Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? (scheefhuren bestaat natuurlijk niet, tenzij je in een scheve woning leeft) Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Game on
quote:Verlaging overdrachtsbelasting remt nieuwbouw
De tijdelijke verlaging van de overdrachtsbelasting maakt bestaande woningen aantrekkelijker en is een plus voor de woningmarkt, maar het verslechtert wel de concurrentiepositie van nieuwbouw, aldus vrijdag het Economisch Bureau van ING.
Op nieuwbouwwoningen wordt geen overdrachtsbelasting gerekend, maar wel omzetbelasting. Ook de verkopen van nieuwbouw zitten in het slop, aldus de denktank. In het eerste kwartaal van dit jaar werden 6600 nieuwbouwwoningen verkocht, tegenover 8400 een jaar eerder.
De verlaging van de overdrachtsbelasting moet een carrousel op gang brengen van mensen die een woning verkopen en zelf weer een andere kopen. Volgens de ING stimuleert dit de potentiële kopers van nieuwbouw niet. De periode van verlaging van de overdrachtsbelasting is een jaar, terwijl er vaak anderhalf jaar zit tussen het kopen van een nieuwbouwwoning en de opleveringen daarvan. De potentiële kopers van nieuwbouw zullen hun bestaande woning dus pas over een jaar op de markt willen brengen en dan is de maatregel niet meer van kracht.
Volgens ING blijft nieuwbouw belangrijk voor ons land. De komende tien jaar stijgt het aantal huishoudens met 55.000 per jaar. Daarnaast worden jaarlijks zo'n 15.000 woningen gesloopt. Er zijn dus minstens 70.000 nieuwe woningen per jaar nodig. Vorig jaar werden er 56.000 gebouwd. Volgens ING zal het aantal dit jaar uitkomen op 60.000 en volgend jaar op 62.000.
Als er 70.000 woningen per jaar tekort komen, dan moet het vraag vs aanbod spelletje toch vroeg of laat de boel in beweging brengen? Waar wonen die mensen nu dan? Thuis?quote:
Ik voel een oplossing voor dit probleem aankomen nl. het verlagen van de BTW voor nieuwbouw naar 6%quote:
Ik heb begrepen dat er weinig 'rek' zit in de bouwkosten, dus de verliezen moeten genomen worden op de speculatieve waarde van de bouwgrond. Als ik Elco Brinkman was dan ging ik lobbyen voor het beschikbaar stellen van landbouwgrond om huizen op te bouwen.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 09:33 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Als er 70.000 woningen per jaar tekort komen, dan moet het vraag vs aanbod spelletje toch vroeg of laat de boel in beweging brengen? Waar wonen die mensen nu dan? Thuis?
Zoiets? Geen idee.quote:
[..]
Als er 70.000 woningen per jaar tekort komen, dan moet het vraag vs aanbod spelletje toch vroeg of laat de boel in beweging brengen? Waar wonen die mensen nu dan? Thuis?
Kinderen worden volwassenen en hebben een huis nodig op een bepaalt moment.
verder :
quote:BevolkingstellerEr worden gemiddeld per dag ongeveer 500 kinderen geboren. Daar staat tegenover dat er op jaarbasis elke dag 370 mensen overlijden. Verder vestigen zich gemiddeld 400 immigranten per dag in Nederland, terwijl er 305 emigranten vertrekken. Op jaarbasis groeit de bevolking van Nederland met gemiddeld 235 personen per dag.
Er staat toch ook niet dat er 70.000 woningen per jaar te kort komen.quote:
[..]
Als er 70.000 woningen per jaar tekort komen, dan moet het vraag vs aanbod spelletje toch vroeg of laat de boel in beweging brengen? Waar wonen die mensen nu dan? Thuis?
Er zijn er jaarlijks 70.000 nodig en volgens de prognses worden er de komende jaren per jaar maar 60.000 gebouwd. Dat zijn er maar 10.000 "tekort"
Owjah, das ook zo. Maargoed, 10.000 daklozen per jaar is natuurlijk ook onacceptabel!quote:
[..]
Er staat toch ook niet dat er 70.000 woningen per jaar te kort komen.
Er zijn er jaarlijks 70.000 nodig en volgens de prognses worden er de komende jaren per jaar maar 60.000 gebouwd. Dat zijn er maar 10.000 "tekort"
Of dat nou komt door tekort huizen of omdat onze jeugd toch geen hypotheek kan krijgen omdat ze de komende 10 jaar hun puberale telefoonrekening moeten terugbetalen is natuurlijk de vraag...
Wat een onzin, als er meer doorstroming komt op de huizenmarkt is dit ook gunstig voor de nieuwbouw.quote:
Daarnaast heeft nieuwbouw enorm veel voordelen tov een tweedehands huis. Daarnaast zijn de woonlasten ook stukken lager door een veel lager energieverbruik
Die tekorten bestaan natuurlijk al veel langer. Probleem is de enorme prijzen voor het stukje zand onder het huis.quote:
[..]
Als er 70.000 woningen per jaar tekort komen, dan moet het vraag vs aanbod spelletje toch vroeg of laat de boel in beweging brengen? Waar wonen die mensen nu dan? Thuis?
Ironisch trouwens, dat de overheid de zoveelste maatregel (OB-verlaging) heeft genomen die NIET bijdraagt aan het daadwerkelijk oplossen van de problemen op de woningmarkt (lees: voldoende nieuwbouw), maar de schaarste en dus prijzen verder opstuwt.
De overheid lijkt er alles aan te doen om vooral de bubbel in stand te houden. Nu al ontsnapt er lucht, zodra de overheid het niet meer redt (waar komen de miljarden voor de OB-verlaging vandaan?) knalt de bubbel des te harder.
Dat lijkt mij ook, maar goed, ik plaatste alleen een artikel van een ander....quote:
[..]
Wat een onzin, als er meer doorstroming komt op de huizenmarkt is dit ook gunstig voor de nieuwbouw.
En nadelen. Bouwrente, lange bouwtijd, veel extra kosten zoals: keuken, badkamer, vloeren, tuin, oprit, terrasquote:Daarnaast heeft nieuwbouw enorm veel voordelen tov een tweedehands huis.
Dat ligt aan de leeftijd van het tweedehands huis en aan het onderhoud natuurlijk..quote:Daarnaast zijn de woonlasten ook stukken lager door een veel lager energieverbruik
Er is natuurlijk ook een deel uitstroom, dat deel heeft geen nieuwe woning nodig. Daarnaast vraag ik me af hoeveel mensen er nog met een dubbele woning zitten?quote:
Wat een onzin, als er meer doorstroming komt op de huizenmarkt is dit ook gunstig voor de nieuwbouw.
Ik ben eigenlijk wel benieuw hoeveel je daarop kan besparen? Ik hoorde laatst het nodige slechte nieuws over de zogenaamd energiezuinige balansventilatie systemen.quote:Daarnaast heeft nieuwbouw enorm veel voordelen tov een tweedehands huis. Daarnaast zijn de woonlasten ook stukken lager door een veel lager energieverbruik
Er komen ook steeds meer eenpersoonshuishoudens, ook in de komende tien jaar neemt dit aantal toe.quote:
[..]
Owjah, das ook zo. Maargoed, 10.000 daklozen per jaar is natuurlijk ook onacceptabel!
Of dat nou komt door tekort huizen of omdat onze jeugd toch geen hypotheek kan krijgen omdat ze de komende 10 jaar hun puberale telefoonrekening moeten terugbetalen is natuurlijk de vraag...
Eenpersoonshuishoudens kunnen inschikken en vaak al volstaan met een etage in een eensgezinswoning waardoor één woning voorziet in 3 huishoudens. Dat er per jaar 70.000 huishoudens bijkomen en slechts 60.000 woningen hoeft geen enkel probleem te zijn.
Dat komt omdat de overheid het niet als zijn taak ziet om de bevolking te huisvesten. De taak van de overheid is om koste wat het kost de zeepbel in stand te houden. Dit komt omdat we geregeerd worden door een overheid die de banken lief heeft en zelf ook aan het kredietinfuus ligtquote:
De overheid lijkt er alles aan te doen om vooral de bubbel in stand te houden. Nu al ontsnapt er lucht, zodra de overheid het niet meer redt (waar komen de miljarden voor de OB-verlaging vandaan?) knalt de bubbel des te harder.
Dat zeker, geef mij maar nieuwbouw, alles nieuw.quote:
[..]Daarnaast heeft nieuwbouw enorm veel voordelen tov een tweedehands huis. Daarnaast zijn de woonlasten ook stukken lager door een veel lager energieverbruik
toppie hoor
geen tweedehands huis voor mij
Hetzelfde geld voor mij. Ik zou niet snel een tweedehands huis kopen.quote:
[..]
Dat zeker, geef mij maar nieuwbouw, alles nieuw.
toppie hoor
geen tweedehands huis voor mij
Mijn volgende huis word absoluut weer nieuwbouw
Ik heb een nieuwbouw woning maar geen balansventilatiequote:
[..]
[..]
Ik ben eigenlijk wel benieuw hoeveel je daarop kan besparen? Ik hoorde laatst het nodige slechte nieuws over de zogenaamd energiezuinige balansventilatie systemen.
.Mijn huis heeft wel hoogwaardige dakisolatie, HR++ beglazing, kunstof kozijnen, vloerisolatie, een spouw van 15cm dik, Douche WTW systeem.
Afgelopen jaar heb ik slechts 490m3 verstookt. Het is een eensgezinswoning met 450m3
Energie "lasten" per maand: 60 euro's
Vind nieuwbouw mensen altijd grappig.. jaren bezig met dingetjes doen in en om 'hun huis' en te wonen op een kale vlakte zonder iets of iemand.quote:
[..]
Dat zeker, geef mij maar nieuwbouw, alles nieuw.
toppie hoor
geen tweedehands huis voor mij
Wij hebben net een 2ehandsie gekocht, van een paar jaar oud, wat van onder tot boven top is ingericht, tuin helemaal super, prijs mega laag (120.000 onder laatste hypotheek) en helemaal shiny. Konden er zo in
Of hadden wij gewoon 'geluk'? Overigens zijn de meeste reacties in dit topic helemaal klaar voor een begin op Indymedia; de mensen die er baat bij hebben dat alles instort en naar de verdoemenis gaat. Vraag me af of iedereen wel zo blij is als inderdaad gebeurt wat enkele zwartkijkers roepen.. Het idee van een systeem is dat alles met elkaar samenhangt, wat precies de reden is dat de overheid niet in durft en kan grijpen - als de woningmarkt instort, zal iemand dat moeten betalen. Wie denk je die het verlies van woningwaarde en alle verplichte veilingen van woningen gaat betalen? De banken, die hun staatschulden nog niet eens hebben terugbetaald? Nee hoor, dat zijn wij
(wij alszijnde, relevante belastingbetalende burgers uiteraard ).Dat red ik ook wel als ik nooit douche of in bad gaquote:
[..]
Ik heb een nieuwbouw woning maar geen balansventilatie
Mijn huis heeft wel hoogwaardige dakisolatie, HR++ beglazing, kunstof kozijnen, vloerisolatie, een spouw van 15cm dik, Douche WTW systeem.
Afgelopen jaar heb ik slechts 490m3 verstookt. Het is een eensgezinswoning met 450m3
Overigens is een WTW unit een verkapte balansventilatie - die zal ook nooit helemaal uitstaan en je huis continu voorzien van verse - doch opgewarmde - lucht.
En kunstof kozijnen zijn
Nieuwbouw lijkt leuk maar de stadshagens, leidse rijns en vathorsten van deze wereld zijn toch echt potentieloze flutwijken hoor. Het lijkt allemaal erg leuk en mooi en als je er gaat wonen is het in eerste instantie ook best aardig in een wijk met veel jonge ouders en dergelijk maar vergeet niet dat de wijk vanaf die eerste dag alleen nog maar minder wordt.quote:
[..]
Hetzelfde geld voor mij. Ik zou niet snel een tweedehands huis kopen.
Mijn volgende huis word absoluut weer nieuwbouw
Na amper een jaar staan er al massa's huizen te koop in de buurt en dat blijft de eerste jaren zo. De waardegroei van je huis wordt enorm afgeremd door het feit dat je een huis hebt dat één op één concureert met tig andere huizen die volstrekt vergelijkbaar en massaal aangeboden zijn die zich alleen in prijs kunnen onderscheiden en de wijk zelf verliest zijn charme binnen 10 jaar volledig als er al weer een nieuwe wijk is gebouwd waar nu de jonge ouders met hun leuke kinderen gaan wonen.
Wat dan overblijft is een wijk met niets bijzonders en een huis op een kaveltje van 110 m2 dat een één op één kopie is van de vele troosteloze huizen om je heen.
Die kunstofkozijnen zien er gewoon uit als houten kozijnen, alleen heb je wel het voordeel dat je nooit hoeft te schilderen en dat na 10 jaar de kozijnen in de buurt niet alle kleuren van de regenboog hebben omdat iedereen een eigen kleurtje kiest.quote:
[..]
Dat red ik ook wel als ik nooit douche of in bad ga
Overigens is een WTW unit een verkapte balansventilatie - die zal ook nooit helemaal uitstaan en je huis continu voorzien van verse - doch opgewarmde - lucht.
En kunstof kozijnen zijn
Het enige wat ik moet verfen is de voordeur.
Het wooncomfort van een nieuwbouw woning is gewoon aanzienlijk hoger dan een jaren 70/80 woning en daarnaast ook nog eens veel goedkoper in vaste lasten (onderhoud & energie)
[ Bericht 0% gewijzigd door Revolution-NL op 08-07-2011 11:12:42 ]
De laatste vinex wijken zijn juist enorm divers en echt een enorme verbetering ten opzichte van de pre 1990 en in minder mate pre 2000 woningen waar duizenden dezelfde rijwoningen staan. Ik zou er niet dood gevonden willen worden.quote:
[..]
Nieuwbouw lijkt leuk maar de stadshagens, leidse rijns en vathorsten van deze wereld zijn toch echt potentieloze flutwijken hoor. Het lijkt allemaal erg leuk en mooi en als je er gaat wonen is het in eerste instantie ook best aardig in een wijk met veel jonge ouders en dergelijk maar vergeet niet dat de wijk vanaf die eerste dag alleen nog maar minder wordt.
Na amper een jaar staan er al massa's huizen te koop in de buurt en dat blijft de eerste jaren zo. De waardegroei van je huis wordt enorm afgeremd door het feit dat je een huis hebt dat één op één concureert met tig andere huizen die volstrekt vergelijkbaar en massaal aangeboden zijn die zich alleen in prijs kunnen onderscheiden en de wijk zelf verliest zijn charme binnen 10 jaar volledig als er al weer een nieuwe wijk is gebouwd waar nu de jonge ouders met hun leuke kinderen gaan wonen.
Wat dan overblijft is een wijk met niets bijzonders en een huis op een kaveltje van 110 m2 dat een één op één kopie is van de vele troosteloze huizen om je heen.
In nieuwe vinexwijken is bijna niet één straat hetzelfde en staan appartementen, rijwoningen, twee onder een kappers en vrijstaande woningen allemaal doorelkaar heen. Dit bevorderd overigens direct de sociale cohesie in de buurt.
Daarnaast heeft een moderen vinexwijk veel meer faciliteiten dan de oudere wijken.
De architect kennis van me verteld dat de oude generatie kunststof kozijnen nog wel wat problemen kent. Namelijk dat er ijzer als dragend materiaal in zit en dat heeft een andere uitzettingscoefficient als kunststof, op den duur gaat de oude generatie barsten vertonen hierdoor. De nieuwe kunststof kozijen verwacht hij dat wel beter zijn daar zit ook kunststof als drager in en heb je geen problemen meer door de verschillende uitzettingscoeffcienten.quote:
Die kunstofkozijnen zien er gewoon uit als houten kozijnen, alleen heb je wel het voordeel dat je nooit hoeft te schilderen en dat na 10 jaar de kozijnen in de buurt niet alle kleuren van de regenboog hebben omdat iedereen een eigen kleurtje kiest.
Toch gaat mijn verhaal behoorlijk op hoor. Schothorst -> Zielhorst -> Vathorst -> de volgende Horst ->.....quote:
[..]
De laatste vinex wijken zijn juist enorm divers en echt een enorme verbetering ten opzichte van de pre 1990 en in minder mate pre 2000 woningen waar duizenden dezelfde rijwoningen staan. Ik zou er niet dood gevonden willen worden.
In nieuwe vinexwijken is bijna niet één straat hetzelfde en staan appartementen, rijwoningen, twee onder een kappers en vrijstaande woningen allemaal doorelkaar heen. Dit bevorderd overigens direct de sociale cohesie in de buurt.
Daarnaast heeft een moderen vinexwijk veel meer faciliteiten dan de oudere wijken.
Je koopt je echt niet in in een wijk die op de langere termijn fantastisch gaat zijn. In tegendeel. Over 10 jaar is er een nieuwe wijk in aanbouw en verwordt jouw wijk tot wat hij eigenlijk altijd al was. Een veredelde buurgemeente van de stad waarin je dacht te wonen op 20 minuten fietsen van de binnenstad. In eerste instantie werd het nog wat verbloemd door het feit dat alles nieuw was en modern leek en het feit dat er zoveel mensen ind e wijk wwoonden waarme je je kon identificeren maar na verloop van tijd blijtk dat je eigenlijk niets bijzonders hebt en dat je bij verkoop ineens tegen het feit aan loopt dat er nog 6 vergelijkbare huizen te koop staan in je omgeving voor 230-240 k. mmm hoe veel zou jij moeten vragen?
Als je toch in de periferie van een stad wilt gaan wonen dan kun je beter in een daadwerkelijke buurgemeente gaan zitten. (In het geval van Amersfoort bv een Leusden, Nijkerk of Hoevelaken). Daar zijnd e voorzieningen nog veel beter en zit je ook niet met de "grote stad problemen" die ook in de Vinexwijken toch echt hun kop op gaan steken op termijn.
Dat is een grote steden probleem, niet specifiek een nieuwbouw probleem.quote:
[..]
Toch gaat mijn verhaal behoorlijk op hoor. Schothorst -> Zielhorst -> Vathorst -> de volgende Horst ->.....
In de kleinere dorpen zijn er maar kleine nieuwbouwprojectjes en zit je nog steeds midden in het dorp.
Bijkomend voordeel, de woningen zijn veel goedkoper dan in de steden. Je bespaart zelfs zoveel geld dat je daarvan jaren naar de stad op en neer kunt rijden ....
Klopt en dat zijn allemaal wijken waar duizenden dezelfde rijwoningen staan. Als je naar vathorst kijkt dan heeft ieder deel een appart karakter waar bijna niet één huizenblok hetzelfde is. Rij maar eens door de Laak en door de Velden.quote:
[..]
Toch gaat mijn verhaal behoorlijk op hoor. Schothorst -> Zielhorst -> Vathorst -> de volgende Horst ->.....
Je koopt je echt niet in in een wijk die op de langere termijn fantastisch gaat zijn. In tegendeel. Over 10 jaar is er een nieuwe wijk in aanbouw en verwordt jouw wijk tot wat hij eigenlijk altijd al was. Een veredelde buurgemeente van de stad waarin je dacht te wonen op 20 minuten fietsen van de binnenstad. In eerste instantie werd het nog wat verbloemd door het feit dat alles nieuw was en modern leek en het feit dat er zoveel mensen ind e wijk wwoonden waarme je je kon identificeren maar na verloop van tijd blijtk dat je eigenlijk niets bijzonders hebt en dat je bij verkoop ineens tegen het feit aan loopt dat er nog 6 vergelijkbare huizen te koop staan in je omgeving voor 230-240 k. mmm hoe veel zou jij moeten vragen?
Als je toch in de periferie van een stad wilt gaan wonen dan kun je beter in een daadwerkelijke buurgemeente gaan zitten. (In het geval van Amersfoort bv een Leusden, Nijkerk of Hoevelaken). Daar zijnd e voorzieningen nog veel beter en zit je ook niet met de "grote stad problemen" die ook in de Vinexwijken toch echt hun kop op gaan steken op termijn.
Dit zijn karakterstieken wijken met een eigen authentieke uitstraling. Deze wijken bevatten ook niet één sociale klassen doordat er maar één type woning staat. Door de verschillende type woningen vrijstaand tot appartement is het aanzicht van de wijk en de sociale cohesie aanzienlijk beter.
Ik verwacht echt dat de Vinexwijken van na 2000 best een tijd populair blijven door het authentieke karakter, de diversiteit en het lage aantal sociale huurwoningen.
Njah, de Bijlmer is ooit ook zo ingericht, met flats, huur- en koopwoningen op een rij. Iedereen wilde en ging alleen ergens anders wonen dan dat de architect had bedacht en de rest is geschiedenis.quote:
[..]
De laatste vinex wijken zijn juist enorm divers en echt een enorme verbetering ten opzichte van de pre 1990 en in minder mate pre 2000 woningen waar duizenden dezelfde rijwoningen staan. Ik zou er niet dood gevonden willen worden.
In nieuwe vinexwijken is bijna niet één straat hetzelfde en staan appartementen, rijwoningen, twee onder een kappers en vrijstaande woningen allemaal doorelkaar heen. Dit bevorderd overigens direct de sociale cohesie in de buurt.
Daarnaast heeft een moderen vinexwijk veel meer faciliteiten dan de oudere wijken.
Ik ben met je eens dat er nieuwe wijken zijn waar beter is nagedacht over diversiteit, ruimte en levensgenot. Zelf woon ik nu sinds 1,5 maand ook in een nieuwe wijk en geniet er absoluut van. Wat verder helpt is beter bouwbesluit: hogere plafonds, betere verhoudingen ramen/muren en groter comfort door isolatie in combinatie met ventilatie. Wij hebben dan ook nog eens de kans vrijstaand te wonen, met meer dan 10cm tot aan de buren
Overigens als je nu in een nieuw huis woont, woon je niet in een Vinex-wijk. Daarover bestaan nogal wat misverstanden, want juist die Vinex locaties geef je aan niet dood gevonden te willen worden
Bron.quote:Over Vinex en de Vinex-wijken bestaan veel misverstanden. Ten eerste zijn de Vinex-locaties niet door het rijk opgelegd maar in overleg met de lagere overheden (gemeente en provincie) bepaald. Ten tweede heeft Vinex niet alleen betrekking op de grootschalige nieuwbouwwijken die in de periode na 1993 aan de randen van verschillende steden zijn verrezen maar ook op binnenstedelijke (her)ontwikkeling. Maar liefst 39% van de bouwopgave lag in het binnenstedelijk gebied. Ten slotte roept het begrip Vinex-wijk veel verwarring op. Strikt genomen worden met Vinex-wijken die uitleglocaties bedoeld die zijn vastgelegd in de convenanten tussen rijk en de lagere overheden en die tussen 1995 en 2005 zijn gerealiseerd. In de volksmond is het begrip veel breder geworden. Grootschalige nieuwbouw op andere locaties en (ver) voor en na de genoemde periode, krijgt al snel het predicaat 'Vinex'.
Tenslotte kan plastic er nog net zo echt uit zien als hout, maar is dat het nog steeds niet. Voordeel van niet hoeven schilderen zie ik, maar nadeel van algaanslag, zwarte aanslag en verkleuring zie ik in onze nieuwe wijk wel op de met kunststof beklede woningen. Echte stevige houten kozijnen doen nu eenmaal luxer aan dan plastic.
Eens, je ziet hier ook erg veel verschil in bouwkwaliteit en de gebruikte kwaliteit. Bij sommige woningen is het treurig om te zien dat na 10 jaar de dakpannen al volledig hun kleur verloren hebben. Vooral in kattenbroek is er gebruik gemaakt van goedkope materialen. In vathorst is dit al een heel ander verhaal.quote:
[..]
Njah, de Bijlmer is ooit ook zo ingericht, met flats, huur- en koopwoningen op een rij. Iedereen wilde en ging alleen ergens anders wonen dan dat de architect had bedacht en de rest is geschiedenis.
Ik ben met je eens dat er nieuwe wijken zijn waar beter is nagedacht over diversiteit, ruimte en levensgenot. Zelf woon ik nu sinds 1,5 maand ook in een nieuwe wijk en geniet er absoluut van. Wat verder helpt is beter bouwbesluit: hogere plafonds, betere verhoudingen ramen/muren en groter comfort door isolatie in combinatie met ventilatie. Wij hebben dan ook nog eens de kans vrijstaand te wonen, met meer dan 10cm tot aan de buren
Overigens als je nu in een nieuw huis woont, woon je niet in een Vinex-wijk. Daarover bestaan nogal wat misverstanden, want juist die Vinex locaties geef je aan niet dood gevonden te willen worden
[..]
Bron.
Tenslotte kan plastic er nog net zo echt uit zien als hout, maar is dat het nog steeds niet. Voordeel van niet hoeven schilderen zie ik, maar nadeel van algaanslag, zwarte aanslag en verkleuring zie ik in onze nieuwe wijk wel op de met kunststof beklede woningen. Echte stevige houten kozijnen doen nu eenmaal luxer aan dan plastic.
Wij hebben het geluk dat er gekozen is voor hoogwaardige producten. Onze aannemer die onlangs de dakkapel plaatste en een extra raam was zelfs verbaast over de gebruikte materialen.
Persoonlijk vind ik een degelijk kunstofkozijn een stuk mooier dan een houten kozijn wat al 10x is geschildert. Daarnaast is algen aanslag gewoon een kwestie van onderhoud. Bij ons gaat 1x in de twee jaar de hogedruk spuit over de buitenkant (ook het dak)
Over het algemeen heeft kunststof aardig te lijden van jarenlange zonnestraling, en wordt het bros.
Het is ook een kwestie van smaakquote:
[..]
Eens, je ziet hier ook erg veel verschil in bouwkwaliteit en de gebruikte kwaliteit. Bij sommige woningen is het treurig om te zien dat na 10 jaar de dakpannen al volledig hun kleur verloren hebben. Vooral in kattenbroek is er gebruik gemaakt van goedkope materialen. In vathorst is dit al een heel ander verhaal.
Wij hebben het geluk dat er gekozen is voor hoogwaardige producten. Onze aannemer die onlangs de dakkapel plaatste en een extra raam was zelfs verbaast over de gebruikte materialen.
Persoonlijk vind ik een degelijk kunstofkozijn een stuk mooier dan een houten kozijn wat al 10x is geschildert. Daarnaast is algen aanslag gewoon een kwestie van onderhoud. Bij ons gaat 1x in de twee jaar de hogedruk spuit over de buitenkant (ook het dak)
Type houten kozijn waar ons nieuwe huis mee voorzien is blijft zelfs jaren goed zonder verf, dus dat is ook nog een optie Maargoed, ons vorige huis was uit '94 en inderdaad, groot verschil met een huis van een paar jaar oud. Ondanks dat het vorige huis ook al prima isolatie e.d. had, gewoon weer wat beter over nagedacht. Wel andere prijsklasse, je mag van een 2 keer zo groot/duur huis iets meer verwachten ook natuurlijk.
De levensduur is ongeveer 50 jaar als ik onderstaande site mag gelovenquote:
Hoe lang gaan die kunststofkozijnen mee? Van welk type kunststof is het gemaakt?
Over het algemeen heeft kunststof aardig te lijden van jarenlange zonnestraling, en wordt het bros.
http://huis-en-tuin.infon(...)elen-op-een-rij.html
De reden dat eigenaren van kantoren geen bezwaar maken, is omdat de WOZ waarde wordt opgenomen in het jaarverslag, tja en dan maar teveel betalenquote:vr 08 jul 2011, 11:24 Huurders laten geld liggen
Van een onzer verslaggeefsters
AMSTERDAM - Gebruikers en eigenaren van kantoor- en bedrijfsruimten zouden veel vaker bezwaar moeten maken tegen hun ozb-aanslag.
Dat kan zomaar duizenden euro's per jaar schelen. Dat zegt Henk Seij van de Desenco Groep, die opkomt voor de belangen van kantoorgebruikers.
Dat is inderdaad erg zuinig imoquote:
Afgelopen jaar heb ik slechts 490m3 verstookt.
Daarom kan het systeem ook maar beter nu klappen want volgend jaar kost het 'ons' nog meerquote:
Nee hoor, dat zijn wij
Ja... dankzij de 'inbreiding' een populaire manier om elk stukje plantsoen en grasveld vol te bouwen met woningen die pal op elkaar gebouwd zijn... de oude planologen zouden zich in hun graf omdraaienquote:
In de kleinere dorpen zijn er maar kleine nieuwbouwprojectjes en zit je nog steeds midden in het dorp.
Een beetje werkgever vergoed je reiskosten, maar vergeet niet dat reizen ook veel tijd kost.quote:Bijkomend voordeel, de woningen zijn veel goedkoper dan in de steden. Je bespaart zelfs zoveel geld dat je daarvan jaren naar de stad op en neer kunt rijden ....
En terecht... zo'n beetje elk huis heeft direct uitzicht op de buren. Echt doodzonde van die mooie huizen die er gebouwd zijn, ze staan hutje-mutje op elkaar gepropt... het zou bij wet verboden moeten worden het landschap en een woonwijk zo te verzieken. Een paar kilometer verderop liggen de ruime weilanden waar maar een paar koeien grazen.quote:
Nee hoor, in absolute bedragen misschien wel, maar volledig failliet is volledig faillietquote:
[..]
Daarom kan het systeem ook maar beter nu klappen want volgend jaar kost het 'ons' nog meer
Minder dan niks kun je niet hebben 
Maargoed, jij zal er baat bij hebben, als voorvechter van de val van onze economie
Hou je daar niet van en wil je toch nieuwbouw kun je altijd nog een vinexwijk opzoeken....quote:
[..]
Ja... dankzij de 'inbreiding' een populaire manier om elk stukje plantsoen en grasveld vol te bouwen met woningen die pal op elkaar gebouwd zijn... de oude planologen zouden zich in hun graf omdraaien
Ik heb het niet over werk, meer de voorzieningen welke wel in een stad te vinden zijn en niet in een dorp.quote:Een beetje werkgever vergoed je reiskosten, maar vergeet niet dat reizen ook veel tijd kost.
In Vinex wijken vind je geen nieuwbouw (meer) hoor, lees anders even m'n reactie over 'Vinex'quote:
[..]
Hou je daar niet van en wil je toch nieuwbouw kun je altijd nog een vinexwijk opzoeken....
Oke een nieuwbouwwijk ergens in een buitenwijk van een stad dan....quote:
[..]
In Vinex wijken vind je geen nieuwbouw (meer) hoor, lees anders even m'n reactie over 'Vinex'
Wij net hetzelfde maar dan in een appartement (62 m²). Elektriciteitsverbruik 1.200 kwh per jaar (ondanks alle modern comfort) en gasverbruik 220 m³. We zullen zien wat de mensen met een 2de hands huis doen, als de energieprijzen de komende 5 jaar nog eens met 30% de hoogte in gaan.quote:
[..]
Ik heb een nieuwbouw woning maar geen balansventilatie
Mijn huis heeft wel hoogwaardige dakisolatie, HR++ beglazing, kunstof kozijnen, vloerisolatie, een spouw van 15cm dik, Douche WTW systeem.
Afgelopen jaar heb ik slechts 490m3 verstookt. Het is een eensgezinswoning met 450m3
Energie "lasten" per maand: 60 euro's
Ja dat is de waanzin ten top, een subsidiekoe heeft meer ruimte dan een heel gezinquote:
Een paar kilometer verderop liggen de ruime weilanden waar maar een paar koeien grazen.
Isoleren? Korter douchen? Kachel minder hoog?quote:
[..]
Wij net hetzelfde maar dan in een appartement (62 m²). Elektriciteitsverbruik 1.200 kwh per jaar (ondanks alle modern comfort) en gasverbruik 220 m³. We zullen zien wat de mensen met een 2de hands huis doen, als de energieprijzen de komende 5 jaar nog eens met 30% de hoogte in gaan.
Toen ik in een appartementje woonde hoefde de kachel in de winter nauwelijks aan. We waren altijd weinig thuis en de buren stookten vrolijk door. Dat leverde ook een leuke energierekening op. Nu iets andere koek, ben benieuwd hoe ons 750m3 180m2 huisje de winter door komt. Ik denk met iets meer verbruik dan in het appartementje
Ondertussen gaat de lobby tegen "varkensstallen" door... Wat mij betreft komen mijn gehaktballen gewoon uit een stal en hoeven ze nooit buiten te lopen. In ieder geval niet in Nederland.quote:
[..]
Ja dat is de waanzin ten top, een subsidiekoe heeft meer ruimte dan een heel gezin
Werkelijk belachelijk dat beesten veel meer ruimte krijgen dan mensen! Bij transport is dat al niet veel anders: als vee zo zou worden gepropt als forenzen in de spits in trein en bus, stonden er heel veel subsidieclubs te demonstreren...
Ben je al eens in zo'n intensieve veehouderij geweest? Ga er anders een dagje naast zo'n varken staan en laat je ook transporteren naar het slachthuis, ben benieuwd hoe stoer je dan nog doet achter je pc'tjequote:
[..]
Ondertussen gaat de lobby tegen "varkensstallen" door... Wat mij betreft komen mijn gehaktballen gewoon uit een stal en hoeven ze nooit buiten te lopen. In ieder geval niet in Nederland.
Werkelijk belachelijk dat beesten veel meer ruimte krijgen dan mensen! Bij transport is dat al niet veel anders: als vee zo zou worden gepropt als forenzen in de spits in trein en bus, stonden er heel veel subsidieclubs te demonstreren...
Ben geen vegetarier, maar hoe wij met onze dieren om gaan is gewoon schandalig. Alsof die koeien hun hele leven 'meer ruimte hebben dan forenzen in de trein'. Hoeveel koeien komen er uberhaupt nog buiten?Kom kom het gaat hier over de huizenmarkt.quote:
[..]
Ben je al eens in zo'n intensieve veehouderij geweest? Ga er anders een dagje naast zo'n varken staan en laat je ook transporteren naar het slachthuis, ben benieuwd hoe stoer je dan nog doet achter je pc'tje
Hoe die plakken ham leven en aan hun einde komen zal me worst zijn, als het maar smaakt.
Ten eerste is dat meestal niet het geval. Ten tweede: als het wel zo zou zijn, waarom eigenlijk belachelijk?quote:
Werkelijk belachelijk dat beesten veel meer ruimte krijgen dan mensen!
Wat een kutmentaliteit.quote:
Hoe die plakken ham leven en aan hun einde komen zal me worst zijn, als het maar smaakt.
Als het maar smaakt.quote:
Nu weer de huizenmarkt?
Ik vind die uitspraak van Hillen wel frappant. Hetzelfde zou je namelijk kunnen zeggen over de gestegen kosten van de hypotheekrenteaftrek versus andere overheidsterreinen. Maar dan geldt het niet natuurlijk. CDAquote:'Militairen laten VVD links liggen'
Militairen zijn kwaad op de politiek, maar vooral op de VVD, traditioneel een partij met veel aanhang onder militairen. De partij kreeg vorig jaar bij de Tweede Kamerverkiezingen 52 procent van de militaire stemmen. Als er nu verkiezingen zouden worden gehouden, zou nog maar 24 procent op de partij van premier Mark Rutte stemmen.
Dat meldt het televisieprogramma EénVandaag, dat zich baseert op een onderzoek van de militaire vakbonden AFMP en ACOM en de Vrije Universiteit. Uit het onderzoek blijkt verder dat een op de drie militairen niet bereid is te sterven voor Nederland. Dit zou nauw samenhangen met de harde bezuinigingen die de krijgsmacht treffen. "Wij merken dat militairen er erg cynisch van worden", zegt Ed Lugthart van AFMP donderdag in het programma.
Uit het onderzoek onder de vakbondsleden zou blijken dat ze de Tweede Kamer en de regering wantrouwen, omdat ze de gevolgen van de bezuinigingen niet goed zouden overzien. "Mensen die nu op missie gaan, krijgen misschien na thuiskomst te horen dat ze hun baan kwijt zijn", zegt Lugthart. "Ik hoop niet dat militairen door deze bezuinigingen met een loyaliteitsvraag in het hoofd de poort uitgaan in een gevaarlijk gebied, dat maakt het alleen maar gevaarlijker."
Minister van Defensie Hans Hillen (CDA) wil dat de bezuinigingen op defensie opnieuw worden bezien. "In dit kabinet moeten we achttien miljard euro bezuinigen, terwijl er in dezelfde periode vijftien miljard euro in de zorg bijkomt. De zorg is de rest eruit aan het drukken", concludeert hij in EénVandaag.
.Het verkiezingsprogramma van VVD en CDA belooft de HRA niet aan te passen. PVV is het daar mee eens. 76 zetels. Klaar.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 15:41 schreef pberends het volgende:
[..]
Hetzelfde zou je namelijk kunnen zeggen over de gestegen kosten van de hypotheekrenteaftrek versus andere overheidsterreinen.
Hoe langer ze wachten, hoe pijnlijker het wordt. Klaar.quote:
[..]
Het verkiezingsprogramma van VVD en CDA belooft de HRA niet aan te passen. PVV is het daar mee eens. 76 zetels. Klaar.
Dan moet het volk een andere regering kiezen. Klaar.quote:
[..]
Hoe langer ze wachten, hoe pijnlijker het wordt. Klaar.
Mishandeling is gewoon aan de orde van de dag in de veeteelt. Ik ben in ieder geval flink minder vlees gaan eten en er komt enkel nog biologisch vlees op tafelquote:
Ben je al eens in zo'n intensieve veehouderij geweest? Ga er anders een dagje naast zo'n varken staan en laat je ook transporteren naar het slachthuis, ben benieuwd hoe stoer je dan nog doet achter je pc'tje
Als dat de enige reden is om voor dit kabinet te kiezen dan krijgen de mensen wat ze verdienenquote:
Het verkiezingsprogramma van VVD en CDA belooft de HRA niet aan te passen. PVV is het daar mee eens. 76 zetels. Klaar.
Geen idee of dat voor mensen de enige reden was om op 1 van deze partijen te stemmen.quote:
[..]
Als dat de enige reden is om voor dit kabinet te kiezen dan krijgen de mensen wat ze verdienen
Maar dat ze niks aan de HRA willen doen was ruim voor de verkiezingen al duidelijk.
Nee niet echt, zelfs veel van de wagens van bv Toyota en Hyundai komen gewoon uit de VS maar uit staten waar een werknemer geen $100 dollar per uur kost dankzij de vakbonden.quote:
Detroit hoort bij de oude economie,die stad was de glorie van de USA in de jaren 60 , en nu worden die auto's in Japan en China gemaakt
Dat de HRA de verkiezingsdoorslag kon geven zegt ook weer wat over Nederland...quote:
[..]
Geen idee of dat voor mensen de enige reden was om op 1 van deze partijen te stemmen.
Maar dat ze niks aan de HRA willen doen was ruim voor de verkiezingen al duidelijk.
Dat krijg je met zoveel huizenbezitters.quote:Op vrijdag 8 juli 2011 16:33 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Dat de HRA de verkiezingsdoorslag kon geven zegt ook weer wat over Nederland...
Geld speelt altijd de belangrijkste rol bij de verkiezingen. Mensen die weinig hebben stemmen doorgaans links in de hoop extra subsidies en uitkeringen te kunnen cashen, mensen die > modaal verdienen, stemmen midden of rechts omdat ze niet willen dat de belastingen nog ongelijker verdeeld worden.quote:
Dat de HRA de verkiezingsdoorslag kon geven zegt ook weer wat over Nederland...
Zelfs al komt de linkse kliek aan de macht - wat echt een ramp zou zijn voor werkend Nederland - dan nog wordt er op de HRA niet fors gekort. Als ze dat wel doen, is de kans groot dat er mensen uit het linkse kamp geliquideerd worden.
Het electriciteitsverbruik heeft niets met de woning te maken, maar wel met je levensstijl en de apparaten die je aanschaft. Of je woning nu uit de jaren 30 is of nieuwbouw doet geheel niet terzake. Betere Isolatie heeft wel invloed op je verwarming uiteraard. Maar gezien je lage elektra lijkt het me niet dat jij representatief bent qua energieverbruik voor een gemiddelde 'nieuwbouwwoning' maar ligt het meer aan jouw persoonlijke levenstijl. (Die 1200Kwh van jou verbruikt mijn sauna al op jaarbasis. Ruimschoots zelfs.)quote:
Wij net hetzelfde maar dan in een appartement (62 m²). Elektriciteitsverbruik 1.200 kwh per jaar (ondanks alle modern comfort) en gasverbruik 220 m³.
Die gaan net als jou met je 220m3 swinters een trui aantrekken. Of doen zoals ik en installeren een HR-Houtkachel en lopen gewoon in een t-shirt. (En gooien dan af en toe van ellende ook bij -10graden de buitendeur even open omdat het midden in de winter krankzinnig warm (35graden) aan het worden is.quote:We zullen zien wat de mensen met een 2de hands huis doen, als de energieprijzen de komende 5 jaar nog eens met 30% de hoogte in gaan.
)Het geeft mooi aan hoeveel mensen een compleet verziekt systeem in stand willen houden, ondanks dat ze op lange termijn beter af zijn zonder dat systeem, en dat ze nu beter af waren geweest als dat systeem 20 jaar geleden al was afgeschaft...quote:
[..]
Dat de HRA de verkiezingsdoorslag kon geven zegt ook weer wat over Nederland...
En het geeft ook aan dat het systeem nog wel even in stand zal worden gehouden
De banken zijn lachende derdequote:
[..]
Het geeft mooi aan hoeveel mensen een compleet verziekt systeem in stand willen houden, ondanks dat ze op lange termijn beter af zijn zonder dat systeem, en dat ze nu beter af waren geweest als dat systeem 20 jaar geleden al was afgeschaft...
En het geeft ook aan dat het systeem nog wel even in stand zal worden gehouden
En hoe precies worden de huiseigenaren er beter van als de HRA afgeschaft wordt?quote:
Het geeft mooi aan hoeveel mensen een compleet verziekt systeem in stand willen houden, ondanks dat ze op lange termijn beter af zijn zonder dat systeem
Koe -> hol -> kijken.quote:, en dat ze nu beter af waren geweest als dat systeem 20 jaar geleden al was afgeschaft...
Gezien we meer koopwoningen hebben dan huurwoningen waarschijnlijk wel ja. Democratie, dus je zult het ermee moeten doen.quote:En het geeft ook aan dat het systeem nog wel even in stand zal worden gehouden
Ik de lachende 4e. En de huurders de huilende 5e.quote:
Leer ermee leven.
Ik ben nog steeds benieuwd hoe men meet of er een tekort zou zijn op de woningmarkt.quote:
[..]
Als er 70.000 woningen per jaar tekort komen, dan moet het vraag vs aanbod spelletje toch vroeg of laat de boel in beweging brengen? Waar wonen die mensen nu dan? Thuis?
De afgelopen jaren werd je er mee doodgegooid. Er zouden veel te weinig woningen zijn...
Toch zie ik niet veel mensen op straat slapen of uit de ramen vallen wegens te druk binnen, of iets anders in die trant.
Al met al lijkt het me een lastig te meten voorraad, maar dat kan aan mij liggen.
Ik ben erg benieuwd naar wie er een mooie aanpak of indicator heeft.
Er zijn natuurlijk wel enorm veel twintigers die nog bij pa en ma wonen of op kamers omdat ze geen betaalbare woonruimte kunnen vinden.quote:
[..]
Ik ben nog steeds benieuwd hoe men meet of er een tekort zou zijn op de woningmarkt.
De afgelopen jaren werd je er mee doodgegooid. Er zouden veel te weinig woningen zijn...
Toch zie ik niet veel mensen op straat slapen of uit de ramen vallen wegens te druk binnen, of iets anders in die trant.
Al met al lijkt het me een lastig te meten voorraad, maar dat kan aan mij liggen.
Ik ben erg benieuwd naar wie er een mooie aanpak of indicator heeft.
Dus meer dan vijftig procent van de bevoking steunt de Nederlandse betrokkenheid bij Irak en Libië en de aanwezigheid in Afghanistan?quote:
Gezien we meer koopwoningen hebben dan huurwoningen waarschijnlijk wel ja. Democratie, dus je zult het ermee moeten doen.
Of nog beter: het redden van de banken en Griekenland?
Ik betwijfel dat dan toch. En daarmee ook je stelling dat we in een democratie zouden leven.
Misschien komen sommige beslissingen wel heel anders tot stand dan jij denkt...
Je zegt 'natuurlijk', maar waar maak je uit op dat het zo is?quote:
[..]
Er zijn natuurlijk wel enorm veel twintigers die nog bij pa en ma wonen of op kamers omdat ze geen betaalbare woonruimte kunnen vinden.
En volwassenen die bejaard worden en kleiner of in een tehuis moeten gaan wonen, waar zitten die op het moment?quote:
[..]
Zoiets? Geen idee.
Kinderen worden volwassenen en hebben een huis nodig op een bepaalt moment.
verder :
[..]
Geluiden uit mijn directe omgeving het is voor starters gewoon al jaren heel moeilijk om aan betaalbare woonruimte te komen zeker als je modaal verdient.quote:
[..]
Je zegt 'natuurlijk', maar waar maak je uit op dat het zo is?
Ik ben wel benieuwt naar officiele statistieken
Jij denkt dat men zover doordenkt? Dream on.quote:
Dus meer dan vijftig procent van de bevoking steunt de Nederlandse betrokkenheid bij Irak en Libië en de aanwezigheid in Afghanistan?
Of nog beter: het redden van de banken en Griekenland?
Ik betwijfel dat dan toch. En daarmee ook je stelling dat we in een democratie zouden leven.
Het meerendeel denkt: HEE, die zijn voor behoud van de HRA, dus dat scheelt me 400 per maand, die krijgen mijn stem. (En lezen de rest van het verkiezingsprogramma niet eens.)
Misschien schat jij de stemmers wel veel te hoog in.quote:Misschien komen sommige beslissingen wel heel anders tot stand dan jij denkt...
Ok. Dus over veel dingen stemmen we eigenlijk niet, maar over de HRA wel?quote:
[..]
Jij denkt dat men zover doordenkt? Dream on.
Het meerendeel denkt: HEE, die zijn voor behoud van de HRA, dus dat scheelt me 400 per maand, die krijgen mijn stem. (En lezen de rest van het verkiezingsprogramma niet eens.)
[..]
Misschien schat jij de stemmers wel veel te hoog in.
Zou kunnen; vooralsnog lijkt de stelling stand te houden vwb de HRA.
Omgeving randstad/Amsterdam toevallig?quote:
[..]
Geluiden uit mijn directe omgeving het is voor starters gewoon al jaren heel moeilijk om aan betaalbare woonruimte te komen zeker als je modaal verdient.
Ik ben wel benieuwt naar officiele statistieken
Randstad provincie utrechtquote:
[..]
Omgeving randstad/Amsterdam toevallig?
Klaar voor jou en andere simplistische mensen misschien, niet voor mensen die daar een andere mening over hebben.quote:
[..]
Het verkiezingsprogramma van VVD en CDA belooft de HRA niet aan te passen. PVV is het daar mee eens. 76 zetels. Klaar.
Hoe denk jij dat gemiddelde huurder zal stemmen als er een partij tussenzit die voorstelt de huren per maand 200,- tot 800,- (beetje het gemiddelde genomen) duurder te maken?quote:
Ok. Dus over veel dingen stemmen we eigenlijk niet, maar over de HRA wel?
Gaan die nog volle zalen trekken met de rest van hun verkiezingsprogramma onder de huurders denk je?
Een groot deel van de huurders stemt niet gezien een groot deel van de huurders uit een lage sociale klasse komen. Als ze stemmen zal er gestemt worden op populistische protest partijen zoals de SP/PVVquote:
[..]
Hoe denk jij dat gemiddelde huurder zal stemmen als er een partij tussenzit die voorstelt de huren per maand 200,- tot 800,- (beetje het gemiddelde genomen) duurder te maken?
Gaan die nog volle zalen trekken met de rest van hun verkiezingsprogramma onder de huurders denk je?
Nou zeker weten dat als er een partij dit voorstelt, dat ze dan massaal allemaal op een andere partij stemmen. (En daar heb ik uiteraard nog begrip voor ook)quote:
Een groot deel van de huurders stemt niet gezien een groot deel van de huurders uit een lage sociale klasse komen. Als ze stemmen zal er gestemt worden op populistische protest partijen zoals de SP/PVV
Vooralsnog vind deze groep SBS shownieuws en Idols interessanter dan een politiek debat.quote:
[..]
Nou zeker weten dat als er een partij dit voorstelt, dat ze dan massaal allemaal op een andere partij stemmen. (En daar heb ik uiteraard nog begrip voor ook)
Het is moeilijk om deze groep volledig te mobiliseren.
Ik zou het gebrabbel van afgelopen verkiezingen nou ook niet per se een politiek debat willen noemen.quote:
[..]
Vooralsnog vind deze groep SBS shownieuws en Idols interessanter dan een politiek debat.
Het is moeilijk om deze groep volledig te mobiliseren.
Het is dat sommige stemmers iets dergelijks graag zien om zich beter te voelen dan mensen die er niet naar kijken, maar met het uiteindelijke regeringsbeleid heeft zo'n debat weinig van doen.
Met uitzondering van de HRA dan. En daar wordt dan ook - zoals terecht opgemerkt - op gestemd.
Ik vind het politieke debat buiten verkiezingstijd interessanter dan tijdens verkiezingstijd.quote:
[..]
Ik zou het gebrabbel van afgelopen verkiezingen nou ook niet per se een politiek debat willen noemen.
Het is dat sommige stemmers iets dergelijks graag zien om zich beter te voelen dan mensen die er niet naar kijken, maar met het uiteindelijke regeringsbeleid heeft zo'n debat weinig van doen.
Met uitzondering van de HRA dan. En daar wordt dan ook - zoals terecht opgemerkt - op gestemd.
Ik houd niet zo van die marketing campagnes waar gouden bergen worden beloofd en alles zwart of wit is en iedere nuance ontbreekt.
Juist hier haken lager opgeleiden af. Ze weten dus ook veel minder wat er speelt en zijn minder snel bereid om te gaan stemmen. "Het maakt immers toch niet uit waarop je stemt"
Die stelling houdt echt geen stand als bv de PVV bij de komende verkiezingen luidkeels zou verkondigen dat de huren tussen de 200,- en 800.- per maand omhoog moeten.quote:
Juist hier haken lager opgeleiden af. Ze weten dus ook veel minder wat er speelt en zijn minder snel bereid om te gaan stemmen. "Het maakt immers toch niet uit waarop je stemt"
Zou zomaar kunnen dat dan juist de partij die afschaffing van de HRA bepleit gaat winnen omdat de huurders massaal daarop gaan stemmen en de kopers nonchalant denken 'het zal allemaal wel'.
Ach, lager opgeleide mensen hebben vaak ook een minder vertroebeld beeld en zien soms een stuk scherper hoe de politiek vaak liegt, bedriegt en besteelt.quote:
[..]
Ik vind het politieke debat buiten verkiezingstijd interessanter dan tijdens verkiezingstijd.
Ik houd niet zo van die marketing campagnes waar gouden bergen worden beloofd en alles zwart of wit is en iedere nuance ontbreekt.
Juist hier haken lager opgeleiden af. Ze weten dus ook veel minder wat er speelt en zijn minder snel bereid om te gaan stemmen. "Het maakt immers toch niet uit waarop je stemt"
Sommige hoger opgeleide mensen hebben inderdaad meer door en zien het beter, maar er zitten er ook genoeg tussen die tijdens hun 'studie' zwaar geindoctrineerd zijn geraakt.
Lopen dan bijvoorbeeld te reutelen over een 'vrije markt' waar we in zouden leven en dat die iedereen zou disciplineren, of dat er vanwege de democratie en afstraffing in verkiezingen altijd eerlijk gespeeld wordt in de politiek en meer van dat soort onzin die me nu gelukkig niet te binnen schiet.
Ik wel, iegquote:
[..]
Ok. Dus over veel dingen stemmen we eigenlijk niet, maar over de HRA wel?
Zou kunnen; vooralsnog lijkt de stelling stand te houden vwb de HRA.
Jawel, de huizenprijzen stijgen weer
Uit Het Parool van vandaag:
Ja. Want 179.000,- + 4% is 219.000,- ......................quote:
Stop de persen!
Jawel, de huizenprijzen stijgen weer
Uit Het Parool van vandaag:
[ link | afbeelding ]
Zie je nu zelf niet in dat dit stemmingmakerij is, of komt het je gewoon goed uit...
Tip: Iemand heeft 4% verwart met 40K......
Voor samenzweringen verwijs ik je naar BNWquote:
[..]
Ja. Want 179.000,- + 4% is 219.000,- ......................
Zie je nu zelf niet in dat dit stemmingmakerij is, of komt het je gewoon goed uit...
Hoppa Hukker
Wat een onzin.quote:
Stop de persen!
Jawel, de huizenprijzen stijgen weer
Uit Het Parool van vandaag:
[ link | afbeelding ]
Laat dmv funda links maar zien dat dit daadwerkelijk een trent is.
Succes!
Voor het hechten van waarde oordelen aan ingezonden brieven (want dat heb je namelijk gepost, niet meer, niet minder) verwijs ik je naar niburu.nlquote:
Voor samenzweringen verwijs ik je naar BNW
Hoppa Hukker
Dit gaat mij even boven de pet.quote:
[..]
Voor samenzweringen verwijs ik je naar BNW
Hoppa Hukker
Jij komt met de samenzwering dat kopers de belastingkorting in eigen zak zouden willen steken en dat als gevolg de huizenprijzen zouden stijgen.
En verwijst vervolgens iemand die dat complot lek prikt naar BNW...
Niet opwaarde kunnen schatten
Natuurlijk stijgen de verkoopprijzen niet daadwerkelijk, de vraagprijzen daadwerkelijk wel bij bepaalde figuren en dat is amusant
Dit.quote:
[..]
Wat een onzin.
Laat dmv funda links maar zien dat dit daadwerkelijk een trent is.
Succes!
Het is onzin. De prijzen stijgen niet.
Vertel dat maar aan de krant van gisteren, de makelaars krijgen het namelijk druk druk drukquote:
[..]
Dit.
Het is onzin. De prijzen stijgen niet.
Geen scanner dus foto van de 5MP GSM
Het artikel kan wel kloppen daar niet van. Maar het is zeker geen trend(zie funda of jaap). Als verkoper ben je toch ook niet gek als je graag van je huis af wilt. Als de verkoper weer iets nieuws koopt vangt hij ook het voordeel. Mensen die denken weer hun prijs te verhogen als hun huis al 1 jaar(of langer) te koop staat die sporen niet.quote:
[..]
Vertel dat maar aan de krant van gisteren, de makelaars krijgen het namelijk druk druk druk
[ link | afbeelding ]
Geen scanner dus foto van de 5MP GSM
Oh, je bedoelde het sarcastisch?quote:
Mensen die de waarde van een:
Niet opwaarde kunnen schatten
Oh nee, toch niet, je gelooft zelf wel dat artikel merk ik....quote:Natuurlijk stijgen de verkoopprijzen niet daadwerkelijk, de vraagprijzen daadwerkelijk wel bij bepaalde figuren en dat is amusant
Dat ze niet sporen ben ik geheel met je eens, maar het zijn er wellicht toch best een flink aantal.quote:
[..]
Het artikel kan wel kloppen daar niet van. Maar het is zeker geen trend(zie funda of jaap). Als verkoper ben je toch ook niet gek als je graag van je huis af wilt. Als de verkoper weer iets nieuws koopt vangt hij ook het voordeel. Mensen die denken weer hun prijs te verhogen als hun huis al 1 jaar(of langer) te koop staat die sporen niet.
'Prijs huis hoger door lagere belasting'
Weer dat artikel van 1 makelaar die graag bekend wil worden.... Funda linkjes graag... In grote aantallen he....quote:Op vrijdag 8 juli 2011 22:22 schreef WammesWaggel het volgende:
Dat ze niet sporen ben ik geheel met je eens, maar het zijn er wellicht toch best een flink aantal.
'Prijs huis hoger door lagere belasting'
Juist Gert H, jij snapt hetquote:
Lijkt me prettig als jij het dan ook nog onder de knie gaat krijgen...quote:
En dan met name het lezen van een volledige post...
Ja dat is lucht. Een mooie peptalk om mensen zenuwachtig te maken. Heb ooit op school een directeur meegemaakt die alle klassen langskwam en ons vertelde dat er nog maar enkele kaartjes te koop waren voor de toneelvoorstelling georganiseerd door de school en dus snel moesten beslissen voordat de zooi uitverkocht was. 2 dagen later komt hij teleurgesteld alle klassen rond met een scheldpartij van ongekende orde. Hij vond het schandalig dat er maar enkele kaarten verkocht waren.quote:
[..]
Dat ze niet sporen ben ik geheel met je eens, maar het zijn er wellicht toch best een flink aantal.
'Prijs huis hoger door lagere belasting'
Dit is niet 1 van je vlagen Gert Hquote:
[..]
Lijkt me prettig als jij het dan ook nog onder de knie gaat krijgen...
En dan met name het lezen van een volledige post...
Dat is een klassieke methode van verkopen, toneel is wat mij betreft ook overschat als vorm van kunst maar dat terzijde.quote:
[..]
Ja dat is lucht. Een mooie peptalk om mensen zenuwachtig te maken. Heb ooit op school een directeur meegemaakt die alle klassen langskwam en ons vertelde dat er nog maar enkele kaartjes te koop waren voor de toneelvoorstelling georganiseerd door de school en dus snel moesten beslissen voordat de zooi uitverkocht was. 2 dagen later komt hij teleurgesteld alle klassen rond met een scheldpartij van ongekende orde. Hij vond het schandalig dat er maar enkele kaarten verkocht waren.
Mijn username dient als detectie voor mensen die een gebrek aan argumenten hebben.. Die vallen bij gebrek aan beter daarop terug. Maar dat wist je natuurlijk ook al he?quote:
Dat staat in de eerste paragraaf van je dossier bij de Hypotheker waarde GH.quote:
[..]
Mijn username dient als detectie voor mensen die een gebrek aan argumenten hebben.. Die vallen bij gebrek aan beter daarop terug. Maar dat wist je natuurlijk ook al he?
Laat daar nochtans geen enkel misverstand over bestaan, of dat dan ook in overeenstemming is met de werkelijkheid is open voor discussie.
Met een jaar of vijf wellicht, en dan in lijn met de inflatie...quote:
Je moet niet zenuwachtig worden. De prijzen zullen heus wel weer gaan stijgen. Maar dan moet je zeker niet aan de korte termijn denken. Ze dalen eerder nog en uiteindelijk krijg je stabilisatie en daarna weer een stijging. Het punt is alleen de stabilisatie wanneer die bereikt is dat blijft een gok. Dan rest de vraag naar jezelf toe. Wat doe ik.
Breng je trouwens bij Stadgenoot een koper aan? dan krijg 2500 Euro als presentje, puik toch?
http://www.stadgenoot.nl/vriendendienst
Kopen kopen kopen
Mja. Beetje jammer dat je op dit niveau wenst te discussiëren. Ik heb hier geen zin in. Kun je me over een paar jaar een mailtje sturen als je in staat bent volwassen tegen de zaken aan te kijken?quote:
Dat staat in de eerste paragraaf van je dossier bij de Hypotheker waarde GH.
Fax je mij na het afsluiten van een cursus humor en een seminar over de beginselen van de economie?quote:
[..]
Mja. Beetje jammer dat je op dit niveau wenst te discussiëren. Ik heb hier geen zin in. Kun je me over een paar jaar een mailtje sturen als je in staat bent volwassen tegen de zaken aan te kijken?
Daar zie ik naar uit, tot dan.
Tot je leert lezen: Huizenmarkttopic #152: In de ban van de huizenmarktquote:
Lees dit eerst even: Huizenmarkttopic #152: In de ban van de huizenmarktquote:
[..]
Tot je leert lezen: Huizenmarkttopic #152: In de ban van de huizenmarkt
Je bedoelt natuurlijk met zoveel belastingontduikers? Wij hebben in NL commentaar op de Grieken, in Griekenland is belastingontduiking niet geinstitutionaliseerd zoals in Nederland, voor de rest is er niet zo gek veel verschil te bekennenquote:
[..]
Dat krijg je met zoveel huizenbezitters.
quote:
Gaat dus ook gelden voor zittende huurders, en niet alleen voor nieuwe huurders.
tja iemand moet de korting op de overdrachtsbelasting betalen. Hoeveel hypotheek kan je eigenlijk krijgen met 43000 euro?quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
Gaat dus ook gelden voor zittende huurders, en niet alleen voor nieuwe huurders.
Er onstaat nu een situatie dat mensen met een lager inkomen ruimer kunnen wonen dan met een wat hoger inkomen.
Zolang jij je woning gebruikt om te wonen.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 09:42 schreef Devv het volgende:
Is het in zijn algemeenheid eigenlijk een goede tijd om te kopen? Ik heb namelijk net een nieuwbouw woning gekocht.
Hoe bedoel je dat?quote:
[..]
Zolang jij je woning gebruikt om te wonen.
ik neem aan dat jij lekker en gelukkig in jouw woning wil vertoeven? Daar gaat het om! Ga jij je woning gebruiken als een speculatieobject dan heb je nu een mindere tijd. Maar zolang jij alles gewoon kan betalen en niet adhoc hoeft te verhuizen dan is er niets aan de hand.quote:
Kom maar op.... de huizenprijzen zullen nog jaren blijven dalenquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
Gaat dus ook gelden voor zittende huurders, en niet alleen voor nieuwe huurders.
"Een eigen huis met onderwaarde, goed gevoel"
Tegenwoordig moet je wiet telen om je woning te kunnen betalenquote:
Als huurder verlies je dan alleen ook nog je woning. Mensen die iets gekocht hebben tot nu toe nog niet.quote:
[..]
Tegenwoordig moet je wiet telen om je woning te kunnen betalen
Ik wacht wel op officiele cijfers, i.p.v. de belangenclub NVM.quote:
[..]
Vertel dat maar aan de krant van gisteren, de makelaars krijgen het namelijk druk druk druk
[ link | afbeelding ]
Geen scanner dus foto van de 5MP GSM
"De prijzen zijn hoger, de markt veert op"... Stel mafketels! In de trant van: "Brood wordt duurder, wat fijn"...
Daar gaat het kabinet weer, de koopwoningenmarkt stimulerenquote:Huren 5 procent extra omhoog tegen scheefhuurders
Huren mogen volgend jaar vijf procent extra worden verhoogd, bovenop de jaarlijkse inflatiecorrectie. Het gaat om woningen van huishoudens met een inkomen vanaf 43 duizend euro. Dat heeft de ministerraad vrijdag besloten als maatregel tegen scheefhuren, mensen met een hoger inkomen die in een goedkope woning zitten.
De maatregel was al aangekondigd in het regeerakkoord en gaat op 1 juli 2012 in. Verhuurders kunnen aan de Belastingdienst vragen of huurders gezamenlijk meer of minder dan 43 duizend euro per jaar verdienen.
Het kabinet verwacht niet dat de huren ook daadwerkelijk met vijf procent plus de 1,3 procent inflatie stijgen. De huren liggen doorgaans flink onder de maximaal toegestane huurprijs.
.Goede maatregel. Alleen jammer dat het niet een totaalpakket is, waar vervallen van hra bijhoort.quote:Op zaterdag 9 juli 2011 12:00 schreef pberends het volgende:
[..]
Daar gaat het kabinet weer, de koopwoningenmarkt stimuleren
Je bedoelt afbouwen van de HRA neem ik aan?quote:
[..]
Goede maatregel. Alleen jammer dat het niet een totaalpakket is, waar vervallen van hra bijhoort.
Mensen zijn zo gebrainwashed door de media en belanghebbenden dat ze inderdaad zijn gaan geloven dat stijgende huizenprijzen iets fantastisch is. Dat het een pyramidespel is lijkt men niet te beseffen, pyramidespelen werken prima zolang er maar grotere sukkels gevonden worden om deel te laten nemen. De crash komt er aan en de kater is onafwendbaarquote:
Ik wacht wel op officiele cijfers, i.p.v. de belangenclub NVM.
"De prijzen zijn hoger, de markt veert op"... Stel mafketels! In de trant van: "Brood wordt duurder, wat fijn"...
Om in de termen van de NVM te blijven: "een goed gevoel".
Waarom is het niet gewoon een goed idee om die huizen te bouwen waar de markt om vraagt?quote:
[..]
Goede maatregel. Alleen jammer dat het niet een totaalpakket is, waar vervallen van hra bijhoort.
Waarom moet de overheid zich overal mee bemoeien? Wat is de agenda van onze corrupte leiders?
Vervallen voor nieuwe hypotheken. In rap tempo afbouwen voor bestaande hypotheken.quote:
[..]
Je bedoelt afbouwen van de HRA neem ik aan?
aangezien de markt nu op slot zit zou ik dan concluderen dat de markt niet op nieuwe woningen zit te wachten, wil je nu een bouwstop afkondigen?quote:
Waarom is het niet gewoon een goed idee om die huizen te bouwen waar de markt om vraagt?
Ik vrees dat als de HRA plotseling stopgezet wordt het helemaal moeilijk wordt voor de huizenmarkt om weer op gang te komen. Je zou dan immers zo lang mogelijk moeten blijven zitten waar je zit met je hypotheek om zo lang mogelijk belastingvoordeel te kunnen genieten.quote:
[..]
Vervallen voor nieuwe hypotheken. In rap tempo afbouwen voor bestaande hypotheken.
^^ Hier spreekt de huizenbezitter...quote:
[..]
aangezien de markt nu op slot zit zou ik dan concluderen dat de markt niet op nieuwe woningen zit te wachten, wil je nu een bouwstop afkondigen?
Face it: jongeren willen geen 200.000 euro meer betalen voor kleine rothuisjes/flatjes. Nieuwbouw prima, maar zonder de ton lucht die er direct al in zit qua grondprijs.
De HRA moet niet alleen voor starters worden afgeschaft, maar natuurlijk voor iedereen. Anders wordt het wel een zeer oneerlijke regel...quote:
[..]
Ik vrees dat als de HRA plotseling stopgezet wordt het helemaal moeilijk wordt voor de huizenmarkt om weer op gang te komen. Je zou dan immers zo lang mogelijk moeten blijven zitten waar je zit met je hypotheek om zo lang mogelijk belastingvoordeel te kunnen genieten.
Daarom moet dat belastingvoordeel voor bestaande hypotheken ook zo snel mogelijk afgebouwd imo. Liever ineens weg maar daarmee geef je mensen te weinig tojd om te schakelen denk ik.quote:
[..]
Ik vrees dat als de HRA plotseling stopgezet wordt het helemaal moeilijk wordt voor de huizenmarkt om weer op gang te komen. Je zou dan immers zo lang mogelijk moeten blijven zitten waar je zit met je hypotheek om zo lang mogelijk belastingvoordeel te kunnen genieten.
De markt zit op slot omdat de prijzen te hoog zijn, er is genoeg vraag naar betaalbare woningen.quote:
[..]
aangezien de markt nu op slot zit zou ik dan concluderen dat de markt niet op nieuwe woningen zit te wachten, wil je nu een bouwstop afkondigen?
Je conclusie dat er geen vraag is naar woningen omdat mensen de te dure woningen niet kunnen betalen is dan ook erg onlogisch.
Je wil dat er veel gezinnen in de problemen komen?quote:
[..]
Daarom moet dat belastingvoordeel voor bestaande hypotheken ook zo snel mogelijk afgebouwd imo. Liever ineens weg maar daarmee geef je mensen te weinig tojd om te schakelen denk ik.
Overal moet bezuinigd worden. Ik denk dat je een goede hervorming van de huizenmarkt beter nu, rap en voor sommigen wat pijnlijk kan doen dan dat je het blijft pappen en nathouden met publiek geld. My 2 cents.quote:
[..]
Je wil dat er veel gezinnen in de problemen komen?
De markt zit niet op slot door de hoge prijzen, maar de verminderde financierbaarheid. Ik zie wel wat in staatshypotheken met rente gewoon op 0 % dan heeft niemand meer voordeel van de hra.quote:
[..]
De markt zit op slot omdat de prijzen te hoog zijn, er is genoeg vraag naar betaalbare woningen.
Je conclusie dat er geen vraag is naar woningen omdat mensen de te dure woningen niet kunnen betalen is dan ook erg onlogisch.
Dat blijft een lastig vraagstuk. Ik denk nog steeds dat aftoppen over 10, 15 jaar het beste is. Maar daar zou ik dan pas over een paar jaar, als de economie weer wat aantrekt, mee beginnen. Nu is het nog te fragiel en komen er teveel mensen mee in de problemen denk ik.quote:
[..]
Daarom moet dat belastingvoordeel voor bestaande hypotheken ook zo snel mogelijk afgebouwd imo. Liever ineens weg maar daarmee geef je mensen te weinig tojd om te schakelen denk ik.
Vraag en aanbod komen niet genoeg samen. De prijzen zijn te hoog.quote:
[..]
De markt zit niet op slot door de hoge prijzen, maar de verminderde financierbaarheid. Ik zie wel wat in staatshypotheken met rente gewoon op 0 % dan heeft niemand meer voordeel van de hra.
Ze ontduiken de belasting, in Griekenland doen ze dat ook maar daar hebben we toch ook geen medelijden mee? Face it... de schade van economische crisis komt bij de gewone man en vrouw te liggen... de verantwoordelijke rovers zitten hoog en droog en gaan echt geen stukje welvaart inleveren.quote:
[..]
Je wil dat er veel gezinnen in de problemen komen?
Alsof wij opeens gaan kopen omdat de huur met zo'n 25 euro in de maand gaat stijgen, en veel mensen met mij... 5% is opzich minimiem.quote:
[..]
Daar gaat het kabinet weer, de koopwoningenmarkt stimuleren
Dit lijkt eerder op een poging tot het pleasen van de NVM, drukke baasjes zijn dat qua lobbyen zeg.
Prijzen zijn heel wat anders als financierbaarheid.quote:
[..]
Vraag en aanbod komen niet genoeg samen. De prijzen zijn te hoog.
Wacht even.... snap je nu werkelijk niet dat de prijs bepaald word door wat mensen gefinancierd kunnen krijgen? Hoeveel mensen ken jij die even cash hun woning betaald hebben? Te weinig gefinancierd krijgen staat dus gelijk aan te hoge huizenprijzen.quote:
[..]
De markt zit niet op slot door de hoge prijzen, maar de verminderde financierbaarheid. Ik zie wel wat in staatshypotheken met rente gewoon op 0 % dan heeft niemand meer voordeel van de hra.
De rente op 0%? dat is prima zolang er geen monetaire inflatie is m.a.w. er mag geen geldgroei zijn, anders krijg je nl. gewoon een deel van je huis cadeau en dat is natuurlijk niet normaal. Dat is diefstal van spaarders die hun geld dan wel in waarde zien afnemen.
Rentevrij aflossingsvrij lenen zodat de prijzen onbeperkt verder kunnen stijgen... Wow jouw hoofd zit echt diep knel in de huizenbubbel!quote:
[..]
De markt zit niet op slot door de hoge prijzen, maar de verminderde financierbaarheid. Ik zie wel wat in staatshypotheken met rente gewoon op 0 % dan heeft niemand meer voordeel van de hra.
Hier ben ik het volledig mee eens. Je moet dit natuurlijk wel gefaseerd doen en niet pats boem afschaffen. Dan zit misschien 50% van de huizenbezitters diep in de problemen. Dan heb je nog een groter probleem. Maar je moet met een regel komen voor de lange termijn zodat men zich kan aanpassen en men weet waar men aan toe is.quote:
De HRA moet niet alleen voor starters worden afgeschaft, maar natuurlijk voor iedereen. Anders wordt het wel een zeer oneerlijke regel...
Ok... je hebt gelijk dat je misschien in de huidige markt voor een enorm kapitaal ook een klein appartementje zou kunnen kopen. De vraag is dan alsnog of het niet gewoon te duur is. Als je als gezin met een modaal inkomen geen gezinswoning kan kopen dan zijn prijzen gewoon te duur.quote:
Prijzen zijn heel wat anders als financierbaarheid.
Vraag en aanbod liggen nu te ver uit elkaar, de oplossing? Dalende prijzen voor bestaande woningen en betaalbare nieuwbouw plegen... simpel as that
Basp1 is een aardige user hoor... laten we hem vooral vriendelijk proberen te verlossen van sommige misvattingenquote:
[..]
Rentevrij aflossingsvrij lenen zodat de prijzen onbeperkt verder kunnen stijgen... Wow jouw hoofd zit echt diep knel in de huizenbubbel!
Huizen zouden in jou wereldvisie toch in prijs moeten afnemen omdat ze ouder worden. Misschien gebeurd dat ook wel met het door mij bedachte scenario en is de rest wat je hier bedenkt dus totaal niet relevant.quote:
[..]
Wacht even.... snap je nu werkelijk niet dat de prijs bepaald word door wat mensen gefinancierd kunnen krijgen? Hoeveel mensen ken jij die even cash hun woning betaald hebben? Te weinig gefinancierd krijgen staat dus gelijk aan te hoge huizenprijzen.
De rente op 0%? dat is prima zolang er geen monetaire inflatie is m.a.w. er mag geen geldgroei zijn, anders krijg je nl. gewoon een deel van je huis cadeau en dat is natuurlijk niet normaal. Dat is diefstal van spaarders die hun geld dan wel in waarde zien afnemen.
In principe ben ik voorstander van het afschaffen van vrijwel alle regelgeving op de woningmarkt: alle subsidies, bijtellingen en heffingen d'r in een keer afgooien. En als de overheid dat niet benut als meevaller van 20 miljard, maar het gewoon een correctie (vereenvoudiging!) van de algehele belastingen laat terugvloeien naar de burgers, zal dit voor de meeste mensen heel weinig uitmaken.quote:
[..]
Hier ben ik het volledig mee eens. Je moet dit natuurlijk wel gefaseerd doen en niet pats boem afschaffen. Dan zit misschien 50% van de huizenbezitters diep in de problemen. Dan heb je nog een groter probleem. Maar je moet met een regel komen voor de lange termijn zodat men zich kan aanpassen en men weet waar men aan toe is.
Het probleem is alleen als je dit doet je direct een diepe depressie veroorzaakt waardoor de overheid geen centjes belasting meer zal beuren, en we er allemaal driftig op achteruitborduren. Behalve degenen die speculeren op een prijsdaling, natuurlijkquote:
[..]
In principe ben ik voorstander van het afschaffen van vrijwel alle regelgeving op de woningmarkt: alle subsidies, bijtellingen en heffingen d'r in een keer afgooien. En als de overheid dat niet benut als meevaller van 20 miljard, maar het gewoon een correctie (vereenvoudiging!) van de algehele belastingen laat terugvloeien naar de burgers, zal dit voor de meeste mensen heel weinig uitmaken.
Overigens: dat prijzen onbetaalbaar zijn. Moet je eens kijken naar prijzen in vergelijkbare verstedelijkte gebieden elders: stukken hoger, hoe doen die mensen dat dan?
Tip: prioriteiten anders stellen, of simpelweg met wat minder genoegen nemen.
PS: van de week in Stockholm geweest, jeweetwel in Zweden die HRA in een klap afgeschaft hebben. Wordt je erg vrolijk van die huis- en huurprijzen daar. Als je eigenaar bent dan.....
Ik zeg nog steeds: schaf de HRA en huurtoeslag af, en verlaag de belastingen en verhoog de uitkeringen.quote:
[..]
Hier ben ik het volledig mee eens. Je moet dit natuurlijk wel gefaseerd doen en niet pats boem afschaffen. Dan zit misschien 50% van de huizenbezitters diep in de problemen. Dan heb je nog een groter probleem. Maar je moet met een regel komen voor de lange termijn zodat men zich kan aanpassen en men weet waar men aan toe is.
Per saldo blijven koopwoningen en huurwoningen even goed betaalbaar. Door de lagere belastingen en hogere uitkeringen kan men namelijk zelf bepalen of ze het willen uitgeven aan wonen (of niet).
Ik zeg gewoon afbouwen die handel elk jaar 1 ton eraf beginnend bij het miljoen, en stoppen bij 3 ton, zodat starters in de randstad ook nog een appartement kunnen kopen.quote:
[..]
Ik zeg nog steeds: schaf de HRA en huurtoeslag af, en verlaag de belastingen en verhoog de uitkeringen.
Per saldo blijven koopwoningen en huurwoningen even goed betaalbaar. Door de lagere belastingen en hogere uitkeringen kan men namelijk zelf bepalen of ze het willen uitgeven aan wonen (of niet).
Die kunnen, als jouw idee doorgezet word, daar dan echt wel een appartement kopenquote:
[..]
Ik zeg gewoon afbouwen die handel elk jaar 1 ton eraf beginnend bij het miljoen, en stoppen bij 3 ton, zodat starters in de randstad ook nog een appartement kunnen kopen.
Dat zouden ze ook kunnen als het geheel af wordt geschaft.quote:
[..]
zodat starters in de randstad ook nog een appartement kunnen kopen.
Ik zeg, gooi de woonbijtelling omhoog om de verlaging van de OV belasting permanent te financieren en af te schaffenquote:
[..]
Ik zeg gewoon afbouwen die handel elk jaar 1 ton eraf beginnend bij het miljoen, en stoppen bij 3 ton, zodat starters in de randstad ook nog een appartement kunnen kopen.
http://www.wozinformatie.(...)temID=7352&bc=nieuws
Zou ook kunnen jahquote:
[..]
Ik zeg, gooi de woonbijtelling omhoog om de verlaging van de OV belasting permanent te financieren en af te schaffen
http://www.wozinformatie.(...)temID=7352&bc=nieuws
Ik zeg, schaf ook die achterlijke woonbijtelling af.quote:
Ik zeg, gooi de woonbijtelling omhoog om de verlaging van de OV belasting permanent te financieren en af te schaffen
(Men betaald toch al OZB, waarom dan ook nog een keer HWF)
kleine correctiequote:
[..]
Ik zeg, schaf ook die achterlijke woonbijtelling en achterlijke aftrek af.
Ik zeg: schaf alle subsidies, belastingen en toelagen af. Kijk hoeveel je netto als staat overhoudt en verlaag daar de IB van. Goed voor de markt, de doorstroming, de concurrentiepositie. En vanwege het beter functioneren van de markt en het niet maken van overheadkosten (rondpompkosten), gaat netto het geheel van het volk er op vooruit.quote:
[..]
Ik zeg, schaf ook die achterlijke woonbijtelling af.
(Men betaald toch al OZB, waarom dan ook nog een keer HWF)
http://www.vesteda.com/koop
Ze wille met gang van die huurwoningen af nu, daar gaat de fundateller wel van
Inderdaad. De huizenlobby schreeuwt altijd wel dat huren weggegooid geld is, maar rekenen ze voortaan ook even de verloren arbeidsdynamiek door? Als starter op zowel de arbeids -als huizenmarkt zou je wel gek zijn om je CV direct zulke schade toe te brengen: de schade van stilstand (is achteruitgang).quote:
Overigens zorgt de zeepbel op de huizenmarkt voor een stagnatie van de economie, mensen nemen nu niet de juiste keuze op basis van economische argumenten. I.p.v. te kunnen verhuizen voor een betere baan blijven ze nu plakken in hun minder betaalde baan of gaan ze dagelijks uren in de file staan..... een goed beleid van onze rechts liberale regering
Hamvraag: Hoe is het je vastklampen aan een paar meter grond en een stapel bakstenen in Nederland goed voor je welvaartspositie?
Vraag: Als de scheefhuurder een hogere huur krijgt opgelegd, en hij besluit na een paar maanden te verkassen naar een koopwoning, blijft de verhoogde huur van de sociale woning die hij achterlaat dan op hetzelfde niveau?quote:
[..]
Daar gaat het kabinet weer, de koopwoningenmarkt stimuleren
En daarom dus de overdrachtsbelasting (=verhuisboete) naar 0%quote:
Inderdaad. De huizenlobby schreeuwt altijd wel dat huren weggegooid geld is, maar rekenen ze voortaan ook even de verloren arbeidsdynamiek door? Als starter op zowel de arbeids -als huizenmarkt zou je wel gek zijn om je CV direct zulke schade toe te brengen: de schade van stilstand (is achteruitgang).
Overigens is het ook niet zo makkelijk om te verhuizen met een huurwoning hoor. Je gaat dan de huur betalen die bij de woning hoort, niet de huur die al een eeuwigheid achterloopt op de realiteit.
Na 30 jaar geen woonlasten meer? Lijkt me best goed voor je welvaartspostitie, met name omdat tegen die tijd de huren zijn verdrievoudigd.quote:Hamvraag: Hoe is het je vastklampen aan een paar meter grond en een stapel bakstenen in Nederland goed voor je welvaartspositie?
Een duidelijke signaal (noodmaatregel) dat de huizenmarkt gaat crashen. Alles wordt uit de kast gehaald om maar mensen over de streep te trekken. Puur een maatregel om hun eigen achterban tevreden te stellen zodat hun huisje niet in waarde daalt.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
Gaat dus ook gelden voor zittende huurders, en niet alleen voor nieuwe huurders.
Een woning heeft een maximale huur. Maar de huur mag per jaar maar met het vastgestelde percentage verhoogd worden. Dat wordt nu omzeild door de maximale verhoging te vergroten.quote:
[..]
Vraag: Als de scheefhuurder een hogere huur krijgt opgelegd, en hij besluit na een paar maanden te verkassen naar een koopwoning, blijft de verhoogde huur van de sociale woning die hij achterlaat dan op hetzelfde niveau?
De woning kost dus voor een nieuwe bewoner net zoveel als voorheen, die betaalt sowieso al de 'echte' huurprijs.
30 jaar gebonden zijn aan dezelfde werkregio is niet meer van deze tijd.quote:
Na 30 jaar geen woonlasten meer? Lijkt me best goed voor je welvaartspostitie, met name omdat tegen die tijd de huren zijn verdrievoudigd.
Onzin natuurlijk. Dit is bedoelt om mensen die in de sociale woningbouw zitten en er inmiddels niet meer in thuis horen door een verhoogd inkomen plaats te laten maken voor mensen die het wel nodig hebben.quote:
Een duidelijke signaal (noodmaatregel) dat de huizenmarkt gaat crashen. Alles wordt uit de kast gehaald om maar mensen over de streep te trekken. Puur een maatregel om hun eigen achterban tevreden te stellen zodat hun huisje niet in waarde daalt.
Voor 95% van de mensen wel hoor.quote:
30 jaar gebonden zijn aan dezelfde werkregio is niet meer van deze tijd.
Zo groot is NL niet hoor. Alsje lekker een beetje centraal woont, is er niets aan het handje...quote:
[..]
30 jaar gebonden zijn aan dezelfde werkregio is niet meer van deze tijd.
mijn buurman heeft een leaseauto die zal m knijpen nuquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
Gaat dus ook gelden voor zittende huurders, en niet alleen voor nieuwe huurders.
mensen lenen geld op die virtuele waarde , dus die mag niet zakken, dan komen de banken in de knoeiquote:
[..]
In principe ben ik voorstander van het afschaffen van vrijwel alle regelgeving op de woningmarkt: alle subsidies, bijtellingen en heffingen d'r in een keer afgooien. En als de overheid dat niet benut als meevaller van 20 miljard, maar het gewoon een correctie (vereenvoudiging!) van de algehele belastingen laat terugvloeien naar de burgers, zal dit voor de meeste mensen heel weinig uitmaken.
Mijn buurman heeft een plasma tv en ligt er niet wakker van.quote:
mijn buurman heeft een leaseauto die zal m knijpen nu
Wat bedoel je in godsnaam?
die plasma tv hoef je niet bij je inkomen te tellenquote:
[..]
Mijn buurman heeft een plasma tv en ligt er niet wakker van.
Wat bedoel je in godsnaam?
LOL, je hebt gelijk. Maar ja, een lease auto is immers ook een vorm van verkapt inkomen he.quote:
die plasma tv hoef je niet bij je inkomen te tellen
Maar een werkgeversverklaring om een corporatiewoning te kopen gaat uit van het bruto salaris, ik begrijp best dat de overheid van die hutten af wil (het scheelt weer huursubsidie) maar dan moeten ze het weloverwogen doen, dus meer korting gevenquote:
[..]
LOL, je hebt gelijk. Maar ja, een lease auto is immers ook een vorm van verkapt inkomen he.
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 09-07-2011 18:42:14 ]
Sinds wanneer is de overheid daar eigenaar van?quote:
[..]
Maar een werkgeversverklaring om een corporatiewoning te kopen gaat uit van het bruto salaris, ik begrijp best dat de overheid van die hutten af wil (het scheelt weer huursubsidie) maar dan moeten ze het weloverwogen doen, dus meer korting geven
de VVD wil graag 1.000.000 woningen verkopen, want dat scheelt ze de subsidies hequote:
[..]
Sinds wanneer is de overheid daar eigenaar van?
Dachtndat woningbouw zelf bedruipend was inmiddels? Of bedoel je hoersoebsidie.quote:
[..]
de VVD wil graag 1.000.000 woningen verkopen, want dat scheelt ze de subsidies he
hoersubsidie of HRA subsidie is alles uit de belastingpot is het zelfde, de woningmarkt kan niet zonder bakken subsidiequote:
[..]
Dachtndat woningbouw zelf bedruipend was inmiddels? Of bedoel je hoersoebsidie.
Maar naar mijn idee ruilen ze nu de ene subsidie in voor de andere
Precies, als je in het midden van Nederland woont of lekker centraal in de randstad is er niks aan het handjequote:
[..]
Zo groot is NL niet hoor. Alsje lekker een beetje centraal woont, is er niets aan het handje...
Dan kost het ze weer HRA. Voordeel is wel dat er dan 1 miljoen stemmers bijkomen die tegen afschaffing van de HRA zijn.quote:
de VVD wil graag 1.000.000 woningen verkopen, want dat scheelt ze de subsidies he
Sinds de brutering in 1994 is de sociale woningbouw zelfstandig.quote:
[..]
Dachtndat woningbouw zelf bedruipend was inmiddels? Of bedoel je hoersoebsidie.
De HRA zal wel blijven maar de eigen woning forfait zal wel stijgen danquote:
[..]
Dan kost het ze weer HRA. Voordeel is wel dat er dan 1 miljoen stemmers bijkomen die tegen afschaffing van de HRA zijn.
http://www.wozinformatie.(...)temID=6971&bc=nieuws
Dat het HWF zal stijgen blijkt anders niet uit je linkje.....quote:
De HRA zal wel blijven maar de eigen woning forfait zal wel stijgen dan
http://www.wozinformatie.(...)temID=6971&bc=nieuws
Dit vind ik ook een mooie:quote:Op vrijdag 8 juli 2011 15:15 schreef pberends het volgende:
Reportage over de Amerikaanse huizenmarkt in Detroit: 'Amerikaanse economie heeft gefaald'
Role of the Media
In July 2007 Irish Independent journalist/comedian Brendan O'Connor urged people to buy property, even as the bubble was clearly bursting.
Overal proberen ze tijden het instorten mensen nog een te duur huis aan te naaien
Stop nou eens met het vergelijken van de Amerikaanse hypotheek met de Nederlandse hypotheek.quote:
[..]
Dit vind ik ook een mooie:
Role of the Media
In July 2007 Irish Independent journalist/comedian Brendan O'Connor urged people to buy property, even as the bubble was clearly bursting.
Overal proberen ze tijden het instorten mensen nog een te duur huis aan te naaien
Dat is een heel andere rechtsvorm. Een kind kan zelfs zien dat je die 2 niet kunt vergelijken.
Dat is een hard gelach ja.quote:
[..]
Dit vind ik ook een mooie:
Role of the Media
In July 2007 Irish Independent journalist/comedian Brendan O'Connor urged people to buy property, even as the bubble was clearly bursting.
Overal proberen ze tijden het instorten mensen nog een te duur huis aan te naaien
Een belangrijke reden dat de Amerikaanse huizenmarkt het zo slecht doet is oa de bescherming die huizenbezitters daar genieten tegen banken, niks geen schulden maar gewoon de sleutel op de bus en je bent er weer vanaf.
quote:
[..]
Stop nou eens met het vergelijken van de Amerikaanse hypotheek met de Nederlandse hypotheek.
Dat is een heel andere rechtsvorm. Een kind kan zelfs zien dat je die 2 niet kunt vergelijken.
quote:Irish
VINEX....quote:Signals were flashing red on the property bubble but were ignored
In the case of Ireland, a major dysfunctional factor in the property area was the very restrictive zoning policies of the authorities that have been relaxed only in recent times. Such policies were bound to result in large price increases if housing demand increased substantially.
Much of the land that had been zoned was tightly held by major players who had accumulated this land over time. For example, the construction sector analyst, Jerome Casey, has documented how eight major developers had effectively cornered the market in zoned land in North Dublin.
In addition, some of these developers were related to one another, thereby ensuring even tighter control over the release of this land for development than might appear at first glance. With the Irish population's attachment to land and property for all sorts of historical and perhaps psychological reasons, a surge in demand for housing, if it were to occur, was always likely to lead to substantial increases in prices.
Who can forget the crowds that queued overnight to buy housing off the plans? In the event, we know that some of those queueing were paid by estate agents to do so, and the media was contacted to hype things further. This mania extended to the acquisition of investment properties overseas.
As well as creating the conditions for a surge in prices if housing demand increased substantially, a very restrictive zoning policy was also conducive to corruption. It mattered greatly where councillors and planners arbitrarily drew the line on the map for zoning.
Through my contacts with various colleagues in other European central banks, I endeavoured to clarify how Irish house prices compared with those in their countries.
The data that I received showed that Irish house prices were higher, sometimes substantially so, than prices in all other locations except for central London.
Je zou ook de reactie van WammesWaggel kunnen lezen, en het verschil opmerken... Dan kom je namelijk al snel in een spiraal naar beneden....quote:
Maar ja Jan, dat is wellicht wat te hoog gegrepen?
Hij was niet voor niets een comedianquote:
[..]
Dit vind ik ook een mooie:
Role of the Media
In July 2007 Irish Independent journalist/comedian Brendan O'Connor urged people to buy property, even as the bubble was clearly bursting.
Overal proberen ze tijden het instorten mensen nog een te duur huis aan te naaien
.Net als Ger Hukkerquote:
[..]
Hij was niet voor niets een comedian
quote:
Das meer een hofnar
.Zonet even bekeken.quote:
Reportage over de Amerikaanse huizenmarkt in Detroit: 'Amerikaanse economie heeft gefaald'
Misschien ook een oplossing voor huizebezitters in Nederland, gewoon de te koop staande huizen in je eigen straat zelf opkopen tegen een hoge prijs ipv dat het je straat 'bederft'.
Kan de Fundateller ook weer omlaag.
Dit ga je niet menen...quote:Minister Donner (Wonen) erkende vrijdag dat hij niet eens wist dat in de nieuwbouw geen overdrachtsbelasting wordt betaald en deze sector niet profiteert van de maatregel om de huizenmarkt vlot te trekken.
Ja in de USA kan dat wel, daar kost een vrijstaand huis met zwembad 100.000 dollar, hier vragen ze het tienvoudigequote:
[..]
Zonet even bekeken.
Misschien ook een oplossing voor huizebezitters in Nederland, gewoon de te koop staande huizen in je eigen straat zelf opkopen tegen een hoge prijs ipv dat het je straat 'bederft'.
Kan de Fundateller ook weer omlaag.
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 10-07-2011 10:06:00 ]
Lol, volgens mij is die alleen nog maar bezig om zijn 3 ton onderwaarde weg te poetsen.quote:
Van http://www.telegraaf.nl/i(...)drijven__.html?p=9,1
[..]
Dit ga je niet menen...
Maar je eigen huis is dan ook het 10 voudige meer waard...quote:
[..]
Ja in de USA kan dat wel, daar kost een vrijstaand huis met zwembad 100.000 dollar, hier vragen ze het tienvoudige
Dit verdient een plekje op de FP: Donner blundert met overdrachtsbelastingquote:
Van http://www.telegraaf.nl/i(...)drijven__.html?p=9,1
[..]
Dit ga je niet menen...
Ik heb overigens wel een vermoeden wat ze gaan doen over een paar maanden of een jaar ofzo: ze gaan gewoon de btw op nieuwbouw verlagen/afschaffen (wat opzich best positief zou zijn).quote:
[..]
Dit verdient een plekje op de FP: Donner blundert met overdrachtsbelasting
quote:
[..]
Dit verdient een plekje op de FP: Donner blundert met overdrachtsbelasting
wat een gelul, tuurlijk wisten ze dat wel.tuurlijk welquote:
[..]
geen enkele maatregel van dit kabinet om geld te bezuinigen die slaagt, geen enkele
corporatiewoningen verkopen dat kost miljarden extra aan HRA , en deze maatregel kost de economie veel banen en heeft alleen als doel om de woningbubble in de lucht te houden
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 10-07-2011 11:42:25 ]
ze moeten gewoon meer landbouwgrond ter beschikking stellen aan zelfbouwers al dan niet in een bouwverband net als in Duitslandquote:
[..]
Ik heb overigens wel een vermoeden wat ze gaan doen over een paar maanden of een jaar ofzo: ze gaan gewoon de btw op nieuwbouw verlagen/afschaffen (wat opzich best positief zou zijn).
http://www.huisbouweninduitsland.info/
Ik denk dat Jan Kees de Jager, die misschien nog wel meer over de maatregel gaat, het wel wist, maar Donner niet.quote:
[..]
Bron. ......doe maar een linkje naar uitzending gemist of een radioberichtquote:
[..]
Ik denk dat Jan Kees de Jager, die misschien nog wel meer over de maatregel gaat, het wel wist, maar Donner niet.
Waarom denk jij dat Donner zégt dat hij het niet wist, terwijl hij het (volgens jou) wel wist?quote:
[..]
Bron. ......doe maar een linkje naar uitzending gemist of een radiobericht
quote:
[..]
Bron. ......doe maar een linkje naar uitzending gemist of een radiobericht
. Ik zeg toch: ik denk.Bronquote:Op zondag 10 juli 2011 11:42 schreef Jane het volgende:
[..]
Waarom denk jij dat Donner zégt dat hij het niet wist, terwijl hij het (volgens jou) wel wist?
Bron van wat? Ik stel je een vraag.quote:
Ernstig zielig ben je dan.quote:
Hij wilt een bron van wat jij denkt, dus dan zeg je Bron: M'n hersenen.quote:
Op Het antwoord daarop zal door veel mensen beantwoorden met het argument dat een woning waardevast is en meestal zelfs in waarde zal toenemen?quote:
Hamvraag: Hoe is het je vastklampen aan een paar meter grond en een stapel bakstenen in Nederland goed voor je welvaartspositie?
Dat Donner nog nooit iets zwaarder dan een vulpen heeft vastgepakt en compleet tussen vier muren leeft en de weg kwijt is dat snap ik. Maar dat kan ik toch niet geloven.quote:
Van http://www.telegraaf.nl/i(...)drijven__.html?p=9,1
[..]
Dit ga je niet menen...
Of snap ik het niet. Dat kan natuurlijk ook. Maar dan hoef ik me niet te schamen want als Donner het al niet snapt tja dan mag ik rustig gehinderd worden door enige vorm van kennis.
Maar wel BTW.quote:
Maar wil dat ook zeggen dat een projectontwikkelaar/aannemer dan niet de overdracht hoeft te betalen.
Okies dan zou het dus betekenen dat je de projectontwikkelaar/aannemer minder BTW laat betalen zodat zij hun prijzen kunnen verlagen. Blijft natuurlijk lastig voor een koper/verkoper van nieuwbouw want hij kan dat nooit zien in de prijs.Tja dan vraag ik me af of die verlaging van de overdrachtsbelasting(waar ik altijd al aan twijfelde) wel zo een goed plan is dat ook nog eens een sigaar uit eigen doos is voor de samenlevingquote:
Zou me niets verbazen als dat de volgende maatregel van de regering wordt.quote:
Okies dan zou het dus betekenen dat je de projectontwikkelaar/aannemer minder BTW laat betalen zodat zij hun prijzen kunnen verlagen.
Was sowieso een krankzinnige belasting, die moet gewoon helemaal naar 0%.quote:Tja dan vraag ik me af of die verlaging van de overdrachtsbelasting(waar ik altijd al aan twijfelde) wel zo een goed plan is dat ook nog eens een sigaar uit eigen doos is voor de samenleving
Het zinloos om een boete op verhuizen te zetten. Als iemand dichterbij zijn werk wil gaan wonen moest hij daar bij een huis van 2 ton al 12000,- voor betalen, nu nog maar 4000,- maar dat zijn er alsnog 4000,- teveel.
het is nog meer krankzinnig om subsidie te geven op geld lenenquote:
[..]
Zou me niets verbazen als dat de volgende maatregel van de regering wordt.
[..]
Was sowieso een krankzinnige belasting, die moet gewoon helemaal naar 0%.
Zeehondjes doodknuppelen ook.quote:
het is nog meer krankzinnig om subsidie te geven op geld lenen
Het heeft alleen beide niets met de overdrachtsbelasting te maken.
nee zeehondjes hebben niets met woningen te makenquote:
[..]
Zeehondjes doodknuppelen ook.
Het heeft alleen beide niets met de overdrachtsbelasting te maken.
Lenen en belasting allebei wel
Dan nog heeft de HRA net zoveel met de overdrachtsbelasting te maken als met de energiebelasting en bv het rioolrecht.quote:
nee zeehondjes hebben niets met woningen te maken
Lenen en belasting allebei wel
Je kunt gemakshalve wel van alles aan elkaar koppelen omdat dat in je straatje past, feit blijft dat de overdrachtsbelasting niet meer of minder is dan een ordinaire verhuisboete.
Donner is geen planner zo lijkt het.
Want alleen gezinnen verhuizen?quote:
Ze hadden die 4% beter in mindering kunnen brengen een maand of drie geleden, nu is het voor gezinnen ook wel wat moeilijk verhuizen ivm de scholen en inschrijven dus dat helpt ook niet.
Donner is geen planner zo lijkt het.
De gezinnen hebben nu 9 maanden de tijd om een nette woning en financiering te vinden. Niks mis mee.
(Overigens zal die regeling wel verlengd worden, twijfel ik niet eens aan.)
Natuurlijk niet, veel van de kopers zijn daartegen wel gezinnen.quote:
[..]
Want alleen gezinnen verhuizen?
De gezinnen hebben nu 9 maanden de tijd om een nette woning en financiering te vinden. Niks mis mee.
(Overigens zal die regeling wel verlengd worden, twijfel ik niet eens aan.)
Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? zou je denken.
Het was pas moeilijk geweest als gezinnen binnen 3 maanden alles zouden moeten regelen. Nu hebben ze 9 maanden.quote:
Natuurlijk niet, veel van de kopers zijn daartegen wel gezinnen.
Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? zou je denken.
Dus inderdaad: Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?
Is geen financiering voor, of men moet het eigenwoningforfait flink optrekkenquote:
(Overigens zal die regeling wel verlengd worden, twijfel ik niet eens aan.)
Wat je daarbij even vergeet zijn de burgers met aanhang die al een verhuizing overwogen, die loop je op die manier dus mis.quote:
[..]
Het was pas moeilijk geweest als gezinnen binnen 3 maanden alles zouden moeten regelen. Nu hebben ze 9 maanden.
Dus inderdaad: Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?
Het gevolg blijft dus meer files en meer ouders die weinig tijd met de kinderen kunnen doorbrengen, in die zin dus een gemis voor de sector en de samenleving.
In zijn geheel ben ik het met je eens dat het opzich sowieso een belachelijke belasting is maar dat terzijde.
Dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? oh grote Donner?
Iemand die binnen 3 maanden met zijn gezin een huis vindt en alles kan plannen was sowieso al langer in de gelegenheid te verkassen. Die mis je dus niet, die gaat gewoon.quote:
Wat je daarbij even vergeet zijn de burgers met aanhang die al een verhuizing overwogen, die loop je op die manier dus mis.
De mensen die net het steuntje in de rug nodig hadden redden dat nooit en te nimmer binnen 3 maanden, dus die hebben 9 maanden.
De gemeenten een eigen BTW laten heffen, opperde een prof ooit eens tijdens college zoals in de VS dat ook wel voorkomt, dan kan de nationale overheid flink besparen op lokale voorzieningen.quote:
[..]
Is geen financiering voor, of men moet het eigenwoningforfait flink optrekken
Wij zijn het wederom niet met elkaar eens.quote:
[..]
Iemand die binnen 3 maanden met zijn gezin een huis vindt en alles kan plannen was sowieso al langer in de gelegenheid te verkassen. Die mis je dus niet, die gaat gewoon.
De mensen die net het steuntje in de rug nodig hadden redden dat nooit en te nimmer binnen 3 maanden, dus die hebben 9 maanden.
Geeft niks, zou anders ook een saaie boel worden.quote:
Wij zijn het wederom niet met elkaar eens.
Ja met nog eens een miljoen ambtenaren om belasting te heffenquote:
[..]
De gemeenten een eigen BTW laten heffen, opperde een prof ooit eens tijdens college zoals in de VS dat ook wel voorkomt, dan kan de nationale overheid flink besparen op lokale voorzieningen.
want de overheid bezuinigen ???Het idee was dat de burgers op die manier direkt kunnen meedenken omdat de kloof tussen de staat in het verre Den Haag en de straat van Henk en Ingrid kleiner zou worden, dit zou de efficientie ten goede komen was de theorie en dus tot besparingen leiden.quote:
[..]
Ja met nog eens een miljoen ambtenaren om belasting te heffen
Hij had wel meer proefbalonnetjes
Daar heb je toch niet veel ambtenaren voor nodig? Mij lijkt het wel iets. Gemeenten gaan met elkaar concurreren om het laagste BTW-tarief en het geld wordt besteed aan zaken waar de burger eerder bij betrokken is.quote:
[..]
Ja met nog eens een miljoen ambtenaren om belasting te heffen
Nadeel is dat gemeente Y dan een lage BTW heeft en gemeente X goede voorzieningen. Dan ga je dus in X wonen en in Y de boodschappen doen.
onzin dus, de EU wil ook al BTW gaan heffenquote:
[
Nadeel is dat gemeente Y dan een lage BTW heeft en gemeente X goede voorzieningen. Dan ga je dus in X wonen en in Y de boodschappen doen.
nog meer nieuws..... dat wil de EU al sinds haar ontstaan...... (en het gebeurt niet om goede redenen....)quote:
[..]
onzin dus, de EU wil ook al BTW gaan heffen
in Belgie werken ze opcentiemen, in principe hetzelfde idee, maar dan gebaseerd op een opslag op inkomstenbelasting. Elke gemeente bepaalt haar eigen opslagpercentagequote:
[..]
Daar heb je toch niet veel ambtenaren voor nodig? Mij lijkt het wel iets. Gemeenten gaan met elkaar concurreren om het laagste BTW-tarief en het geld wordt besteed aan zaken waar de burger eerder bij betrokken is.
Nadeel is dat gemeente Y dan een lage BTW heeft en gemeente X goede voorzieningen. Dan ga je dus in X wonen en in Y de boodschappen doen.
Eigenlijk kan je gewoon stellen dat ELK politiek orgaan steeds meer belasting wil heffen, om op die manier steeds meer geld/macht naar zich toe te trekken.quote:
[..]
nog meer nieuws..... dat wil de EU al sinds haar ontstaan......
Ze vergeten allemaal hun oorspronkelijke doel: het de burger zo goed mogelijk naar z'n zin maken! Niet zichzelf...
[ Bericht 96% gewijzigd door PietjePuk007 op 11-07-2011 09:37:00 ]
Als het zo'n open deur is? Waarom doen wij als burger er dan niets aan?quote:
[..]
Wow, Stichting Open Deuren BV is ook weer aanwezig zie ik?
Ik denk dat de meeste mensen van jongs af aan geconditioneerd worden om het allemaal maar te accepteren. Als wij met zijn allen vandaag besluiten geen cent belasting meer te betalen dan krijgen we een groot deel van de macht weer snel terug
Dat gaat nooit gebeuren. Zoveel mensen krijg je niet op de been om een dergelijke actie een verschil te laten maken. Daarnaast hebben de meeste mensen ook geen boodschap aan wat je zegt, omdat ze het wel best vinden. Dan kun je zeggen 'ja maar ze moeten het dus niet best vinden', maar ja, dat roep je over 5 jaar nog. Die revolutie gaat er niet komen.quote:
[..]
Als het zo'n open deur is? Waarom doen wij als burger er dan niets aan?
Ik denk dat de meeste mensen van jongs af aan geconditioneerd worden om het allemaal maar te accepteren. Als wij met zijn allen vandaag besluiten geen cent belasting meer te betalen dan krijgen we een groot deel van de macht weer snel terug
daarom moet er meer per referendum geregeerd worden dan kunne snode dure plannen worden voorkomen, zoals het Nat Hist Museum, dat is/was volsterkte onzin en nu is er 15 miljoen uitgegeven aan een idee van een politcus, die iets door het parlement kreegquote:
[..]
Eigenlijk kan je gewoon stellen dat ELK politiek orgaan steeds meer belasting wil heffen, om op die manier steeds meer geld/macht naar zich toe te trekken.
Ze vergeten allemaal hun oorspronkelijke doel: het de burger zo goed mogelijk naar z'n zin maken! Niet zichzelf...
Sowieso werken de meeste mensen in loondienst en wordt meteen al je bealsting al verrekend en krijgen we geen cash geld meer om later te mogen inleveren. De practische kant van xeno's idee is in de huidige maatschappij nog wel een ander probleem.quote:
[..]
Dat gaat nooit gebeuren. Zoveel mensen krijg je niet op de been om een dergelijke actie een verschil te laten maken. Daarnaast hebben de meeste mensen ook geen boodschap aan wat je zegt, omdat ze het wel best vinden. Dan kun je zeggen 'ja maar ze moeten het dus niet best vinden', maar ja, dat roep je over 5 jaar nog. Die revolutie gaat er niet komen.
Omdat het te goed gaat in Nederland. Verder beetje een onzin moderatie, aangezien zo`n beetje iedereen dit wel weet en mensen dit opeens als nieuw feit bestempelen, maar goed.quote:
[..]
Als het zo'n open deur is? Waarom doen wij als burger er dan niets aan?
Ach, waarom zouden we ook. In Nederland zijn we al zover qua welvaart dat we nu neuzelen over de huizenprijzen en subsidies ipv basisbehoeftes.quote:Ik denk dat de meeste mensen van jongs af aan geconditioneerd worden om het allemaal maar te accepteren. Als wij met zijn allen vandaag besluiten geen cent belasting meer te betalen dan krijgen we een groot deel van de macht weer snel terug
Goed, ik zal het dan maar weer serieus verwoorden; dit is een volstrekt logisch en verklaarbaar fenomeen. De overheid is immers een orgaan dat zelf-preservatie voorstaat in tegenstelling tot burgerserviceverlening. Immers, de overheid heeft een centrale plek in de maatschappij, heeft deze maatschappij nodig om te overleven en is zelf ook de maatschappij, met burgers die midden in die maatschappij staat. Elke vorm van zelfregulering zou hier afbraak aan doen en is dus sociaal, cultureel en economisch onwenselijk (welke ambtenaar gaat zichzelf wegbezuinigen?)quote:
[..]
Eigenlijk kan je gewoon stellen dat ELK politiek orgaan steeds meer belasting wil heffen, om op die manier steeds meer geld/macht naar zich toe te trekken.
Ze vergeten allemaal hun oorspronkelijke doel: het de burger zo goed mogelijk naar z'n zin maken! Niet zichzelf...
Hierin word melding gemaakt dat men in Spanje bezig is met wetgeving die de bank dwingt om ten minste 60% van de hypotheeksom te vergoeden voor een woning.
Maar waarom maar 60%? Waarom de banken niet dwingen om gewoon de volle 100% te vergoeden? De bank leent tenslotte het geld en moeten er dus maar op toezien dat ze geen 'lucht' financieren, immers.... eigen schuld dikke bult.quote:If the bank manages to sell a foreclosed home, that amount is struck off the remaining debt. But the norm these days is that the property is put up for auction and nobody bids. That has meant the bank then takes over the house for just half its originally assessed value, and wipes the amount off the remaining debt — leaving the borrower still owing a bundle. The legislation passed last week raises the proportion the bank has to effectively pay in the event of non-sale to 60 percent.
Omdat men anders amerikaanse toestanden krijgt en je als schuldenaar zomaar van je lening kan weglopen.quote:
Ik las zojuist een interessant artikel
Maar waarom maar 60%? Waarom de banken niet dwingen om gewoon de volle 100% te vergoeden? De bank leent tenslotte het geld en moeten er dus maar op toezien dat ze geen 'lucht' financieren, immers.... eigen schuld dikke bult.
Banken hadden gewoon eigenlijk alleen maar van die saaie conservatieve hypotheken als liniaere en annuitaire hypotheken mogen afsluiten dan zouden ze nooit of te nimmer een probleem hebben gehad. Behalve dan de topmensen die niet zulke megabonussen hadden gekregen, maar he het bonus systeem haalt toch het beste uit de mensen naar boven.
+1.quote:
[..]
Omdat men anders amerikaanse toestanden krijgt en je als schuldenaar zomaar van je lening kan weglopen.
Banken hadden gewoon eigenlijk alleen maar van die saaie conservatieve hypotheken als liniaere en annuitaire hypotheken mogen afsluiten dan zouden ze nooit of te nimmer een probleem hebben gehad. Behalve dan de topmensen die niet zulke megabonussen hadden gekregen, maar he het bonus systeem haalt toch het beste uit de mensen naar boven.
veel woningen brengen nu slechts 20 of 30% van de hyp op daarquote:
Ik las zojuist een interessant artikel
Hierin word melding gemaakt dat men in Spanje bezig is met wetgeving die de bank dwingt om ten minste 60% van de hypotheeksom te vergoeden voor een woning.
[..]
Maar waarom maar 60%? Waarom de banken niet dwingen om gewoon de volle 100% te vergoeden? De bank leent tenslotte het geld en moeten er dus maar op toezien dat ze geen 'lucht' financieren, immers.... eigen schuld dikke bult.
Maar dat is toch juist goed? Zo maak je de bank grotendeels verantwoordelijk voor het inschatten van de risico's die je als geldverstrekker loopt. Banken moeten niet meehelpen met de financiering van zeepbellen, laat mensen daar maar hun privé vermogen voor gebruiken.quote:
Omdat men anders amerikaanse toestanden krijgt en je als schuldenaar zomaar van je lening kan weglopen.
QFT, saai bankieren is waarschijnlijk de meest duurzame en degelijke vorm van bankieren. Helaas kun je daar geen dikke bonussen voor uitbetaald krijgen en gaan de 'rain makers' dan elders hun rooftochten organiseren.quote:Banken hadden gewoon eigenlijk alleen maar van die saaie conservatieve hypotheken als liniaere en annuitaire hypotheken mogen afsluiten dan zouden ze nooit of te nimmer een probleem hebben gehad.
Absoluut... het haalt het beste uit de struikrovers naar bovenquote:Behalve dan de topmensen die niet zulke megabonussen hadden gekregen, maar he het bonus systeem haalt toch het beste uit de mensen naar boven.
Dus? Die 60% is een vorm van liefdadigheid?quote:
[..]
veel woningen brengen nu slechts 20 of 30% van de hyp op daar
inderdaad ja , zo zie ik hetquote:
[..]
Dus? Die 60% is een vorm van liefdadigheid?
Banken zijn slecht, maar dat is nieuw voor je, en kunnen een relatie de hut laten terugkopen voor 20% en de verdere bezittingen van de man kunnen dan ook onder de hamer
Juist daarom zou je gewoon van je hypotheekschuld mogen weglopen. De bank krijgt het huis en de schuldenaar verliest zijn eigendomsrecht. Prima oplossing toch? De Amerikaanse toestanden kunnen we gewoon voorkomen door banken geen bail out te geven. Ga je als bank failliet? Pech gehad dan, laat de schuldeisers de schade maar gaan verhalen op de incapabele bestuurders die de boel hebben laten ploffen.quote:
inderdaad ja , zo zie ik het
Banken zijn slecht, maar dat is nieuw voor je, en kunnen een relatie de hut laten terugkopen voor 20% en de verdere bezittingen van de man kunnen dan ook onder de hamer
Punt is dat dat geen optie is. Als banken failliet gaan benadelen ze de goede producten ook, die raken ook 'besmet', wat weer betekent dat er andere banken geinfecteerd worden met slechte producten. Voor je het weet heb je dan een domino effect en is er geen redden meer aan. Ik snap dat het makkelijk gezegd is, banken te laten ploffen, maar het is simpelweg te nadelig voor landen om ze om te laten vallen. Ik zie meer in strengere regelgeving omtrend het verstrekken van hypotheken en de naleving daarvan.quote:
[..]
Juist daarom zou je gewoon van je hypotheekschuld mogen weglopen. De bank krijgt het huis en de schuldenaar verliest zijn eigendomsrecht. Prima oplossing toch? De Amerikaanse toestanden kunnen we gewoon voorkomen door banken geen bail out te geven. Ga je als bank failliet? Pech gehad dan, laat de schuldeisers de schade maar gaan verhalen op de incapabele bestuurders die de boel hebben laten ploffen.
Nou ja het is toch te bizar voor woorden dat banken zoveel producten van andere banken op hun conto hebben staan dat ze daardoor een probleem zouden hebben als 1 van die banken een probleem heeft.quote:Op maandag 11 juli 2011 11:17 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Punt is dat dat geen optie is. Als banken failliet gaan benadelen ze de goede producten ook, die raken ook 'besmet', wat weer betekent dat er andere banken geinfecteerd worden met slechte producten. Voor je het weet heb je dan een domino effect en is er geen redden meer aan. Ik snap dat het makkelijk gezegd is, banken te laten ploffen, maar het is simpelweg te nadelig voor landen om ze om te laten vallen. Ik zie meer in strengere regelgeving omtrend het verstrekken van hypotheken en de naleving daarvan.
Ik werk in een productie omgeving en wanneer we met procesoptimalisaties bezig zijn wordt er toch ook altijd gekeken naar de externe factoren welke een kritische invloed kunnen hebben. Als de duurbetaalde bankiers daar niet eens toe in staat zijn vraag ik me echt af wat ze dan wel de hele dag doen. Zaten ze dan maar wat meer op FOK ipv met elkaar te vergaderen dan was bij sommige misschien wel eerder het kwartje gevallen dat het banken systeem in en in rot is.
Tuurlijk, maar het feit is dat het zo is, en dat het ook wel heel erg lastig is om te veranderen. Willen we echt regelgeving die banken verbied andere aandelen van banken te kopen? Tja.quote:
[..]
Nou ja het is toch te bizar voor woorden dat banken zoveel producten van andere banken op hun conto hebben staan dat ze daardoor een probleem zouden hebben als 1 van die banken een probleem heeft.
Gheg, het zou wat zijn, fokkende bankiers. 1 DS4 is genoeg.quote:Ik werk in een productie omgeving en wanneer we met procesoptimalisaties bezig zijn wordt er toch ook altijd gekeken naar de externe factoren welke een kritische invloed kunnen hebben. Als de duurbetaalde bankiers daar niet eens toe in staat zijn vraag ik me echt af wat ze dan wel de hele dag doen. Zaten ze dan maar wat meer op FOK ipv met elkaar te vergaderen dan was bij sommige misschien wel eerder het kwartje gevallen dat het banken systeem in en in rot is.
Duurde lang voordat je er achter kwamquote:
Waarom hebben banken eigenlijk aandelen van andere banken nodig. In het normale bedrijfleven geef je aandelen uit om kapitaal aan te trekken, maar de meeste bedrijven zullen toch geen uitgebreide pakketten aandelen van hun concullegas in huis hebben. Of ze zouden een samenwerkingsverband zijn aangegaan. Maar zulke constructies zoals je hier beschrijft zijn natuurlijk niet normaal.quote:
Tuurlijk, maar het feit is dat het zo is, en dat het ook wel heel erg lastig is om te veranderen. Willen we echt regelgeving die banken verbied andere aandelen van banken te kopen? Tja.
Ik zou graag regelgeving zien dat we banken voor bankieren hebben die aan strenge regels moeten voldoen, en daarom dus ook niet failliet zouden kunnen gaan.
En dan nog wat zakenbanken die stuk voor stuk zich aan de tucht van de markt mogen overleveren en dan maar failliet gaan.
Bankiers doen het juist fantastisch: ze verkopen zooi, en worden rijk. Zodra het kaartenhuis instort springt de staat bij, de bonussen gaan gewoon door, de bankiers worden nog rijker! Geweldige lui, heel slim en heel sluw!quote:
[..]
Nou ja het is toch te bizar voor woorden dat banken zoveel producten van andere banken op hun conto hebben staan dat ze daardoor een probleem zouden hebben als 1 van die banken een probleem heeft.
Ik werk in een productie omgeving en wanneer we met procesoptimalisaties bezig zijn wordt er toch ook altijd gekeken naar de externe factoren welke een kritische invloed kunnen hebben. Als de duurbetaalde bankiers daar niet eens toe in staat zijn vraag ik me echt af wat ze dan wel de hele dag doen. Zaten ze dan maar wat meer op FOK ipv met elkaar te vergaderen dan was bij sommige misschien wel eerder het kwartje gevallen dat het banken systeem in en in rot is.
Het daadwerkelijke probleem ligt bij de overheid die dit toestaat...
De 'goede' producten zullen bij verkoop van de boedel gewoon hun marktwaarde opleveren, immers als ze zo goed zijn dan is er vrijwel geen risico toch?quote:
Punt is dat dat geen optie is. Als banken failliet gaan benadelen ze de goede producten ook, die raken ook 'besmet', wat weer betekent dat er andere banken geinfecteerd worden met slechte producten.
Als andere banken zijn blootgesteld aan 'junk' d.m.v. risicovolle constructies dan dienen zij daar net zo goed de consequenties van te dragen. Je doet net alsof dit in de bankwereld een probleem is, in de meeste bedrijven worden de verliezen op 'slechte' activiteiten gerepareerd met de winsten op 'goede' activiteiten, waarom zou dat in de bancaire sector niet net zo kunnen werken?
Als ze allemaal als kuddedieren dezelfde junk producten hebben dan treed er inderdaad een domino effect op. Dus moet de hele sector gesaneerd worden, ook al gaat dit ten koste van de aandeelhouders. Waarom zou het voordelig zijn voor landen? Gewoon de boel nationaliseren en de vreemd vermogen verstrekkers de 'middelvinger' geven, hadden ze maar niet moeten investeren in een kaartenhuis/pyramidespel. De zakken van de overheden zijn toch oneindig diep? Als de belastingbetaler met de rotzooi blijft zitten dan kan het niet zo wezen dat degene die de troep gemaakt heeft met de overgebleven drank er vandoor gaatquote:Voor je het weet heb je dan een domino effect en is er geen redden meer aan. Ik snap dat het makkelijk gezegd is, banken te laten ploffen, maar het is simpelweg te nadelig voor landen om ze om te laten vallen.
Die wetgeving opleggen aan degene die de zooi veroorzaakt heeft is het paard achter de kar spannen. Niet dat de wetgeving er niet moet komen natuurlijk maar eerst moeten de verantwoordelijken totaal leeggeplukt worden.quote:Ik zie meer in strengere regelgeving omtrend het verstrekken van hypotheken en de naleving daarvan.
De overheid is corrupt, het volk zal zelf moeten optreden tegen de banksters.quote:
Het daadwerkelijke probleem ligt bij de overheid die dit toestaat...
Ik mis de rol vd aandeelhouders hierin...quote:
[..]
Omdat men anders amerikaanse toestanden krijgt en je als schuldenaar zomaar van je lening kan weglopen.
Banken hadden gewoon eigenlijk alleen maar van die saaie conservatieve hypotheken als liniaere en annuitaire hypotheken mogen afsluiten dan zouden ze nooit of te nimmer een probleem hebben gehad. Behalve dan de topmensen die niet zulke megabonussen hadden gekregen, maar he het bonus systeem haalt toch het beste uit de mensen naar boven.
"De topmensen zijn de beloning waard, anders worden ze wel weggestuurd door de aandeelhouders". Dit gaat op totdat de overheid het bedrijf redt...quote:
[..]
Ik mis de rol vd aandeelhouders hierin...
Eigenlijk zou er op het moment dat de overheid een bank redt, een 50% "boete" voor alle aandeelhouders moeten worden uitgedeeld. Dus: het aantal aandelen wordt instantaan verdubbeld, en de overheid krijgt die nieuwe aandelen in handen. Effectief is de waarde voor de aandeelhouders dan gehalveerd, wat ze een goede motivatie moet geven om te voorkomen dat het bedrijf er een potje van maakt omdat het toch wel een bail-out krijgt.
Onzinnige maatregel natuurlijk zo'n 50% boete. De "boete" wanneer een bank in nood zit, is uit zichzelf al veel groter vanwege het koersverlies.quote:
[..]
"De topmensen zijn de beloning waard, anders worden ze wel weggestuurd door de aandeelhouders". Dit gaat op totdat de overheid het bedrijf redt...
Eigenlijk zou er op het moment dat de overheid een bank redt, een 50% "boete" voor alle aandeelhouders moeten worden uitgedeeld. Dus: het aantal aandelen wordt instantaan verdubbeld, en de overheid krijgt die nieuwe aandelen in handen. Effectief is de waarde voor de aandeelhouders dan gehalveerd, wat ze een goede motivatie moet geven om te voorkomen dat het bedrijf er een potje van maakt omdat het toch wel een bail-out krijgt.
ING klapte van 20 naar 3 euro, ABN is staatsbank geworden en van de beurs gehaald.
Koersdaling van 90% is boete genoeg voor de aandeelhouders, je straft en/of motiveert ze echt niet door nog eens 50% af te halen van een bedrag wat al bijna tot nul is gedaald.
Onzinnige opmerking natuurlijk.quote:
[..]
Onzinnige maatregel natuurlijk zo'n 50% boete. De "boete" wanneer een bank in nood zit, is uit zichzelf al veel groter vanwege het koersverlies.
ING klapte van 20 naar 3 euro, ABN is staatsbank geworden en van de beurs gehaald.
Koersdaling van 90% is boete genoeg voor de aandeelhouders, je straft en/of motiveert ze echt niet door nog eens 50% af te halen van een bedrag wat al bijna tot nul is gedaald.
De koersdaling van 90% is de 'boete' die de aandeelhouder sowieso krijgt, en als de overheid niet zo redden was ie zomaar 100% geweest. Waarom zou de aandeelhouder de overheid dan niet betalen voor de redding?
Overigens lijkt het aanpakken van de bonussen me wel een beter aandachtspunt dan het 'pakken' van de aandeelhouder.
Omdat de klappen dan al lang zijn uitgedeeld.......op de beursvloer. Lekker boeiend of je van een miljoen alles verliest of "slechts" 950.000 ........het zou mij persoonlijk geen biet meer uitmaken.quote:
[..]
Onzinnige opmerking natuurlijk.
De koersdaling van 90% is de 'boete' die de aandeelhouder sowieso krijgt, en als de overheid niet zo redden was ie zomaar 100% geweest. Waarom zou de aandeelhouder de overheid dan niet betalen voor de redding?
Nou dan zou hierna de staat natuurlijk wel voor 50% eigenaar zijn en op die manier ook makkelijker kunnen ingrijpen in de bonussen waar het volk (begrijpelijk) nog steeds over zit te morren.quote:
[..]
Omdat de klappen dan al lang zijn uitgedeeld.......op de beursvloer. Lekker boeiend of je van een miljoen alles verliest of "slechts" 950.000 ........het zou mij persoonlijk geen biet meer uitmaken.
Het volk moet niet morren. Elke multinational deelt miljoenen- bonussen uit aan topmensen. Notarissen rekenen ook 500 euro voor een standaard uitdraai............die "ongelijkheid" blijf je toch houden en zorgt ervoor dat we niet allemaal als grijze muizen door het leven gaan.quote:
Nou dan zou hierna de staat natuurlijk wel voor 50% eigenaar zijn en op die manier ook makkelijker kunnen ingrijpen in de bonussen waar het volk (begrijpelijk) nog steeds over zit te morren.
Nou Nou wat slingeren er hier onder de loonslaven toch een grijze muizen rondquote:
[..]
Het volk moet niet morren. Elke multinational deelt miljoenen- bonussen uit aan topmensen. Notarissen rekenen ook 500 euro voor een standaard uitdraai............die "ongelijkheid" blijf je toch houden en zorgt ervoor dat we niet allemaal als grijze muizen door het leven gaan.
Die ongelijkheid is geen probleem wanneer een bedrijf ook een duurzame groei kent maar niet als het papieren winsten zijn die nooit of te nimmer geconsolideerd kunnen worden en de topmannen met hun bonus alweer vertrokken zijn naar het volgende bedrijf die deze onzin blijft geloven.
En wat mij betreft koopt elke topman zich in met 2% van de aandelen als ze het dan echt zo goed doen is de stijging van de aandelen hun bonus. Hebben ze niet zoveel geld om zich in te kopen dan zullen er in de markt toch wel genoeg mensen zijn die wel zoveel vertrouwen in die topmensen hebben om deze zoveel geld uit te lenen, dat komt dan toch wel weer terug met de bonussen.
Wat een masochist ben je ook. Dat je hier rondhangt en dan ook nog met die foto van Buffet geeft al aan dat je voorlopig mijlenver van de besproken bonussen verwijdert bent en ze waarschijnlijk ook nooit gaat krijgen (al zal je zelf misschien anders hopen).quote:
Vanuit een slavenpositie het mooi vinden als er 'ongelijkheid' is en anderen er met je geld vandoor gaan
Onterechte (want niet verdiend met het toevoegen van waarde) bonussen goedpraten omdat ongelijkheid mooi zou zijn
Wat jou persoonlijk interesseert, interesseert niemand een biet.quote:
[..]
Omdat de klappen dan al lang zijn uitgedeeld.......op de beursvloer. Lekker boeiend of je van een miljoen alles verliest of "slechts" 950.000 ........het zou mij persoonlijk geen biet meer uitmaken.
Dat de overheid mijn geld afpakt om een stel incapabelen te sponsoren interesseert me wel, en anderen wiens geld wordt afgepakt zullen dat hetzelfde zien.
Jij vindt dus dat er geen mensen mogen zijn die die bonussen krijgen? Als je geld verdiend, veel geld, omdat je iets doet / durft te doen dat andere mensen niet doen (en het is niet iemand vermoorden ofzo natuurlijk) dan heb je alle recht in mijn ogen om dat geld te houden.quote:
[..]
Wat een masochist ben je ook. Dat je hier rondhangt en dan ook nog met die foto van Buffet geeft al aan dat je voorlopig mijlenver van de besproken bonussen verwijdert bent en ze waarschijnlijk ook nooit gaat krijgen (al zal je zelf misschien anders hopen).
Vanuit een slavenpositie het mooi vinden als er 'ongelijkheid' is en anderen er met je geld vandoor gaan
Onterechte (want niet verdiend met het toevoegen van waarde) bonussen goedpraten omdat ongelijkheid mooi zou zijn
De mensen die daar het hardst over schreeuwen zijn de mensen die het niet durfden, maar vanaf de zijlijn eigenlijk een beetje jaloers staan toekijken.
Als je die bonus krijgt omdat dat de regeling is, dan krijg je die. Dat jij vanaf de zijlijn denkt te kunnen beoordelen of degene die de bonus krijgt van toegevoegde waarde is geweest is leuk, maar verder niet van belang.
Je zwetst.quote:
[..]
Jij vindt dus dat er geen mensen mogen zijn die die bonussen krijgen? Als je geld verdiend, veel geld, omdat je iets doet / durft te doen dat andere mensen niet doen (en het is niet iemand vermoorden ofzo natuurlijk) dan heb je alle recht in mijn ogen om dat geld te houden.
De mensen die daar het hardst over schreeuwen zijn de mensen die het niet durfden, maar vanaf de zijlijn eigenlijk een beetje jaloers staan toekijken.
Als je die bonus krijgt omdat dat de regeling is, dan krijg je die. Dat jij vanaf de zijlijn denkt te kunnen beoordelen of degene die de bonus krijgt van toegevoegde waarde is geweest is leuk, maar verder niet van belang.
Ten eerste stel ik nergens tegen bonussen te zijn mitst verdiend met het toevoegen van waarde.
Echter, aar mensen banken de afgrond in jagen en zich er vervolgens goed voor laten betalen is iedere bonus onterecht.
En waar mensen 'risico nemen' mogen ze van mij de gevolgen zelf dragen bij iedere mogelijke uitkomst. Dat is het idee van 'risico nemen', nietwaar?
Sponsor jij inbrekers ook omdat ze 'zoveel risico nemen'?
Hou toch op.
En zolang die bonus van mijn centen betaald wordt zou wat ik denk van belang moeten zijn.
Dat jij je graag laat bestelen is daarentegen irrelevant.
Hij heeft het over 'toevoegen van waarde', die de bankiers volgens hem niet zouden doen. Dat hij degene is die het waardeoordeel over 'toevoegen van waarde' velt laat hij dan maar even achterwegequote:
[..]
Jij vindt dus dat er geen mensen mogen zijn die die bonussen krijgen? Als je geld verdiend, veel geld, omdat je iets doet / durft te doen dat andere mensen niet doen (en het is niet iemand vermoorden ofzo natuurlijk) dan heb je alle recht in mijn ogen om dat geld te houden.
De mensen die daar het hardst over schreeuwen zijn de mensen die het niet durfden, maar vanaf de zijlijn eigenlijk een beetje jaloers staan toekijken.
Als je die bonus krijgt omdat dat de regeling is, dan krijg je die. Dat jij vanaf de zijlijn denkt te kunnen beoordelen of degene die de bonus krijgt van toegevoegde waarde is geweest is leuk, maar verder niet van belang.
zo ken ik er nog wel een paar die geen geld horen te verdienen omdat ze geen waarde toevoegen, zoals mensen die de goudbubble proberen op te blazen, maar hey, wie ben ik.Ga aan je werk, want je bent van mijn centen nu aan het lanterfanten. Misschien snap je nu de vergelijking een beetje.quote:
[..]
Je zwetst.
Ten eerste stel ik nergens tegen bonussen te zijn mitst verdiend met het toevoegen van waarde.
Echter, aar mensen banken de afgrond in jagen en zich er vervolgens goed voor laten betalen is iedere bonus onterecht.
En waar mensen 'risico nemen' mogen ze van mij de gevolgen zelf dragen bij iedere mogelijke uitkomst. Dat is het idee van 'risico nemen', nietwaar?
Sponsor jij inbrekers ook omdat ze 'zoveel risico nemen'?
Hou toch op.
En zolang die bonus van mijn centen betaald wordt zou wat ik denk van belang moeten zijn.
Dat jij je graag laat bestelen is daarentegen irrelevant.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2011 16:43:53 ]
En of iemand van toegevoegde waarde is dat beslis jij, want daar heb jij de nodige kennis voor? Zo ja, dan zou ik zeggen dat je diezelfde baan probeert te gaan doen. Zo nee, dan moet je gewoon je mond houden, want dan kun jij dat helemaal niet beoordelen.quote:
[..]
Je zwetst.
Ten eerste stel ik nergens tegen bonussen te zijn mitst verdiend met het toevoegen van waarde.
Echter, aar mensen banken de afgrond in jagen en zich er vervolgens goed voor laten betalen is iedere bonus onterecht.
En waar mensen 'risico nemen' mogen ze van mij de gevolgen zelf dragen bij iedere mogelijke uitkomst. Dat is het idee van 'risico nemen', nietwaar?
Sponsor jij inbrekers ook omdat ze 'zoveel risico nemen'?
Hou toch op.
En zolang die bonus van mijn centen betaald wordt zou wat ik denk van belang moeten zijn.
Dat jij je graag laat bestelen is daarentegen irrelevant.
Dat is leuk dat dat van belang zou moeten zijn. Maar guess what, dat is dus niet zo. En wat wil je nou daar aan gaan doen dan? Het is wat het is. Als het je zo stoort, moet je er wat aan gaan doen. Op een internet forum roepen dat jij het allemaal beter weet gaat daar niet aan bijdragen.
Dat laatste zinnetje is leuk geprobeerd, maar jammer. Je moet het zo zien, veel mensen interesseert het gewoon niet. Als jij 20 euro hebt en je moet 10 euro betalen, ben je 50% kwijt. Als je 1000 euro hebt en je moet 10 euro betalen is dat 1%. Die 1% vind ik niet boeiend, mensen maken zich daar niet druk om. Dat heel veel mensen die 10 euro betalen maakt het uiteindelijk natuurlijk een hoog bedrag, maar wat dan nog? Als jij die bonus had gekregen hadden we jou niet gehoord, want dan had je dat geld maar wat graag gehad.
Inderdaad, wie ben jij. Zo te merken begrijp je er weinig van.quote:
[..]
Hij heeft het over 'toevoegen van waarde', die de bankiers volgens hem niet zouden doen. Dat hij degene is die het waardeoordeel over 'toevoegen van waarde' velt laat hij dan maar even achterwege
Dus om te beoordelen of iemand die banken in de soep draait waarde toevoegt moet ik zelf ook banken in de soep gaan draaien?quote:
[..]
En of iemand van toegevoegde waarde is dat beslis jij, want daar heb jij de nodige kennis voor? Zo ja, dan zou ik zeggen dat je diezelfde baan probeert te gaan doen. Zo nee, dan moet je gewoon je mond houden, want dan kun jij dat helemaal niet beoordelen.
En om te oordelen over inbrekers moet ik ook gaan inbreken?
En anders gewoon mijn mond houden?
Veel dommer dan jij komen ze niet, of wel?
Gelukkig begrijp jij er heel veel van. Zo veel, dat je probeert die kennis te gebruiken om de huidige gang van zaken te beinvloeden..oh nee, wacht, toch niet.quote:
[..]
Inderdaad, wie ben jij. Zo te merken begrijp je er weinig van.
Awwwwww, how sweet. Een beetje tegengas en meneer begint te haperen.quote:
[..]
Inderdaad, wie ben jij. Zo te merken begrijp je er weinig van.
Als jij over een automonteur roept dat hij zijn werk totaal niet goed uitvoert, dan verwacht ik wel dat je dan zelf kunt aantonen dat je het zelf beter kunt. Als je zelf nog geen schroef kunt vastdraaien maar wel gaat roepen dat die monteur z'n werk kut doet moet je gewoon je smoel houden.quote:
[..]
Dus om te beoordelen of iemand die banken in de soep draait waarde toevoegt moet ik zelf ook banken in de soep gaan draaien?
En om te oordelen over inbrekers moet ik ook gaan inbreken?
En anders gewoon mijn mond houden?
Veel dommer dan jij komen ze niet, of wel?
Het interesseert mij echt helemaal niks of jij denkt dat ik dom ben. Met hoe dom ik ben heb ik het (financieel) toch erg goed voor elkaar. Dat een of andere nitwit op een forum met alle geweld aan mij kenbaar wil maken dat hij denkt dat ik dom ben omdat hij denkt dat dat indruk maakt doet daar niets aan af.
Een plan dat veel te veel op de korte termijn is gericht en totaal niets met het bedrijf te maken heeft. Erg slecht plan dat alleen maar golddiggers (LOL!) aantrekt.quote:
Beste coolguy en scorpie wat vinden jullie dan van mijn voorstel dat die topmannen zichzelf maar inkopen en de aandelenstijgingen dan vanzelf hun bonus zal vormen.
Ik snap wat je gedachte achter je idee is. Echter, zo werkt het in de praktijk niet. Kijk, zo'n topman komt niet bij een bedrijf met een zak geld. Hij gooit hoogstens een balletje op dat hij interesse heeft in functie X, en dat bedrijf wil dan of graag die persoon hebben, of niet, maar ik denk dat in de meeste gevallen het bedrijf actief gaat lobbyen om topman X aan boord te krijgen. Dus, ik denk dat zo'n topman zich niet in hoéft te kopen, omdat dat bedrijf juist maar al te graag betaald om hem binnen te krijgen.quote:
Beste coolguy en scorpie wat vinden jullie dan van mijn voorstel dat die topmannen zichzelf maar inkopen en de aandelenstijgingen dan vanzelf hun bonus zal vormen.
Dan zullen we de praktijk maar wat moeten veranderen om deze topmensen die zogenaamde zoveel waard zijn ze wel zo te gaan laten denken.quote:
[..]
Ik snap wat je gedachte achter je idee is. Echter, zo werkt het in de praktijk niet. Kijk, zo'n topman komt niet bij een bedrijf met een zak geld. Hij gooit hoogstens een balletje op dat hij interesse heeft in functie X, en dat bedrijf wil dan of graag die persoon hebben, of niet, maar ik denk dat in de meeste gevallen het bedrijf actief gaat lobbyen om topman X aan boord te krijgen. Dus, ik denk dat zo'n topman zich niet in hoéft te kopen, omdat dat bedrijf juist maar al te graag betaald om hem binnen te krijgen.
Ben je zo goed als je zegt en wil je bonussen, dan koop je maar aandelen en profiteer je en de aandeelhouders ook mee van de je geweldige talenten.
Wat wil je dan? Dat de overheid een bank als ABN laat ploffen en een paar miljoen NL-ers hun geld kwijt zijn. Dat het voor jou geen fluit uitmaakt omdat je geen cent op je rekening hebt staan, begrijp ik onderhand.......Jan Modaal en alles daarboven, interesseet het wel degelijk dat die bank met belastinggeld overeind wordt gehouden.quote:
Dat de overheid mijn geld afpakt om een stel incapabelen te sponsoren interesseert me wel, en anderen wiens geld wordt afgepakt zullen dat hetzelfde zien.
Omdat je zelf niks hebt, vind je het wel prettig wanneer anderen ook op hun bek gaan. Dat noemt men afgunst.
Mag ik directeur worden van jouw bedrijf? Dan blaas ik je aandelen keihard op met emissies en geweldige aankondigen van deals om vervolgens de hele boel te laten klappen nadat ik op het hoogtepunt mijn aandelen heb verzilverd. PWNED!quote:
[..]
Dan zullen we de praktijk maar wat moeten veranderen om deze topmensen die zogenaamde zoveel waard zijn ze wel zo te gaan laten denken.
Ben je zo goed als je zegt en wil je bonussen, dan koop je maar aandelen en profiteer je en de aandeelhouders ook mee van de je geweldige talenten.
Het rare is ook dat hij niet ziet, of niet wil inzien, wat het grotere plaatje is. Dat de schade vele malen groter is als je zo`n bank laat ploffen, dat de neerwaartse spiraal nog veel meer problemen gaat opleveren. Het is voornamelijk een ikke ikke ikke reactie; IK heb er geen geld staan dus IK heb er geen problemen mee. Het NIMBY principe ten voete uit.quote:
[..]
Wat wil je dan? Dat de overheid een bank als ABN laat ploffen en een paar miljoen NL-ers hun geld kwijt zijn. Dat het voor jou geen fluit uitmaakt omdat je geen cent op je rekening hebt staan, begrijp ik onderhand.......Jan Modaal en alles daarboven, interesseet het wel degelijk dat die bank met belastinggeld overeind wordt gehouden.
Omdat je zelf niks hebt, vind je het wel prettig wanneer anderen ook op hun bek gaan. Dat noemt men afgunst.
Het rare is dat de banken onverantwoorde risico's konden nemen waarvoor de spaarder nu linksom of rechtsom gaat opdraaien en dat jullie desondanks hier lopen te lobbyen voor de daarmee onterecht verdiende bonussen.quote:Op maandag 11 juli 2011 17:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het rare is ook dat hij niet ziet, of niet wil inzien, wat het grotere plaatje is. Dat de schade vele malen groter is als je zo`n bank laat ploffen, dat de neerwaartse spiraal nog veel meer problemen gaat opleveren. Het is voornamelijk een ikke ikke ikke reactie; IK heb er geen geld staan dus IK heb er geen problemen mee. Het NIMBY principe ten voete uit.
Hoe maschistisch kan je zijn.
Alweer zo'n nietszeggende opmerking van je. Waar stel ik dat ik graag mensen op hun bek zie gaan?quote:
[..]
Wat wil je dan? Dat de overheid een bank als ABN laat ploffen en een paar miljoen NL-ers hun geld kwijt zijn. Dat het voor jou geen fluit uitmaakt omdat je geen cent op je rekening hebt staan, begrijp ik onderhand.......Jan Modaal en alles daarboven, interesseet het wel degelijk dat die bank met belastinggeld overeind wordt gehouden.
Omdat je zelf niks hebt, vind je het wel prettig wanneer anderen ook op hun bek gaan. Dat noemt men afgunst.
Dus stel je remmen doen het niet nadat die monteur aan je auto heeft zitten prutsen dan moet je zelf de boel maar reparen voordat je kan zeggen dat hij zijn werk niet goed heeft gedaan?quote:
[..]
Als jij over een automonteur roept dat hij zijn werk totaal niet goed uitvoert, dan verwacht ik wel dat je dan zelf kunt aantonen dat je het zelf beter kunt. Als je zelf nog geen schroef kunt vastdraaien maar wel gaat roepen dat die monteur z'n werk kut doet moet je gewoon je smoel houden.
Of het je interesseert of niet maakt me weinig uit, je praat hier waanzin.
Deze aandelen mogen pas 1 maand na het aftreden verzilverd worden.quote:
Mag ik directeur worden van jouw bedrijf? Dan blaas ik je aandelen keihard op met emissies en geweldige aankondigen van deals om vervolgens de hele boel te laten klappen nadat ik op het hoogtepunt mijn aandelen heb verzilverd. PWNED!
Het rare aan dit verhaal is dat er dus gewoon blijkbaar een dominobaan is opgebouwd met de banken. De maatschappij zou als dat zo is snel moeten ingrijpen dat het niet meer een dominobaan is maar gewoon een normaal bedrijf dat zomaar kan omvallen.quote:
[..]
Het rare is ook dat hij niet ziet, of niet wil inzien, wat het grotere plaatje is. Dat de schade vele malen groter is als je zo`n bank laat ploffen, dat de neerwaartse spiraal nog veel meer problemen gaat opleveren. Het is voornamelijk een ikke ikke ikke reactie; IK heb er geen geld staan dus IK heb er geen problemen mee. Het NIMBY principe ten voete uit.
Eigenlijk is dit binnen de automobielindustrie dat ook al bijna het geval, na de aardbeving in japan kwamen verschillende producenten in problemen omdat de japanse toeleveranciers in puin liggen. Maar voor de automobielsector hebben we voor dat probleem nog geen staatssteun gezien.