NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Grappig: ik realiseerde me tijdens het schrijven al jouw nuanceringen.quote:Op zaterdag 25 juni 2011 01:51 schreef moussie het volgende:
[..]
Nah Kees, dit zie je mi te zwart/wit .. ik denk dat er aardig wat meer dingen meespelen dan alleen opvoeding.
Daar heb je ten eerste de invloeden van buitenaf, en die zijn soms, tot wanhoop van menige ouder, sterker dan de goede opvoeding die jij je kind hebt meegegeven.
En ten tweede heeft ieder mens een duistere kant, of is het dat iedereen een wannabe-alpha is en de kans pakt als die hem krijgt, i dunno .. hoe dan ook, oorlog, met extreme situaties van absolute macht/onmacht brengt bij sommige mensen blijkbaar het slechtste naar boven.
Wat de taal van Bibi's zoon aangaat, die heeft het dus niet van een vreemde ..
Je hebt gelijk, natuurlijk.
En er zijn ook nog mensen die in staat zijn zelf om zich heen te kijken en na te denken en zich af te vragen of hun leerstellingen wel kloppen met wat ze zien.
Maar een land als Israel maakt dat wel heel erg moeilijk. Met gekleurde geschiedenisboekjes en zich herhalende dienstplicht.
Het is dan bijna onvermijdelijk om onbeschoft te worden, het is een prestatie om beschaafd te worden!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Projectie? Ik heb helemaal geen kinderen.quote:Op zaterdag 25 juni 2011 11:37 schreef Karrs het volgende:
[..]
Argumént? Iemand die beweert dat de Israëli hun kinderen opvoeden met haat, draait de zaken volledig om. Een sterk staaltje projectie! Maar géén argument.
Dat klopt.quote:
[..]
Ik wil niet aannemen dat elke Israëlische jongeling zo denkt als deze. Maar met zo'n oorlogszuchtige en haatdragende machtige vader lijkt het me moeilijk zelfstandig een beeld van moslims, de islam en Palestijnen te vormen.
Ik heb vanavond naar Jan Leyers op Nederland 2 zitten kijken.
Daar kwam een Joodse moeder aan het woord, van een jongen die door een zelfmoordterrorist opgeblazen was. Zij vertelde hoe boos haar zoon van zijn laatste dienstplicht teruggekomen was.
"Natuurlijk moeten we terroristen bestrijden, dat is logisch. Maar we hoeven hun velden toch niet te vernielen? Dat is onnodig, dient geen enkel doel en veroorzaakt haat." En haar zoon vertelde hoe een collega in zijn tank gestapt was en volledig onnodig een veld koolzaad vernield had.
Dat is ook de enige reden waarom ik nog niet antisemitisch ben. Er zij heus wel goede joden, ze krijgen alleen amper de kans om zich te manifesteren. Ze worden afgebrand of uit de gemeenschap gestoten. Denk aan Spinoza.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Grappig dat je nu geheel uit jezelf de kwalificaties voor Israel oplepelt.quote:Op zaterdag 25 juni 2011 07:35 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Haha, de Russen hebben veruit die naam. En nu? Rusland is een genocide plegende nazi-staat?
Mijn woorden zijn het namelijk niet!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het lijkt me zeker nuttig om hier een serieus gesprek over te voeren. En ik denk dat dat met jou ook wel mogelijk is.quote:
[..]
Weet je, dat kan net zo goed onbewust gebeuren. Je hoeft de geschiedenisboeken niet open te slaan om te weten wat de het joodse volk allemaal is overkomen. Dat laat z'n sporen na, uiteraard op de oude generatie maar net zoveel op de nieuwe.
Ik kan me goed voorstellen dat er in het joodse volk een soort wantrouwen ingeslepen is. Of dat nou via genen of opvoeding overgebracht is, is niet eens zo van belang en beide kunnen elkaar ook versterken.
Maar dan nog is het onterecht dat de Palestijnen daarvan het slachtoffer zijn, want die zijn in geen enkel opzicht dader (geweest).
Ik kan daarvoor wel een verklaring bedenken, maar die reduceert de staat Israel tot een roedel honden, waarin elk individu zijn frustratie op een lagere afreageert. Tot er iemand een bos gras woedend aan stukken scheurt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ah. En je bent zelf niet slim genoeg om na te denken? Of empathisch genoeg om je iets voor te stellen?quote:
[..]
Klopt. En dat fascineert me. Ik ben geen psycholoog, maar ik zou heel graag willen weten wat dat nou triggert. En vooral, wat het is dat het in stand houdt. Die blinde haat, het is een gijzeling van de geest lijkt het wel.
Opeens komt in me op: misschien heb je last van het Stockholmsyndroom?
Ik weet niet waarom het zo heet, maar het houdt in dat een gegijzelde zich gaat verbinden met zijn/haar gijzelnemer. (En misschien ook wel andersom!)
Dan is de vraag: waarom ben jij zo gegijzeld door het idee van de haat? Ik hoor jou bergens anders over, terwijl je beschuldigingen aantoonbaar onjuist zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Inderdaad.quote:
[..]
eh
kan ik je zegen wat er nu komt .
Vindt je dat nou echt gek? Hetgeen zij, als zijnde de plaatselijke bewoners, beschouwen als hun grondgebied wordt ingepikt door een horde vreemd volk van overzee. Welk volk zou dat wel over zich heen laten komen zonder zich te verzetten, de indringer aan te vallen in een poging hem te verjagen?
en of Ze veroveren een stuk woestijn waardoor ze ruzie krijgen, ze lopen te kutten met illegale settlements, torpederen ieder vredesinitiatief, doen geen enkele concessie. En dan denk je na 50 jaar dat de regio het plotseling allemaal gaat accepteren, terwijl de dictaturen die Israël nog een beetje uit de wind houden, 1 voor 1 omvallen (en dat is pas een half jaar aan de gang, het word echt niet beter)?
en onder tussen lakken ze hun nageltjes met dit .
http://global.ebay.com/20(...)ce/290493492635/item
En welk zichzelf respecterend volk zou dat dan accepteren?
Of wou je zeggen dat dit niet de juiste beschrijving is?
In dat geval: wat is dan volgens jou wel de juiste beschrijving van de geschiedenis?
(Van Palestina in de afgelopen 100 jaar.)
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
Ik neem aan dat je drijven bedoelt. Als je al van die bombarie-retoriek wil citeren, doe het dan tenminste goed.
Let je trouwens wel op de woorden, die zijn in dit geval erg belangrijk .. Israël, de staat, die moet in de zee verdwijnen, niet de Joden!
We zijn weer uitgediscussieerd, Moussie...
(*tot de anderen* echt jongens, hoe moet je hier nou tegenop? Dit is toch té zielig voor woorden?)
Gelukkig maar... je hebt een kwalificatie voor me gevonden. Je kunt nu gevoeglijk alles negeren wat ik heb gezegd omdat ik gewoon echt helemaal niets van je snap. Wat een opluchting, he?quote:Jullie .. spreek jij mij aan als 'jullie'? Je snapt gewoon echt helemaal niets van mij, dat blijkt.
Stuitend!quote:De meest simpele ziel kan nog snappen dat de Arabieren/Palestijnen nooit een kans hebben gehad, na eeuwen van vrede in de regio werden ze betrokken bij onze oorlogen en werd ons eeuwenoude probleem met de Joden bij hun gedumpt .. en dan wil je nu ook nog bepalen hoelang het duurt tot het geaccepteerd wordt?
echt waar .. de arrogantie is stuitend
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Nu stel je me wel gerust Kees.quote:
Dat is ook de enige reden waarom ik nog niet antisemitisch ben. Er zij heus wel goede joden, ze krijgen alleen amper de kans om zich te manifesteren. Ze worden afgebrand of uit de gemeenschap gestoten. Denk aan Spinoza.
quote:
[..]
Je vond het 'vlamousje', dat overigens met een f geschreven dient te worden, zelf dus ook te ver gaan. Maar toch nog even een seksueel getinte opmerking kon je niet laten.
De weg naar Mekka. Een geweldige serie die wij vorig jaar al hebben gezien. Leyers krijgt iedereen aan het praten omdat hij niet vooringenomen is.quote:
Dat klopt.
Ik heb vanavond naar Jan Leyers op Nederland 2 zitten kijken.
Daar kwam een Joodse moeder aan het woord, van een jongen die door een zelfmoordterrorist opgeblazen was. Zij vertelde hoe boos haar zoon van zijn laatste dienstplicht teruggekomen was.
"Natuurlijk moeten we terroristen bestrijden, dat is logisch. Maar we hoeven hun velden toch niet te vernielen? Dat is onnodig, dient geen enkel doel en veroorzaakt haat." En haar zoon vertelde hoe een collega in zijn tank gestapt was en volledig onnodig een veld koolzaad vernield had.
Dat is ook de enige reden waarom ik nog niet antisemitisch ben. Er zij heus wel goede joden, ze krijgen alleen amper de kans om zich te manifesteren. Ze worden afgebrand of uit de gemeenschap gestoten. Denk aan Spinoza.
Het vernielen van landbouwgronden en olijfbomenplantages is al jaren aan de gang. Het is intimidatie, verveling, of dient zogenaamd om het zicht te verbeteren. Ik kan me levendig voorstellen dat een oprechte soldaat zijn land wil verdedigen en vreemd staat te kijken als dat deels neer blijkt te komen op het treiteren van de andere partij.
Natuurlijk zijn er goed joden in Israël. Maar heel het land wordt gegijzeld door de haviken en de achterlijke orthodoxen.
Voor de liefhebbers hier twee documentaires van meneer Ross Kemp. Deel 1 is hij in Gaza en deel 2 in Israel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat een verademing, dacht ik even, iemand op dit forum die begrijpt wat de kracht is van niet vooringenomen zijn! Dat belooft wat voor het vervolg....quote:
[..]
Leyers krijgt iedereen aan het praten omdat hij niet vooringenomen is.
Maar toen volgde deze uitspraak. Een staaltje van vooringenomenheid van jewelste. Sterker nog: wat een bedenkelijke, domme en gevaarlijk dogmatische opvattingen moeten hierachter schuilgaan. De goede jood als uitzondering die de regel bevestigt? Gebrek aan intelligentie of erger, lijkt mij... Schaam je diep!quote:
[..]
iedereen aan het praten omdat hij niet vooringenomen is.
Natuurlijk zijn er goed joden in Israël. Maar heel het land wordt gegijzeld door de haviken en de achterlijke orthodoxen.
Wat een bedenkelijke, domme en vooringenomen opvattingen moeten er schuilgaan achter al deze aannames!quote:
[..]
Wat een verademing, dacht ik even, iemand op dit forum die begrijpt wat de kracht is van niet vooringenomen zijn! Dat belooft wat voor het vervolg....
[..]
Maar toen volgde deze uitspraak. Een staaltje van vooringenomenheid van jewelste. Sterker nog: wat een bedenkelijke, domme en gevaarlijk dogmatische opvattingen moeten hierachter schuilgaan. De goede jood als uitzondering die de regel bevestigt? Gebrek aan intelligentie of erger, lijkt mij... Schaam je diep!
Of stel je je gewoon een klein beetje aan
Wat, dat jij van die retoriek wil gebruiken om iets te verduidelijken (wat zijn de Arabieren toch slecht, hoe durven ze te proberen de indringers te verdrijven) en dan gebruik je het nog verkeerd ook .. ja dat is idd te zielig voor woordenquote:
[..]
We zijn weer uitgediscussieerd, Moussie...
(*tot de anderen* echt jongens, hoe moet je hier nou tegenop? Dit is toch té zielig voor woorden?)
lol, alsof ik een kwalificatie nodig zou hebben als ik jou wil negeren ..quote:Gelukkig maar... je hebt een kwalificatie voor me gevonden. Je kunt nu gevoeglijk alles negeren wat ik heb gezegd omdat ik gewoon echt helemaal niets van je snap. Wat een opluchting, he?
je bent nogal ingenomen met je zelf hé, en oh zo overtuigd van jouw gelijk.
pleased to meet you
http://www.nu.nl/buitenla(...)ossen-in-egypte.htmlquote:'Vloot Gaza kan goederen lossen in Egypte'
JERUZALEM - De boten van de hulpvloot naar de Gazastrook zouden hun goederen kunnen lossen in de Egyptische havenstad El-Arish. De spullen zouden dan na controle via land naar Gaza worden gebracht.
Dat zouden Israël en Egypte zijn overeengekomen, meldden Israëlische media maandag.
Circa 350 activisten uit 22 landen willen deze week met ongeveer tien boten uit onder meer Frankrijk, Ierland, Italië, Canada en de VS naar de Gazastrook varen.
De opvarenden protesteren tegen de Israëlische blokkade van de kuststrook, die wordt bestuurd door de Hamasbeweging.
Enkele Nederlandse organisaties doen mee aan de vloot, ondanks de oproep van de Nederlandse regering om niet deel te nemen.
Freedom Flotilla
Ongeveer een jaar geleden werd een hulpkonvooi door het Israëlische leger aangevallen. Daardoor kwamen negen Turken om en raakten tientallen activisten zwaargewond. Turkije doet dit jaar niet mee met de zogenoemde Freedom Flotilla II.
De Israëlische marine heeft laten weten de vloot wederom te zullen stoppen als de schepen na een waarschuwing geen rechtsomkeert maken, nog voordat ze de wateren van Gaza bereiken.
Bestraffing
Israël zegt te willen voorkomen dat de radicaalislamitische Hamas wapens in handen krijgt, maar volgens de activisten is de blokkade een vorm van collectieve bestraffing van de Palestijnse burgers.
Handig om te insinueren dat er wapens aan boord kunnen zijn. Dat maakt het opnieuw eenvoudig burgerdoden te verklaren.
Je hebt gelijk, bij nader inzien ben je buitengewoon onbevooroordeeld, intelligent en genuanceerd. Ik heb je voorgaande stukjes er nog eens op nagelezen, hulde! Er zijn ook slimme antisemieten...quote:
[..]
Wat een bedenkelijke, domme en vooringenomen opvattingen moeten er schuilgaan achter al deze aannames!
Of stel je je gewoon een klein beetje aan
Er zijn ook domme klonenquote:
Wil je verder nog iets ontopic delen of is de kloon alleen maar aangemaakt om ad hominems te plaatsen.
Over een paar dagen, geloof ik.quote:Op maandag 27 juni 2011 11:47 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Zijn de provocerende schepen al op weg? Dat ze mogen zinken.
lmaoquote:
Het gaat je anders niet al te best af, dat negeren.quote:alsof ik een kwalificatie nodig zou hebben als ik jou wil negeren ..
Uit jouw mond vind ik dat een groot compliment. Dank je wel.quote:je bent nogal ingenomen met je zelf hé, en oh zo overtuigd van jouw gelijk.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Wat een top-usericon.quote:
[..]
Nogmaals: wat was/is dat probleem dan?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
sorry, was deze even vergetenquote:
[..]
Nogmaals: wat was/is dat probleem dan?
Maar ben je nu al vergeten waarom de Joden hier weg wilden? Ze werden opgesloten in getto's, mochten niet in een gilde werken, ze mochten geen grond kopen, en dan af en toe een pogrom .. Europa moest niets hebben van de Joden, van die vuile Christus-moordenaars, Europa had al eeuwen een probleem met hun bestaan.
pleased to meet you
omg .. interpreteer je altijd zo zorgvuldig?quote:Op maandag 27 juni 2011 13:38 schreef Karrs het volgende:
[..]
lmao
[..]
Het gaat je anders niet al te best af, dat negeren.
Ik zei dat ik geen kwalificatie nodig heb als ik jou wil negeren,
dat is iets totaal anders als wat jij ervan maakt.
Een kinderhand is gauw gevuld ..quote:Uit jouw mond vind ik dat een groot compliment. Dank je wel.
pleased to meet you
Je vergeet de 6 miljoen vermoorde Joden in je lijstje te zetten. Hitler was al goed op weg om van dat in jouw woorden ' ons eeuwenoude probleem met de Joden' af te komenquote:
[..]
sorry, was deze even vergeten
Maar ben je nu al vergeten waarom de Joden hier weg wilden? Ze werden opgesloten in getto's, mochten niet in een gilde werken, ze mochten geen grond kopen, en dan af en toe een pogrom .. Europa moest niets hebben van de Joden, van die vuile Christus-moordenaars, Europa had al eeuwen een probleem met hun bestaan.
