Palestina & Israël #76

quote:

Israël keurt bouw van 1200 nieuwe huizen in Gaza goed

In Gaza mogen 1200 nieuwe huizen en achttien nieuwe scholen worden gebouwd. Dat hebben de Israëlische autoriteiten vanmiddag besloten. Het is één van de grootste bouwprojecten in jaren die door Israël wordt goedgekeurd.

De toestemming voor het bouwen van de honderden huizen en scholen werd door VN-gezant Robert Serry verwelkomd als een “belangrijke stap”. Ook de Palestijnse VN-vluchtelingenorganisatie UNRWA reageerde verheugd op de bekendmaking en zei dat de huizen gebouwd zullen worden in het zuiden van Gaza. In de Palestijnse landstrook is door de Israëlische blokkade van het gebied al jarenlang een gebrek aan bouwmaterialen als cement. De bouw van huizen is echter hard nodig omdat naar schatting 60.000 huizen verwoest werden in de Gaza-oorlog tussen Israël en Hamas in 2008 en 2009.

De UNRWA zegt nu op ‘praktische stappen’ van de Israëli’s te wachten zodat duizenden vrachtwagens met constructiemateriaal de grensovergang bij Gaza kunnen passeren. Hoewel het Israëlische leger zich in 2006 terugtrok uit de Gazastrook en alle joodse nederzettingen daar ontruimde, beslist het Civiele Bestuur van Israël nog altijd over burgerzaken in Gaza. Waarom de Israëliërs juist vandaag de bouw van een groot aantal nieuwe huizen goedkeurde maakten ze niet bekend.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 19:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

quote:

[..]of deze ?....
quote
Ik heb geen last van gelovigen als ze hun eigen gemeenschap oprichten en de mijne met rust laten. Het is heel wat anders als in een land "democratisch" besloten word om de winkels op zondag dicht te houden, ook voor niet-gelovign. Daar wil ik idd van af.,, einde quote

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 19:49 schreef C_N het volgende:

[..]

eh ja


sorry hoor maar meer hypothetischer kan niet in mijn oogen.
wat jij daar schrijf en waar jij hier voor staat

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 19:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je bedoeld hypocrieter? Nee dat is het niet. De Israëli's veroverden bewoond gebied en leggen hun omgeving hun wil op. Daar wil ik juist vanaf.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 19:55 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Wanneer ga je een Westelijke Sahara topic openen?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waarom doe jij het niet?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 19:55 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Wanneer ga je een Westelijke Sahara topic openen?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 20:05 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Oh daar vindt ook geen shoah plaats natuurlijk, dan begrijp ik het wel.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 19:42 schreef Karrs het volgende:
Zijn we eigenlijk al iets opgeschoten met deze topicserie?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 18:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Dat een zeer groot gedeelte van de joden uit Islamitische landen zijn getrapt vergeten de mensen en Moussies hier ook zeker?

quote:

Op maandag 20 juni 2011 22:07 schreef moussie het volgende:

[..]

Doen de 'Fogels and friends' (nofi) in sommige van de nederzettingen op de Westbank niet precies hetzelfde?

[..]

Nogmaals, ik realiseer me dat jij daar geboren bent, dat je alleen maar in rust en vrede wil leven en niet om al deze shit gevraagd hebt. En ik snap ook heus wel hoe enerverend het is als om de haverklap het alarm afgaat, je moet toch rennen want soms komen die dingen ook aan.

quote:

Je moet er toch niet aan denken, dat ze even hoogwaardig materiaal zouden hebben als Israël ...

quote:

[..]

Ze kozen voor hun land terug willen hebben, met alle beschikbare middelen ..
wees blij dat het geen Indianen zijn die scalpen verzamelen

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 18:42 schreef waht het volgende:

[..]

Wel, die is er op dit moment niet, deels dankzij de verovering van Golan en de Westbank.

quote:

[..]

Dergelijke soldaten worden wel degelijk gestraft. De soldaten die een filmpje hadden gemaakt van een geblinddoekte Palestijnse vrouw zijn gewoon veroordeeld.

En net zoals hier worden niet alle hufters gestraft, dat is jammer maar een feit van het leven.

quote:

[..]

De echte staat is er pas na de tweede wereldoorlog gekomen. Maar als Palestina daarvoor al veroverd was, wat huilt iedereen dan over 1948?

quote:

[..]

Omdat het een onbeschofte demagoog is.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 00:37 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ongeloofwaardig. Je wilt mij toch niet wijsmaken dat Syrië en Jordanië geen bedreiging meer zijn dankzij het bezetten van de Golan en de Westoever? Het zijn heel andere factoren, o.a. een verdrag met Jordanië, die dat veroorzaken. En de illegale nederzettingen zijn al helemaal geen argument.

quote:

Mwa, ik vind het wel meevallen. Ze spreekt duidelijke taal, maar dat is niet onbeschoft en ook niet demagogisch.
Dan vind ik vieze glibbers als Naftaniël en Evers erger: de spreken op zachte toon de grootste leugens uit.
Van Agt is dan een tussenvorm voor mij: hij spreekt glibberig, maar over dit onderwerp wel de waarheid.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 19:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 01:01 schreef waht het volgende:

[..]

Je hebt natuurlijk het risico en de dreiging, die zijn beide verlaagd. Doordat uitstekend tegen een Syrische aanval kan worden verdedigd vanuit het hoger gelegen gebied, zijn de verwachte gevolgen beperkt en is de kans op zo'n aanval ook lager omdat de Syriërs weten dat ze weinig kans van slagen hebben.

quote:

Wat betreft Jordanië is dat nog beter aangezien de betrekkingen redelijk goed zijn. Dat deert echter niet want het littorale Israël is smal, vlak en ligt aan de voet van gebergte. Daarom zit het IDF ook daar in het bergachtige gebied, tot in de Jordaanvalei.

quote:

Illegale nederzettingen zijn uiteraard een religieuze kwestie. Zoals gezegd heb ik daar niets mee en hoeft het van mij niet.

quote:

[..]

Duisenberg zit vol leugens en vermoeiende generalisaties. Van Agt spreekt de taal van weldenkend Nederland.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 01:12 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Maar: Syrië is aantoonbaar toch al niet sterk genoeg, want de Golanhoogte is veroverd vanuit een zogenaamd zwakke positie.

quote:

Jaja, je kunt allrlei smoesjes verzinnen. En wenselijkheden noemen. Maar de militaire en harde noodzaak is dus onzin.

quote:

Wel een erg zwak verweer waar je voor vage militaire claims alle ruimte geeft.

quote:

We zijn het eens dat we het hierover niet eens zijn?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 20:51 schreef moussie het volgende:

[..]

Nou nee, zou je wel willen hé?

Klopt, er zijn er een boel verjaagd na het oprichten van die staat, wat op zich dan weer opvallend is, dat het niet 10 jaar eerder gebeurde maar pas na het oprichten van die staat. Dus met plotselinge Jodenhaat oid zou het wel niets te maken hebben .. misschien omdat het oorlog was, en het dan vrij normaal is dat je de vijand uit je land zet?
En dit .. de Lavon affair heeft daar zeker toe bij gedragen. Temeer omdat zoiets meer gebeurde, ook in andere Arabische landen. En dat heb ik dus uit eerste hand van een stel oude Iraanse Joden die begin jaren 70 op bezoek waren in Amsterdam .. die hadden het zelf meegemaakt, nepmoslims die aanslagen plegen op eigendom van Iraanse joden om hun zo te bewegen naar Israël te emigreren.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 01:24 schreef waht het volgende:

[..]

Ach, dat soort volkeren overschatten zichzelf wel vaker dus moet je het heel duidelijk maken dat ze niet kunnen winnen, wil je een aanval voorkomen. Uiteindelijk is dat ook voor hen beter, in een oorlog verliest iedereen immers.

quote:

[..]

Dat heeft niets met smoesjes te maken, dat is een simpele beoordeling van dreigingen. Als de Palestijnen hun pre 1967-land krijgen bepalen zij wat er in dat gebergte gebeurt en wie er mag komen. Als Israël nou in West-Europa lag heb je misschien een punt, maar dat ligt het niet. Die smalle strook land waar de meeste Israëliërs wonen en waar de meeste economische activiteit is ligt in een instabiel en vijandig gebied naar Europese maatstaven. Jij veegt dat simpelweg van tafel, ik niet.

quote:

[..]

Ik spreek jou toch ook niet aan op de religieuze gekken die onder de Palestijnen zitten? Dat doe ik niet omdat jij niet staat achter wat zij doen. Andersom werkt het dus ook zo.

quote:

[..]

O.k.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 01:37 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat soort volkeren ........
Laat verder maar. Dit soort argumentatie neem ik niet serieus.

quote:

Calimero.
Waarom is het bedreigend dat Palestijnen in hun eigen land bepalen wat er gebeurt?

quote:

Nee, maar die religieuze joodse gekken krijgen wel de vrije hand onder de Israeliasche bezetting. En dat is niet alleen moreel, maar ook juridisch een schandaal.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 01:24 schreef waht het volgende:


Dat heeft niets met smoesjes te maken, dat is een simpele beoordeling van dreigingen. Als de Palestijnen hun pre 1967-land krijgen bepalen zij wat er in dat gebergte gebeurt en wie er mag komen. Als Israël nou in West-Europa lag heb je misschien een punt, maar dat ligt het niet. Die smalle strook land waar de meeste Israëliërs wonen en waar de meeste economische activiteit is ligt in een instabiel en vijandig gebied naar Europese maatstaven. Jij veegt dat simpelweg van tafel, ik niet.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 11:48 schreef waht het volgende:

[..]

Aan politiek correcte nonsens hebben we niets, Kees. Dat soort volkeren hebben hun macho-cultuur.

[..]

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 14:54 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Netanyahu wil weer vriendjes worden met Turkije. Er is inmiddels een brief gestuurd vanuit Israel met de felicitaties aan Erdogan en een verzoek om de diplomatie te 'resetten'. Ook zouden er in het geheim gesprekken zijn gevoerd. Vraag me af wat Erdogan gaat doen. Het is voor Turkije op veel vlakken beter om samen te werken met Israel. Helemaal in het kader van de huidige ontwikkelingen in Syrie.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 01:28 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ter ondersteuning van dit verhaal: na de aanval op Pearl Harbor zijn er in de VSvA nogal wat Japanse ingezetenen vastgezet.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 15:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Vinden jullie dus terecht neem ik aan? De Japanners zijn trouwens niet jaar Japan gedeporteerd.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 19:26 schreef HAKIM_1988 het volgende:
@ Karss

quote:

Ze gaan wel op vriendschappelijke wijze met elkaar om, maar doen dit niet in het openbaar. De vader van de huidige koning van Marokko heeft zelfs een monument in Israel. Maar ik vind Turkije eigenlijk niet te vergelijken met het gros van de Islamitische landen.

quote:

Ander politiek systeem en anno 2011 een potentiële grootmacht in de regio. Door oa. de druk van Turkije is er geen blokkade meer op Gaza en hoeven er geen flotillas meer naartoe.

quote:

Ze moeten dit moment grijpen om leiderschap te tonen en in samenwerking met de VS, Israel, Palestijnen en uiteindelijk Egypte, dialoog aan te gaan en komen met constructieve bijdragen aan het complete vredesproces. Het is onrustig, maar dat geeft nieuwe mogelijkheden. Zo zien sommige moslims op dit moment in dat Israel niet het 'absolute kwaad' is dat de dictators en geestelijken hun decennia voorhouden. Moslims vermoorden meer moslims dan Israel in een lange tijd. Ik ben benieuwd hoe de Arabische lente verder gaat en hoop dat ook Israel inziet dat ze dictators niet moet steunen. Steun het volk!

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 14:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is gewoon racistisch, waht.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 14:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze hadden Israël ook niet moeten oprichten. Israël veroorzaakt zijn eigen problemen.

quote:

Marcheert sultan Erdogan straks Syrië binnen?
woensdag 22 juni 2011 10:57

In de Syrische kwestie wil Turkije een belangrijke rol gaan spelen
Is de Arabische misère veroorzaakt door Israël? Was Israël de oorzaak van alle ellende in het Midden-Oosten?

De zogenaamde deskundigen die alle problemen van de moslims aan Israël en het conflict rond de Joodse staat toeschreven, zwijgen dezer dagen als het graf.

De Arabische storm heeft bewezen dat de Arabische woede niets heeft te maken met de staat Israël en het lot van Palestijnen. De Arabische woede wordt veroorzaakt door de despotische Arabische staten en de islamitische cultuur zelf.

quote:

Apple haalt anti-Israëlische app uit aanbod

Computerfabrikant Apple heeft een programma verwijderd uit het aanbod van zijn App Store die geweld tegen Israël zou aanmoedigen. De app heet ThirdIntifada en riep gebruikers op protesten te organiseren tegen de staat Israël.

De actie van Apple volgt op een mail die de Israëlische minister van Informatie Yuli Edelstein had gestuurd aan Apple-baas Steve Jobs. Ook het Simon Wiesenthal-centrum, een mensenrechtengroepering, had zich erover beklaagd.

Strijdig met richtlijnen
'Intifada' is de term die de afgelopen decennia gebruikt werd om de twee golven van Palestijns geweld tegen Israëlische doelen te omschrijven. ThirdIntifada verwees door naar een website die bijdroeg aan het in gang zetten van gewelddadige botsingen met Israëlische militairen nabij de grens met Libanon en Syrië.

Een woordvoerder van Apple zei gisteren dat de app uit het aanbod was verwijderd omdat die 'strijdig was met de richtlijnen door beledigend te zijn voor grote groepen mensen'.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 22:30 schreef waht het volgende:

[..]

Vergeleken met Europa tot ergens midden jaren veertig is het Israël tot nu een geschenk uit de hemel, voor joden.

quote:

'Intifada' is de term die de afgelopen decennia gebruikt werd om de twee golven van Palestijns geweld tegen Israëlische doelen te omschrijven.

quote:

Op donderdag 23 juni 2011 08:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Goh, ik dacht dat de intifadah de benaming was voor de opstand van de Palestijnen tegen de bezetter. Apple maakt de newspeak en contractpartner Volkskrant neemt die over?

quote:

Op donderdag 23 juni 2011 08:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Goh, ik dacht dat de intifadah de benaming was voor de opstand van de Palestijnen tegen de bezetter. Apple maakt de newspeak en contractpartner Volkskrant neemt die over?

quote:

Op donderdag 23 juni 2011 02:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zouden ze willen. Maar het is geen geschenk, en zeker niet uit de hemel. Ze hebben het gewoon zelf gedaan.

quote:

'Palestijnen eisen niet langer bouwstop Israël'

RAMALLAH - De Palestijnen zijn bereid hun eis om een onmiddellijke bevriezing van de bouw in joodse nederzettingen in de bezette Palestijnse gebieden te laten vallen.

Dat heeft een bron bij de Palestijnse regering donderdag gezegd. Het laten vallen van de eis moet de vastgelopen onderhandelingen met Israël een nieuwe impuls geven.

De bron zegt dat de Palestijnen hun idee hebben voorgelegd aan Amerikaanse bemiddelaars die in het gebied aanwezig zijn. Israël heeft nog niet gereageerd op het voorstel van de Palestijnen.

De Palestijnen zijn bereid om bouwprojecten die nu al lopen te accepteren, zo lang Israël zich bereid toont geen nieuwe bouwprojecten goed te keuren.

Obama

De Palestijnen willen een voorstel van de Amerikaanse president Barack Obama als leidraad nemen. Volgens dat voorstel zou het uitgangspunt bij nieuwe onderhandelingen de grenzen van 1967 moeten zijn, met de mogelijkheid om bepaalde stukken land te ruilen. De Israëlische premier wees dit voorstel af en zei dat de grenzen van 1967 onverdedigbaar zijn voor Israël.

De onderhandelingen tussen Israël en de Palestijnen liepen in september vast, toen een tijdelijke Israëlische bouwstop afliep. Israël wilde toen niet ingaan op de Palestijnse eis van een nieuwe bouwstop op de Westelijke Jordaanoever en in Oost-Jeruzalem.

Verzoening

Door het uitblijven van onderhandelingen besloot de Palestijnse premier Mahmoud Abbas om verzoening met de militante Hamas na te streven.

Hamas is aan de macht in de Gazastrook. Abbas heeft tevens gezegd dit jaar de gang naar de Verenigde Naties te willen maken om daar erkenning van een Palestijnse staat te vragen.

De verzoening met Hamas en de gang naar de VN hebben echter averij opgelopen. Vandaar dat Abbas nu toch een beperkt aantal nieuwe nederzettingen wil tolereren als Israël bereid is een vredesvoorstel van de Amerikaanse president Barack Obama te accepteren.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 11:48 schreef waht het volgende:

[..]

Aan politiek correcte nonsens hebben we niets, Kees. Dat soort volkeren hebben hun macho-cultuur.

quote:

[..]

Dan zit de vijand direct tot aan de buitenwijken van Tel Aviv. En dat gaat niet gebeuren.

quote:

[..]

En onder de Palestijnse dictatuur krijgen terroristen de vrije hand.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 22:29 schreef waht het volgende:

[..]

Het opmerken van culturele verschillen is niet racistisch.

quote:

Op donderdag 23 juni 2011 12:22 schreef waht het volgende:

[..]

Niet alles moet letterlijk genomen worden.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2011 00:35 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat soort volkeren? Je bedoelt de Semitische volkeren? Arabieren, Joden, Ethiopiërs?
Nu je volhoudt kan ik betogen, dat juist Israel komt met het macho-argument: "We zullen ze eens zo goed op hun donder geven dat ze het wel afleren." En de praktijk/de geschiedenis leert, dat dat onzin is.
Je zou verwachten dat volkeren die wel hun hersens gebruiken, tot een beter inzicht komen. Maar nee hoor: Israel blijt zich naadloos aan te passen aan de zandhapperscultuur.

quote:

Dan herhalen we gewoon: de onverdedigbaarheid van de grenzen van voor 1967 is aantoonbaar onzin. Want vanuit die grenzen werd aardig wat land ingepikt.

quote:

Nee hoor. Maar als je de Palestijnse Autoriteit de handen bindt, moet je niet verwachten dat ze die handen ook gebruiken.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2011 00:44 schreef Kees22 het volgende:

[..]

OK. Dat betoog ik ook wel eens.
Na hun verhuizing van West-Europa naar het Midden-Oosten blijken joden zich steeds meer te gaan gedragen naar hun oorspronkelijke semitische normen.
Israel is zich steeds minder gaan gedragen als een beschaafde westerse staat, maar steeds meer als een Semitische macho-staat.

quote:

Yair Netanyahu, Israeli Prime Minister's Son, Creates Facebook Ruckus With Arab, Muslim Posts

JERUSALEM -- The Israeli prime minister's 19-year-old son posted disparaging comments about Arabs and Muslims on his Facebook page, an Israeli paper reported Friday.

Earlier this year, Yair Netanyahu posted that Muslims "celebrate hate and death," the Haaretz daily reported. After Palestinian assailants entered a West Bank settlement and stabbed five members of an Israeli family to death, he wrote that "terror has a religion and it is Islam."

Yair Netanyahu, the eldest of the prime minister's two sons, is currently a soldier in the Israeli military's media liaison unit.

A lawyer for the Netanyahu family, David Shimron, said the comments were those of a "teenager" and were "taken out of context in an attempt to defame the prime minister and his family," Shimron said in a statement provided to The Associated Press.

According to the Haaretz report, the prime minister's son also ran a Facebook group that called for a boycott of Arab businesses and products, and used obscenities to describe Arabs. He was 17 at the time. The group had a total of 23 members, the paper reported.

In another comment, he wrote that there had never been a Palestinian state and that he hoped "there would never be one."

Haaretz said the comments in question were removed within two hours of the paper's request for a response from the prime minister's representatives.

The younger Netanyahu's Facebook page also included comments on the Israeli version of the TV show Big Brother and a "like" directed at Israeli supermodel Bar Refaeli, alongside photos of himself with world leaders like Bill Clinton and Silvio Berlusconi.

A military spokesman said commanders had spoken to Netanyahu "to clarify to the soldier the military commands, outlining his mistakes, as would be done with any soldier in a similar situation."

Some of the comments predated his military service, the military said.

Shimron, the Netanyahu family's attorney, slammed Haaretz for reporting the comments.

"Bringing them up now is ridiculous and shows the cynical use of the words of a teenager, said in anger, when he could not imagine that someone would someday make use of them," the lawyer wrote.

"Prime Minister Netanyahu and his wife believe in moderation and tolerance, and they respect all people without regard for their religion, origin or nationality and that is how they raise their children," the statement said.

The families of Israeli leaders have typically been kept out of the spotlight, but Netanyahu's family has sometimes drawn media attention in ways that have been a liability for the Israeli leader.

Sara Netanyahu, the prime minister's third wife, has been criticized for allegedly mistreating her household staff and for meddling in state affairs. She has denied the accusations.

quote:

Op vrijdag 24 juni 2011 19:34 schreef Disana het volgende:
Verkeerde uitlatingen van Netanyahu´s zoon over Palestijnen, moslims en Arabieren. De jonge soldaat zet zijn vader zo in een ´verkeerd´ daglicht.

[..]

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 00:13 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De jonge soldaat laat zien hoe hij opgevoed is. Door zijn ouders en/of zijn scholen en/of zijn leeftijdgenoten. Door Israel, dus.

quote:

Earlier this year, Yair Netanyahu posted that Muslims "celebrate hate and death," the Haaretz daily reported. After Palestinian assailants entered a West Bank settlement and stabbed five members of an Israeli family to death, he wrote that "terror has a religion and it is Islam."

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 00:17 schreef Karrs het volgende:

[..]

Jaaah, dat slechte Israël.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 00:17 schreef Karrs het volgende:

[..]

Jaaah, dat slechte Israël.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 00:28 schreef Kees22 het volgende:
Ik zou er niet trots op zijn dat toeristen uit Israel onder de onbeschoftste geschaard worden.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 00:37 schreef waht het volgende:

[..]

Nederlanders hebben daar ook een handje van. Ik vond de mensen in Israel derhalve alles behalve onbeschoft, het verschilt amper van Nederland.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 00:37 schreef waht het volgende:

[..]

Nederlanders hebben daar ook een handje van. Ik vond de mensen in Israel derhalve alles behalve onbeschoft, het verschilt amper van Nederland.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 00:28 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja!

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 01:16 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Oh, Nederlanders als toerist hebben inderdaad ook die naam.
Net als Russen.
En misschien is het in eigen land anders, dat kan ook nog.

Maar goed: het argument was dat een land dat zijn eigen burgers opvoedt tot misdragingen tegenover ander burgers, een slecht land is.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 00:13 schreef Kees22 het volgende:

[..]

De jonge soldaat laat zien hoe hij opgevoed is. Door zijn ouders en/of zijn scholen en/of zijn leeftijdgenoten. Door Israel, dus.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 00:28 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik zou er niet trots op zijn dat toeristen uit Israel onder de onbeschoftste geschaard worden.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 01:16 schreef Kees22 het volgende:
Maar goed: het argument was dat een land dat zijn eigen burgers opvoedt tot misdragingen tegenover ander burgers, een slecht land is.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 00:28 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja!
Een land dat zijn eigen burgers kennelijk opvoedt tot haat is een slecht land!
Zelfverdediging is niet bepaald hetzelfde als de wens de ander te verdelgen.

En ik heb al vaker op diverse manieren betoogd, dat ik het kwalijk vind dat jonge Israeli's mishandeld worden zodat ze het normaal vinden om anderen onbeschoft te behandelen.
Ik zou er niet trots op zijn dat toeristen uit Israel onder de onbeschoftste geschaard worden.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 01:16 schreef Kees22 het volgende:

Maar goed: het argument...

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 11:20 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Gelukkig worden de Palestijnen niet opgevoed om Israeliers te haten....

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 00:13 schreef Kees22 het volgende:

De jonge soldaat laat zien hoe hij opgevoed is. Door zijn ouders en/of zijn scholen en/of zijn leeftijdgenoten. Door Israel, dus.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 11:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat hoeft helemaal niet. Israël zorgt daar zelf voor.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 13:13 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Blame the juice....
Israel kan niks goed doen. Ik denk dat mensen het gewoon vervelend vinden dat joden tegenwoordig zichzelf kunnen verdedigen na eeuwenlang te zijn onderdrukt.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 13:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze hebben een grote fout gemaakt door Israël op te richten.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 13:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze hebben een grote fout gemaakt door Israël op te richten.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 13:50 schreef waht het volgende:

[..]

Ze hebben een grote fout gemaakt door het niet eerder te doen.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 13:50 schreef waht het volgende:

[..]

Ze hebben een grote fout gemaakt door het niet eerder te doen.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 13:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze hebben een grote fout gemaakt door Israël op te richten.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 14:33 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]

De fout van de palestijnen is, dat ze zelf gaan staat hebben opgericht, die vreedzaam naast Israel kon bestaan.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 13:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze hebben een grote fout gemaakt door Israël op te richten.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 14:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat heeft Israël onmogelijk gemaakt.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 14:06 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Er moesten eerst nog wat bomaanslagen gepleegd worden en dorpjes uitgemoord door latere premiers van Israel.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 15:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh...

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 15:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja en Turkije ook. Dat is namelijk eigenlijk Byzantium.
En Polen ook, dat is namelijk eigenlijk Duitsland en Rusland.
En Belgie ook, dat is eigenlijk van Nederland.
En alle Noord en Zuid-Amerikaanse staten mogen al helemaal niet bestaan

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 15:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Er moest ook eerst nog een industrieel georganiseerde vernichtigung plaats vinden in Europa.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 14:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat heeft Israël onmogelijk gemaakt.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 15:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik ben er ook voor om alle landen af te schaffen. Alleen maar ellende.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 15:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja fantastisch! Alle grenzen open! Heel Somalie hierheen!

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 15:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zonder landen is er geen Somalië en zijn er gen Somaliërs die last hebben van problemen veroorzaakt door grenzen en landen.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 15:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Oh dus de problemen van Somalie worden veroorzaakt door grenzen en landen?

Aha.

Ok.

Ik dacht door de mensen die er wonen, maar als er geen grens en centrale overheid meer is, dan zijn die problemen opeens weg. Oh nee wacht, ze HEBBEN al 20 jaar geen centrale overheid meer!

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 17:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Jammer dat ze te maken hebben met de grenzen van andere landen, maar dat komt allemaal goed.

Eerst Israël.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 17:36 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Lekker 'verzet' trouwens die Nasrallah van Hezbollah. Zag hem gister op de schotel zijn vriendje Assad verdedigen. Hypocriete trekpop.

http://english.aljazeera.(...)618103354910596.html

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 18:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Schuld van Israel. Als er geen grenzen meer zijn, dan hemel op aarde.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 18:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

klopt, want dan was er helemaal geen Syrië

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 18:12 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

En Assad had dan ook niet bestaan! Geen legers! Geen wapens! Niets! Geen religie! Geen islam! Geen Hezbollah! Iedereen bloem in het haar en genoeg te eten! Huizen bouwen zichzelf! Geen criminaliteit! Geen terreur! Niets. Alleen maar L O V E.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 17:36 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Lekker 'verzet' trouwens die Nasrallah van Hezbollah. Zag hem gister op de schotel zijn vriendje Assad verdedigen. Hypocriete trekpop.

http://english.aljazeera.(...)618103354910596.html

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 20:28 schreef C_N het volgende:
dit gaat toch helemaal nergens meer over zeg.

inhoudsloze.infantiele reacties .
als ik zo de reacties lees .is kees 66 en mousje echt de (slimste) van de pro palestijnse frond op fok .

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 20:36 schreef Karrs het volgende:

[..]

Allicht. Niemand gaat ook maar een millimeter van zijn standpunt afwijken, dus een discussie is hier al 70 topics lang niet meer.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 20:39 schreef C_N het volgende:

[..]

hier heb jij 100% gelijk in.
echt het gaat over niets . en echt toppie voor jou dat je nog blijf reageren .ik heb waardering voor je

quote:

Op zondag 26 juni 2011 00:06 schreef Karrs het volgende:

[..]



Ik heb gewoon een teringhekel aan haters... en aan mensen die te stom zijn de realiteit niet te kunnen inzien door hun stompzinnige afkeer

quote:

Op zondag 26 juni 2011 00:06 schreef Karrs het volgende:

[..]



Ik heb gewoon een teringhekel aan haters... en aan mensen die te stom zijn de realiteit niet te kunnen inzien door hun stompzinnige afkeer

quote:

Op zondag 26 juni 2011 01:43 schreef moussie het volgende:

[..]

Dus je hebt een teringhekel aan de zoon van Netanyahu?

quote:

En wat is dat, 'de' realiteit? Of is het zo dat jij je blind staart op een facet, terwijl ik argumenteer vanuit een ander facet, beiden facetten van dezelfde situatie? Waarmee ik overigens zeg dat ik me niet zoals jij blind staar op een facet van dat hele complexe gebeuren daar .. maar ja, jij ziet dat niet door die stompzinnige afkeer van je

quote:

Op zondag 26 juni 2011 11:16 schreef Karrs het volgende:

[..]

Als die jongen lijdt onder haatbeelden, dan ja, dan heb ik een teringhekel aan 'm. Alleen geloof ik niet dat dat zo is.

quote:

Je bent mooi als je kwaad bent.

Ik had dit kunnen schrijven - maar dan had het hout gesneden. Uit jouw mond is dit projectie, meer niet. Het valt me trouwens op dat haters vaker aan het projecteren slaan als ze boos worden over al dat onrecht wat hen wordt aangedaan. Kees had daar ook al zo'n last van.

quote:

De discussie over wie gelijk heeft, ga ik niet meer aan. Ben voornamelijk heel nieuwsgierig naar het waarom van het haten.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 00:06 schreef Karrs het volgende:

[..]



Ik heb gewoon een teringhekel aan haters... en aan mensen die te stom zijn de realiteit niet te kunnen inzien door hun stompzinnige afkeer

quote:

Op zondag 26 juni 2011 00:06 schreef Karrs het volgende:

Ik heb gewoon een teringhekel aan haters... en aan mensen die te stom zijn de realiteit niet te kunnen inzien door hun stompzinnige afkeer

quote:

Israel begins dismantling section of barrier

JERUSALEM (AP) — The Israeli military says it has begun tearing down a section of Israel's contentious West Bank separation barrier near a village that has come to symbolize Palestinian opposition to the enclosure.

The dismantling of the section near the village of Bilin began Sunday, four years after the Supreme Court ordered it torn down. The court said the barrier's route did not make the nearby Modiin Illit settlement secure.

Bilin lost half its land to the barrier. Years of weekly protests there frequently have evolved into clashes between villagers and Israeli troops.

Israel began building the barrier in late 2002 to keep out Palestinian attackers. But it juts into the West Bank, and critics say the route is designed to grab land that Palestinians want for a state.

quote:

Gaza-konvooi negeert kabinet, Israël dreigt met journalistenboycot

Ondanks een oproep van het kabinet om niet deel te nemen, vertrekken Nederlanders met een internationaal hulpkonvooi vanuit Griekenland naar de Gazastrook. Israël dreigt buitenlandse journalisten “voor jaren” uit het land te verbannen als zij deelnemen. Minister van Buitenlandse Zaken Uri Rosenthal schreef eerder aan de Tweede Kamer al dat het initiatief levert “allerminst een bijdrage aan een oplossing van het Israëlisch-Palestijns conflict”.

Negen doden onder eerder konvooi

Maar een woordvoerder van de actiegroep Nederlands initiatief om de blokkade van Gaza te doorbreken zegt dat de vloot dinsdag vertrekt. “Er is steeds gezegd dat het niet nodig is omdat alles al wordt geregeld, maar er gebeurt niets.”

Nu.nl meldt dat onder de opvarenden journalisten van Trouw, EenVandaag en de Wereldomroep zullen zijn. Israël heeft vandaag fel gereageerd op het dreigende vertrek van het konvooi.

Vandaag noemt de persdienst van de regering de vloot een “gevaarlijke provocatie” en een “internationale schending van de Israëlische wet”. Deelname aan de actie kan leiden tot een “verbanning uit het land voor tien jaar” en “verdere sancties”.

Een eerste hulpkonvooi werd in mei vorig jaar in internationale wateren aangevallen door de Israëlische marine. Daarbij kwamen negen opvarenden uit Turkije om het leven. Met het nieuwe konvooi, dat tien schepen telt, vaart een tiental Nederlanders mee.

Diverse continenten nemen deel

Minister Rosenthal liet eerder al weten niet te kunnen verhinderen dat Nederlandse schepen of opvarenden meedoen aan wat de actievoerders ‘Freedom Flotilla 2′ noemen. De vloot is een initiatief van organisaties uit Europa, Noord- en Zuid-Amerika, Noord-Afrika, Azië en Australië.

Tien schepen nemen deel aan het konvooi. Onder de opvarenden bevinden zich onder andere journalisten, politici, hulpverleners, kunstenaars en mensenrechtenactivisten. “Mijn persoonlijke verwachting is dat Israël het konvooi omsingelt met marineschepen en dwingt naar een haven te gaan. De mensen aan boord zullen enkele dagen worden ondervraagd om vervolgens te worden vrijgelaten”, zegt de woordvoerder.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 13:24 schreef Disana het volgende:

[..]

Oh de ironie. En je hebt het zelf niet eens door.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 14:19 schreef Karrs het volgende:

[..]

Jazeker wel. Blijkbaar heb jij het écht niet door.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 14:19 schreef Karrs het volgende:

Jazeker wel. Blijkbaar heb jij het écht niet door.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 14:29 schreef Viajero het volgende:

[..]

Je schijnt te denken dat de haat maar van een kant komt.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 14:34 schreef Disana het volgende:

[..]

Je weet niet eens wat ik bedoel en je draait het maar weer om. Ik ga het maar niet eens uitleggen, je posts spreken voor zich.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 00:06 schreef Karrs het volgende:

[..]



Ik heb gewoon een teringhekel aan haters... en aan mensen die te stom zijn de realiteit niet te kunnen inzien door hun stompzinnige afkeer

quote:

Op zondag 26 juni 2011 14:35 schreef Karrs het volgende:

[..]

De irrationele haat komt inderdaad voornamelijk van één kant.

quote:

De discussie over wie gelijk heeft, ga ik niet meer aan. Ben voornamelijk heel nieuwsgierig naar het waarom van het haten.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 17:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De Israëli's. Ze bezetten land en lopen dan heel verontwaardigt te doen dat ze weerstand ondervinden.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 17:10 schreef C_N het volgende:

[..]

me to maar je ziet het na 74 topics ze zien het nog niet in ??

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:14 schreef Karrs het volgende:

[..]

Klopt. En dat fascineert me. Ik ben geen psycholoog, maar ik zou heel graag willen weten wat dat nou triggert.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 17:43 schreef waht het volgende:

[..]

De Arabieren. Ze kramen hatelijke onzin uit, vallen Israël meermaals aan en lopen dan heel verontwaardigd te doen dat ze weerstand ondervinden.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als Israël niet was opgericht was het niet gebeurd.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:19 schreef Hathor het volgende:

[..]

Als jouw vader een kut had was het je moeder

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan had je niet iedere discussie van me verloren

quote:

Greece to Gaza

The efforts to stop activists from getting across the Mediterranean to Gaza

ATHENS –Tension is building here as a possible showdown between the flotilla and the Greek government looms.

Already facing massive social upheaval over cross-the-board austerity cuts, along with a series of general strikes called by unions for next week, it appears that the Greek government is a central target of an Israeli diplomatic offensive to stop a flotilla of ships to Gaza from setting sail.

As power outages from electrical strikes role across Athens, turning homes into sauna’s, this is the type of diplomatic hardball that could burn Greece where it’s most vulnerable. “They are blackmailing the Greek Government in any way they can,” says Dimitris Plionis, a lead organizer of the Greek boat who has been meeting with members of the Greek parliament.

Slowly dragging on cigarette, he leans back in his chair on a sidewalk café here in the neighborhood of Exarqia, the leftist hub well known for vibrant counter culture and fierce clashes with police, adding that although some in Parliament are angered by the threats “the government accepts this logic.”

Late Thursday night a private complaint was filed against the American boat, currently docked in Athens with authorities refusing to let it leave port. The official reason given is that flotilla vessel is not sea worthy, however "The Audacity of Hope" as the sea ferry is named (after the title of US President Obama's book), has already been out on test sails.

Israel upgraded its relations with Greece following the last flotilla and its relations with the Turkey (a long time rival of Greece) souring. Now, Plionis says, Israel is threatening to pull the plug on the commitments it has made. “[Israel is] saying there will be a major political crisis,” he contends.

For their part, following a cabinet shuffle and surviving no-confidence vote earlier in the week, the Greek Foreign Ministry released a statement warning Greek nationals and vessels not to set sail for Gaza. Citing a position that has some similarities to Canada’s NDP, that aid should be sent through official UN channels, the statement named no consequences for defying the warning. (The NDP does not endorse the flotilla but respects the right of peaceful protest).

When I ask Greek foreign ministry spokesperson Gregory Delavekouras on the phone whether the government would take any action to stop the boats, he refers me back to the statement. He acknowledges that the Greeks and Israeli’s have spoken about a wide spectrum of issues including the flotilla and the economy, but denies any economic threats were made.

It’s a position that doesn’t surprise former U.S. diplomat and army Colonel turned Code Pink activist and flotilla organizer, Mary Ann Wright, who says that it’s highly embarrassing for a government to acknowledge they are being bullied in this fashion.

“The Greek economy is going down the tube and [here’s] a trading partner that threatens you if you don’t keep some ships in port,” she tells me following an intense training in non-violent resistance in the basement room of the Thai Boxing gym amidst the overpowering smell of feet. “I hope Wikileaks finds something, because it’s there,” she says wryly.

Israel has been meeting with governments of countries whose citizens intend on launching boats, calling on them to stop their nationals from taking to the Eastern Mediterranean sea towards Gaza. Stephen Harper’s government has already called on Canadian's not to challenge Israel's blockade and on Thursday the U.S. Secretary of State came out against American's trying reach Gaza by sea, following the state department issuing a heightened travel warning in the region.

However, Greece is the only country in the civilian sea convoy that Israel has economic leverage over, while the Irish government is the only one that has called on Israel not to use violence in intercepting the boats.

The first ship in the convoy left from a port in France on Saturday while the rest of the 10 ships and 1000 activists are preparing to set sail at the end of June in a bid to break Israel's blockade of the occupied coastal strip.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:22 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik heb van jou nog nooit iets verloren kneus

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:27 schreef Hathor het volgende:
ja mooi is dat. benieuwd hoe hard ze nu weer zullen kwelen als ze geenterd worden, want dat dat gaat gebeueren kun je vergif op innemen. Ik hoop overigens van harte dat die Duisenberg heks zich ook laat inschepen.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je hebt zeker niets om te verliezen?

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ach de demonstraties in Syrië houden ook niet op. Denk je dat die paar dooien nu indruk gaan maken?

It's game over.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 17:43 schreef waht het volgende:

[..]

De Arabieren. Ze kramen hatelijke onzin uit, vallen Israël meermaals aan en lopen dan heel verontwaardigd te doen dat ze weerstand ondervinden.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:30 schreef Hathor het volgende:

[..]

De vraag is...game over voor wie?

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:30 schreef Hathor het volgende:

[..]

valt niet mee he, om de juiste woorden te vinden? Hou jij je nu maar gewoon bezig met het topic, dan kan je jezelf in ieder geval niet nog belachelijker maken dan je nu al doet.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Israël. Ze hebben hun hand overspeelt. Niemand geloofd het meer. In Europa is er steeds minder steun voor Israël. En de Arabische lente is niet in Israël's voordeel. Ze mogen hopen dat ze überhaupt mogen blijven bestaan, maar hun enige kans is nu inzetten op de grenzen van ' 67.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:44 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik kan zien dat dat je vurigste wens is, nietwaar?

quote:

je vergeet alleen dat het met Europese steun voor Israel altijd wel heeft meegevallen,

quote:

de enige onvoorwaardelijke steun waar ze altijd op kunnen rekenen was en is nog altijd de VS, en de Arabieren kunnen zich in hun hoofd halen wat ze willen, ze zullen zich bij de situatie neer moeten leggen dat de staat Israel er nu eenmaal is,

quote:

en daar kun je of in vrede mee leven, of de weg kiezen die ze tot nu toe steeds gekozen hebben, met als gevolg dat ze steeds meer terrein verliezen.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 13:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Fight the power!

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:50 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Vertel eens?

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze veroveren een stuk woestijn waardoor ze ruzie krijgen, ze lopen te kutten met illegale settlements, torpederen ieder vredesinitiatief, doen geen enkele concessie. En dan denk je na 50 jaar dat de regio het plotseling allemaal gaat accepteren, terwijl de dictaturen die Israël nog een beetje uit de wind houden, 1 voor 1 omvallen (en dat is pas een half jaar aan de gang, het word echt niet beter)?

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het gedrag van Israël. Niets meer en niets minder. En dat verandert niet door het "blinde haat" te noemen.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:50 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Vertel eens?

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:33 schreef moussie het volgende:

[..]

Vindt je dat nou echt gek? Hetgeen zij, als zijnde de plaatselijke bewoners, beschouwen als hun grondgebied wordt ingepikt door een horde vreemd volk van overzee. Welk volk zou dat wel over zich heen laten komen zonder zich te verzetten, de indringer aan te vallen in een poging hem te verjagen?

quote:

Op zondag 26 juni 2011 20:01 schreef Karrs het volgende:

[..]

Doedatnouniehiet

quote:

Op zondag 26 juni 2011 20:07 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Ben altijd wel benieuwd naar de alternatieve geschiedenis

quote:

Op zondag 26 juni 2011 20:29 schreef Nibb-it het volgende:
Kiek toch wat ik op zolder vind:
[ afbeelding ]

Wie zich bedreigd voelt door chemtrails mag een PM sturen met zijn adres dan stuur ik 'm op

quote:

Op zondag 26 juni 2011 20:37 schreef Nibb-it het volgende:
Ik heb hier ook nog een liggen met een spraakmembraan, type M15 of zo. Leuk voor de heb

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze veroveren een stuk woestijn waardoor ze ruzie krijgen, ze lopen te kutten met illegale settlements, torpederen ieder vredesinitiatief, doen geen enkele concessie. En dan denk je na 50 jaar dat de regio het plotseling allemaal gaat accepteren, terwijl de dictaturen die Israël nog een beetje uit de wind houden, 1 voor 1 omvallen (en dat is pas een half jaar aan de gang, het word echt niet beter)?

quote:

Op zondag 26 juni 2011 20:14 schreef C_N het volgende:

[..]

je word voorspelbaar mousje ,

quote:

Op zondag 26 juni 2011 21:10 schreef moussie het volgende:
Compensatie op basis van schaamte over wat de Europeanen het joodse volk in de loop der eeuwen hebben aangedaan?

quote:

Op zondag 26 juni 2011 21:10 schreef moussie het volgende:

[..]

Tja .. kom dan ook eens met een ander riedeltje behalve deze verbastering van de feiten op chronologische volgorde .. als een vreemd volk van overzee op het grondgebied van de plaatselijke bewoners en zonder diens toestemming zijn eigen staat gaat uitroepen is dat nu eenmaal de aanvallende partij, en niet de Arabier, die verdedigt zich alleen maar.
Echt waar, ik verbaas me keer op keer over deze rare kronkel, waarom wordt in dit geval de indringer als verdedigende partij gezien? Compensatie op basis van schaamte over wat de Europeanen het joodse volk in de loop der eeuwen hebben aangedaan?

quote:

Op zondag 26 juni 2011 21:41 schreef C_N het volgende:

[..]

mousje ..alles word zo erg overdreven ?en je heb je stand punt weer eens herhaald . als straf u gaat terug naar topic 2 .
ik heb uit betrouw baren bronnen gehoord dat ze kunst dildos hebben in de vorm van qassam raketten in de strook .by the way.sorry about this ,, maar het gaat toch nergens meer over

quote:

Op zondag 26 juni 2011 21:47 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Zo, doe mij er daar maar één van

quote:

Op zondag 26 juni 2011 21:50 schreef Disana het volgende:

[..]

Je vond het 'vlamousje', dat overigens met een f geschreven dient te worden, zelf dus ook te ver gaan. Maar toch nog even een seksueel getinte opmerking kon je niet laten.

quote:

Israel accused of trying to intimidate Gaza flotilla journalists


Foreign Press Association urges Israel to withdraw threat of 10-year ban against journalists travelling with flotilla

The Foreign Press Association has accused the Israeli government of using "threats and intimidation" to stop media coverage of a 10-ship flotilla due to sail to the Gaza Strip this week.

The ships are sailing to protest against Israeli restrictions on Gaza and to commemorate last year's flotilla, which was intercepted by the Israeli navy, who killed nine of the Turkish participants.

Israel has restricted the supply of goods and the movement of individuals in Gaza since Hamas took control in 2007.

Two of the ships, the Tahrir and the Audacity of Hope, are docked in Athens, where the harbourmaster has banned the latter from leaving port until its seaworthiness is established.

Some of the other ships, including the Irish ship Saoirse, have already set sail from European ports. The ships are expected to meet in the Mediterranean before approaching Gaza later this week. The flotilla is expected to carry up to 500 passengers.

A Dutch-Italian boat will carry three members of the European parliament and one member of the Israeli parliament. Passengers on the Audacity of Hope include the author Alice Walker and Hedy Epstein, an 87-year-old Holocaust survivor. Passengers have been undergoing training in non-violent resistance techniques and instruction in what to expect if Israeli soldiers board their ship. They have also been provided with T-shirts with the message "Unarmed Civilian".

Israel has been engaged in a diplomatic campaign to prevent the flotilla from setting sail. Hillary Clinton, the US secretary of state, said last week that the flotilla was not "useful" and consular officials tried to persuade US nationals in Athens not to join the flotilla.

On Sunday Israel warned journalists, who will make up a minority of the passengers, not to travel with the flotilla. In a letter to editors, Oren Helman, the director of the government press office, wrote that the flotilla had been organised by western and Islamist extremists: "The flotilla intends to knowingly violate the blockade that has been declared legally and is in accordance with all treaties and international law."

He said journalists who participated in the flotilla would be breaking Israeli law and would be banned from Israel for 10 years, as well as facing confiscation of equipment and other measures.

The Foreign Press Association, which represents the international media in Israel, said the threat to punish journalists covering the Gaza flotilla raised serious questions about Israel's commitment to freedom of the press. "Journalists covering a legitimate news event should be allowed to do their jobs without threats and intimidation. We urge the government to reverse its decision immediately," it said.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 21:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 26 juni 2011 21:58 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 26 juni 2011 21:10 schreef moussie het volgende:

[..]

Tja .. kom dan ook eens met een ander riedeltje behalve deze verbastering van de feiten op chronologische volgorde .. als een vreemd volk van overzee op het grondgebied van de plaatselijke bewoners en zonder diens toestemming zijn eigen staat gaat uitroepen is dat nu eenmaal de aanvallende partij, en niet de Arabier, die verdedigt zich alleen maar.
Echt waar, ik verbaas me keer op keer over deze rare kronkel, waarom wordt in dit geval de indringer als verdedigende partij gezien? Compensatie op basis van schaamte over wat de Europeanen het joodse volk in de loop der eeuwen hebben aangedaan?

quote:

Op zondag 26 juni 2011 21:41 schreef C_N het volgende:
mousje ..alles word zo erg overdreven ?en je heb je stand punt weer eens herhaald . als straf u gaat terug naar topic 2 .

quote:

ik heb uit betrouw baren bronnen gehoord dat ze kunst dildos hebben in de vorm van qassam raketten in de strook .by the way.sorry about this ,, maar het gaat toch nergens meer over

quote:

Op zondag 26 juni 2011 21:51 schreef C_N het volgende:
we hebben 3 verschillende
he abbas ,,dat is een klein maatje .de hamas , die jeukt erg ,en dan is er de jihad die explodeer bij gebruik .

quote:

Op zondag 26 juni 2011 22:33 schreef moussie het volgende:

Er wordt niets overdreven, er worden feiten verdraaid .. het volk van overzee dat daar zijn staat uitroept is de indringer, diegene die aanvalt! De plaatselijke bewoner, de Arabier, verdedigt zich!

quote:

Op zondag 26 juni 2011 22:04 schreef Hathor het volgende:
Toen er net zo'n soort discussie gaande was met betrekking tot de Serviers en de Albanezen praatte je nog precies de andere kant op, bespeur ik hier nou selectieve verontwaardiging?

quote:

Op zondag 26 juni 2011 22:59 schreef Karrs het volgende:

[..]

De laatste drie keer wilden de Arabieren de Israëli de zee in verdedigen.

quote:

Dat hebben ze verloren, dus wanneer gaan jullie dat nou eens accepteren?

quote:

Op zondag 26 juni 2011 22:59 schreef Karrs het volgende:

[..]

De laatste drie keer wilden de Arabieren de Israëli de zee in verdedigen.

quote:

Dat hebben ze verloren, dus wanneer gaan jullie dat nou eens accepteren?

quote:

Op zondag 26 juni 2011 23:19 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Er is nog plek op de boot voor volgende week, sla je slag!

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 01:51 schreef moussie het volgende:

[..]

Nah Kees, dit zie je mi te zwart/wit .. ik denk dat er aardig wat meer dingen meespelen dan alleen opvoeding.
Daar heb je ten eerste de invloeden van buitenaf, en die zijn soms, tot wanhoop van menige ouder, sterker dan de goede opvoeding die jij je kind hebt meegegeven.
En ten tweede heeft ieder mens een duistere kant, of is het dat iedereen een wannabe-alpha is en de kans pakt als die hem krijgt, i dunno .. hoe dan ook, oorlog, met extreme situaties van absolute macht/onmacht brengt bij sommige mensen blijkbaar het slechtste naar boven.

Wat de taal van Bibi's zoon aangaat, die heeft het dus niet van een vreemde ..

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 11:37 schreef Karrs het volgende:

[..]

Argumént? Iemand die beweert dat de Israëli hun kinderen opvoeden met haat, draait de zaken volledig om. Een sterk staaltje projectie! Maar géén argument.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 12:45 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik wil niet aannemen dat elke Israëlische jongeling zo denkt als deze. Maar met zo'n oorlogszuchtige en haatdragende machtige vader lijkt het me moeilijk zelfstandig een beeld van moslims, de islam en Palestijnen te vormen.

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 07:35 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Haha, de Russen hebben veruit die naam. En nu? Rusland is een genocide plegende nazi-staat?

quote:

Op zaterdag 25 juni 2011 09:02 schreef waht het volgende:

[..]

Weet je, dat kan net zo goed onbewust gebeuren. Je hoeft de geschiedenisboeken niet open te slaan om te weten wat de het joodse volk allemaal is overkomen. Dat laat z'n sporen na, uiteraard op de oude generatie maar net zoveel op de nieuwe.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 18:14 schreef Karrs het volgende:

[..]

Klopt. En dat fascineert me. Ik ben geen psycholoog, maar ik zou heel graag willen weten wat dat nou triggert. En vooral, wat het is dat het in stand houdt. Die blinde haat, het is een gijzeling van de geest lijkt het wel.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 20:18 schreef C_N het volgende:

[..]

eh
kan ik je zegen wat er nu komt .
Vindt je dat nou echt gek? Hetgeen zij, als zijnde de plaatselijke bewoners, beschouwen als hun grondgebied wordt ingepikt door een horde vreemd volk van overzee. Welk volk zou dat wel over zich heen laten komen zonder zich te verzetten, de indringer aan te vallen in een poging hem te verjagen?
en of Ze veroveren een stuk woestijn waardoor ze ruzie krijgen, ze lopen te kutten met illegale settlements, torpederen ieder vredesinitiatief, doen geen enkele concessie. En dan denk je na 50 jaar dat de regio het plotseling allemaal gaat accepteren, terwijl de dictaturen die Israël nog een beetje uit de wind houden, 1 voor 1 omvallen (en dat is pas een half jaar aan de gang, het word echt niet beter)?


en onder tussen lakken ze hun nageltjes met dit .
http://global.ebay.com/20(...)ce/290493492635/item

quote:

Op zondag 26 juni 2011 23:23 schreef moussie het volgende:

Ik neem aan dat je drijven bedoelt. Als je al van die bombarie-retoriek wil citeren, doe het dan tenminste goed.
Let je trouwens wel op de woorden, die zijn in dit geval erg belangrijk .. Israël, de staat, die moet in de zee verdwijnen, niet de Joden!

quote:

Jullie .. spreek jij mij aan als 'jullie'? Je snapt gewoon echt helemaal niets van mij, dat blijkt.

quote:

De meest simpele ziel kan nog snappen dat de Arabieren/Palestijnen nooit een kans hebben gehad, na eeuwen van vrede in de regio werden ze betrokken bij onze oorlogen en werd ons eeuwenoude probleem met de Joden bij hun gedumpt .. en dan wil je nu ook nog bepalen hoelang het duurt tot het geaccepteerd wordt?
echt waar .. de arrogantie is stuitend

quote:

Op maandag 27 juni 2011 00:19 schreef Kees22 het volgende:

Dat klopt.
Ik heb vanavond naar Jan Leyers op Nederland 2 zitten kijken.
Daar kwam een Joodse moeder aan het woord, van een jongen die door een zelfmoordterrorist opgeblazen was. Zij vertelde hoe boos haar zoon van zijn laatste dienstplicht teruggekomen was.
"Natuurlijk moeten we terroristen bestrijden, dat is logisch. Maar we hoeven hun velden toch niet te vernielen? Dat is onnodig, dient geen enkel doel en veroorzaakt haat." En haar zoon vertelde hoe een collega in zijn tank gestapt was en volledig onnodig een veld koolzaad vernield had.

Dat is ook de enige reden waarom ik nog niet antisemitisch ben. Er zij heus wel goede joden, ze krijgen alleen amper de kans om zich te manifesteren. Ze worden afgebrand of uit de gemeenschap gestoten. Denk aan Spinoza.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 10:38 schreef Disana het volgende:

[..]

Leyers krijgt iedereen aan het praten omdat hij niet vooringenomen is.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 10:38 schreef Disana het volgende:

[..]

iedereen aan het praten omdat hij niet vooringenomen is.

Natuurlijk zijn er goed joden in Israël. Maar heel het land wordt gegijzeld door de haviken en de achterlijke orthodoxen.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 11:39 schreef BitchesBrew het volgende:

[..]

Wat een verademing, dacht ik even, iemand op dit forum die begrijpt wat de kracht is van niet vooringenomen zijn! Dat belooft wat voor het vervolg....

[..]

Maar toen volgde deze uitspraak. Een staaltje van vooringenomenheid van jewelste. Sterker nog: wat een bedenkelijke, domme en gevaarlijk dogmatische opvattingen moeten hierachter schuilgaan. De goede jood als uitzondering die de regel bevestigt? Gebrek aan intelligentie of erger, lijkt mij... Schaam je diep!

quote:

Op maandag 27 juni 2011 08:10 schreef Karrs het volgende:

[..]



We zijn weer uitgediscussieerd, Moussie...

(*tot de anderen* echt jongens, hoe moet je hier nou tegenop? Dit is toch té zielig voor woorden?)

quote:

Gelukkig maar... je hebt een kwalificatie voor me gevonden. Je kunt nu gevoeglijk alles negeren wat ik heb gezegd omdat ik gewoon echt helemaal niets van je snap. Wat een opluchting, he?

quote:

'Vloot Gaza kan goederen lossen in Egypte'

JERUZALEM - De boten van de hulpvloot naar de Gazastrook zouden hun goederen kunnen lossen in de Egyptische havenstad El-Arish. De spullen zouden dan na controle via land naar Gaza worden gebracht.

Dat zouden Israël en Egypte zijn overeengekomen, meldden Israëlische media maandag.

Circa 350 activisten uit 22 landen willen deze week met ongeveer tien boten uit onder meer Frankrijk, Ierland, Italië, Canada en de VS naar de Gazastrook varen.

De opvarenden protesteren tegen de Israëlische blokkade van de kuststrook, die wordt bestuurd door de Hamasbeweging.

Enkele Nederlandse organisaties doen mee aan de vloot, ondanks de oproep van de Nederlandse regering om niet deel te nemen.

Freedom Flotilla

Ongeveer een jaar geleden werd een hulpkonvooi door het Israëlische leger aangevallen. Daardoor kwamen negen Turken om en raakten tientallen activisten zwaargewond. Turkije doet dit jaar niet mee met de zogenoemde Freedom Flotilla II.

De Israëlische marine heeft laten weten de vloot wederom te zullen stoppen als de schepen na een waarschuwing geen rechtsomkeert maken, nog voordat ze de wateren van Gaza bereiken.

Bestraffing
Israël zegt te willen voorkomen dat de radicaalislamitische Hamas wapens in handen krijgt, maar volgens de activisten is de blokkade een vorm van collectieve bestraffing van de Palestijnse burgers.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 11:45 schreef Disana het volgende:

[..]

Wat een bedenkelijke, domme en vooringenomen opvattingen moeten er schuilgaan achter al deze aannames!

Of stel je je gewoon een klein beetje aan

quote:

Op maandag 27 juni 2011 12:10 schreef BitchesBrew het volgende:

Er zijn ook slimme antisemieten...

quote:

Op maandag 27 juni 2011 11:55 schreef moussie het volgende:

lol

quote:

alsof ik een kwalificatie nodig zou hebben als ik jou wil negeren ..

quote:

je bent nogal ingenomen met je zelf hé, en oh zo overtuigd van jouw gelijk.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 12:17 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Nogmaals: wat was/is dat probleem dan?

quote:

Op maandag 27 juni 2011 12:17 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Nogmaals: wat was/is dat probleem dan?

quote:

Op maandag 27 juni 2011 13:38 schreef Karrs het volgende:

[..]

lmao

[..]

Het gaat je anders niet al te best af, dat negeren.

quote:

Uit jouw mond vind ik dat een groot compliment. Dank je wel.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 14:04 schreef moussie het volgende:

[..]

sorry, was deze even vergeten
Maar ben je nu al vergeten waarom de Joden hier weg wilden? Ze werden opgesloten in getto's, mochten niet in een gilde werken, ze mochten geen grond kopen, en dan af en toe een pogrom .. Europa moest niets hebben van de Joden, van die vuile Christus-moordenaars, Europa had al eeuwen een probleem met hun bestaan.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 13:38 schreef Karrs het volgende:

[..]

Wat een top-usericon.

quote:

Op zondag 26 juni 2011 22:33 schreef moussie het volgende:

[..]

En voor de mannen hebben we de Netanyahu .. die zuigt

quote:

Op zondag 26 juni 2011 23:23 schreef moussie het volgende:

[..] ons eeuwenoude probleem met de Joden [..]

quote:

Op maandag 27 juni 2011 00:19 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat is ook de enige reden waarom ik nog niet antisemitisch ben.

quote:

Er zij heus wel goede joden, ze krijgen alleen amper de kans om zich te manifesteren. Ze worden afgebrand of uit de gemeenschap gestoten. Denk aan Spinoza.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 00:40 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik kan daarvoor wel een verklaring bedenken, maar die reduceert de staat Israel tot een roedel honden, waarin elk individu zijn frustratie op een lagere afreageert. Tot er iemand een bos gras woedend aan stukken scheurt.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 10:38 schreef Disana het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn er goed joden in Israël. Maar heel het land wordt gegijzeld door de haviken en de achterlijke orthodoxen.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 14:43 schreef waht het volgende:

[..]

Der Bärenjude.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 15:14 schreef SilkTie het volgende:
Het gaat erom dat we elkaar respecteren en kijken naar wat ons bindt, niet wat ons scheidt.

Als dat nu ook op hoger niveau zo zou zijn, zou een hoop ellende voorkomen kunnen worden. Als iedereen nu zou erkennen dat de ander recht heeft op zelfstandigheid, kunnen we verder praten. Wanneer Israël de garanties heeft dat, wanneer overeenkomst is bereikt over de grenzen, deze grenzen ook gerespecteerd worden, heeft de meerderheid in Israël geen problemen met een Palestijnse staat. Ikzelf denk niet dat het probleem is waar die grenzen nu precies moeten lopen, het probleem is bij het inperken van het wederzijdse wantrouwen. Er liggen nog geen garanties op tafel dat iedere grens die afgesproken wordt, daadwerkelijk gerespecteerd wordt. Wanneer die garanties er zijn, kan er onderhandeld worden en het zal dan niet steken op een hectare hier of een hectare daar. Als men werkelijk een oplossing wil, komt die er ook. Dat vereist leiderschap aan beide zijden, mensen die verder kijken dan de volgende verkiezingen. En daar schort het aan, aan beide zijden.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 14:04 schreef moussie het volgende:

[..]

sorry, was deze even vergeten
Maar ben je nu al vergeten waarom de Joden hier weg wilden? Ze werden opgesloten in getto's, mochten niet in een gilde werken, ze mochten geen grond kopen, en dan af en toe een pogrom .. Europa moest niets hebben van de Joden, van die vuile Christus-moordenaars, Europa had al eeuwen een probleem met hun bestaan.

quote:

http://www.guardian.co.uk/world/2011/jun/27/israel-gaza-flotilla-journalists-review

Warning of 10-year ban on entering Israel was not sanctioned by Binyamin Netanyahu, says his deputy

Israel says it is rethinking its threat to bar foreign journalists from entering the country for 10 years if they board a new aid flotilla that plans to challenge the Israeli blockade of the Gaza Strip.

"[The prime minister,] Binyamin Netanyahu, heard about it on the news and asked to re-examine this issue because it's problematic," his deputy, Moshe Yaalon, said on Monday, referring to the warning from Israeli government's press office (GPO) the previous day.

"I know the prime minister was as surprised as I was to hear this," he said, without disclosing who had made the decision to deliver the threat.

"There's no way to stop the media in this day and age if they [are on board] anyway. It's better not to clash with them."

The Foreign Press Association in Jerusalem described the warning, which the GPO director, Oren Helman, sent to international media organisations, as a "chilling message" that raised questions about Israel's commitment to freedom of the press.

Pro-Palestinian activists have said around a dozen ships carrying aid to the Gaza Strip, territory controlled by Hamas, could depart from European ports in the coming days.

Israel has made clear it will enforce the blockade it says is aimed at stopping weapons from reaching Hamas.

Palestinians say the blockade is illegal and is helping to strangle Gaza's underdeveloped economy. Israeli officials have said the convoy could dock in Egypt or Israel and have its cargo of aid transferred overland to Gaza.

In an email, Helman said participation in the flotilla would be "an intentional violation" of Israeli law and could result in a 10-year entry ban to Israel and the impoundment of journalists' equipment.

A year ago, nine Turkish activists, including one with dual US-Turkish nationality, were killed by Israeli soldiers who raided a Gaza-bound aid convoy and were confronted by passengers wielding clubs and knives.

Netanyahu's security cabinet discussed the new flotilla on Monday. A statement from his office said: "Israel is determined to prevent the flotilla from reaching Gaza with as little friction as possible with its passengers."

quote:

Op maandag 27 juni 2011 15:25 schreef Disana het volgende:

[..]

Juist, dat is ook wat ik bedoel: hogerhand gijzelt het land terwijl ik aanneem dat het gros van de burgers helemaal niet zo bezig is met het demoniseren van de Palestijnen en moslims in het algemeen.

quote:

Maar waarom houd je een slag om de arm als het om de grenzen gaat. Het is, ik kan me vergissen, alsof je nu al zegt dat de Palestijnen maar moeten accepteren dat Israël de nederzettingen laat bestaan en dat land inneemt, en de brede grenzen naar zich toetrekt ook al was dat land van de Palestijnen.

quote:

Zelf denk ik dat eerst de grenzen vastgesteld moeten worden (dat zijn ze al volgens de VN maar Israël accepteert ze niet) en door Israël gerespecteerd, en dat pas dan over vertrouwen gepraat kan worden.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 14:40 schreef Lavenderr het volgende:
Je vergeet de 6 miljoen vermoorde Joden in je lijstje te zetten. Hitler was al goed op weg om van dat in jouw woorden ' ons eeuwenoude probleem met de Joden' af te komen

quote:

Op maandag 27 juni 2011 15:26 schreef SilkTie het volgende:

[..]

In de Islamitische wereld hadden ze het beter? Ook daar lag het, net zoals in Europa, aan wie het op dat moment voor het zeggen had. Het Christelijke Europa heeft niet het alleenrecht op 'die problemen'.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 15:54 schreef SilkTie het volgende:

Ik houd inderdaad een slag om de arm. Maar waarom ga je er meteen vanuit te weten wat ik denk en waarom dat is? Waarom niet zeggen: "Ik zie dat je een slag om de arm houdt. Waarom is dat?" in plaats van meteen conclusies te tgrekken over wat ik wel of niet zou denken? Daar gaat het al mis, direct aannemen te weten wat de ander vindt. Natuurlijk heb ik gezien dat je schreef: "..., ik kan me vergissen, ...", maar je uitgangspunt is dat je het waarschijnlijk bij het rechte eind hebt.

quote:

Ikzelf denk dat de uiteindelijke oplossing landruil is. De Palestijnse staat krijgt een aantal Arabische bevolkingsconcentraties erbij, Israël een aantal Joodse.

[..]

De VN heeft in 1947 grenzen vastgesteld die door Israël geaccepteerd werden, maar door de Arabische wereld verworpen werden. Alle lijnen die daarna op de kaarten verschenen zijn (in 1948, 1956, 1967,1973, 1982 en 2005), zijn bestandslijnen. Die bestandslijnen zijn in 1967 en 1973 door de Arabische wereld geschonden, in 1982 en 2006 is Israël Zuid-Libanon binnengedrongen om een einde te maken aan de continue beschietingen op Noord-Israël, in 2008 Gaza om een einde te maken aan de continue beschietingen op het midden-westen van Israël. In 2000, 2006 en 2009 heeft Israël zich weer achter die specifieke bestandslijnen (met Libanon en Gaza) teruggetrokken.

Alleen de grens tussen Israël en Egypte is een internationaal erkende grens. Vanaf het moment dat Sa'adat zei dat Israël een bestaansrecht heeft, stond de weg open naar vredesbesprekingen en het vaststellen van grenzen. Vanaf het moment dat koning Hussein zei dat Israël een bestaansrecht heeft, kon de vrede getekend worden (en heeft Jordanië zijn claim op de Westelijke Jordaanoever opgegeven!). Eerst erkenning en respect, dan praten en overeenkomsten sluiten, en dan over een paar jaar kunnen we het over wederzijds vertrouwen hebben.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 15:58 schreef moussie het volgende:

[..]

Leuk trouwens dat je ook weer eens post, alles goed met jou en je gezin?

quote:

Op maandag 27 juni 2011 16:00 schreef Disana het volgende:

[..]

Jammer dat je problemen hebt met de veronderstellingen van een ander over jouw post en er zoveel woorden aan spendeert de ander te 'corrigeren'. Het doet de lust tot reageren een beetje vergaan.

quote:

[..]

Zelfs de VS houden vast aan de grenzen van 1967 en ik denk dat dat rechtvaardig en terecht is.

quote:

Erkenning en respect verdien je niet als je met grof geweld Palestijnen van hun geboortegrond en boomgaarden verjaagt.

quote:

Op maandag 27 juni 2011 16:00 schreef Disana het volgende:

[..]

Jammer dat je problemen hebt met de veronderstellingen van een ander over jouw post en er zoveel woorden aan spendeert de ander te 'corrigeren'. Het doet de lust tot reageren een beetje vergaan.

quote:

[..]

Zelfs de VS houden vast aan de grenzen van 1967 en ik denk dat dat rechtvaardig en terecht is. Erkenning en respect verdien je niet als je met grof geweld Palestijnen van hun geboortegrond en boomgaarden verjaagt.

quote:

quote:

Op zondag 26 juni 2011 23:23 schreef moussie het volgende:

[..]

De meest simpele ziel kan nog snappen dat de Arabieren/Palestijnen nooit een kans hebben gehad, na eeuwen van vrede in de regio werden ze betrokken bij onze oorlogen

quote:

en werd ons eeuwenoude probleem met de Joden bij hun gedumpt ..

quote:

Op maandag 27 juni 2011 16:34 schreef SilkTie het volgende:
Ik heb er problemen mee als de veronderstellingen van een ander mijn post ongefundeerd een negatieve lading geven.

quote:

Zelfs de VS houden rekening met bevolkingsconcentraties, daarom denk ik dat dat de uiteindelijke uitkomst zal zijn.

quote:

Net zomin als met het opblazen van bussen en winkelcentra.
En ook niet met het vijf jaar lang in isolatie opsluiten van een jonge soldaat, zonder ook maar enig contact met wie dan ook, zelfs niet met het Rode Kruis, Artsen Zonder Grenzen of elke andere onafhankelijke derde.

quote:

Het is duidelijk dat zoals het nu is, niet wenselijk is en dat we dus moeten werken aan een toekomst. Die toekomst moeten we samen bouwen, wetend dat de ander hierin een partner moet zijn, omdat we sowieso naast elkaar wonen en met elkaar te maken krijgen. Het is irreëel te denken dat beide staten geïsoleerd van elkaar zijn en zichzelf kunnen opbouwen zonder rekening te houden met de ander. Beide partijen zijn er en beide partijen zullen blijven. We hoeven niet iedere woensdag bij elkaar op de koffie gezellig babbelen, maar we kunnen ook niet het vuilnis bij elkaar in de tuin mikken en denken: "Bij mij is het in ieder geval schoon."

quote:

Op maandag 27 juni 2011 17:37 schreef Im.Kant. het volgende:

[..]

Eeuwen van vrede? Het gebied Palestina is eeuwenlang een brandhaard geweest, onder de Ottomanen, Britten, en Egyptenaren... Ik ken geen eeuw waar er in Palestina geen grote opstanden of oorlogen zijn uitgevochten.

quote:

Jouw probleem met de joden. Curieuze zin! Vraag me af wat voor 'literatuur' jij zoal leest... Je ideeën zijn in ieder geval 'creatief'.