment: death penalty and expropriation of property/funds. Punishment can be reduced under certain circumstances.


Category C traitor

Category C traitors are less influential and lower priority targets (often individuals who have facilitated category A and B traitors) but who are still guilty of charges 1-8.

10 000 per 1 million citizens.
Punishment: fines, incarceration, expropriation (considered as acceptable indirect casualties in larger operations where WMDs are involved).


Category D individuals

Category D individuals have little or no political influence but are facilitating category B and C traitors and/or MA100 political parties/media companies through various means. They are not guilty of charges 1-8 but work with or for individuals who are. The classification is of relevance when calculating/estimating indirect casualties concerning larger operations where WMDs are involved, as any category D individuals is not considered an innocent “civilian” but rather as a secondary servant/facilitator.

20 000-30 000 per 1 million citizens

quote:

Logistical plans ahead (as of March 1st)

I will shortly convert the public listing/definition of my company from regular to agricultural. This will allow me to acquire (rent) and register a farm with accompanying fields. The fields, registered through my company, will give me a specific “farming ID number” which is a requirement for ordering large amounts of fertilizer from the national supplier.

The cover I am using is; test production of sugar beet. I have created a 10 page “business plan” for this purpose, and have familiarized myself with the related terminology. As such, I am soon ready to place “rent adds” in agricultural newspapers, with intent to rent the farm/fields.

As soon as I rent the farm; I plan to move all my equipment to the farm house and initiate the “explosive manufacturing phase”. The operation will be executed shortly after the manufacturing phase is completed. Will attempt to initiate contact with cell 8b and 8c in late March.

quote:

Preparations required before a photo shoot

As a Justiciar Knight you will go into history as one of the most influential individuals of your time. So you need to look your absolute best and ensure that you produce quality marketing material prior to operation.

Prepare for the photo session;


Take a few hours in a solarium to look fresher.
Train hard (work out) at least 7 days prior to photo session
Cut your hair shave
Visit a male salon if possible and apply light makeup. Yes, I know – this might sound repulsive to big badass warriors like us, but we must look our best for the shoot

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 23:16 schreef Gulo het volgende:

[..]

Er staat overigens ook een hoop pro-Israel geblaat in he. Was al te verwachten gezien de zionisten waar hij volgens de pers contact mee had.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 00:47 schreef Marlan het volgende:

[..]

Een hoop Joden zitten ook triomfantelijk te twitteren hoe blij ze wel niet zijn met de moordpartij op de Noorse jeugd. Want hoe durft de Noorse regering aanstalten te maken om Palestina te erkennen?!

quote:

Op zondag 24 juli 2011 00:50 schreef Gulo het volgende:

[..]

Is dit een troll of zo? (toepasselijk i.v.m. Noorwegen )


Gelukkig juicht neemt dit toe. Enkele dwazen op internet na. Als dit en masse bijval zou krijgen van uit conservatieve/libertarische hoek, zouden de poppen aan het dansen zijn denk ik.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 00:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Toch zijn er best al wat mensen voorbij gekomen die laten blijken het wel te snappen, toch ook al aardig ziek...

quote:

Obviously, the entity has to at least comprehend, if not accept, that the PCCTS, Knights Templar supports a foreign policy which includes the deportation of all Muslims from Europe,

quote:

3.138 After the civil war – how to win the peace, creating a sustainable balance between conservatism and liberalism
Appeasing the extreme liberals
Let’s be realistic. Less than 10% of a country’s population are extreme Marxists and less than 10% are extreme cultural conservatives. The great bulk of our people are moderate people who just want the right of self determination and the opportunity to live a happy and meaningful life. It is our task to provide everyone the opportunities they desire as long as it doesn’t severely undermine the long term sustainability/stability of the country.
A Marxist is always a liberal (except for the authoritarians) but a liberal is not always a Marxist. There is a great deal of liberal individuals who want unrestrained freedoms for themselves while some radically conservative want to live like the Amish. The challenge is finding a sustainable and optimal balance. The following suggestion will contribute to reconciliation between a majority of people:
Create inner city zones where extreme liberals will be offered to live and work. These zones should have regulated/controlled entry points. Everyone leaving and entering will be registered to avoid excessive cultural contamination:

quote:

: I tried to extend the working day past 07.00 on day two which almost ended in disaster. At around 09.00 AM, I was about to put on my hazmat suit and 3M gas mask to start another boiling session when I noticed the neighbour just outside the house entrance. Had I not noticed this in time I would have to explain to him why I was wearing the protective gear, and that wouldn't end well.

quote:

The following should be easy to acquire unless you're called Abdullah Rashid Muhammad...:

quote:

Op zondag 24 juli 2011 00:53 schreef Gulo het volgende:

[..]

Tussen dingen snappen en toejuichen zit een wereld van verschil.

Zo snap ik jihadisten best, ik juich hun acties doorgaans echter niet toe.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 00:32 schreef Bluesdude het volgende:
In het manifest staat dit over traitors

[..]

pagina 939.... 3.44
Ik neem aan dat het een tekst is van iemand anders uit de Knight-beweging ?

Voor Nederland op de dodenlijst:
traitor A 165 executies
traitor B 16.500 executies

quote:

Op zondag 24 juli 2011 00:59 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik weet het niet zeker maar volgens mij heeft Anders gister pas het startschot gegeven voor de "Justiciar Knight" beweging. Als in, ieder individu die zich geroepen voelt kan zichzelf Justiciar Knight verklaren en een actie ondernemen. Althans dat lijkt mij zijn opzet.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 00:59 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik weet het niet zeker maar volgens mij heeft Anders gister pas het startschot gegeven voor de "Justiciar Knight" beweging. Als in, ieder individu die zich geroepen voelt kan zichzelf Justiciar Knight verklaren en een actie ondernemen. Althans dat lijkt mij zijn opzet.

quote:

Sincere and patriotic regards,

Andrew Berwick, London, England - 2011

Justiciar Knight Commander for Knights Templar Europe and one of several leaders of the National and pan-European Patriotic Resistance Movement

With the assistance from brothers and sisters in England, France, Germany, Sweden, Austria, Italy, Spain, Finland, Belgium, the Netherlands, Denmark, the US etc.

quote:

This books chapter 3 describes how a “fictional” resistance group is emerging and how it would operate from the so called “Phase 1 through Phase 3” in order to prevent these perceived threats and atrocities from futher manifesting and to prevent an alleged future Muslim takeover. It also describes specifically how this hypothetical fictional group, “PCCTS, Knights Templar”, would choose to respond towards the so called ”enablers” or the so called “cultural

Knights Templar 2083 Andrew Berwick aka. Anders Behring Breivik

quote:

Volgens AP zegt de advocaat verder dat zijn cliënt de Noorse maatschappij wilde veranderen. “Daarom wilde hij de samenleving, en de structuur ervan, aanvallen.” Tegenover de Noorse omroep NRK verklaart de raadsman dat de dader jarenlang werkte aan een manifest over zijn denkbeelden. Aan de aanslagen zou een lange voorbereiding vooraf zijn gegaan.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 03:22 schreef EggsTC het volgende:
Je kan lullen wat je wil, maar zijn muzieksmaak is wel de bomb;
http://www.liveleak.com/view?i=093_1311453213

helene boksle

quote:

Op zaterdag 23 juli 2011 22:36 schreef Claudia_x het volgende:
Ook opvallend:

I can’t possibly imagine how my state of mind will be during the time of the operation, though. It will be during a steroid cycle and on top of that; during an ephedrine rush, which will increase my aggressiveness, physical performance and mental focus with at least 50-60% but possibly up to 100%.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 11:19 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Hij had zich dus lekker vol met oppeppers gestopt. Dat verklaart ook misschien zijn in staat zijn tot het koelbloedig afmaken van die kids. Misschien is het dus niet eens een psychopaat

quote:

Op zondag 24 juli 2011 11:17 schreef Darklight het volgende:

[..]

Dat is van een game, Age of Conan

quote:

Op zondag 24 juli 2011 11:44 schreef Tijn het volgende:
Opvallend dat 'ie duidelijk op zn minst financieel is gesteund door iets of iemand, maar dat de media nu meldt dat 'ie alleen heeft gehandeld.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 11:49 schreef Gulo het volgende:

[..]

Waar maak je dat uit op?

quote:

Op zondag 24 juli 2011 10:08 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
Dat boekwerk van hem is echt ziek.

Schutter was lid van vrijmetselaarsloge
De schutter was lid van een vrijmetselaarsloge in Oslo: de loge St. Olaus til de tre Søiler (een van de grootste, misschien wel de grootste loge van het land met circa duizend leden). Erg onduidelijk is hoe hij de laatste tijd aan de kost kwam. Volgens de Noorse Belastingdienst (inkomens van alle Noren zijn openbaar), had hij in 2009 (meest recente jaar) een inkomen van 0 kronen, wel een vermogen van 390.171 kronen (ruim 50.000 euro). Hij betaalde dat jaar geen inkomstenbelasting. De jaren ervoor was zijn inkomen enkele honderden euros. Wel had hij in 2007 nog een vermogen van 631.663 kronen (80.000 euro)

??

quote:

Op zondag 24 juli 2011 12:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je gaat mij niet vertellen dat 'ie zelf 130.000 euro bij elkaar heeft geschraapt zonder de laatste 3 jaar te werken. Hij heeft het ergens anders in z'n manifest ook over z'n investeerders en dat 'ie de eerste 5 jaar van het project heeft gebruikt om financiële middelen bij elkaar te sprokkelen. Ik geloof er niks van dat 'ie dat allemaal alleen heeft gedaan.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 11:21 schreef sigme het volgende:
Dat vereist een dermate gebrek aan empathie dat het een stoornis is.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 12:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Rechtsradikalisme kenmerkt zich ook door een tekort aan empathisch vermogen...dat zie je dagelijks op FOK.. Ik noem dat ook wel een gebrek aan sociale intelligentie, om het onderscheid te maken met 'prestatieve intelligentie'. zeg maar het IQ-begrip.
Amdrew/Anders heeft zeer zeker geen IQ-tekort.
Zijn domheid is sociaal en hij is zo a-sociaal dat je inderdaad een stoornis kunt vermoeden.
Maar misschien zjn er andere emotionele drijfveren die hij rationaliseert met zijn neofascisme en van daaruit kwam hij tot rechtvaardiging van massamoord.
Dat het bruut is, erkent hij wel. Dus.. dat invoelvermogen heeft hij wel.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 11:16 schreef sigme het volgende:
Nou ja, uit alles blijk dat hij een lichtelijk doorgeschoten meneer was met stevige ideeën over de "weg met ons politiek".

De weg-met-ons politici, journalisten, hoogleraren etcetera moeten onschadelijk worden gemaakt, omdat anders ons Europa, te beginnen met onze grote steden, ten prooi valt aan de zich in razend tempo voortplantende moslims.

Dat is toch vrij wijdverbreid gedachtegoed; als je een beetje rondleest op politieke fora is dat gedachtegoed niet eens extreem. De Anders werd er dan wél extreem in, maar zijn gedachtegoed is dat van Wilders, de PVV, en ook wel van mensen die de PVV wel wat ruw vinden.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 12:16 schreef DRidder het volgende:
Het hilarische/verontrustende is dat in Nederland zelf genoeg schizoïde figuren rondlopen met dezelfde overtuiging.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 12:25 schreef Gulo het volgende:

[..]

Je moet nu al het rechts-radicalisme op een hoop gooien. Of doel je echt op extreem-rechts in de zin van conservatief?

Anders ben ik het volstrekt met je stelling oneens.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 12:28 schreef Ringo het volgende:

[..]

StefanP. . Maar die zit in Texas.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 12:28 schreef Ringo het volgende:

[..]

StefanP. . Maar die zit in Texas.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 12:35 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat gebrek aan empathisch vermogen, dat zie je bij allerlei vormen rechtsradikalisme.
Wordt men nog radikaler dan heet het extreemrechts. Anders Breitvick is extreemrechts, met zijn eigen vorm van neo-fascisme, en zijn directe ideologische broer is radikaalrechts . Ik noemde het verschijnsel rechtsradikalisme omdat die - in zijn diverse vormen- het meest openlijk waar te nemen is, bijv op FOK, en het meest zichtbaar wbt het gebrek aan empathisch vermogen

quote:

Op zondag 24 juli 2011 12:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Exact.. er lijkt geen ideologisch verschil te zijn tussen Anders en Wilders en dergelijke lui en bewegingen. Het verschil is dat Anders een wapen pakte. Daarom ook zo flauw van Wilders om te stellen dat hij en zijn beweging verafschuwen waar hij voor staat. Nee, Anders was een ideologische metgezel van Wilders.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 12:39 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Dat is niet flauw, maar kenmerkend voor het gebrek aan sociale intelligentie. Wilders verafschuwt een soortgenoot, zonder het zelf te beseffen.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 12:40 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Wilders moet wel ongeacht wat hij er zelf van vindt.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 12:37 schreef Gulo het volgende:

[..]

Schaar jij het oorspronkelijke nationaal-socialisme ook onder extreem-rechts?

quote:

Ik zie namelijk niet in waarom de aanhangers daarvan minder sociale intellegentie zouden hebben dan bijvoorbeeld internationale socialisten.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 12:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Natuurlijk. Is de paus rooms ?

quote:

According to Bawer, "Fortuyn had been an active politician for only a few months but had already shaken things up dramatically. Before him, Dutch politics had been essentially a closed club whose members shared broadly similar views on major issues and abhorred open conflict." Journalists and rival politicians alike - notice how they worked in lockstep - responded by smearing him "as a right-wing extremist, a racist, a new Mussolini or Hitler." Indirectly, this led to his murder by a left-wing activist who stated that he killed Fortuyn on behalf of Muslims because he was "dangerous" to minorities.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 12:43 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk helemaal waar. Hij kan moeilijk hardop zeggen dat het prima is dat er linkse kindertjes neergeknald zijn.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 13:20 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom kan iemand met dezelfde ideologie een dergelijke actie niet verafschuwen?
Je wilt toch niet zeggen dat alle moslims achter 911 stonden! Heel veel moslims verafschuwden dat, gelukkig, ook.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 13:26 schreef Gulo het volgende:

[..]

Dat is doorgaans niet het beeld wat de gemiddelde PVV-er ons wil voorschotelen...

quote:

Op zondag 24 juli 2011 13:28 schreef Gia het volgende:

[..]

De gemiddelde PVV-er roept dat hij linkse mensen wil vermoorden? Of dat hij moord op linkse personen prima vindt?

Dacht het niet.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 12:23 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Rechtsradikalisme kenmerkt zich ook door een tekort aan empathisch vermogen...dat zie je dagelijks op FOK..

quote:

Op zondag 24 juli 2011 12:28 schreef Monidique het volgende:

[..]
Daarom ook zo flauw van Wilders om te stellen dat hij en zijn beweging verafschuwen waar hij voor staat. Nee, Anders was een ideologische metgezel van Wilders.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 13:28 schreef Gia het volgende:

[..]

De gemiddelde PVV-er roept dat hij linkse mensen wil vermoorden? Of dat hij moord op linkse personen prima vindt?

Dacht het niet.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 13:39 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Niet de gemiddelde PVV-er, maar de uitwassen van de PVV....neem eens een kijkje op het forum van de vrijheid waar de vlag uitgestoken is omdat er linksmenschen vermoord zijn.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 13:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja en kijk eens naar foras waar jihadisten verheerlijkt worden, incl. massamoorden op 'infedels'.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 14:27 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me wel af of de overeenkomst in gedachtegoed tussen de dader en de PVV nog invloed zal hebben op de peilingen in NL.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 14:27 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me wel af of de overeenkomst in gedachtegoed tussen de dader en de PVV nog invloed zal hebben op de peilingen in NL.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 14:30 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Nee, dat denk ik niet. Je ziet hier al dat de doorsnee PVV-er zich in elke bocht wurmt om elke overeenkomst belachelijk te maken en de uitwassen van de PVV juichen het alleen maar toe, dus netto veranderd er niets.

quote:

2.70 Give the Nobel Peace Prize to Ayaan Hirsi Ali

Today, Al Gore and the Intergovernmental Panel on Climate Change, represented by Dr. R.K. Pachauri, will receive the Nobel Peace Prize for 2007 in Oslo, Norway. The Peace Prize has been viewed by many as something of a joke after it was awarded to the Jihadist Yasser Arafat and to appeasers of Jihad like Jimmy Carter. However, it still generates a lot of media attention. If the Nobel Committee wants to stay relevant they need to do some changes. The greatest challenge to world peace right now is not global warming, it's global Jihad. I therefore suggest that the next Peace Prize should be awarded to Ayaan Hirsi Ali.

I have had a few minor disagreements with Hirsi Ali in the past, mainly because she has on some occasions compared Islam to other religions like Christianity and Judaism, which I believe is wrong.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:16 schreef Gia het volgende:
. Daar doet deze moordpartij, die feitelijk weinig met de islam te maken heeft, niets aan af.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Deze moordpartij is gericht tegen die mensen die niet zo haatdragend zijn naar islamieten.
Islamietenhaat is het drijvende motief.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee je begrijpt er zoals gewoonlijk weer geen klote van.

quote:

Anti-islam is slechts 1 vd 'problemen' die hij ziet. Het Marxisme is het hoofdprobleem. Multi-culturisme en daar als onderdeel van moslimimmigratie is slechts een onderdeel ervan.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:31 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

natuurlijk snap ik het nooit.... jij wel dus... jij bent superman..

quote:

islamietenhaat is zijn fundament....hij stelt links verantwoordelijk voor de aanwezigheid van islamieten in europa en dus wil hij linkse machthebbers vermoorden

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:36 schreef Monidique het volgende:
Het is gewoon dat standaard Eurabia-sprookje, en dus is links, PvdA en Cohen voor Wilders, dhimmi en zijn het landverraders. Sociaaldemocraten zijn erger dan moslims, want die laatsten houden tenminste nog van hun cultuur.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:16 schreef Gia het volgende:
Dit is gewoon een achterlijk figuur die meent dat er nu minder linkse politici zullen zijn in de toekomst, omdat hij een groot deel van de mogelijke nieuwe kandidaten vermoord heeft.
Hetgeen natuurlijk onzin is. 92 doden heeft geen invloed op het aantal linkse kiezers of linkse zetels. (Als dat in Noorwegen ook met zetels gaat?)

Ik denk niet dat mensen uit sympahtie ineens links zullen gaan stemmen, of uit angst rechts zullen gaan stemmen.

Ik geloof dus niet dat er qua peilingen veel zal veranderen. Ook hier niet.

Mensen die minder islam in Nederland willen, zullen dat nog steeds willen. Daar doet deze moordpartij, die feitelijk weinig met de islam te maken heeft, niets aan af.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:36 schreef Monidique het volgende:
Het is gewoon dat standaard Eurabia-sprookje, en dus is links, PvdA en Cohen voor Wilders, dhimmi en zijn het landverraders. Sociaaldemocraten zijn erger dan moslims, want die laatsten houden tenminste nog van hun cultuur.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Toch denk ik dat hij ook heeft gekeken naar de effecten van 9/11 ed op de islam. Die aanslagen hebben voor een hernieuwde interesse in de islam gezorgd met als bijeffect een hoop mensen die zich op eens gingen bekeren. Hij zal wel op iets soortgelijks hopen.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:36 schreef Monidique het volgende:
Het is gewoon dat standaard Eurabia-sprookje, en dus is links, PvdA en Cohen voor Wilders, dhimmi en zijn het landverraders. Sociaaldemocraten zijn erger dan moslims, want die laatsten houden tenminste nog van hun cultuur.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:36 schreef Monidique het volgende:
Het is gewoon dat standaard Eurabia-sprookje, en dus is links, PvdA en Cohen voor Wilders, dhimmi en zijn het landverraders. Sociaaldemocraten zijn erger dan moslims, want die laatsten houden tenminste nog van hun cultuur.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:39 schreef Corkscrew het volgende:

[..]

Onder die 92 doden zijn tientallen jongeren die een grote kans hadden gemaakt ergens een topfunctie te gaan vervullen. De Noorse politiek stort niet in, maar het is goed mogelijk dat een paar potentiële sociaaldemocratische ministers en misschien wel premiers nu van het leven zijn beroofd.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:42 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Klopt...het riedeltje dat we elke dag op allerlei fora kunnen lezen. Die haat tegen sociaaldemocraten is ook zo treffend...een exponent van deze tijd.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:46 schreef Gia het volgende:

[..]

De haat tegen rechts (PVV) is net zo erg en ook dat lees je dagelijks.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:37 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee maar ik kan wel lezen voordat ik iets beweer. Zou je ook eens moeten proberen.

quote:

Zoals gewoonlijk vul jij voor anderen in wat JIJ denkt.

quote:

Je zou ook gewoon eens eerst je erin kunnen verdiepen voordat je weer bullshit verkondigt. LEES het eens, het is ruimschoots te verkrijgen op de interwebz.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 00:32 schreef Bluesdude het volgende:
In het manifest staat dit over traitors

[..]

pagina 939.... 3.44
Ik neem aan dat het een tekst is van iemand anders uit de Knight-beweging ?

Voor Nederland op de dodenlijst:
traitor A 165 executies
traitor B 16.500 executies

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:48 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, tegen AlKaida en De NVU ook. Schandalig.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 16:02 schreef Gia het volgende:

[..]

Er wordt nu net gedaan alsof mensen die rechts denken allemaal potentiele moordenaars zijn die links haten.

quote:

Ik heb eerder het idee dat links feller ageert tegen rechts dan andersom, als ik de haagse politiek volg.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 16:02 schreef Gia het volgende:

[..]

Er wordt nu net gedaan alsof mensen die rechts denken allemaal potentiele moordenaars zijn die links haten. Ik heb eerder het idee dat links feller ageert tegen rechts dan andersom, als ik de haagse politiek volg.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 11:17 schreef Darklight het volgende:

[..]

Dat is van een game, Age of Conan

quote:

Op zondag 24 juli 2011 16:02 schreef Gia het volgende:

[..]

Er wordt nu net gedaan alsof mensen die rechts denken allemaal potentiele moordenaars zijn die links haten. Ik heb eerder het idee dat links feller ageert tegen rechts dan andersom, als ik de haagse politiek volg.

quote:

Mijn bloed kookt gvd klootzakken van D66 verklaar ik de oorlog! Ga hier compleet van over de rooie . Smerige linkse D66 dhimmies mogen wat mij betreft afgeschoten worden met die smerige bekken van ze. Tuig is het, allemaal! Ze roepen het gvd zelf ook over ons af dus dan kunnen ze dezelfde woorden weer terugkrijgen!

http://www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showthread.php?t=26243

quote:

Op zondag 24 juli 2011 16:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

je overdrijft...

[..]

ja..haagse politiek... links is de oppositie... het is haar taak de mond open te doen..

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Als je het leest zie je dat wat hij het Marxisme noemt dat na WOII door de Sovjets geïnstalleerd werd de hoofdboosdoener is.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 16:06 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Het gaat niet om de politici, maar om de achterban.
Onderstaand geraaskaal en oproepen tot moord lees ik nergens richting PVV (of ander rechts)

[..]

quote:

Op zondag 24 juli 2011 15:48 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, tegen AlKaida en De NVU ook. Schandalig.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 16:06 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Het gaat niet om de politici, maar om de achterban.
Onderstaand geraaskaal en oproepen tot moord lees ik nergens richting PVV (of ander rechts)

[..]

quote:

Op zondag 24 juli 2011 16:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Pardon? Je hebt de afgelopen jaren onder een steen gezeten?

Hier: op door subsidie betaalde fora http://www.politicsinfo.b(...)rokko-nl-t39830.html

quote:

Op zondag 24 juli 2011 16:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Pardon? Je hebt de afgelopen jaren onder een steen gezeten?

Hier: op door subsidie betaalde fora http://www.politicsinfo.b(...)rokko-nl-t39830.html

quote:

Op zondag 24 juli 2011 16:29 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Ik lees daar niemand oproepen tot moord of het vergoeilijken van een moordpartij wat nu wel op andere fora gebeurt en al helemaal niet op een site die gelieerd is aan een politieke partij zoals nu op het forum van de vrijheid. (laat ik de PF-site nog maar even buiten beschouwing, want daar wordt deze daad ook als een verzetsdaad tegen links afgedaan)

quote:

Op de vragen van Wilders’ partijgenoot Martin Bosma over de subsidie van 135.000 euro aan marokko.nl werd op dezelfde site onmiddellijk gereageerd met onder andere de tekst
„Dood aan Wilders en aan iedereen die zijn woorden serieus neemt”.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 16:29 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Ik lees daar niemand oproepen tot moord of het vergoeilijken van een moordpartij wat nu wel op andere fora gebeurt en al helemaal niet op een site die gelieerd is aan een politieke partij zoals nu op het forum van de vrijheid. (laat ik de PF-site nog maar even buiten beschouwing, want daar wordt deze daad ook als een verzetsdaad tegen links afgedaan)

quote:

„Dood aan Wilders en aan iedereen die zijn woorden serieus neemt”.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 16:31 schreef Gia het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op zondag 24 juli 2011 16:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Tipje: houd je bek gewoon als je niet weet waar het over gaat en stop met stom gelul.

quote:

Gewoon je muil houden en niet op invoeren drukken, met je 'sociale intelligentie'.
Is voor iedereen het beste.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 16:40 schreef Ryan3 het volgende:
Ik heb de eerste 20 pp's van dat manifest 2083 een beetje doorgelezen (hij gaat in op het bestaan van de ideologie van de politieke correctheid en zijn historische grondslag), maar zie wel behoorlijk wat parallellen met bepaalde delen van <De schijnelite van de valse munters> van Martin Bosma. Zozeer parallellen (de genoemde zogenaamde politiek correcte filosofen worden zelfs bijna in dezelfde volgorde aangehaald bijv.) dat ik niet denk dat zij onafhankelijk van elkaar ongeveer dezelfde analyse kunnen maken. Wrs ligt zowel aan dit stuk in dat manifest als aan De schijnelite van de valsemunters een gezamenlijke bron ten grondslag... Het lijkt alsof ze elkaar napraten.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 16:51 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

hahaha... valt die gezamenlijke bron te vinden
doet me denken aan: zou het emailadres van Bosma op de pc staan ?
maar ja...een beetje zelfopofferende terrorist die formatteert zijn harde schijf van te voren, verwijdert die en dumpt het ergens ver weg van huis.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 13:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Maar dat betekent niet dat je automatisch achter het Knigths en moorden idee staat.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 16:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Was al met de verkiezingen. Rechts was bezig met hun partijprogramma te promoten. Links was vooral bezig met rechts te demoniseren. Voormalig GL partijleidster Femke had maar één stokpaardje: Geert Wilders.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 18:46 schreef sigme het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Afgezien van een _angstwekkend aantal gekken die meent dat die socialisten het wel verdienen zullen veruit de meeste PVV'ers en aanverwanten het volstrekt gestoord en geheel afkeurenswaardig vinden.

Maar ze delen wel hun gedachtegoed met die Noor.

En een flink aantal drukt zich ook uit in oorlogsretoriek.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 18:56 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens denk ik dat het geheel toch een beetje een bij elkaar geknipt en geplakt janboeltje is, absoluut niet orgineel of verrassend ook qua thematiek en inhoud.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 18:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, maar hoeveel mensen waren er in de jaren 70 niet links? Terwijl de RAF aan het rondschieten was. En ook daar was een kleine onderlaag die het allemaal wel geoorloofd vond, in de strijd tegen het kapitaal.

Henk en Ingrid hebben gewoon een gezond boerenverstand en daarmee wordt het afschieten van kinderen afgekeurd. Hoe dan ook. Sympathisanten moet je altijd onder de 'elite' vinden, links of rechts, RAF of Breivik. Daar zitten de mensen tussen die bepaalde idealen hebben waarvoor alles mag sneuvelen.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 18:56 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens denk ik dat het geheel toch een beetje een bij elkaar geknipt en geplakt janboeltje is, absoluut niet orgineel of verrassend ook qua thematiek en inhoud.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 18:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Los van dat was het ook gewoon warrig en slecht geschreven, met hele verhandelingen over niet ter zake doende dingen en een dagboek, anarchist coockbook, ridderspel en politiek pamflet in één, zonder duidelijk aan te geven waar het een begon en het ander eindigde.

Het enige wat mij verraste was wel de absolute toewijding waarmee deze man negen jaar lang naar zijn doel heeft toegewerkt.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 18:56 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens denk ik dat het geheel toch een beetje een bij elkaar geknipt en geplakt janboeltje is, absoluut niet orgineel of verrassend ook qua thematiek en inhoud. Het lijkt een beetje op die studenten die op een vraag in een tentamen het voor elkaar krijgen om 3 à 4 kantjes neer te kalken, waar 1 of 2 zinnen volstaat. Een overijverige HAVO scholier dus.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:02 schreef sigme het volgende:
Ik heb trouwens de indruk dat dit soort eenmansacties meer rechts zijn, en dat linkse terroristen vaak in groepjes opereren.

En dat zo'n eenzame strijder een stuk meer schade aanricht dan zo'n clubje.

Klopt dat, of zie ik nu een aantal linkse einzelgangers en rechtse bomcellen over het hoofd?

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Breivik valt niet te categoriseren, volgens mij, hij heeft bij mijn weten geen precedenten.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 18:59 schreef sigme het volgende:

[..]

Extremisten vind je in alle hoeken, en licht begrip voor de frontsoldaten is er ook vaak wel.
Maar ik had niet de indruk dat "links" de verwantschap in het gedachtegoed ontkende.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Breivik valt niet te categoriseren, volgens mij, hij heeft bij mijn weten geen precedenten.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:02 schreef sigme het volgende:
Ik heb trouwens de indruk dat dit soort eenmansacties meer rechts zijn, en dat linkse terroristen vaak in groepjes opereren.

En dat zo'n eenzame strijder een stuk meer schade aanricht dan zo'n clubje.

Klopt dat, of zie ik nu een aantal linkse einzelgangers en rechtse bomcellen over het hoofd?

quote:

After completion of the grinding, it was prills and AN dust all over the place:)) My green AN-crushing clothing were now grey... Surely, I'm going to die from cancer within 12 months as I must have gotten a lot of this crap into my lungs even though I used a 3M mask... It took a while to clean it all up to prepare for the next phase.

quote:

I have been thinking about my post-operational situation, in case I survive a successful mission and live to stand a multiculturalist trial

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:11 schreef LXIV het volgende:
Vanuit het standpunt van PVV c.s. zou je kunnen zeggen: Wás Breivik maar een neo-nazi geweest! Dan had de PVV zich hier vrij eenvoudig van kunnen distancieren. Maar Breivik was geen neo-nazi, hij veroordeelde dat zelfs expliciet. En dan wordt het lastiger om je ervan te distancieren (als je over de grote lijn hetzelfde gedachtengoed aanhangt)

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:15 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat is eigenlijk alleen een media-technisch probleem. Er is op zich niets onjuist als Wilders zou zeggen dat hij grotendeels de idealen van Breivik onderschrijft, maar dat hij zijn concrete invulling daarvan verwerpt. Dan valt het hele land over je heen natuurlijk, dus doe je het maar makkelijk af met "we nemen afstand van alles waar hij voor staat". En hoe onjuist ook, je brengt jezelf daar nu niet echt mee in de problemen, want er is niemand die die discussie vol aangaat.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:05 schreef sigme het volgende:

[..]

Nee, zoiets was nog niet eerder vertoond. Maar die McVeigh (ik ben even te lui de goeie spelling op te zoeken) heeft die bom voorgedaan, en verder zou ik Breivik toch echt categoriseren als rechts.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:15 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat is eigenlijk alleen een media-technisch probleem. Er is op zich niets onjuist als Wilders zou zeggen dat hij grotendeels de idealen van Breivik onderschrijft, maar dat hij zijn concrete invulling daarvan verwerpt. Dan valt het hele land over je heen natuurlijk, dus doe je het maar makkelijk af met "we nemen afstand van alles waar hij voor staat". En hoe onjuist ook, je brengt jezelf daar nu niet echt mee in de problemen, want er is niemand die die discussie vol aangaat.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Helaas kan een discussie hierover niet zuiver gevoerd worden, zeker niet in het publiek.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

McVeigh gebruikte de methode van de bomaanslag, hetgeen extremisten van linkse en rechtse origine niet zelden gebruiken. En volgens mij was hij ook niet helemaal een einzelgänger. Hij was wel extreemrechts, maar dan van de militia-soort. Zitten wrs ook wel wat supremacy ideeën bij, maar is toch van een wat andere snit dan het extreemrechtse gedachtegoed in Europa. Die Breivik noemt zich bijv. niet een fascist, er zijn ook wat bakens verzet, hij legt het hier en daar wat anders uit, hanteert wat andere definities en rationalisaties maar hij komt verdomd dicht in de buurt van een fascist/nazist of misschien conservatieve revolutionair (een soort voorloper van de fascist) wmb. Maar ook die hebben zich nooit op die manier aan misdaden te buiten gegaan (afgezien van wat in WO2 gebeurde uiteraard) zoals Breivik nu heeft gedaan...

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Helaas? .
Maar er kan op internet best wel discussie over worden gevoerd hoor, waarom niet? Dat doe we hier op FOK! in feite al jarenlang.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Breivik is beslist geen nazi, op geen enkel vlak.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

Daar bedoel ik mee dat Wilders nooit in het openbaar kan en zal toegeven dat hij en Breivik grotendeels hetzelfde gedachtengoed delen. Dat is politieke zelfmoord. Terwijl het feitelijk wel zo is natuurlijk.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ze vinden wel allebei dat het blanke ras in Europa wordt bedreigd en wijzen daar allebei een grote bevolkingsgroep voor als schuldige aan.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:34 schreef LXIV het volgende:
Overigens denk ik dat qua zuiverheid van ideeën die Breivik er dichterbij komt dan Wilders. Wilders is toch eerder een opportunist, zie ook zijn linkse programma voor sociale zaken.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ze vinden wel allebei dat het blanke ras in Europa wordt bedreigd en wijzen daar allebei een grote bevolkingsgroep voor als schuldige aan.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

De nazi's waren allesbehalve conservatief. Die waren eerder revolutionair te noemen. Breivik is beslist geen nazi, op geen enkel vlak. Was het maar waar, dat maakte het allemaal veel simpeler.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, hij zal uiteraard ontkennen.
Feit is wel dat dat gedachtegoed dus de pilaar is waarop onze regering met name steunt.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

Daar bedoel ik mee dat Wilders nooit in het openbaar kan en zal toegeven dat hij en Breivik grotendeels hetzelfde gedachtengoed delen. Dat is politieke zelfmoord. Terwijl het feitelijk wel zo is natuurlijk.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:36 schreef Gulo het volgende:

[..]

Het oorspronkelijke nationaal-socialisme was revolutionair ja. Reactonairen kracht hebben echter grip op Hitler gekregen dus toen was het snel gedaan met die aspiraties. Wij "kennen" de nazi's toch met name van na de Röhm-Putsch.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Breivik neemt expliciet afstand van het racisme in zijn pamflet. Breivik richt zich niet op ras, maar vooral op de Westerse cultuur die bedreigd wordt. Of die Westerse cultuur dan door blanken of zwarten wordt uitgedragen is voor hem minder relevant. Eerst het stuk lezen!

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Iedere moslim is dus een AQ-aanhanger? Dat is de consequentie van die beredenering.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Iedere moslim is dus een AQ-aanhanger? Dat is de consequentie van die beredenering.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, er waren conservatieve revolutionairen zoals ze zich noemden (kun je op wiki vinden), en er waren nogal wat nazi's die ook revolutionair waren en in de jaren 1937-1939 danig teleurgesteld werden in Hitler.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:41 schreef capricia het volgende:

[..]

Leg me dat eens uit?

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Is toch duidelijk? Een hoop mensen hier claimen dat die gozer en Wilders dezelfde ideologie aanhangen.

quote:

En dat PVV-gedachtengoed (of om het even welke Europese variant) per definitie eindigt in wat hier gebeurt is.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Is toch duidelijk? Een hoop mensen hier claimen dat die gozer en Wilders dezelfde ideologie aanhangen. En dat PVV-gedachtengoed (of om het even welke Europese variant) per definitie eindigt in wat hier gebeurt is.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het enige niet-revolutionaire (niet eens conservatieve) wat Hitler gedaan heeft is de economische structuur ongewijzigd gelaten.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Is toch duidelijk? Een hoop mensen hier claimen dat die gozer en Wilders dezelfde ideologie aanhangen. En dat PVV-gedachtengoed (of om het even welke Europese variant) per definitie eindigt in wat hier gebeurt is.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Breivik valt niet te categoriseren, volgens mij, hij heeft bij mijn weten geen precedenten.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat per definitie eindigen in klopt niet natuurlijk. Maar uiteindelijk was deze reactie ergens wel logisch als je naar alle haat kijkt..

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hitler ging accomoderen en had 1 een boel nazi's niet meer echt achter zich staan (omdat-ie niet revolutionair genoeg was in hun ogen), maar 2 ook een groot deel van de bevolking niet meer in die jaren die ik noemde, omdat het minder ging met de economie. Lees Kershaw daarover.
Maar in principe was het nazisme dus juist wel revolutionair van karakter...

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Is toch duidelijk? Een hoop mensen hier claimen dat die gozer en Wilders dezelfde ideologie aanhangen. En dat PVV-gedachtengoed (of om het even welke Europese variant) per definitie eindigt in wat hier gebeurt is.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik ken via internet ook wel van dat soort lui waar ik echt vraagtekens bij heb. Ik zeg niet dat ze dit zouden doen, maar als het kwartje even anders valt zou het best kunnen.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik ken via internet ook wel van dat soort lui waar ik echt vraagtekens bij heb. Ik zeg niet dat ze dit zouden doen, maar als het kwartje even anders valt zou het best kunnen.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is ook voor een groot deel zo. Ik ben er ook niet blij mee, maar kan het niet ontkennen na het pamflet gelezen te hebben.

quote:

Dat is natuurlijk wel onzin.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat per definitie eindigen in klopt niet natuurlijk. Maar uiteindelijk was deze reactie ergens wel logisch als je naar alle haat kijkt..

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Daarom blijf ik erbij dat ik niet snap wat die sukkel hiermee wilde bereiken.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het plan op termijn is :
'wij, the knights' moeten de macht grijpen, al dan niet door een burgeroorlog, moslims wegdrijven en deporteren, linkse leiders vermoorden ( half miljoen in EU-landen), 10% van de bevolking is niet te heropvoeden links die sluiten we op in getto's en na de zuivering herstellen we de democratie , zonder linkse mensen.
Dit is neofascisme, Vergelijk het maar met de plannen van zuid-amerikaanse coupplegers.
Dat hele knightgedoe is zijn romantische fantasie hoe de revolutie op te bouwen,

----
Dit is natuurlijk niet de PVV-ideologie.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Iedere moslim is dus een AQ-aanhanger?

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:48 schreef sigme het volgende:

[..]


Maar ik denk wel dat de oorlogsretoriek fundamentalisten in de kaart speelt.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgens mij zijn er overlappingen hoor. Niet wat die knights betreft.
Volgens mij schreef Monidique vandaag zo waar iets in een ander topic daarover waarmee ik het eens ben. Het is twee zijden van eenzelfde medaille Breivik en Wilders. Daar komt het op neer ongeveer.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:50 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik zie het verband niet.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik denk dat hij te verdiept was in zijn internetwereld en daarom dacht dat er veel meer support voor zijn acties zou zijn internationaal.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgens mij zijn er overlappingen hoor. Niet wat die knights betreft.
Volgens mij schreef Monidique vandaag zo waar iets in een ander topic daarover waarmee ik het eens ben. Het is twee zijden van eenzelfde medaille Breivik en Wilders. Daar komt het op neer ongeveer.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Ben het eens met je analyse. Zie nu pas in hoe groot die groep in Europa moet zijn, die dit aanhangt.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:55 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

De analyse van :
* moslims bedreigen onze cultuur
* het is de schuld van links

jaja.... dat hebben Wilders en Breitvik gemeenschappelijk
Maar niet de oplossingen.. Wilders is lang niet zo bezopen daarmee.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:54 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Nou ik weiger me in de hoek van die Noorse mongool te laten plaatsen. Simpel zat.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Daarom blijf ik erbij dat ik niet snap wat die sukkel hiermee wilde bereiken.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, hoe groot is die dan?
Dit soort texten verschijnen op internet en bij wijze van spreken kan het maar een klein groepje idioten zijn die overal onder andere namen dit soort dingen post, blogjes opent en forumpjes begint.
Dat hebben we op FOK! ook gezien. Ik weet niet echt hoeveel mensen dit denken. IRL kom ik dit soort mensen iig nooit tegen.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik heb ook geen idee hoeveel mensen het (ik noem het maar PVV) gedachtegoed aanhangen. Maar het leeft kennelijk ook buiten NL. En dat wist ik niet.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 19:59 schreef sigme het volgende:

[..]

Volgens mij heb je al een paar keer de verwantschap met zijn ideeën zelf genoemd, en betreurd dat hij deze ideeën nu besmet heeft. Hij zit in jouw hoek, ook al is het een mongool. En het is iets om rekening mee te houden.

Het is makkelijk om tegenstanders de oren te wassen wanneer die vervelende vragen stellen als hóe je je idealen dan zou willen bereiken, maar de vrees van je tegenstanders is wél gebaseerd op de vrees voor mensen waarvoor doel middelen heiligt.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik heb ook geen idee hoeveel mensen het (ik noem het maar PVV) gedachtegoed aanhangen. Maar het leeft kennelijk ook buiten NL. En dat wist ik niet.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Prima, dan zit hij in mijn hoek volgens jou, maar ik hang geen ideeën aan dat Europa door ridders bestuurt en gezuiverd moet worden. Ik vind het verschrikkelijk wat hij heeft gedaan en nee, die ideeën die hij en ik delen leiden niet per definitie tot wat hij heeft gedaan. Period.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Prima, dan zit hij in mijn hoek volgens jou, maar ik hang geen ideeën aan dat Europa door ridders bestuurt en gezuiverd moet worden. Ik vind het verschrikkelijk wat hij heeft gedaan en nee, die ideeën die hij en ik delen leiden niet per definitie tot wat hij heeft gedaan. Period.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:13 schreef LXIV het volgende:
Verder denk ik niet dat dit de laatste hik is uit deze hoek. Europa wordt in snel tempo veranderd en hier is veel impliciete en explicite ontevredenheid en angst over. Er zijn in Europa nog duizenden Breiviks, waarvan er echt nog wel een paar tot actie zullen overgaan. Of ze allemaal zo 'succesvol' zijn is de vraag, maar ze zullen het zeker proberen.

Door de keuze van zijn doelwit zal deze actie met een sisser aflopen. Maar als er een grote aanslag wordt gepleegd op (onschuldige) Europese moslims, en deze moslims slaan terug bij (onschuldige) Europeanen, dan kan dat het lont in het kruitvat zijn. Zeker wanneer het economisch slecht blijft gaan. Actie op reactie op reactie.

Op een zeker moment moet je min of meer dan wel kiezen: wij of zij. If you are not with us, you are with hem. Ik acht de kans dat dit gebeurt de komende 30 jaar zeker op 50%. Of het nu moslims zijn of Christenen die de eerste klap uitdelen is helemaal niet relevant.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:13 schreef LXIV het volgende:
Verder denk ik niet dat dit de laatste hik is uit deze hoek. Europa wordt in snel tempo veranderd en hier is veel impliciete en explicite ontevredenheid en angst over. Er zijn in Europa nog duizenden Breiviks, waarvan er echt nog wel een paar tot actie zullen overgaan. Of ze allemaal zo 'succesvol' zijn is de vraag, maar ze zullen het zeker proberen.

Door de keuze van zijn doelwit zal deze actie met een sisser aflopen. Maar als er een grote aanslag wordt gepleegd op (onschuldige) Europese moslims, en deze moslims slaan terug bij (onschuldige) Europeanen, dan kan dat het lont in het kruitvat zijn. Zeker wanneer het economisch slecht blijft gaan. Actie op reactie op reactie.

Op een zeker moment moet je min of meer dan wel kiezen: wij of zij. If you are not with us, you are with hem. Ik acht de kans dat dit gebeurt de komende 30 jaar zeker op 50%. Of het nu moslims zijn of Christenen die de eerste klap uitdelen is helemaal niet relevant.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:13 schreef LXIV het volgende:

Op een zeker moment moet je min of meer dan wel kiezen: wij of zij. If you are not with us, you are with hem. Ik acht de kans dat dit gebeurt de komende 30 jaar zeker op 50%. Of het nu moslims zijn of Christenen die de eerste klap uitdelen is helemaal niet relevant.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:17 schreef sigme het volgende:

[..]

Toch ben je dan weer bij de oorlogsretoriek. De oorlog is nakende, er zal partij gekozen moeten worden. Voor ons of voor hun..

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Laten we de AIVD dus maar eens voor de verandering op extreemrechtsjes inzetten?
Ik denk dat de enemy within in dit geval wel interessant is toch. Dat zijn niet de cultuurrelativisten, maar de absolutisten.
En nee ik hoef niet te kiezen nee. Niet tussen Christenen en Moslims, dat is mataglap, dan ga je mee in de gekte van Wilders, Breivik en alle andere absolutisten. Ik geloof dat economie de oplossing is. De vrije markt, de vrije samenleving, zij het min of meer hier en daar gereguleerd, waarin iedereen een plek kan vinden hetzij als werknemer hetzij als ondernemer, en dan een leven van liefde, geluk en voorspoed kan vinden.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:23 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

20 jaar geleden zat ik bij boer en boerin Ploeg aan de keukentafel en die zeiden toen al hetzelfde. Ik geloof er niet in en vind dit soort uitspraken op een bepaalde manier ook opruiend.

-Edit- Wat sigme zegt dus.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik denk dat de AIVD deze extreemrechtjes al goed in de gaten houd.

Nee, jij als persoon hoeft niet te kiezen, natuurlijk niet. Je kunt ook weggaan. Maar hier heb ik het over de algemene massa. De sociale druk om het wel te doen.

Nogmaals: Bosnië heb ik zelf gezien. Dat waren best wel opgeleide mensen daar. Die hadden op school gewoon met Serven, Kroaten en moslims samen in de klas gezeten. Die hadden niks te winnen en alleen te verliezen met een oorlog. En toch waren ze op een zeker moment bijna allemaal aan het vechten.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik denk dat de AIVD deze extreemrechtjes al goed in de gaten houd.

Nee, jij als persoon hoeft niet te kiezen, natuurlijk niet. Je kunt ook weggaan. Maar hier heb ik het over de algemene massa. De sociale druk om het wel te doen.

Nogmaals: Bosnië heb ik zelf gezien. Dat waren best wel opgeleide mensen daar. Die hadden op school gewoon met Serven, Kroaten en moslims samen in de klas gezeten. Die hadden niks te winnen en alleen te verliezen met een oorlog. En toch waren ze op een zeker moment bijna allemaal aan het vechten.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En nu zeg je dan moeten wij ook maar kiezen? Heb jij niet last van PTSS?
Ik wieger daaraan mee te doen, en niet alleen ik vele tallozen met me.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:28 schreef capricia het volgende:

[..]

Het is geen wet van meden en perzen dat het zover gaat komen hier.
En ik ga zeker niet kiezen op die manier.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik bedoel toch niet expliciet jij, Ryan3. Ik bedoel gewoon een klimaat waarin zulke keuze's als onvermijdelijk ervaren worden.

Natuurlijk weiger jij daarin mee te doen, dat zegt bijna iedereen. Net als iedereen zegt dat hij absoluut geweigerd had om deel te nemen aan de holocaust. Maar in de praktijk bleek dat bijna iedereen toch deed wat er hem gezegd werd. Dat is een sociaal mechanisme, dat heeft niks met jouw of mijn politieke voorkeur of moraal te doen.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik bedoel toch niet expliciet jij, Ryan3. Ik bedoel gewoon een klimaat waarin zulke keuze's als onvermijdelijk ervaren worden.

Natuurlijk weiger jij daarin mee te doen, dat zegt bijna iedereen. Net als iedereen zegt dat hij absoluut geweigerd had om deel te nemen aan de holocaust. Maar in de praktijk bleek dat bijna iedereen toch deed wat er hem gezegd werd. Dat is een sociaal mechanisme, dat heeft niks met jouw of mijn politieke voorkeur of moraal te doen.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wij zitten in de situatie waarin zoiets onvermijdelijk is, denk je?
Ik denk het niet, juist omdat ik Ryan3 en tallozen (werkelijkwaar tallozen) met mij dit niet geloven en daar ook nooit aan mee zullen doen.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wij zitten in de situatie waarin zoiets onvermijdelijk is, denk je?
Ik denk het niet, juist omdat ik Ryan3 en tallozen (werkelijkwaar tallozen) met mij dit niet geloven en daar ook nooit aan mee zullen doen.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:37 schreef sigme het volgende:
LXIV heeft wel gelijk dat in Joegoslavië men zich genoodzaakt zag ergens bij aan te sluiten dan wel ergens bij ingedeeld te worden. Of te vluchten. Neutraal blijven is niet altijd een reëele optie.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Als de situatie zo is dat er echt partij gekozen MOET worden, dan is mijn keuze duidelijk natuurlijk.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:34 schreef Gulo het volgende:

[..]


[..]

Dat weet ik niet. Als de ene buurman ruzie heeft met de andere, kies ik ook geen partij en houdt me afzijdig.

Probleem is natuurlijk wanneer zoiets op grote schaal escaleert dat ook jouw omgevingsveld (familie/vrienden) getroffen wordt. Dan is het waarschijnlijk al moeilijker om je afzijdig te houden.

En zelfs áls je je dan nog afzijdig wilt houden zou het zomaar kunnen dat een van de "strijdende" groepen jouw automatisch wel "indeelt" bij de andere groep dus dan wordt je er hoe dan ook in meegesleurd.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, ik acht de kans hierop aanwezig (50%).
Verder faal ik erin om jullie uit te leggen wat ik er mee bedoel. Het is 4 tegen 1 dus ligt het aan de boodschapper en niet de ontvangers. Het is in ieder geval niet zo dat ik jou of iemand anders daarvan beticht om onbewust of stiekem toch racist te zijn of te laf om in voorkomend geval te weigeren mee te doen. Het heeft met sociale dynamiek te maken.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:39 schreef Gulo het volgende:

[..]

Al ben je zelf 100% neutraal, dan is het nog maar de vraag of een van de strijdende partijen jou als neutraal ziet.

Deze zou jou namelijk puur op basis van je afkomst in het hokje vijand kunnen positioneren, dan wordt je er alsnog in meegesleept.

Dat is iets waar Ryan3 wel érg makkelijk overheen stapt.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wij zitten in de situatie waarin zoiets onvermijdelijk is, denk je?
Ik denk het niet, juist omdat ik Ryan3 en tallozen (werkelijkwaar tallozen) met mij dit niet geloven en daar ook nooit aan mee zullen doen.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik begrijp je wel. Maar ik wil die kant niet uitgaan met mijn gedachten. Vind het ongewenst en heel gevaarlijk, mocht het zover komen. Krijg er rillingen van.
En misschien dat ik het gevaar dus bagetalliseer?

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Of je zit in een Servisch dorpje, dat bestormd wordt door een Kroatische militie. Jouw huis en familie staan ook in dat dorpje. Je krijgt een geweer in handen gedrukt. Wat doe je? Die Kroaten gaan uitleggen dat jij hier helemaal buiten wenst te blijven? Dat lukt niet op 200 meter afstand, en op 10 meter afstand ben je te laat.
Dan heb je dus feitelijk geen keuze, maar je kiest wel!

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:37 schreef sigme het volgende:
LXIV heeft wel gelijk dat in Joegoslavië men zich genoodzaakt zag ergens bij aan te sluiten dan wel ergens bij ingedeeld te worden. Of te vluchten. Neutraal blijven is niet altijd een reëele optie.

Maar zolang dat in Europa in de verste verte niet het geval is, weiger ik erop te anticiperen.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:39 schreef Gulo het volgende:

[..]

Jij wordt jihadist?

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:37 schreef sigme het volgende:
LXIV heeft wel gelijk dat in Joegoslavië men zich genoodzaakt zag ergens bij aan te sluiten dan wel ergens bij ingedeeld te worden. Of te vluchten. Neutraal blijven is niet altijd een reëele optie.

Maar zolang dat in Europa in de verste verte niet het geval is, weiger ik erop te anticiperen.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Dan kies ik voor het Europese kamp natuurlijk.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je bergijpt het wel? .
Het is onzin en ridicuul, meer een wensgedachte bij Lodewijk (of PTSS) dan iets dat je in je realiteit kunt waarnemen.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:39 schreef Gulo het volgende:

[..]

Al ben je zelf 100% neutraal, dan is het nog maar de vraag of een van de strijdende partijen jou als neutraal ziet.

Deze zou jou namelijk puur op basis van je afkomst in het hokje vijand kunnen positioneren, dan wordt je er alsnog in meegesleept.

Dat is iets waar Ryan3 wel érg makkelijk overheen stapt.

quote:

Op zondag 24 juli 2011 20:44 schreef LXIV het volgende:
Ik heb ik zo'n scenario enkel te verliezen, net als de meesten.