hahaha... valt die gezamenlijke bron te vindenquote:Op zondag 24 juli 2011 16:40 schreef Ryan3 het volgende:
Ik heb de eerste 20 pp's van dat manifest 2083 een beetje doorgelezen (hij gaat in op het bestaan van de ideologie van de politieke correctheid en zijn historische grondslag), maar zie wel behoorlijk wat parallellen met bepaalde delen van <De schijnelite van de valse munters> van Martin Bosma. Zozeer parallellen (de genoemde zogenaamde politiek correcte filosofen worden zelfs bijna in dezelfde volgorde aangehaald bijv.) dat ik niet denk dat zij onafhankelijk van elkaar ongeveer dezelfde analyse kunnen maken. Wrs ligt zowel aan dit stuk in dat manifest als aan De schijnelite van de valsemunters een gezamenlijke bron ten grondslag... Het lijkt alsof ze elkaar napraten.
Ik weet niet of die bron te vinden valt. Ik heb me al een paar jaar niet echt meer beziggehouden met extreemrechts op internet, eerlijk gezegd. Toen ik het boekje van Bosma las, dacht ik dat hij weer een "frisse" nieuwe analyse had, maar blijkbaar is die analyse niet nieuw toch.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
hahaha... valt die gezamenlijke bron te vinden
doet me denken aan: zou het emailadres van Bosma op de pc staan ?
maar ja...een beetje zelfopofferende terrorist die formatteert zijn harde schijf van te voren, verwijdert die en dumpt het ergens ver weg van huis.
Natuurlijk niet. Afgezien van een angstwekkend aantal gekken die meent dat die socialisten het wel verdienen zullen veruit de meeste PVV'ers en aanverwanten het volstrekt gestoord en geheel afkeurenswaardig vinden.quote:Op zondag 24 juli 2011 13:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Maar dat betekent niet dat je automatisch achter het Knigths en moorden idee staat.
Als er één politicus is geweest die altijd en consequent is blijven herhalen dat het een schande is dat Wilders beveiligd moet worden omdat het een schande is dat hij bedreigd wordt, dan is dat Halsema.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Was al met de verkiezingen. Rechts was bezig met hun partijprogramma te promoten. Links was vooral bezig met rechts te demoniseren. Voormalig GL partijleidster Femke had maar één stokpaardje: Geert Wilders.
Ja, maar hoeveel mensen waren er in de jaren 70 niet links? Terwijl de RAF aan het rondschieten was. En ook daar was een kleine onderlaag die het allemaal wel geoorloofd vond, in de strijd tegen het kapitaal.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:46 schreef sigme het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Afgezien van een angstwekkend aantal gekken die meent dat die socialisten het wel verdienen zullen veruit de meeste PVV'ers en aanverwanten het volstrekt gestoord en geheel afkeurenswaardig vinden.
Maar ze delen wel hun gedachtegoed met die Noor.
En een flink aantal drukt zich ook uit in oorlogsretoriek.
Los van dat was het ook gewoon warrig en slecht geschreven, met hele verhandelingen over niet ter zake doende dingen en een dagboek, anarchist coockbook, ridderspel en politiek pamflet in één, zonder duidelijk aan te geven waar het een begon en het ander eindigde.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:56 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens denk ik dat het geheel toch een beetje een bij elkaar geknipt en geplakt janboeltje is, absoluut niet orgineel of verrassend ook qua thematiek en inhoud.
Extremisten vind je in alle hoeken, en licht begrip voor de frontsoldaten is er ook vaak wel.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, maar hoeveel mensen waren er in de jaren 70 niet links? Terwijl de RAF aan het rondschieten was. En ook daar was een kleine onderlaag die het allemaal wel geoorloofd vond, in de strijd tegen het kapitaal.
Henk en Ingrid hebben gewoon een gezond boerenverstand en daarmee wordt het afschieten van kinderen afgekeurd. Hoe dan ook. Sympathisanten moet je altijd onder de 'elite' vinden, links of rechts, RAF of Breivik. Daar zitten de mensen tussen die bepaalde idealen hebben waarvoor alles mag sneuvelen.
Dat zijn dergelijke polemieken zelden. Ik heb nog niet voldoenden gelezen om te beoordelen of het een janboeltje is. (ik kan geen lange teksten lezen vanaf beeldscherm. Wellicht dat ik morgen maar eens een e-reader ga kopen).quote:Op zondag 24 juli 2011 18:56 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens denk ik dat het geheel toch een beetje een bij elkaar geknipt en geplakt janboeltje is, absoluut niet orgineel of verrassend ook qua thematiek en inhoud.
Ja, dat klopt dat is het enige dat in het oog springt de consequente monomanie waarmee hij blijkbaar bezig is geweest.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Los van dat was het ook gewoon warrig en slecht geschreven, met hele verhandelingen over niet ter zake doende dingen en een dagboek, anarchist coockbook, ridderspel en politiek pamflet in één, zonder duidelijk aan te geven waar het een begon en het ander eindigde.
Het enige wat mij verraste was wel de absolute toewijding waarmee deze man negen jaar lang naar zijn doel heeft toegewerkt.
Schijnt veel gekopieerd te zijn van de Unabomber.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:56 schreef Ryan3 het volgende:
Overigens denk ik dat het geheel toch een beetje een bij elkaar geknipt en geplakt janboeltje is, absoluut niet orgineel of verrassend ook qua thematiek en inhoud. Het lijkt een beetje op die studenten die op een vraag in een tentamen het voor elkaar krijgen om 3 à 4 kantjes neer te kalken, waar 1 of 2 zinnen volstaat. Een overijverige HAVO scholier dus.
Breivik valt niet te categoriseren, volgens mij, hij heeft bij mijn weten geen precedenten.quote:Op zondag 24 juli 2011 19:02 schreef sigme het volgende:
Ik heb trouwens de indruk dat dit soort eenmansacties meer rechts zijn, en dat linkse terroristen vaak in groepjes opereren.
En dat zo'n eenzame strijder een stuk meer schade aanricht dan zo'n clubje.
Klopt dat, of zie ik nu een aantal linkse einzelgangers en rechtse bomcellen over het hoofd?
Nee, zoiets was nog niet eerder vertoond. Maar die McVeigh (ik ben even te lui de goeie spelling op te zoeken) heeft die bom voorgedaan, en verder zou ik Breivik toch echt categoriseren als rechts.quote:Op zondag 24 juli 2011 19:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Breivik valt niet te categoriseren, volgens mij, hij heeft bij mijn weten geen precedenten.
Ik vind ook dat je hypocriet bent wanneer je ontkent dat het gedachtegoed van Breivik rechts is. Dat is het zonder meer, en sterker nog, het sluit ook aan bij een groter wordende stroming van rechts gedachtegoed in Europa.quote:Op zondag 24 juli 2011 18:59 schreef sigme het volgende:
[..]
Extremisten vind je in alle hoeken, en licht begrip voor de frontsoldaten is er ook vaak wel.
Maar ik had niet de indruk dat "links" de verwantschap in het gedachtegoed ontkende.
De schaal en wijze waarop misschien niet. Maar verder is het toch your average spree-killer met een rare tik, vind ik. Alleen door zijn extreme voorbereiding is de schade zo enorm.quote:Op zondag 24 juli 2011 19:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Breivik valt niet te categoriseren, volgens mij, hij heeft bij mijn weten geen precedenten.
Voor mijn gevoel sluit een collectieve benadering van "het probleem" dan ook beter aan bij links dan bij rechts.quote:Op zondag 24 juli 2011 19:02 schreef sigme het volgende:
Ik heb trouwens de indruk dat dit soort eenmansacties meer rechts zijn, en dat linkse terroristen vaak in groepjes opereren.
En dat zo'n eenzame strijder een stuk meer schade aanricht dan zo'n clubje.
Klopt dat, of zie ik nu een aantal linkse einzelgangers en rechtse bomcellen over het hoofd?
En hij noemt ookquote:After completion of the grinding, it was prills and AN dust all over the place:)) My green AN-crushing clothing were now grey... Surely, I'm going to die from cancer within 12 months as I must have gotten a lot of this crap into my lungs even though I used a 3M mask... It took a while to clean it all up to prepare for the next phase.
Dus hij had sowieso al afscheid genomen van het leven. Elke dag dat hij nu leeft is op zich voor hem meegenomen.quote:I have been thinking about my post-operational situation, in case I survive a successful mission and live to stand a multiculturalist trial
Dat is eigenlijk alleen een media-technisch probleem. Er is op zich niets onjuist als Wilders zou zeggen dat hij grotendeels de idealen van Breivik onderschrijft, maar dat hij zijn concrete invulling daarvan verwerpt. Dan valt het hele land over je heen natuurlijk, dus doe je het maar makkelijk af met "we nemen afstand van alles waar hij voor staat". En hoe onjuist ook, je brengt jezelf daar nu niet echt mee in de problemen, want er is niemand die die discussie vol aangaat.quote:Op zondag 24 juli 2011 19:11 schreef LXIV het volgende:
Vanuit het standpunt van PVV c.s. zou je kunnen zeggen: Wás Breivik maar een neo-nazi geweest! Dan had de PVV zich hier vrij eenvoudig van kunnen distancieren. Maar Breivik was geen neo-nazi, hij veroordeelde dat zelfs expliciet. En dan wordt het lastiger om je ervan te distancieren (als je over de grote lijn hetzelfde gedachtengoed aanhangt)
Helaas kan een discussie hierover niet zuiver gevoerd worden, zeker niet in het publiek.quote:Op zondag 24 juli 2011 19:15 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk alleen een media-technisch probleem. Er is op zich niets onjuist als Wilders zou zeggen dat hij grotendeels de idealen van Breivik onderschrijft, maar dat hij zijn concrete invulling daarvan verwerpt. Dan valt het hele land over je heen natuurlijk, dus doe je het maar makkelijk af met "we nemen afstand van alles waar hij voor staat". En hoe onjuist ook, je brengt jezelf daar nu niet echt mee in de problemen, want er is niemand die die discussie vol aangaat.
McVeigh gebruikte de methode van de bomaanslag, hetgeen extremisten van linkse en rechtse origine niet zelden gebruiken. En volgens mij was hij ook niet helemaal een einzelgänger. Hij was wel extreemrechts, maar dan van de militia-soort. Zitten wrs ook wel wat supremacy ideeën bij, maar is toch van een wat andere snit dan het extreemrechtse gedachtegoed in Europa. Die Breivik noemt zich bijv. niet een fascist, er zijn ook wat bakens verzet, hij legt het hier en daar wat anders uit, hanteert wat andere definities en rationalisaties maar hij komt verdomd dicht in de buurt van een fascist/nazist of misschien conservatieve revolutionair (een soort voorloper van de fascist) wmb. Maar ook die hebben zich nooit op die manier aan misdaden te buiten gegaan (afgezien van wat in WO2 gebeurde uiteraard) zoals Breivik nu heeft gedaan...quote:Op zondag 24 juli 2011 19:05 schreef sigme het volgende:
[..]
Nee, zoiets was nog niet eerder vertoond. Maar die McVeigh (ik ben even te lui de goeie spelling op te zoeken) heeft die bom voorgedaan, en verder zou ik Breivik toch echt categoriseren als rechts.
Nee, omdat dat niet politiek correct is. Meteen moet afstand geschapen worden tussen het gedachtegoed van Wilders en Breivik. Dat zag je meteen bijv. ook bij Van der Ham gebeuren. Echter het sluit 1 op 1 op elkaar aan.quote:Op zondag 24 juli 2011 19:15 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk alleen een media-technisch probleem. Er is op zich niets onjuist als Wilders zou zeggen dat hij grotendeels de idealen van Breivik onderschrijft, maar dat hij zijn concrete invulling daarvan verwerpt. Dan valt het hele land over je heen natuurlijk, dus doe je het maar makkelijk af met "we nemen afstand van alles waar hij voor staat". En hoe onjuist ook, je brengt jezelf daar nu niet echt mee in de problemen, want er is niemand die die discussie vol aangaat.
Helaas?quote:Op zondag 24 juli 2011 19:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Helaas kan een discussie hierover niet zuiver gevoerd worden, zeker niet in het publiek.
De nazi's waren allesbehalve conservatief. Die waren eerder revolutionair te noemen. Breivik is beslist geen nazi, op geen enkel vlak. Was het maar waar, dat maakte het allemaal veel simpeler.quote:Op zondag 24 juli 2011 19:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
McVeigh gebruikte de methode van de bomaanslag, hetgeen extremisten van linkse en rechtse origine niet zelden gebruiken. En volgens mij was hij ook niet helemaal een einzelgänger. Hij was wel extreemrechts, maar dan van de militia-soort. Zitten wrs ook wel wat supremacy ideeën bij, maar is toch van een wat andere snit dan het extreemrechtse gedachtegoed in Europa. Die Breivik noemt zich bijv. niet een fascist, er zijn ook wat bakens verzet, hij legt het hier en daar wat anders uit, hanteert wat andere definities en rationalisaties maar hij komt verdomd dicht in de buurt van een fascist/nazist of misschien conservatieve revolutionair (een soort voorloper van de fascist) wmb. Maar ook die hebben zich nooit op die manier aan misdaden te buiten gegaan (afgezien van wat in WO2 gebeurde uiteraard) zoals Breivik nu heeft gedaan...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |