Mijn leven in puin

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 00:01 schreef INTJ het volgende:

[..]

Mensen ontmoeten is geen probleem. Het gaat erom dat ik niks met ze heb. Zij gieten zich vol met bier na het sporten, ik eet pasta met vis. Zij slapen tot 's middags 12 uur uit, ik sta de volgende ochtend weer om zes uur op om te trainen. Zij vragen hoe mijn Sinterklaas was, maar ik kan geen Sinterklaas vieren. Zij vertellen over hun door papie en mammie betaalde rijlessen, ik heb geen geld. Ik heb niks gemeen met andere mensen dus ik kan ik er zoveel leren kennen als ik wil, het loopt nergens op uit.

Even in het algemeen.
Ik had al geschreven dat ik geen zelfmoord wilde plegen, maar er niks mis mee om je gebrek aan inlevingsvermogen te tonen op een internetforum, zo lekker knus achter je computerscherm waar de TS je toch lekker niks kan maken. Je moet immers ook je frustratie kwijt over je alledaagse problemen, net als ik, alleen doe je het op de voor Fok popi-jopi manier en niet gewoon via een topic zoals ik. Helaas te doorzichtig, arme jongen.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 00:29 schreef INTJ het volgende:

[..]

Zou ik graag willen, maar kan ik niet betalen. Ik kan nu amper de huur van mijn kamer betalen, laat staan dat ik 2 kamerhuren betaal. Er is niemand die mij financieel kan steunen, studiefinanciering krijg ik niet meer en hooguit nog 2 jaar een magere lening van een paar honderd euro.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 00:40 schreef INTJ het volgende:

[..]

Dat ben ik zeker aan het doen. Ik zit nu in 2 commissies zodat ik meteen aan mijn CV werk.Gelukkig word ik er niet van, omdat de werkzaamheden mij niet uitdagen en ik voortdurend met mijn hoofd in de toekomst zit en denk: wanneer begint mijn leven nu echt? En ik heb niet veel met de andere leden...

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 00:01 schreef INTJ het volgende:

[..]

Mensen ontmoeten is geen probleem. Het gaat erom dat ik niks met ze heb. Zij gieten zich vol met bier na het sporten, ik eet pasta met vis. Zij slapen tot 's middags 12 uur uit, ik sta de volgende ochtend weer om zes uur op om te trainen. Zij vragen hoe mijn Sinterklaas was, maar ik kan geen Sinterklaas vieren. Zij vertellen over hun door papie en mammie betaalde rijlessen, ik heb geen geld. Ik heb niks gemeen met andere mensen dus ik kan ik er zoveel leren kennen als ik wil, het loopt nergens op uit.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 09:01 schreef Maanvis het volgende:
En who cares dat zij bier drinken en jij water? Ja je staat er mee voor lul

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 09:06 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

!!

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 09:14 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Precies dat gezicht trekt de bardame als ik een keer een spa blauw bestel. Dan moet ik altijd zeggen dat het voor iemand anders is om het nog goed te lullen.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 09:18 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Dan kom jij in hele trieste uitgaansgelegenheden.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 09:24 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik weet niet of dat je het weet, maar in het uitgaansleven betekent een spa blauw bestellen doorgaans dat je aan de pillen bent.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 09:24 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik weet niet of dat je het weet, maar in het uitgaansleven betekent een spa blauw bestellen doorgaans dat je aan de pillen bent.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 09:29 schreef W1ckeDxt het volgende:

[..]

Kan zo zijn, maar daar zou ik echt niks om geven, ik drink b.v geen alcohol dus voor mij zou het of cola zijn of een spa blauw.
Dat druggies daar iets anders van hebben gemaakt, tjah.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 09:34 schreef RiftNL het volgende:
Wat mij vaak opvalt is dat mensen met een universitaire opleiding vaak sociale stoornissen hebben, zie ook dit voorbeeld. Ook merk ik dit in mijn directe omgeving, hoe komt dat?

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 09:37 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Als je verwekt wordt werkt het net hetzelfde als het rollen van een character in een RPG. Je kunt maar een beperkt aantal punten spenderen aan stats. Stop je al je punten in INT dan kun je weinig punten in CHA stoppen. Zo werkt dat.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 09:32 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Feit blijft dat je voor lul staat . Maargoed dat sta ik ook als ik met m'n dronken kop de gekste dignen doe.

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 23:37 schreef INTJ het volgende:
Dat had een 142,5 Kg Squat, een 92.5 Kg Bench Press en een 140 Kg Deadlift als gevolg. Toch was dat niet te zien: mijn spiermassa was nauwelijks toegenomen en mijn vetpercentage was nauwelijks gedaald.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 09:37 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Als je verwekt wordt werkt het net hetzelfde als het rollen van een character in een RPG. Je kunt maar een beperkt aantal punten spenderen aan stats. Stop je al je punten in INT dan kun je weinig punten in CHA stoppen. Zo werkt dat.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 09:45 schreef speknek het volgende:

[..]

Kan dit uberhaupt wel, heb je geen BDD?

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 09:37 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Als je verwekt wordt werkt het net hetzelfde als het rollen van een character in een RPG. Je kunt maar een beperkt aantal punten spenderen aan stats. Stop je al je punten in INT dan kun je weinig punten in CHA stoppen. Zo werkt dat.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 09:52 schreef HostiMeister het volgende:
Niet om lullig te doen maar je schuift jezelf in een ontzettende slachtoffer rol. Als je dat niet verandert dan zal het altijd zo blijven. Realiseer je dat je kunt doen en laten wat je wil, ook al zit je nog in zo'n diepe put.

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 23:37 schreef INTJ het volgende:
Wat absoluut nog wel opgemerkt moet worden is dat ik naar een psycholoog ben geweest, maar daar heb ik niks aan gehad. Ik vraag me af of er nog meer mensen hier zijn die zoveel ellende meegemaakt hebben en nog steeds zoveel ellende ervaren. Die letterlijk geen sociale contacten hebben, problemen hebben met hun gezondheid, problemen hebben met geld en dan ook nog verkeerd hun toekomst gepland hebben, want hoe ga je in godsnaam om met zo iets? Van mij hoef ik morgen niet wakker te worden, of blijf ik in me bed liggen en kijk ik films tot ik sterf van de honger en als dat faalt, dat ik onderweg naar de supermarkt slachtoffer wordt van een dronken automobilist. Dat hoop ik iedere dag en howel mijn dagen toch veel positiever en productiever verlopen...blijft mijn toekomstbeeld afschuwelijk.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 13:01 schreef INTJ het volgende:
Bedankt voor de reacties, maar er zijn een aantal misverstanden.

Misverstand 1: ik ben niet psychologisch ziek

Uit onderzoek blijkt namelijk dat ik niet depressief ben, niet autistisch ben, geen BDD heb noch te lijden heb onder een andere psychologische ziekte.

quote:

Misverstand 2: ik ben er niet zo een

Dat ik introvert ben is wat anders dan 'zo'n type' zijn als in sommige reacties gesuggereerd wordt. Ik stap makkelijk op mensen af en raak makkelijk met ze aan de praat. Ik heb geen probleem met het geven van een toespraak, een presentatie, of voorlichting. Maar: ik luister meer dan dat ik zelf praat, na lange tijd socializen heb ik weer even tijd voor mezelf nodig en terwijl andere mensen zich uiten op basis van dingen in de omgeving (''Hey dit klinkt als pornomuziek'') uit ik mij op basis van wat in mijn hoofd afspeelt (''Hey heb je je weleens afgevraagd hoe het komt dat je weleens 2 keer op je horloge kijkt zonder te weten hoe laat het is?''. Bovendien ben ik minder ''uitbundig'', als bijvoorbeeld iemand zou aankondigen dat we allemaal een gratis reis krijgen naar een tropisch eiland zou iedereen gaan schreeuwen en juigen en lachen en dansen en springen...bij mij verschijnt er dan slechts een glimlach op me gezicht en ga over tot de orde van de dag.
Introvert zijn is dus iets anders dan een verlegen nerd zijn die zich verschuilt in de duistere hoeken van kelders achter een pc en alleen maar kan praten over zijn level 54 FF Character met een nieuwe Limit Break.

quote:

Misverstand 3: ik houd wel degelijk van alcohol en feesten

In het bijzonder hardcorefeesten. Maar ik ga inmiddels al jaren op tijd naar bed zonder een druppel te drinken omdat ik zo strikt gedisciplineerd ben om mijn lichaam te veranderen en de ziekte onder controle houden. Bovendien heb ik moeite met maat houden als ik eenmaal begin met deze slechte gewoontes en heb ik het vaak ook nog eens veel te druk. En wie gaat er nou naar een hardcorefeest? Nee liever staan ze schouder aan schouder in een hok van 10 vierkante meter mee te schreeuwen op de nieuwste hits van Marco Borsato, terwijl ze een grote bek hebben dat ze dat ene wijf wel willen neuken terwijl ze niet eens naar haar durven te kijken. Wat een onzin zeg. En dan kun je misschien zeggen dat ik niet de juiste mensen tegen ben gekomen, maar die schijn ik dan dus al 23 jaar niet tegen te komen, ook al ben ik hard aan het werk om nieuwe mensen te leren kennen.

quote:

Misverstand 4: ik verdrink niet in mijn medelijden

Ja, ik heb zelfmedelijden en daar is niks mis mee, want ten eerste ben ik niet van steen en mag de dagelijkse ellende die ik ervaar mij best weleens te veel worden. Zo ben ik iedere dag verschrikkelijk moe en zwak en toch bijt ik iedere dag door om te gaan sporten, om te gaan werken en om nog nevenactiviteiten te verrichten zoals commissies. Dat is wel iedere dag een keihard gevecht. Je moet je eens voorstellen hoe het is om net een kwartier op je benen te staan en al het gevoel hebben dat je er doorheen gaat zakken en dan moet je nog 8 uur zo blijven staan. Ondertussen ga je gewoon door ook al voel je je zo brak alsof je keihard gezopen hebt, want je moet niet zeuren en er moet geld verdiend worden...en natuurlijk wordt me dat weleens te veel, dat mag best, ik ben geen focking robot.

quote:

Ten tweede: niemand die het in mijn omgeving merkt. Niemand die doorheeft dat ik me zo lang rot voel en zo lang ziek ben. Heb het laatst eindelijk verteld tegen iemand die ik nota bene al 3 jaar ken en ze heeft het nooit door gehad, nooit achter mij gezocht. Ik kan dus bijzonder goed toneel spelen en bijzonder blij, positief extravert doen terwijl ik het tegennovergestelde ben. Houd deze walgelijke vooroordelen dus alsjeblieft voor je.

quote:

Ten derde: ik onderneem al steeds actie om dingen te veranderen, ik ga uit, ik stap op vrouwen af, ik praat met dieetgoeroes en bewegingswetenschappers, ik praat met studie-adviseurs, ik volg de adviezen op maar waar het om gaat en ik zal het nog eens benadrukken: ondanks dat alles kom ik gewoon niet vooruit en dat is het geen wat mij het meest frustreert. Niet eens het falen om niet de hoge lat te bereiken, maar falen om er geen stap dichterbij te zetten.

quote:

Oja, en die havenarbeider zonder WO-diploma moet ook niet zeuren, want kinderen in Africa werken harder voor minder geld. Zo lust ik er nog een paar, houd op met dat soort onzinnige vergelijkingen.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 13:30 schreef heiden6 het volgende:
Nou jongen, al zag je eruit als Arnold Schwarzenegger in de jaren '70, dan werd je nog nergens serieus genomen met zo'n instelling en zo'n bord voor je kop.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 13:32 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik kan me zijn volgende post al voorstellen:

Misverstand 5: Ik word weldegelijk serieus genomen.

Misverstand 6: Ik heb geen bord voor mijn kop.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 13:21 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Laat je maar eens testen op een narcistische persoonlijkheidsstoornis .

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 13:01 schreef INTJ het volgende:

Introvert zijn is dus iets anders dan een verlegen nerd zijn die zich verschuilt in de duistere hoeken van kelders achter een pc en alleen maar kan praten over zijn level 54 FF Character met een nieuwe Limit Break.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 19:48 schreef PamSwynfordDeBeaufort het volgende:
Jeetje wat zijn er veel mensen op fok met herkenbare dingen.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 19:47 schreef Pinklady89 het volgende:
Oordelen is zo makkelijk, he? Leer eerst eens te luisteren naar wat iemand zegt. Daar help je iemand meer mee, dan gelijk roepen over een narcistische persoonlijkheidsstoornis, een levenshouding waar je niet verder mee komt, het verzieken van een leven.

Iemand die hier zo om hulp vraagt, heeft niets aan dergelijke kritieken en is bovendien kwetsbaar.

Zou je dit ook zo tegen je kind roepen als die om hulp komt vragen? Of zou je op een andere manier reageren? Ik hoop toch dat laatste.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 13:01 schreef INTJ het volgende:
Bedankt voor de reacties, maar er zijn een aantal misverstanden.

Misverstand 1: ik ben niet psychologisch ziek

quote:

Van mij hoef ik morgen niet wakker te worden, of blijf ik in me bed liggen en kijk ik films tot ik sterf van de honger en als dat faalt, dat ik onderweg naar de supermarkt slachtoffer wordt van een dronken automobilist.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 20:03 schreef Walnoot het volgende:
je mag me wel adden op msn ofzo, ik ben altijd bereid er te zijn om iemand te helpen.

je kent me toch niet dus misschien maakt dat het wat makkelijker.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 20:05 schreef kadeautje het volgende:

[..]

msn

TS moet naar een psycholoog, geen msn-fanaat.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 20:06 schreef Bioflap het volgende:

[..]

Doe eens niet zo negatief, wees blij dat hij wil helpen

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 20:08 schreef kadeautje het volgende:

[..]

Jaja.. via msn Maar je heb gelijk hoor Bioflapdrolletje

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 20:09 schreef Bioflap het volgende:

[..]

Je mag mij ook wel helpen via msn

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 19:52 schreef kadeautje het volgende:

Welkom, de helft van ons ledenbestand heeft hulp nodig, dus voor iedereen is er hier wel een praatmaatje te vinden!

In ieder geval respect voor jou, jij erkent dat je een probleem heb en je wil er wat aan doen. Heel veel succes, ik hoop dat het allemaal goed komt voor je!
TS, kan jij een voorbeeld aan nemen.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 20:13 schreef kadeautje het volgende:

[..]

O-M-G huraay!
* Kadeautje maakt direct MSN-account aan met platina-membership voor extra veel smileys

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 19:56 schreef simmu het volgende:

[..]

dat is niet wat wij zeggen, dat is wat hij zegt. je helpt mensen die zo in zichzelf opgaan niet door er in mee te gaan en ze te bevestigen in hun eigen verwrongen zelfbeeld.

en ja. als een van mijn kinderen zo zou praten zou ik er idd mee naar jeugdzorg oid gaan ja. hell yeah! dat kan ik als zijnde hun moeder nevernooitniet aan namelijk. wanneer mijn kind psychische problemen heeft van deze orde zoek ik hulp

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 23:06 schreef INTJ het volgende:

Overigens heb ik wel altijd klaar gestaan voor de mensen die mij lief waren. Zij hebben daar keihard misbruik van gemaakt. Ik weet het: het verleden is geen garantie voor de toekomst, zoals ook de psycholoog suggereert. Maar toch: het gebeurt steeds weer. En ja, dat is ook een van de redenen dat ik me te goed voel voor veel mensen en veel banen. Als ik als communicatiemedewerker aan de slag ben, een gewone WO-startfunctie, dan voel ik mij niet een slaaf. Ik weet dat ik een veel genialere communicatiestrategie heb dan mijn leidinggevende, maar die maakt wel de dienst uit, dat untermensch is wel degene die mij de les gaat lezen en ik heb maar ja te knikken wat hij/zij betaalt mijn salaris. Ik vreet me zo echt op. En kom nou niet aan met die narcistische persoonlijkheidsstoornis, want ik snap ook wel dat dit irrationeel is.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 23:06 schreef INTJ het volgende:

Overigens heb ik wel altijd klaar gestaan voor de mensen die mij lief waren. Zij hebben daar keihard misbruik van gemaakt. Ik weet het: het verleden is geen garantie voor de toekomst, zoals ook de psycholoog suggereert. Maar toch: het gebeurt steeds weer. En ja, dat is ook een van de redenen dat ik me te goed voel voor veel mensen en veel banen. Als ik als communicatiemedewerker aan de slag ben, een gewone WO-startfunctie, dan voel ik mij niet een slaaf. Ik weet dat ik een veel genialere communicatiestrategie heb dan mijn leidinggevende, maar die maakt wel de dienst uit, dat untermensch is wel degene die mij de les gaat lezen en ik heb maar ja te knikken wat hij/zij betaalt mijn salaris. Ik vreet me zo echt op. En kom nou niet aan met die narcistische persoonlijkheidsstoornis, want ik snap ook wel dat dit irrationeel is.

Thnx witte_fantasie, het zou niet slecht zijn om me te richten op wat ik wel heb, maar dat is ook zo vanzelfsprekend voor mij. Toen ik nog gezondheid was ik rationeel ook blij met mijn gezondheid, maar zo ervaarde ik het niet. Nu besef ik me pas echt de waarde. Natuurlijk prijs ik mezelf gelukkig dat ik de universiteit kon, maar zo ervaar ik het niet,

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 23:16 schreef INTJ het volgende:

[..]

Dat is zo ongeveer wat mijn psycholoog ook zei. Hoe dan vroeg ik. Door het te doen en te ervaren is het antwoord. Een psycholoog kan dat dus niet voor mij doen en daarmij kwam ik tot de conclusie dat ik er toch alleen voorsta. En dan doe ik mijn best, dat doe ik al heel lang, eigenlijk altijd al, maar toch mislukt het op dat vlak steeds. Dan kun je je afvragen of ik het wel in me heb. Immers, studievaardigheden kun je ook trainen, maar niet iedereen heeft de intelligentie om naar de universiteit te gaan. Misschien heb ik de sociale intelligentie gewoon niet en moet ik niet in de illusie verkeren dat alles maakbaar is.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 23:16 schreef INTJ het volgende:

[..]

Dat is zo ongeveer wat mijn psycholoog ook zei. Hoe dan vroeg ik. Door het te doen en te ervaren is het antwoord. Een psycholoog kan dat dus niet voor mij doen en daarmij kwam ik tot de conclusie dat ik er toch alleen voorsta. En dan doe ik mijn best, dat doe ik al heel lang, eigenlijk altijd al, maar toch mislukt het op dat vlak steeds. Dan kun je je afvragen of ik het wel in me heb. Immers, studievaardigheden kun je ook trainen, maar niet iedereen heeft de intelligentie om naar de universiteit te gaan. Misschien heb ik de sociale intelligentie gewoon niet en moet ik niet in de illusie verkeren dat alles maakbaar is.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 22:18 schreef INTJ het volgende:
Thnx allemaal, ik heb veel aan de laatste reacties. Met vooroordelen, e-diagnoses en kritiek zonder argumenten kan ik helemaal niks.

Alles op een rijtje zetten, weten wat je echt wil...dat zijn dingen die de spijker op te kop slaan, want wat ik wil is intuitief, niet een gevoel, niet een gedachte, maar...intuitie, ik kan het niet anders omschrijven.. Ik kan dat gewoon niet neerpennen als een betoog waar een hoogleraar een 10 voor zou geven.

Bijvoorbeeld, ik voel me goed als ik alleen ben en toch roept er ergens iets dat ik beter niet te lang alleen kan blijven, dat ik een vriendin MOET hebben. Hetzelfde geld voor opleiding en beroep: iets roept mij dat ik keihard moet werken, elke minuut productief moet zijn, in een analytische positie met veel invloed en rijkdom.

Ik besef me de grondslag van de filosofie, van wat je waarschijnlijk bij elke opleiding aan elke universiteit leert: ik weet dat ik niks weet. Ik besef me dat ik me begeef in onzichtbare patronen, maar dat is ook waar het botst met de hulpverlening. De psycholoog kan wel vragen: is dat zo? Moet je per se dit of dat, kan je er ook anders tegen aan kijken? Ja natuurlijk, maar daar wordt ik nog veel ongelukkiger van.

Bijvoorbeeld, ik kan het idee laten varen om per se heel veel geld te verdienen, want zonder geld kan je ook gelukkig zijn. Maar door er zo anders tegen aan te kijken, heb ik niks om voor te leven. Ieder mens zoekt een doel in zijn leven en voor mij is dat de lat heel hoog leggen. Dan kan de psycholoog zeggen: maar dat is ook weer een denkpatroon waarin je vastgeroest zit, maar dan denk ik: als een hamer faalt een goede hamer te zijn, kan hij ook niet zeggen van hey, ik zit vastgeroest in een denkpatroon, misschien kan ik er ook anders tegen aan kijken en is schroeven draaien ook mooi om voor te leven. Nee, natuurlijk niet! Daar is de hamer niet voor gemaakt.

Er is dus een enorme kloof tussen de theorie zoals besproken in de praktijk van een hulpverlener en de realiteit daarbuiten. Misscien ben je de verkeerde mensen tegen gekomen en zijn niet alle mensen zoals jij denkt, INTJ, zegt de psycholoog. Ja dat zal best mens, maar ik kom ze niet tegen.

Dus dat wordt gewoon niks. Voor ik definitief afscheid nam zei de psycholoog nog dat een psychiater beter voor mij is omdat die ook medicijnen voorschrijft. Mooi niet dat ik pillen ga slikken.

Dit is wie ik ben
Wat wil ik...wat wil ik echt...? Misschien is het...begrip...waardering, bewonderd worden, volgens mij is dat een van mijn diepste verlangens en hetgeen ik in andere mensen zoek. In vrienden of een vriendin. De allerbeste zijn in wat ik het liefste doe, dat wil ik ook en misschien is dat het middel om bewondering te krijgen. De hele dag kunnen doen wat ik het liefste doe, dat wil ik ook. Wat wil ik dan het liefste doen? Dat blijft vaagt. Onderzoeken om informatie te verkrijgen, informatie analyseren en op basis van de analyse de perfecte, onverslaanbare, onovertroffen, geniale strategie bedenken en implementeren, helemaal zelfstandig. Dat is het type werk wat ik wil doen en waar ik goed in ben, zoals zich dat al heeft bewezen in enkele bijbanen. Maar dat type werk kan zo veel invullingen hebben...Oja en onafhankelijkheid, een van mijn grootste waardes. Als ik de specialist ben, kan niemand mij vertellen hoe ik mijn werk moet doen, daar houd ik wel van, om niet de les gelezen te worden, om geen verantwoording te hoeven afstaan, om zelfstandig mijn ding te kunnen doen. Het liefst geen andere mensen nodig hebben. Dat is wie ik ben.

Maar geen idee hoe ik op basis van die zelfkennis de juiste keuzes kan maken of concreet kan maken wat ik precies wil worden en doen met mijn leven. Geen grappen a la ''wordt een kluizenaar en verbouw je eigen groenten dan ben je onafhankelijk'' alsjeblieft dankjewel.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 23:25 schreef INTJ het volgende:

[..]
Sowieso gezien niemand weet hoe de wereld ''echt'' in elkaar steekt.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 23:25 schreef INTJ het volgende:

[..]

Liever niet eerlijk gezegd. Ik wil onafhankelijk zijn en hulp accepteren is riskant. Mensen kunnen er wat voor terug willen, of mensen kunnen adviezen geven waar ze alleen zelf beter van worden, of mensen geven goedbedoelde adviezen geven die slecht zijn. Sowieso gezien niemand weet hoe de wereld ''echt'' in elkaar steekt. Bovendien kunnen mij mensen ook nog eens enorm kwetsen en als klap op de vuurpijl doet een psycholoog niet meer dan dit forum: luisteren en daar moet ik nog geld voor betalen ook en ze stuurt me binnen drie kwartier de deur uit en laat me zitten met al mijn vragen. Dan bezoek ik nog liever dit forum en neem ik sommige achterlijke opmerkingen maar voor lief.

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 23:52 schreef Skylark. het volgende:
Nou kijk, hoe ik het zie: je analyseert echt teveel. Ik snap dat het kut is met je ziekte, maar accepteer dat, accepteer jezelf en maak keuzes waar je achter staat, dat helpt je om tevreden over jezelf te zijn en die tevredenheid uit te stralen, wat je weer een prettig mens in de omgang maakt.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 23:50 schreef INTJ het volgende:
Ja, maar het probleem is: investeren in sterke punten is rendabeler dan investeren in zwakke punten en ik heb al zoveel aandacht besteed aan mijn sociale vaardigheden, maar het wordt er kennelijk niet veel beter op.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 22:52 schreef INTJ het volgende:
Ik weet dat ik een veel genialere communicatiestrategie heb dan mijn leidinggevende, maar die maakt wel de dienst uit, dat untermensch is wel degene die mij de les gaat lezen en ik heb maar ja te knikken wat hij/zij betaalt mijn salaris. Ik vreet me zo echt op.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2011 15:58 schreef INTJ het volgende:
...ten eerste het werk te doen wat ik wil doen en daarbij het geld, de macht, de status en de onafhankelijkheid te verkrijgen. Dan ben ik voldaan en gelukkig.

...ten tweede het perfecte trainingspatroon, voedingspatroon en herstelpatroon te ontwikkelen met als gevolg dat mijn spiermassa stijgt en mijn vetpercentage daalt tot een niveau waarop ik boven andere mensen sta. Op basis van deze lichamelijke ontwikkeling zal ik wedstrijden winnen en voldoen aan het ideale lichaamsbeeld dat in de media wordt gerepresenteerd. Dan ben ik voldaan en gelukkig.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2011 15:58 schreef INTJ het volgende:
Dus zijn mensen voor mij wel een middel, maar niet een doel. Dat is geen tegenstrijdigheid. Ik wil wel hulp in de vorm van een middel dat mij in staat stelt mijn doelen te bereiken, maar ik wil geen hulp dat mijn doel niet dient.

Een hamer zal echter niet zonder wrok sterven als hij zijn leven besteedt aan het draaien van schroeven.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 23:38 schreef BIGGI het volgende:

[..]

Analytisch denken = Poker

Gratis beginnen met $50 : http://nl.pokerstrategy.com/u5F2LL

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 23:16 schreef INTJ het volgende:

[..]

Dat is zo ongeveer wat mijn psycholoog ook zei. Hoe dan vroeg ik. Door het te doen en te ervaren is het antwoord. Een psycholoog kan dat dus niet voor mij doen en daarmij kwam ik tot de conclusie dat ik er toch alleen voorsta. En dan doe ik mijn best, dat doe ik al heel lang, eigenlijk altijd al, maar toch mislukt het op dat vlak steeds. Dan kun je je afvragen of ik het wel in me heb. Immers, studievaardigheden kun je ook trainen, maar niet iedereen heeft de intelligentie om naar de universiteit te gaan. Misschien heb ik de sociale intelligentie gewoon niet en moet ik niet in de illusie verkeren dat alles maakbaar is.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 06:29 schreef Solomon het volgende:
Je geeft zelf al aan waar het precies foutgegaan is, je bent een studie gaan doen waarbij sociale en communicatieve vaardigheden superbelangrijk zijn, maar dat is niet waar je passie ligt aangezien je veel introverter bent.

Mijn advies zou zijn: gooi het om, ga geld lenen bij DUO en ga een opleiding doen die wel bij je past (wiskunde/informatica/natuurkunde), daar lopen veel meer mensen als jij rond, voel je je wellicht meer thuis en vind je ook een baan waar allemaal mensen met dezelfde eigenschappen als jij werken (introverter, geen feestbeest, enz.). Daar voel je je veel meer thuis en ben je veel gelukkiger.

Ik studeer zelf Natuurkunde aan de TU/e, ben precies het tegenovergestelde van jou, maar ik ben me er wel bewust van dat hier tientallen mensen rondlopen die precies zo in het leven staan als jij! Een nieuwe studie beginnen betekent inderdaad dat je je bij DUO flink in de schulden gaat steken, maar dat is wel een lening die redelijk flexibel afgelost kan worden (afhankelijk van je salaris). Als je er dan nog een baantje bij zoekt voor 10 uur in de week kom je al een heel eind. Je bent 23, dat is echt nog niet te laat om opnieuw te beginnen! Sterkte!

quote:

Op zaterdag 18 juni 2011 01:02 schreef WAHRHEIT het volgende:

[..]

Affiliate link spam

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 19:33 schreef Bioflap het volgende:
Je hoopt dat je onderweg naar de supermarkt wordt aangereden door een dronken automobilist.. Hoe achterlijk is dat?
Omdat jij je eigen leven wilt verzieken, moet dat ook bij een ander gebeuren?

Kijk eerst eens naar jezelf voordat je gaat klagen over hoe anderen zijn..

quote:

Op zaterdag 18 juni 2011 14:44 schreef INTJ het volgende:
1.Maar van realistische doelen word ik ook niet gelukkig.

2. Ik heb eerder het idee dat mensen helemaal niet willen dat ik wat bereik. Dan zouden ze me meer salaris en verantwoordelijkheid moeten geven en dat houden ze liever voor zichzelf. Die misgunnende houding van anderen heb ik ook al kunnen merken in de sportschool toen ik sterker dan anderen begon te worden of wanneer ik hogere cijfers haalde dan anderen.

3. En ik denk niet dat mensen mijn arrogante houding merken. Ik kies namelijk zelf hoe ik mij aan anderen presenteer en ik geloof niet in zesde-zintuig-voedoe.

quote:

Maar hey joh, ik moet me gewoon niet aanstellen. Emoties zijn voor mietjes en de oplossing is simpel: gewoon een verhuiswagen bestellen 's avonds om 11 uur, of je nodigt gewoon een huur Sinterklaas uitm zit je niet alleen met de feestdagen. Simpel toch?

quote:

Op zondag 19 juni 2011 01:06 schreef INTJ het volgende:

[..]

Hoe doe je dan? Jezelf vermannen? Hoe schakel je het gevoel van ongeluk uit als je stopt met sporten? Hoe schakel je het gevoel van ongeluk uit als je doorgaat met sporten maar geen resultaten krijgt en dat steeds pijnlijk duidelijk wordt ook al geniet je ook ondertussen van het ''lekker knallen''? Hoe spreek je over dingen die je omgeving boeit als die dingen niet eens in je opkomen? Hoe werk je 60 uur in de week als je steeds wordt afgewezen?

quote:

Het is makkelijk praten als je bent opgegroeid in een warme knusse omgeving met veel liefde van ouders en familie die je bij alles hebben geholpen. Ik zie het hier dagelijks hoe pappa en mamma hun zoon of dochter helpen bij het verhuizen met een aanhanger en een auto en het sjouwen van allerlei spullen...Hoe ze 's avonds gezellig voor de open haard zitten en cadeaus uitpakken met Sinterklaas.

quote:

Heerlijk om zo te praten. Zeg ik ook altijd tegen zwervers: niet aanstellen, je kan ook gewoon gaan werken. Tegen gehandicapten zeg ik dat ook: wat nou niet kunnen lopen, je kan toch ook gewoon met die rolstoel je dagelijkse dingen doen? Je kan zelfs topsporter worden bij de Paralympics, niet zo dramatisch doen.

quote:

Echt...godverdomme zeg. Nee wat ik nodig heb is iemand die mij heel even aan de hand meeneemt door het leven tot ik weer zonder zijwieltjes kan fietsen. Een mentor, een grote broer, een voorbeeld. Iemand die ''daar'' is geweest en het nu gemaakt heeft.

quote:

Op zondag 19 juni 2011 11:45 schreef Mekkalomp het volgende:
Echter buiten werktijd zal jij nooit met jouw collega's leuke activiteiten doen aangezien jij de serieuze gast is en in t weekend dingen doet waar niemand zich aan relateren.= jouw masker.

Dus je weet wat er te doen staat als je uit dit vicieuze cirkeltje wil stappen.

quote:

Op zondag 19 juni 2011 12:33 schreef EenDroom het volgende:

[..]

Hard oneens, tenminste als je bedoelt dat serieus zijn een masker zou zijn. "af en toe eens los gaan", "de beest uithangen" en dat soort dingen; er zijn ook zat mensen te vinden die daar niet van houden. Ik heb inmiddels ook ontdekt dat er velen zijn die denken dat je jezelf niet durft bloot te geven als je niet af en toe de bloemetjes buiten zet.

Je hebt idd gelijk volgens mij dat TS zichzelf niet durft te zijn, maar bij mij kwam dat bijvoorbeeld doordat veel mensen niet beseffen dat je op vrijdag en zaterdag klemzuipen niet iets is dat iedereen doet. Dat er ook mensen zijn met andere hobby's en interesses dan 'stappen'. Ik heb mezelf dat ook veel te lang aan laten praten; grootste fout van mij leven. Dus niet dingen gaan doen waarmee je vrienden krijgt, maar dingen gaan doen die je interesseren zodat je vrienden krijgt.

quote:

Op zondag 19 juni 2011 13:16 schreef INTJ het volgende:

[..]

Nu stel je het wel heel zwart wit. Er is een verschil tussen profvoetballer worden en winnaar worden van je regionale competitie. Er is een verschil tussen een gewichtheffen op de Olympische Spelen en een lichaam hebben waarmee je je in het plaatselijke zwembad durft te vertonen. Als zelfs de laatste dingen je niet lukken, dan is het niet zozeer dat je geen talent hebt, maar dat je je helemaal aan de bodem van de genenpoel bevindt. wel. Dan heb je gewoon de slechtste kaarten gehad die je maar bedeeld kon krijgen en vind ik het een erg misselijke grap van moeder de natuur dat ze mij de ambitie geeft om meer te zijn dan ik kan zijn. Dat is voor mij heel moeilijk te accepteren en ik blijf dan ook zoeken naar trainingsmethoden etc. Maargoed, ik hoop inderdaad dat er een dag komt dat ik het puur voor mijn plezier kan doen.

Kinderen die van toeten noch blazen weten zullen dat waarschijnlijk ook nooit hoeven. Het is ook niet zo dat ik alles en iedereen afsnauw, dat blijkt zeker niet uit mijn postgeschiedenis. Alleen mensen die met gemakzucht praten kunnen rekenen op felle reacties.

quote:

Op zondag 19 juni 2011 13:16 schreef INTJ het volgende:
Er is een verschil tussen een gewichtheffen op de Olympische Spelen en een lichaam hebben waarmee je je in het plaatselijke zwembad durft te vertonen. Als zelfs de laatste dingen je niet lukken, dan is het niet zozeer dat je geen talent hebt, maar dat je je helemaal aan de bodem van de genenpoel bevindt. wel. Dan heb je gewoon de slechtste kaarten gehad die je maar bedeeld kon krijgen en vind ik het een erg misselijke grap van moeder de natuur dat ze mij de ambitie geeft om meer te zijn dan ik kan zijn. Dat is voor mij heel moeilijk te accepteren en ik blijf dan ook zoeken naar trainingsmethoden etc.

quote:

Het is ook niet zo dat ik alles en iedereen afsnauw, dat blijkt zeker niet uit mijn postgeschiedenis. Alleen mensen die met gemakzucht praten kunnen rekenen op felle reacties.

quote:

Op zondag 19 juni 2011 01:06 schreef INTJ het volgende:
Weet je hoe ik verhuisd ben? Met alleen een matras en een plastic tas vol kleding in een vuilniszak 's avondsrond 22.30 toen ik de deur uitgeschopt ben en iedereen me op straat na stond te kijken terwijl ik met mijn matras aan het zeulen was. Weet je hoe mijn Sinterklaas is geweest? Twee schreeuwende ouders die mij de schuld geven van hun ruzie.

Maar hey joh, ik moet me gewoon niet aanstellen. Emoties zijn voor mietjes en de oplossing is simpel: gewoon een verhuiswagen bestellen 's avonds om 11 uur, of je nodigt gewoon een huur Sinterklaas uitm zit je niet alleen met de feestdagen. Simpel toch?

Rot toch op.

Oja je kunt ook gewoon met een psycholoog praten over die onverwerkte emoties. Nee je moet niet verwachten dat die je problemen gaat oplossen. Het is volstrekt normaal dat je geld betaalt voor iemand die geen fuck om je geeft en je na drie kwartier de deur uit schopt ongeacht wat je net allemaal voor vreselijke dingen hebt besproken. Maar stel je niet zo aan INTJ, dan zoek je maar gewoon een andere.

Echt...godverdomme zeg. Nee wat ik nodig heb is iemand die mij heel even aan de hand meeneemt door het leven tot ik weer zonder zijwieltjes kan fietsen. Een mentor, een grote broer, een voorbeeld. Iemand die ''daar'' is geweest en het nu gemaakt heeft.

quote:

Op zondag 19 juni 2011 16:30 schreef INTJ het volgende:

[..]

I know, I know, maar wanneer dan, vraag ik mij altijd af, ik wacht al zo lang en ben bang dat ik zoveel aan het missen ben. Wou dat ik ook op mijn veertiende met knikkende knieen hoi moest zeggen tegen de schoonouders van mijn vriendin, of met blozende wangen condooms kopen bij de drogist, of blowen op een camping in verweggistan...

quote:

Op zaterdag 18 juni 2011 14:44 schreef INTJ het volgende:
En ik denk niet dat mensen mijn arrogante houding merken. Ik kies namelijk zelf hoe ik mij aan anderen presenteer en ik geloof niet in zesde-zintuig-voedoe.

quote:

Op zondag 19 juni 2011 14:39 schreef INTJ het volgende:

Ik sta boven anderen, want ik heb meer kennis van wetenschappen dan anderen. Ik sta boven anderen, want ik heb meer discipline met betrekking tot studeren, werken, eten, bewegen en slapen dan anderen. Ik sta boven anderen, want ik leef alleen en zij niet.

Maar mijn arrogantie is niet op zijn plaats, want ik heb geen hogere cijfers dan anderen, niet meer geld dan anderen, niet minder vet dan anderen en niet meer spier dan anderen. Dat maakt mij onzeker. Toch ben ik in de veronderstelling dat ik, dankzij de eigenschappen die mij boven anderen plaatsen, in het het lichaam van Arnold Schwarzenegger meer spiermassa heb dan hij van durft te dromen en dat ik in het lichaam van Mark Rutte de staatsschuld lager maak dan hij van durft te dromen. Daarom voel ik mij tekortgedaan. Ik ben een gevangene van mijn lichaam.

Als anderen mensen met meer discipline zouden studeren, werken, eten, trainen en slapen zouden ze zoveel moois bereiken. Maar ze gooien er met de pet naar. Ik zoie het dagelijks in de sportschool. Gasten die maar wat aanrommelen en zuipen en snuiven en doen en toch nog een mooi lichaam kweken. Kan je nagaan wat ze zouden bereiken als ze zouden zijn zoals ik. Maar ze verprutsen hun talent. Daarom kijk ik op ze neer. Ze krijgen de beste kaarten en doen er niks mee en bereiken van alles. Ik probeer het beste van mijn slechte kaarten te maken en ik bereik niks. Haat is het gevolg. Pure haat.

Maar nergens heb ik gezegd dat ik met de vinger naar anderen wijs. Ik kijk wel naar anderen, maar geef ze niet de schuld. Ik zeg bijvoorbeeld dat ik niet overeenkom met andere mensen en dat ze mij niet begrijpen. Misschien interpreteer jij dat als de schuld op anderen schuiven, maar ik zie het als een voorbeeld van hoe ik zelf niet in staat ben om mij aan te passen aan de rest van de wereld.

quote:

I know, I know, maar wanneer dan, vraag ik mij altijd af, ik wacht al zo lang en ben bang dat ik zoveel aan het missen ben. Wou dat ik ook op mijn veertiende met knikkende knieen hoi moest zeggen tegen de schoonouders van mijn vriendin, of met blozende wangen condooms kopen bij de drogist, of blowen op een camping in verweggistan

quote:

Bedankt, maar het scenario is als volgt.

Verleden tijd
1. Op een vereniging kun je in contact komen met mensen
2. Je denkt: daar is voor mij niets te vinden
3. Je krijgt een slecht gevoel bij het gaan naar verenigingen.
4. Je gaat toch naar de vereniging.
5. Maar er verandert niets.

Tegenwoordige tijd
1. Op een vereniging kun je in contact komen met mensen
2. Je denkt: gaaf, daar kan ik mensen ontmoeten
3. Je krijgt een goed gevoel bij het gaan naar een vereniging.
4. Je gaat naar de vereniging en komt in contact met mensen.
5. Maar er verandert niets.

Ik heb gisteravond nog een sociale gelegenheid bezocht, nota bene op uitnodiging van anderen. Aanvankelijk wilde ik niet gaan: ik zou liever een film kijken, gamen, een sollicitatiebrief schrijven of gewoon gaan slapen. Het wordt toch nooit wat. Ik realiseerde me dat het een gedachtepatroon is dat doorbroken moet worden, want gisteravond zou zomaar eens het tegendeel kunnen bewijzen, ook al zijn vele avonden daarin niet geslaagd. Met goede moed stap ik op de fiets, kom daar binnen, zeg iedereen gedag en probeer een gesprek aan te knopen maar...iedereen laat mij gewoon links liggen. Ik wilde meteen naar huis gaan, maar bedacht me dat er toch nog leuke dingen te doen waren op die avond en ik besloot me daar op te richten en van te genieten. Toch heb ik geen aansluiting kunnen vinden bij anderen.

Dus ik kom thuis, ik vind het zonde van mijn avond omdat ik net zo goed lekker op tijd had kunnen slapen of film kijken etc...Maar besef me dat ik toch een leuke avond heb gehad ondanks anderen, niet dankzij anderen. Zo gaat dat de laatste tijd heel vaak. Ik ga vol goede moed ergens heen, maar val keihard op me bek. Ik word dus gestraft voor mijn positieve instelling. Dat terwijl ik het net zo goed naar mijn zin had gehad als ik gewoon alleen uit was geweest en dan had ik niet de negatieve sociale ervaring gehad.

Gevolg, voortaan draai ik het om: ik ga lekker alleen uit eten, of alleen naar de bioscoop, of alleen zwemmen, of alleen bowlen, dan heb ik het goed naar mijn zin en als anderen mensen mij willen leren kennen doen ze maar hun best voor mij. Zo niet, ook prima, heb ik toch een leuke avond gehad. Maar niet meer andersom, niet meer dat ik eerst mijn best moet doen om anderen te leren kennen in de hoop dat ze mij accepteren en als me dat niet lukt me maar richten op de leuke activiteit op de avond, daar word ik doodongelukkig van het is ook nog eens verschrikkelijk vernederend om zo aan de kant gezet te worden.

Ik heb dus het idee dat het niet dankzij mijn instelling is dat beloftes zichzelf waarmaken, maar ondanks mijn instelling.

quote:

Op zondag 19 juni 2011 23:10 schreef INTJ het volgende:

[..]

Ja dat zie ik wel in, maar de pijn van continu je best doen en afgewezen te worden weegt zwaarder dan de pijn van af en toe eenzaam zijn. Het is voor mij hetzelfde als arm zijn en maar geld blijven gooien in een fruitautomaat in de hoop dat ik een keer de jackpot win, voor mijn geld op is. Dan blijf ik liever arm en ga ik zuinig met mijn geld om. Dan maar het defecte, maar wel zelfbeschermende gedachtepatroon.

quote:

Op zondag 19 juni 2011 23:34 schreef INTJ het volgende:

[..]

Weet ik Wicked, ik denk te veel na inderdaad en daarmee vergroot ik mijn problemen. Maar als ik niet denk, dan ben ik weer stuurloos. Ik moet strategie bepalen. Weten hoe ik mijn leven wil sturen. Kansen en bedreigingen in kaart brengen, oplossingen in kaart brengen, in kaart brengen wat ik wil en hoe ik het kan bereiken etc.

quote:

Op zondag 19 juni 2011 23:34 schreef INTJ het volgende:

[..]

De jackpot voor mij is 1 goede vriend en 1 vriendin. Ik zeg ook inderdaad dat ik op dit moment niet wil veranderen en geef daar een goede reden voor.

Weet ik Wicked, ik denk te veel na inderdaad en daarmee vergroot ik mijn problemen. Maar als ik niet denk, dan ben ik weer stuurloos. Ik moet strategie bepalen. Weten hoe ik mijn leven wil sturen. Kansen en bedreigingen in kaart brengen, oplossingen in kaart brengen, in kaart brengen wat ik wil en hoe ik het kan bereiken etc.

quote:

Op zondag 19 juni 2011 16:30 schreef INTJ het volgende:
Wou dat ik ook op mijn veertiende met knikkende knieen hoi moest zeggen tegen de schoonouders van mijn vriendin

quote:

Op zondag 19 juni 2011 16:30 schreef INTJ het volgende:

[..]

I know, I know, maar wanneer dan, vraag ik mij altijd af, ik wacht al zo lang en ben bang dat ik zoveel aan het missen ben. Wou dat ik ook op mijn veertiende met knikkende knieen hoi moest zeggen tegen de schoonouders van mijn vriendin, of met blozende wangen condooms kopen bij de drogist, of blowen op een camping in verweggistan...

quote:

Op maandag 20 juni 2011 09:23 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Wie goed doet die goed ontmoet, zo ging dat spreekwoord toch?

quote:

. Zeg ik ook altijd tegen zwervers: niet aanstellen, je kan ook gewoon gaan werken. Tegen gehandicapten zeg ik dat ook: wat nou niet kunnen lopen, je kan toch ook gewoon met die rolstoel je dagelijkse dingen doen?

quote:

Op zondag 19 juni 2011 16:30 schreef INTJ het volgende:

[..]

I know, I know, maar wanneer dan, vraag ik mij altijd af, ik wacht al zo lang en ben bang dat ik zoveel aan het missen ben. Wou dat ik ook op mijn veertiende met knikkende knieen hoi moest zeggen tegen de schoonouders van mijn vriendin, of met blozende wangen condooms kopen bij de drogist, of blowen op een camping in verweggistan...

quote:

Op zondag 19 juni 2011 21:23 schreef Pinklady89 het volgende:
Eerlijk gezegd denk ik dat dat pas gebeurt wanneer je openstaat voor anderen. Je kunt nog zo beweren dat je zelf je presentatie bepaalt, maar zoals ik hierboven al schreef: mensen leiden uit je non-verbale communicatie wel af dat je een oordeel over wie dan ook hebt. Dat schrikt mensen echt af.

Daar komt bij dat er overduidelijk een paradox in je denken zit: je wilt affectie, maar met je gedrag ("ik voel me beter dan...") stoot je mensen af. Vervolgens wordt het een self-fulfilling prophecy, omdat mensen inderdáád niet naar je toe komen en jij denkt: "zie je wel, ik krijg nooit affectie".

quote:

Op maandag 20 juni 2011 23:32 schreef INTJ het volgende:

[..]

Nee, wie goed doet, stelt zich kwetsbaar op en mag hopen geen schop na te krijgen. Ik nam het op voor kinderen die gepest werden. Weet je wat gevolg daar van was? De slachtoffers dachten dat ik de draak met ze stak en de misdadigers hadden een nieuw doelwit gevonden. Dat is hoe mijn leven werkt, maar kennelijk leef ik in een andere wereld, een vreemde wereld, die misschien daarom op zoveel onbegrip stuit bij anderen.

quote:

Op zondag 19 juni 2011 20:34 schreef Pulzzar het volgende:

En nog één ding. Als je ouders met de rest van de familie hebben gebroken, betekent het niet dat jij dat ook moet doen.

quote:

Op maandag 20 juni 2011 23:25 schreef INTJ het volgende:

[..]

Ik kan het ook maar gedeeltelijk verklaren. Ik heb ook enorm de neiging om mensen te verbeteren. Niet met taalfouten en dingen, maar bijvoorbeeld als ik ze dingen met een kromme rug zie tillen of volstrekt aantoonbaar onzinnige statements maken. Ik kan niet aanzien hoe iemand zijn rug verneukt of een Sonja Bakker dieet aanraadt aan iemand anders.

En afgunst natuurlijk. Het is gewoon oneerlijk dat ''zij-wel-en-ik-niet''. Volstrekt normaal ook, lees de Donald Duck maar. Hoe vaak Donald keihard werkt en geen stuiver verdient en hoe vaak Guus Geluk de lui klootzak uithangt en een verdwaalde portemonnee vindt. Zelfs Donald Duck wordt daar woedend om.

Genoeg arrogante, lelijke, nerderige, stinkende, moddervette, medogeloze, ijskoude, zielige excuses voor stukken vlees lopen er rond die overal lekker hun lul in kunnen stoppen...Maar als ik geen succes heb op sociaal vlak dan ligt het aan mijn houding, of aan mijn uiterlijk, of dit, of dat. Dat snap ik ook niet. Dat irriteert mij ja, lijkt me niet vreemd.

Dat jij dat niet hebt...tja iedereen is anders.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 20 juni 2011 23:25 schreef INTJ het volgende:

[..]


En afgunst natuurlijk. Het is gewoon oneerlijk dat ''zij-wel-en-ik-niet''. Volstrekt normaal ook, lees de Donald Duck maar. Hoe vaak Donald keihard werkt en geen stuiver verdient en hoe vaak Guus Geluk de lui klootzak uithangt en een verdwaalde portemonnee vindt. Zelfs Donald Duck wordt daar woedend om.

Genoeg arrogante, lelijke, nerderige, stinkende, moddervette, medogeloze, ijskoude, zielige excuses voor stukken vlees lopen er rond die overal lekker hun lul in kunnen stoppen...Maar als ik geen succes heb op sociaal vlak dan ligt het aan mijn houding, of aan mijn uiterlijk, of dit, of dat. Dat snap ik ook niet. Dat irriteert mij ja, lijkt me niet vreemd.

Dat jij dat niet hebt...tja iedereen is anders.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 09:07 schreef ThePianoMan het volgende:
Bezoek eens een arm land (nee, geen hip-ontwikkelingswerk in Malawi o.i.d.) - dan ga je wel beseffen hoe goed je het eigenlijk hebt.

quote:

Op maandag 20 juni 2011 23:25 schreef INTJ het volgende:
Genoeg arrogante, lelijke, nerderige, stinkende, moddervette, medogeloze, ijskoude, zielige excuses voor stukken vlees lopen er rond die overal lekker hun lul in kunnen stoppen...

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 00:23 schreef W1ckeDxt het volgende:
Hier komt geen einde aan.
Althans niet door ons.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 14:26 schreef INTJ het volgende:

[..]

Dat is de spijker op de kop ja, maar zonder die muur heb ik geen copingsmechanisme meer en een ieder mens heeft toch wel een copingsmechanisme nodig. Wat moet er dan voor in de plaats komen? Als jij mij kan vertellen hoe je jezelf kan beschermen als je je open stelt wil ik dat wel van je aannemen. Maar open stellen op zich is geen oplossing. Je stelt je open, maar je wordt gekwetst. Hoe ga je daarmee om? Waar haal je de energie vandaan om naar iedere val weer op te staan? Waar haal je de energie vandaan om met pijn in je buik en slappen benen te werken? Geef me een gezond copingsmechanisme.

Overigens mag ik ''zo'' over anderen spreken omdat niet alleen zeg wat ik doe maar ook doe wat ik zeg met het hart op de goede plaats.

Bijvoorbeeld, een collega op mijn werk is ''van de kerk'' en daar wordt achter de rug om gelachen. Dan vragen collega's met een grijns op hun gezicht: wat vindt jij nou van die collega? Dan antwoord ik dat ze wel aardig is. Dan krijg ik een verbaasde reactie terug: ja, ze is wel aardig, maar...heb je gezien hoe ze zich kleed? Dan antwoord ik met: ja, so what? Nou ze is nogal van de kerk, is het antwoord dan. En dan antwoord ik weer dat het niet uitmaakt. Ondertussen maakt een andere collega weer een flauwe opmerking over die collega en kan er weer gelachen worden. Maar niet door mij, ik accepteer mensen en praat niet achter hun rug om.

quote:

Dat maakt mij een beter mens dan zij. Wie goed doet goed ontmoet? Welnee, want door niet mee te lachen met andere collega's maak je jezelf niet populair. Maar lach je wel mee dan ben je weer niet jezelf en een meeloper. Wie lost deze complexe puzzel op?

quote:

Mensen hangen ook hele verhalen op over alle negatieve kanten van hun vriend of hun vriendin. Maar ik zou nooit het priveleven van mijn vriendin aan de grote klok hangen. Dat maakt mij beter dan zij. Dat maakt zelfs dat ik meer recht heb op een vriendin dan zij.

quote:

Ik kan zo wel even doorgaan. Jazeker sta ik boven anderen.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 13:56 schreef Lonewolf2003 het volgende:


[..]

Slimste post van heel dit topic
Het heeft heel weinig zin om iemand met een narcistische persoonlijkheidsstoornis _{(Natuurlijk is )het onmogelijk om dat vast te stellen via dit topic maart alles in wat ik lees van INTJ wijst daarop} proberen te helpen, die niet geholpen wil worden.
O Fuck nu krijg ik waarschijnlijk een tirade van INTJ over me heen.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 14:26 schreef INTJ het volgende:

[..]

Dat is de spijker op de kop ja, maar zonder die muur heb ik geen copingsmechanisme meer en een ieder mens heeft toch wel een copingsmechanisme nodig. Wat moet er dan voor in de plaats komen? Als jij mij kan vertellen hoe je jezelf kan beschermen als je je open stelt wil ik dat wel van je aannemen. Maar open stellen op zich is geen oplossing. Je stelt je open, maar je wordt gekwetst. Hoe ga je daarmee om? Waar haal je de energie vandaan om naar iedere val weer op te staan? Waar haal je de energie vandaan om met pijn in je buik en slappen benen te werken? Geef me een gezond copingsmechanisme.

quote:

Overigens mag ik ''zo'' over anderen spreken omdat niet alleen zeg wat ik doe maar ook doe wat ik zeg met het hart op de goede plaats.

Bijvoorbeeld, een collega op mijn werk is ''van de kerk'' en daar wordt achter de rug om gelachen. Dan vragen collega's met een grijns op hun gezicht: wat vindt jij nou van die collega? Dan antwoord ik dat ze wel aardig is. Dan krijg ik een verbaasde reactie terug: ja, ze is wel aardig, maar...heb je gezien hoe ze zich kleed? Dan antwoord ik met: ja, so what? Nou ze is nogal van de kerk, is het antwoord dan. En dan antwoord ik weer dat het niet uitmaakt. Ondertussen maakt een andere collega weer een flauwe opmerking over die collega en kan er weer gelachen worden. Maar niet door mij, ik accepteer mensen en praat niet achter hun rug om.

Dat maakt mij een beter mens dan zij. Wie goed doet goed ontmoet? Welnee, want door niet mee te lachen met andere collega's maak je jezelf niet populair. Maar lach je wel mee dan ben je weer niet jezelf en een meeloper. Wie lost deze complexe puzzel op?

Mensen hangen ook hele verhalen op over alle negatieve kanten van hun vriend of hun vriendin. Maar ik zou nooit het priveleven van mijn vriendin aan de grote klok hangen. Dat maakt mij beter dan zij. Dat maakt zelfs dat ik meer recht heb op een vriendin dan zij.

Ik kan zo wel even doorgaan. Jazeker sta ik boven anderen.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 14:37 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Ik herken er ook narcisme in. Maar dat wil niet zeggen dat TS daarom per definitie niet geholpen kan worden.

De ergste narcisten zijn vind ik degenen die vroeger als kind in de watten werden gelegd en zodoende gaan denken dat ze beter zijn dan anderen. Die mensen verwachten dat je ze als koningen behandelt en hebben nooit geleerd rekening te houden met anderen. Ze komen in eerste instantie charmant en interessant over, vandaar dat het hun vaak lukt weg te komen met hun fouten.

In TS herken ik eerder iemand die zo vaak teleurgesteld is dat hij zich een narcistische houding heeft aangeleerd om te voorkomen door anderen hem de grond intrappen. Hij wil het risico niet nemen dat nog vaker mee te maken. Maar juist dat maakt dat zijn idee dat mensen niet te vertrouwen zijn, keer op keer wordt bevestigd.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 14:38 schreef simmu het volgende:
damn, ik zou toch inmiddels echt beter moeten weten dan in discussie gaan met een narcist

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 14:26 schreef INTJ het volgende:

[..]

Dat is de spijker op de kop ja, maar zonder die muur heb ik geen copingsmechanisme meer en een ieder mens heeft toch wel een copingsmechanisme nodig. Wat moet er dan voor in de plaats komen? Als jij mij kan vertellen hoe je jezelf kan beschermen als je je open stelt wil ik dat wel van je aannemen. Maar open stellen op zich is geen oplossing. Je stelt je open, maar je wordt gekwetst. Hoe ga je daarmee om? Waar haal je de energie vandaan om naar iedere val weer op te staan? Waar haal je de energie vandaan om met pijn in je buik en slappen benen te werken? Geef me een gezond copingsmechanisme.

Overigens mag ik ''zo'' over anderen spreken omdat niet alleen zeg wat ik doe maar ook doe wat ik zeg met het hart op de goede plaats.

Bijvoorbeeld, een collega op mijn werk is ''van de kerk'' en daar wordt achter de rug om gelachen. Dan vragen collega's met een grijns op hun gezicht: wat vindt jij nou van die collega? Dan antwoord ik dat ze wel aardig is. Dan krijg ik een verbaasde reactie terug: ja, ze is wel aardig, maar...heb je gezien hoe ze zich kleed? Dan antwoord ik met: ja, so what? Nou ze is nogal van de kerk, is het antwoord dan. En dan antwoord ik weer dat het niet uitmaakt. Ondertussen maakt een andere collega weer een flauwe opmerking over die collega en kan er weer gelachen worden. Maar niet door mij, ik accepteer mensen en praat niet achter hun rug om.

Dat maakt mij een beter mens dan zij. Wie goed doet goed ontmoet? Welnee, want door niet mee te lachen met andere collega's maak je jezelf niet populair. Maar lach je wel mee dan ben je weer niet jezelf en een meeloper. Wie lost deze complexe puzzel op?

Mensen hangen ook hele verhalen op over alle negatieve kanten van hun vriend of hun vriendin. Maar ik zou nooit het priveleven van mijn vriendin aan de grote klok hangen. Dat maakt mij beter dan zij. Dat maakt zelfs dat ik meer recht heb op een vriendin dan zij.

Ik kan zo wel even doorgaan. Jazeker sta ik boven anderen.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 14:55 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Je ziet het allemaal veel te zwartwit. Je hoeft geen keuze te maken tussen arrogantie en kwetsbaarheid.

Het lijkt erop dat je er vanuit gaat dat mensen je hoe dan ook afwijzen, no matter hoe je je opstelt. En dat is niet waar. Als je ernaar streeft mensen met respect en sympathie te benaderen, krijg je dat ook terug. Hoe andere mensen op jou reageren, is een spiegel van hoe je je naar hen opstelt. Je wordt over het algemeen behandeld zoals je anderen behandelt.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 15:01 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Helemaal correct. Ik snap wel dat INTJ zo denkt. Als ik de wereld zou zien als een "dog eat dog" wereld bestaand uit unter- en ubermenschen zou ik ook bang zijn constant om gekwetst te worden of misbruik van me gemaakt te worden.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 14:46 schreef HostiMeister het volgende:
Wauw, er straalt me toch een air van arrogantie van je posts af waar ik bang van word. Nog erger, de manier waarop je het verwoord is gewoon al eng. Jij voelt je de man, de perfectie van hoe een mens zou moeten leven en alle anderen die begrijpen het niet en die zijn dom en die leven hun leven verkeerd.

Stap eens uit je bubbel.

Het leven is niet zo simpel dat, wie goed doet, goed ontmoet. Het leven is bevolkt door mensen, mensen die allemaal imperfect zijn, mensen die voornamelijk voor zichzelf kiezen. Jouw sociale isolement is iets wat je jezelf hebt opgelegd. Verlaag je eens naar het niveau van de untermenschen, de "arrogante, lelijke, nerderige, stinkende, moddervette, medogeloze, ijskoude, zielige excuses voor stukken vlees die rond lopen en die overal lekker hun lul in kunnen stoppen".

Geloof me, het is een stuk gezelliger hier.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 14:26 schreef INTJ het volgende:

[..]

Dat is de spijker op de kop ja, maar zonder die muur heb ik geen copingsmechanisme meer en een ieder mens heeft toch wel een copingsmechanisme nodig. Wat moet er dan voor in de plaats komen? Als jij mij kan vertellen hoe je jezelf kan beschermen als je je open stelt wil ik dat wel van je aannemen. Maar open stellen op zich is geen oplossing. Je stelt je open, maar je wordt gekwetst. Hoe ga je daarmee om? Waar haal je de energie vandaan om naar iedere val weer op te staan? Waar haal je de energie vandaan om met pijn in je buik en slappen benen te werken? Geef me een gezond copingsmechanisme.

Overigens mag ik ''zo'' over anderen spreken omdat niet alleen zeg wat ik doe maar ook doe wat ik zeg met het hart op de goede plaats.

Bijvoorbeeld, een collega op mijn werk is ''van de kerk'' en daar wordt achter de rug om gelachen. Dan vragen collega's met een grijns op hun gezicht: wat vindt jij nou van die collega? Dan antwoord ik dat ze wel aardig is. Dan krijg ik een verbaasde reactie terug: ja, ze is wel aardig, maar...heb je gezien hoe ze zich kleed? Dan antwoord ik met: ja, so what? Nou ze is nogal van de kerk, is het antwoord dan. En dan antwoord ik weer dat het niet uitmaakt. Ondertussen maakt een andere collega weer een flauwe opmerking over die collega en kan er weer gelachen worden. Maar niet door mij, ik accepteer mensen en praat niet achter hun rug om.

Dat maakt mij een beter mens dan zij. Wie goed doet goed ontmoet? Welnee, want door niet mee te lachen met andere collega's maak je jezelf niet populair. Maar lach je wel mee dan ben je weer niet jezelf en een meeloper. Wie lost deze complexe puzzel op?

Mensen hangen ook hele verhalen op over alle negatieve kanten van hun vriend of hun vriendin. Maar ik zou nooit het priveleven van mijn vriendin aan de grote klok hangen. Dat maakt mij beter dan zij. Dat maakt zelfs dat ik meer recht heb op een vriendin dan zij.

Ik kan zo wel even doorgaan. Jazeker sta ik boven anderen.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 14:26 schreef INTJ het volgende:

[..]

Dat is de spijker op de kop ja, maar zonder die muur heb ik geen copingsmechanisme meer en een ieder mens heeft toch wel een copingsmechanisme nodig. Wat moet er dan voor in de plaats komen? Als jij mij kan vertellen hoe je jezelf kan beschermen als je je open stelt wil ik dat wel van je aannemen. Maar open stellen op zich is geen oplossing. Je stelt je open, maar je wordt gekwetst. Hoe ga je daarmee om? Waar haal je de energie vandaan om naar iedere val weer op te staan? Waar haal je de energie vandaan om met pijn in je buik en slappen benen te werken? Geef me een gezond copingsmechanisme.

Overigens mag ik ''zo'' over anderen spreken omdat niet alleen zeg wat ik doe maar ook doe wat ik zeg met het hart op de goede plaats.

Bijvoorbeeld, een collega op mijn werk is ''van de kerk'' en daar wordt achter de rug om gelachen. Dan vragen collega's met een grijns op hun gezicht: wat vindt jij nou van die collega? Dan antwoord ik dat ze wel aardig is. Dan krijg ik een verbaasde reactie terug: ja, ze is wel aardig, maar...heb je gezien hoe ze zich kleed? Dan antwoord ik met: ja, so what? Nou ze is nogal van de kerk, is het antwoord dan. En dan antwoord ik weer dat het niet uitmaakt. Ondertussen maakt een andere collega weer een flauwe opmerking over die collega en kan er weer gelachen worden. Maar niet door mij, ik accepteer mensen en praat niet achter hun rug om.

Dat maakt mij een beter mens dan zij. Wie goed doet goed ontmoet? Welnee, want door niet mee te lachen met andere collega's maak je jezelf niet populair. Maar lach je wel mee dan ben je weer niet jezelf en een meeloper. Wie lost deze complexe puzzel op?

Mensen hangen ook hele verhalen op over alle negatieve kanten van hun vriend of hun vriendin. Maar ik zou nooit het priveleven van mijn vriendin aan de grote klok hangen. Dat maakt mij beter dan zij. Dat maakt zelfs dat ik meer recht heb op een vriendin dan zij.

Ik kan zo wel even doorgaan. Jazeker sta ik boven anderen.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 21:56 schreef INTJ het volgende:

[..]

Hoe leer je dat accepteren dan met je grote mond? Op basis van wat mag jij concluderen dat ik mijn leven kut maak?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 21:56 schreef INTJ het volgende:

[..]

Ja, want daar kun jij over oordelen vanachter je computer.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 21:56 schreef INTJ het volgende:
Ik vraag me af hoe het einde van The Machinist geinterpreteerd moet worden. Is het allemaal maar een droom? Is hij dood? En Donnie Darko: moet hij per se dood om het instabiele universum te sluiten? Speelden alle betrokkenen slechts een rol en wisten ze vanaf de eerste minuut van de film wat Donnie te doen stond? Dat lachje in de bioscoop, hij wist al dat hij Frank door zijn hoofd heeft geschoten of niet?
Ach, wie praat er over en wie interesseert het...nee Black Swan was vet want daat zie je Natalie Portman vingeren. Nog dat doelpunt van Messi gezien? Zucht...

Ik voel me thuis in een andere wereld.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 21:56 schreef INTJ het volgende:

[..]

Ja, want daar kun jij over oordelen vanachter je computer.

[..]

Nee. Mijn ervaring is dat de meeste mensen mij inderdaad afwijzen hoe ik me ook opstel. Ik benader mensen met respect en sympathie, tevergeefs, maar dat gaat er bij jou niet in, omdat jij het niet voor mogelijk houdt dat zoiets kan.

[..]

Hoe leer je dat accepteren dan met je grote mond? Op basis van wat mag jij concluderen dat ik mijn leven kut maak?



[..]

Jij gooit met je eigen naamkaartje. Ik kan beter zijn in bepaalde opzichten maar slechter in andere opzichten. Dat is consistent. Als je zaken inkadert met termen als ''beter'' en ''slechter'' veronderstel je geen absoluut goed of slecht, maar een schaalverdeling.

Vervolgens vraag ik mij af hoe het mij gaat helpen het advies aan te nemen dat ik mijn naam een schande aandoe en snap ik niet hoe je erbij komt te concluderen dat ik iedereen ''onwaardig'' zou vinden.

Conclusie: jouw post is een ongefundeerde belediging.

[..]

Klopt, maar...maar...ik kan het niet helder verwoorden... *zucht*

Kijk, ieder moment dat ik met anderen doorbreng denk ik: ik had nu ook kunnen leren voor betere cijfers, of werken voor meer geld, of bijwerken voor ervaring, of de nieuwe film van Johnny Depp had kunnen kijken. Ik doe zo hard mijn best, maar ik heb geen interesse in Yvette, noch kan ik meepraten over hoe Yvette met vijf anderen ligt te neuken. Ik heb niet naar de laatste aflevering van CSI: Miami gekeken. CSI: Miami interesseert mij niet.

Als ik luister naar een vrouw waar ik mee uitga, dan denk ik: we hadden een veel mooiere tijd kunnen hebben als je nu met me meeging naar het bos, waar we een wandeling maken, naar de sterren kijken op een bank onder de maan en kunnen samen kunnen nadenken over het leven, alsof wij erboven staan. Hoe het decor van de wereld ieder decennium veranderd is, maar zelfs in de toekomst wanneer we ''de bus'' nemen naar een andere planeet nemen we ons nog steeds drukmaken om de eerste kus. Hoe liefde een mysterie blijft ondanks al onze wetenschappelijke vorderingen. Onderwerpen met diepgang, met betekenis...

Zelden weten mensen mijn aandacht vast te houden. Het zijn dan wel heel bijzondere mensen die er in slagen. Mensen waar ik tegen op kijk. Een vriend die na 2 universitaire studies bij de landmacht is gaan werken in de laagste rang. Hij had geen grote mond zoals de andere jongens op de middelbare school. Nee hij zei gewoon dat hij het leger in ging en deed het ook gewoon. Hij had geen grote mond over lekkere wijven neuken, zoals de meeste jongens. Nee hij stapt gewoon op vrouwen af en neemt ze dezelfde avond nog mee naar huis. Naar hem kan ik uren luisteren.

Of enkele vrouwen die ik heb ontmoet met grenzeloze speelsheid en optimisme. Zij praten niet over het Sonja Bakker dieet, of dat ze een vervelend zusje hebben, of dat ze moe zijn en morgen weer moeten werken. Nee zij zien toevallig een pot met krijtjes staan en gaan schaamteloos stoepkrijten alsof ze weer 7 zijn, ze hebben de grootste lol. Dat interesseert mij, ik wil daar deel van uitmaken, maar ik kan het triviale voorspel niet hebben. Het interesseert me niet hoe hun dag gisteren was, of ze gaatjes hadden bij de tandarts en of ze wat willen drinken. Ik wil die achterlijke stappen overslaan, ze gewoon aan de hand mee sleuren naar een pretpark ofzo en gewoon lol hebben.

Ik wil weten of iemand er weleens over na heeft gedacht, net als ik urenlang, na het bezoeken van lezingen van de beste natuurkundigen, hoe het kan dat het universum eindig is, maar toch geen grenzen heeft. Wat er gebeurt als je met een grotere snelheid dan het licht in 1 richting reist. Kom je dan weer op dezelfde plek uit? Maar ja, wie boeit dat soort nerd-onderwerpen nou. Het is not done om er over te praten.

Ik vraag me af hoe het einde van The Machinist geinterpreteerd moet worden. Is het allemaal maar een droom? Is hij dood? En Donnie Darko: moet hij per se dood om het instabiele universum te sluiten? Speelden alle betrokkenen slechts een rol en wisten ze vanaf de eerste minuut van de film wat Donnie te doen stond? Dat lachje in de bioscoop, hij wist al dat hij Frank door zijn hoofd heeft geschoten of niet?
Ach, wie praat er over en wie interesseert het...nee Black Swan was vet want daat zie je Natalie Portman vingeren. Nog dat doelpunt van Messi gezien? Zucht...

Ik voel me thuis in een andere wereld.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 21:56 schreef INTJ het volgende:
Nee. Mijn ervaring is dat de meeste mensen mij inderdaad afwijzen hoe ik me ook opstel. Ik benader mensen met respect en sympathie, tevergeefs, maar dat gaat er bij jou niet in, omdat jij het niet voor mogelijk houdt dat zoiets kan.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 23:03 schreef INTJ het volgende:

[..]

Vriendschap is voor mij het gevoel wat je krijgt als je iemand onderdak biedt die op straat is gezet, het gevoel om naar het ziekenhuisgebracht te worden als je je enkelbanden scheurt, je allerlaatste energie gebruiken om een aanvaller onderuit te halen voor het team, vriendschap is iemand uitnodigen die alleen is met kerst...

quote:

Het internet voldoet daarin niet. Te sloom, te inpersoonlijk, te selectief, te beperkt...Ik doe niet neerbuigend en stel dit niet voor als een bepaald ''niveau''. Dat maak jij ervan. Ik vind het gewoon zonde, moeilijk te begrijpen en vooral een hindernis voor mezelf dat andere mensen niet zoveel aandacht aan de diepere dingen lijken te besteden.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 23:23 schreef EenDroom het volgende:
En dat is volstrekt logisch aangezien je op je werk zit om geld te verdienen.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 21:56 schreef INTJ het volgende:

[..]

Hoe leer je dat accepteren dan met je grote mond? Op basis van wat mag jij concluderen dat ik mijn leven kut maak?

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 14:36 schreef Dauntl3ss het volgende:
Iedereen neemt nu afscheid, en waarschijnlijk bevestigt dat TS alleen maar in zijn denkbeeld dat niemand hem wil helpen, en dat de wereld alleen maar slecht, oppervlakkig en egocentrisch is.

Vermoeiend.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 16:31 schreef no1uknow het volgende:
Zoals eerder gezegd in dit topic TS, je zit in het 'verkeerde wereldje'. Je hebt een verkeerde opleiding gekozen en je wordt zodoende ook constant omringd door de verkeerde personen. Als je een studie gaat volgen die je écht ligt dan kom je ook mensen tegen waar je wel dingen mee deelt en kan delen. Plus, probeer is wat meer van alledaagse dingen te genieten ipv alleen maar uit te zijn op ambities en zo veel mogelijk geld verdienen, geld maakt niet gelukkig.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 16:36 schreef no1uknow het volgende:
En het valt me op TS, je hebt al heel snel je oordeel of conclusie klaar, vaak voordat je een reactie hebt gelezen. Probeer eens open te staan voor wat anderen zeggen, probeer je te verschuiven in de schoenen van een gemiddelde FOK!ker die dit topic leest en denk daar is over na. Het is ook goed om te luisteren zonder meteen een antwoord klaar te hebben. Als je na gaat denken over een reactie merk je vanzelf wat een bullshit-reactie is en welke opbouwende kritiek er in een reactie zit. Doe vervolgens alleen wat met de opbouwende kritiek. Zo'n reactie als van witte_fantasie kan je bijvoorbeeld als heel aanvallend ervaren, zo wordt de boodschap ook gebracht. Maar kijk is alleen naar het punt van deze poster maakt, geniet van de kleine, alledaagse dingen en zet ambities e.d. ook eens uit je hoofd. Zo kan je van ´zo'n post' toch nog wat nuttigs maken. Dit is ook toepasbaar op alledaagse reacties uit je omgeving.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 18:47 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Ik geef je helemaal gelijk. Alleen ben ik bang dat die boodschap bij TS niet zal aankomen. Hij legt de verantwoordelijkheid helemaal buiten zichzelf. Hij wil dat de wereld zich aanpast naar hem, in plaats van dat hij zich gaat aanpassen aan de wereld. Zo werkt het helaas niet.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 18:47 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Ik geef je helemaal gelijk. Alleen ben ik bang dat die boodschap bij TS niet zal aankomen. Hij legt de verantwoordelijkheid helemaal buiten zichzelf. Hij wil dat de wereld zich aanpast naar hem, in plaats van dat hij zich gaat aanpassen aan de wereld. Zo werkt het helaas niet.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 21:56 schreef INTJ het volgende:

Klopt, maar...maar...ik kan het niet helder verwoorden... *zucht*

Kijk, ieder moment dat ik met anderen doorbreng denk ik: ik had nu ook kunnen leren voor betere cijfers, of werken voor meer geld, of bijwerken voor ervaring, of de nieuwe film van Johnny Depp had kunnen kijken. Ik doe zo hard mijn best, maar ik heb geen interesse in Yvette, noch kan ik meepraten over hoe Yvette met vijf anderen ligt te neuken. Ik heb niet naar de laatste aflevering van CSI: Miami gekeken. CSI: Miami interesseert mij niet.

Als ik luister naar een vrouw waar ik mee uitga, dan denk ik: we hadden een veel mooiere tijd kunnen hebben als je nu met me meeging naar het bos, waar we een wandeling maken, naar de sterren kijken op een bank onder de maan en kunnen samen kunnen nadenken over het leven, alsof wij erboven staan. Hoe het decor van de wereld ieder decennium veranderd is, maar zelfs in de toekomst wanneer we ''de bus'' nemen naar een andere planeet nemen we ons nog steeds drukmaken om de eerste kus. Hoe liefde een mysterie blijft ondanks al onze wetenschappelijke vorderingen. Onderwerpen met diepgang, met betekenis...

Zelden weten mensen mijn aandacht vast te houden. Het zijn dan wel heel bijzondere mensen die er in slagen. Mensen waar ik tegen op kijk. Een vriend die na 2 universitaire studies bij de landmacht is gaan werken in de laagste rang. Hij had geen grote mond zoals de andere jongens op de middelbare school. Nee hij zei gewoon dat hij het leger in ging en deed het ook gewoon. Hij had geen grote mond over lekkere wijven neuken, zoals de meeste jongens. Nee hij stapt gewoon op vrouwen af en neemt ze dezelfde avond nog mee naar huis. Naar hem kan ik uren luisteren.

Of enkele vrouwen die ik heb ontmoet met grenzeloze speelsheid en optimisme. Zij praten niet over het Sonja Bakker dieet, of dat ze een vervelend zusje hebben, of dat ze moe zijn en morgen weer moeten werken. Nee zij zien toevallig een pot met krijtjes staan en gaan schaamteloos stoepkrijten alsof ze weer 7 zijn, ze hebben de grootste lol. Dat interesseert mij, ik wil daar deel van uitmaken, maar ik kan het triviale voorspel niet hebben. Het interesseert me niet hoe hun dag gisteren was, of ze gaatjes hadden bij de tandarts en of ze wat willen drinken. Ik wil die achterlijke stappen overslaan, ze gewoon aan de hand mee sleuren naar een pretpark ofzo en gewoon lol hebben.

Ik wil weten of iemand er weleens over na heeft gedacht, net als ik urenlang, na het bezoeken van lezingen van de beste natuurkundigen, hoe het kan dat het universum eindig is, maar toch geen grenzen heeft. Wat er gebeurt als je met een grotere snelheid dan het licht in 1 richting reist. Kom je dan weer op dezelfde plek uit? Maar ja, wie boeit dat soort nerd-onderwerpen nou. Het is not done om er over te praten.

Ik vraag me af hoe het einde van The Machinist geinterpreteerd moet worden. Is het allemaal maar een droom? Is hij dood? En Donnie Darko: moet hij per se dood om het instabiele universum te sluiten? Speelden alle betrokkenen slechts een rol en wisten ze vanaf de eerste minuut van de film wat Donnie te doen stond? Dat lachje in de bioscoop, hij wist al dat hij Frank door zijn hoofd heeft geschoten of niet?
Ach, wie praat er over en wie interesseert het...nee Black Swan was vet want daat zie je Natalie Portman vingeren. Nog dat doelpunt van Messi gezien? Zucht...

Ik voel me thuis in een andere wereld.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 20:27 schreef Pinklady89 het volgende:

[..]

Enerzijds lijkt een deel van de oplossing me in dat geval echt schrikbarend simpel: ga naar plekken waar jij mensen tegenkomt die willen weten hoe de wereld in elkaar zit. Dus: ga naar congressen, ga praten met experts, zoek op internet mensen die je interesses delen (en spreek met hen af).

Het andere deel is knap lastig. Je kunt het wel zonde van je tijd vinden om naar een vrouw met wie je uitgaat te luisteren, maar realiseer je dat luisteren naar een ander óók onderdeel van een relatie is. Alleen maar met jezelf bezig zijn in een relatie kan gewoon niet. Het is geven en nemen. Als je alleen met jezelf bezig wilt zijn, moet je een relatie met jezelf beginnen.
Klinkt misschien lullig, maar je zult nooit alleen maar mensen vinden die exact dezelfde interesses hebben.

Zal ik je dan nog eens iets vertellen? Een relatie is ook om diegene geven, het interessant vinden wát ze ook zegt. En niet om wat ze zegt, maar omdat zij degene is die het zegt. Dan denk je er niet eens aan om in het bos te zitten en weet ik veel wat. Dan ben je oprecht geïnteresseerd in háár in plaats van je wereldbeeld. Ben je toch structureel meer geïnteresseerd in je wereldbeeld, is dat misschien iets om een relatie mee te beginnen. Klinkt ook lullig, weet ik.
Zo is het niet bedoeld. Het is simpelweg de logica waar ik op uitkom als ik naar je luister (je posts lees). Misschien ben jij (op het moment/in deze hoedanigheid) wel even niet zo geschikt om een relatie/vriendschap met wie dan ook te hebben. Sorry.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 20:40 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Wat jij zegt over relaties geldt imo ook voor vriendschap. Echte vriendschap dan en niet eentje die gebaseerd is op discussiëren over iets. Die komt voort uit interesse in de persoon zelf en niet uit interesse in waar ze over praten.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 20:52 schreef TheUnknown81 het volgende:

[..]

Een beetje common ground hebben wil wel helpen. Iemand kan nog zo leuk zijn, maar als ik de onderwerpen waar diegene het over heeft niet boeiend vind, luister ik maar half ernaar, laat staan dat ik het onthou.

Ts is echter veel te negatief en kritisch. Ik kom namelijk regelmatig mensen tegen waarmee ik wel iets van common ground heb. Dat kan muziek zijn, dezelfde hobby hebben, gedeelde meningen over het leven, etc.

Zolang ik maar iets heb om over te praten dat ik ook enigzins interessant vind, komt het vaak wel goed iig. En mijn psychologisch profiel is ook INTJ, dus dat zegt weinig.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 20:59 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Tuurlijk helpt een beetje common ground altijd.

quote:

Nee, want het leven is niet maakbaar maar onderhevig aan omstandigheden. Als Newton geboren was in Africa hadden we naar het fundament van de natuurkunde kunnen fluiten. In datzelfde licht heb ik ook de kansen nodig die ik niet krijg. Misschien ben ik wel degelijk de beste man die een vrouw zich maar kan wensen, maar dan moet een vrouw mij wel de kans geven om dat te laten zien. Misschien los ik wel de conflicten op in het Midden-Oosten, maar dan moet ik wel aangesteld worden als diplomaat.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2011 14:26 schreef INTJ het volgende:
Mensen hangen ook hele verhalen op over alle negatieve kanten van hun vriend of hun vriendin. Maar ik zou nooit het priveleven van mijn vriendin aan de grote klok hangen. Dat maakt mij beter dan zij. Dat maakt zelfs dat ik meer recht heb op een vriendin dan zij.

Ik kan zo wel even doorgaan. Jazeker sta ik boven anderen.

quote:

Op woensdag 22 juni 2011 14:36 schreef Dauntl3ss het volgende:
Iedereen neemt nu afscheid, en waarschijnlijk bevestigt dat TS alleen maar in zijn denkbeeld dat niemand hem wil helpen, en dat de wereld alleen maar slecht, oppervlakkig en egocentrisch is.

Vermoeiend.

quote:

Op donderdag 16 juni 2011 00:01 schreef INTJ het volgende:

[..]

Mensen ontmoeten is geen probleem. Het gaat erom dat ik niks met ze heb. Zij gieten zich vol met bier na het sporten, ik eet pasta met vis. Zij slapen tot 's middags 12 uur uit, ik sta de volgende ochtend weer om zes uur op om te trainen. Zij vragen hoe mijn Sinterklaas was, maar ik kan geen Sinterklaas vieren. Zij vertellen over hun door papie en mammie betaalde rijlessen, ik heb geen geld. Ik heb niks gemeen met andere mensen dus ik kan ik er zoveel leren kennen als ik wil, het loopt nergens op uit.

Even in het algemeen.
Ik had al geschreven dat ik geen zelfmoord wilde plegen, maar er niks mis mee om je gebrek aan inlevingsvermogen te tonen op een internetforum, zo lekker knus achter je computerscherm waar de TS je toch lekker niks kan maken. Je moet immers ook je frustratie kwijt over je alledaagse problemen, net als ik, alleen doe je het op de voor Fok popi-jopi manier en niet gewoon via een topic zoals ik. Helaas te doorzichtig, arme jongen.

quote:

Op donderdag 23 juni 2011 22:51 schreef blueberryhill het volgende:
hoi TO
Het lijkt me echt vreselijk eenzaam en moeilijk voor je en mijn tip is dan ook misschien met een goede hulpverlener gaan praten,
want ik denk niet dat een forum jou hierin echt kan helpen....

iig veel sterkte verders

quote:

Op woensdag 15 juni 2011 23:37 schreef INTJ het volgende:
Beste FOK!kers,

Vandaag is de dag dat ik de wanhoop nabij ben. Daarom vraag ik jullie om steun, advies en hulp op basis van het volgende verhaal. Lees het alsjeblieft.

quote:

Ik heb geen ouders, geen familie, geen vrienden en nooit een vriendin gehad.

quote:

Ik heb namelijk, op basis van langdurige ruzie, het contact met mijn ouders verbroken en zij hebben de banden met onze familieleden doorgesneden, lang voor mijn geboorte. Zodoende heb ik geen relatie met familie ontwikkeld.

quote:

Vrouwen hebben bijna nooit interesse getoond, mijn initiatief wijzen zij af en ik ben gesloten voor de zeldzame avances die zij wel maken.

quote:

Ik ben op de basisschool, de middelbare school en de universiteit geterroriseerd.

quote:

Desondanks maak ik wel kennissen en toch ben ik eenzaam, want wij begrijpen elkaar niet en zo kom ik nooit verder dan het stadium van small talk.

quote:

Ik word voorzitter van een commissie, leer nieuwe mensen kennen en ga met deze mensen uit. Zij drinken alcohol; ik drink water en dat leidt er toe dat ik uit de toon val. Ik leg uit dat ik een chronische ziekte heb en zes dagen in de week vroeg in de ochtend de sportschool bezoek. Zij zeggen dat ze begrijpen dat ik geen alcohol drink, maar de flauwe humor blijft niet uit.

quote:

Het maakt mij verschrikkelijk woedend en verdrietig. Al mijn inzet, al mijn uren besteed aan training, voeding, herstel en studie van deze factoren...tevergeefs...waarom...

quote:

Ik ben introvert en ik ben analytisch. Ik moet ingewikkelde problemen oplossen, strategieën bedenken en beleid ontwikkelen, gigantische hoeveelheden informatie inzamelen en analyseren en dat allemaal zelfstandig, in alle rust, niet in teamverband.

quote:

Risico's analyseren en beleid adviseren en wie weet kom ik dan zo nog aan een topfunctie in internationale overheidsaangelegenheden, zoals een diplomaat bij Buitenlandse Zaken. Of een toponderzoeker op een R&D afdeling, in ieder geval iets waar ik zelfstandig kan zijn en mijn analytisch vermogen kan ontwikkelen

quote:

laat nou ook een 18 jarig kind kiezen wat hij met zijn toekomst wil...godverdomme, ik ben nu 23 en nu...nu is het voorbij, ik heb verloren in het leven...

quote:

Ik word niet per september toegelaten tot de master omdat ik te laat was met inschrijven door de ziekte van Crohn.

quote:

Ik doe mijn best

quote:

Maar geef me dan wel mijn gezondheid, mijn carrière en mijn gezondheid. Geef me de gelegenheid mijn ambities waar te maken, maar zelfs dat is mij niet gegunt. Ik ben niet gelovig, maar ik heb sterk het vermoeden dat er iets of iemand, ergens is die een hekel aan mijn heeft, dat ik geboren ben om te verliezen.

quote:

Ik vraag me af of er nog meer mensen hier zijn die zoveel ellende meegemaakt hebben en nog steeds zoveel ellende ervaren. Die letterlijk geen sociale contacten hebben, problemen hebben met hun gezondheid, problemen hebben met geld en dan ook nog verkeerd hun toekomst gepland hebben, want hoe ga je in godsnaam om met zo iets?

quote:

Op vrijdag 24 juni 2011 09:59 schreef Mr_Belvedere het volgende:
...verhaal...

quote:

Op vrijdag 24 juni 2011 14:46 schreef Pulzzar het volgende:

Hoho!

quote:

Dit vind ik ook niet leuk om te lezen. TS heeft wel een serieus probleem. Het is als buitenstaander heel makkelijk om te zeggen dat je je niet moet aanstellen, dingen moet gaan ondernemen en het allemaal positief moet zien. Als het zo makkelijk was, had hij het vast allang gedaan.

quote:

Het gevoel alleen op de wereld te zijn, is erg kut. Je kan er heel depressief van worden en met een depressie is het verdomd moeilijk stappen te gaan ondernemen. Ik durf te wedden dat hij wél bezig is zijn leven te veranderen, maar niet weet hoe hij dat moet aanpakken.