Voordeel voor TS is dat hij kan teruglezen hoe hij dit zelf voor elkaar gekregen heeft. Genoeg positieve topics van positieve mensen. Maar ja voor topicstarter zal na dit topic nog steeds het dilemma blijven:quote:Op woensdag 22 juni 2011 14:36 schreef Dauntl3ss het volgende:
Iedereen neemt nu afscheid, en waarschijnlijk bevestigt dat TS alleen maar in zijn denkbeeld dat niemand hem wil helpen, en dat de wereld alleen maar slecht, oppervlakkig en egocentrisch is.
Vermoeiend.
Alleen met veel succes, geld en alles uit de films wordt de mens gelukkig volgens TS. Genieten van kleine dingen zou hij gewend moeten zijn inmiddels met zo'n ziekte.quote:Op woensdag 22 juni 2011 16:31 schreef no1uknow het volgende:
Zoals eerder gezegd in dit topic TS, je zit in het 'verkeerde wereldje'. Je hebt een verkeerde opleiding gekozen en je wordt zodoende ook constant omringd door de verkeerde personen. Als je een studie gaat volgen die je écht ligt dan kom je ook mensen tegen waar je wel dingen mee deelt en kan delen. Plus, probeer is wat meer van alledaagse dingen te genieten ipv alleen maar uit te zijn op ambities en zo veel mogelijk geld verdienen, geld maakt niet gelukkig.
Ik geef je helemaal gelijk. Alleen ben ik bang dat die boodschap bij TS niet zal aankomen. Hij legt de verantwoordelijkheid helemaal buiten zichzelf. Hij wil dat de wereld zich aanpast naar hem, in plaats van dat hij zich gaat aanpassen aan de wereld. Zo werkt het helaas niet.quote:Op woensdag 22 juni 2011 16:36 schreef no1uknow het volgende:
En het valt me op TS, je hebt al heel snel je oordeel of conclusie klaar, vaak voordat je een reactie hebt gelezen. Probeer eens open te staan voor wat anderen zeggen, probeer je te verschuiven in de schoenen van een gemiddelde FOK!ker die dit topic leest en denk daar is over na. Het is ook goed om te luisteren zonder meteen een antwoord klaar te hebben. Als je na gaat denken over een reactie merk je vanzelf wat een bullshit-reactie is en welke opbouwende kritiek er in een reactie zit. Doe vervolgens alleen wat met de opbouwende kritiek. Zo'n reactie als van witte_fantasie kan je bijvoorbeeld als heel aanvallend ervaren, zo wordt de boodschap ook gebracht. Maar kijk is alleen naar het punt van deze poster maakt, geniet van de kleine, alledaagse dingen en zet ambities e.d. ook eens uit je hoofd. Zo kan je van ´zo'n post' toch nog wat nuttigs maken. Dit is ook toepasbaar op alledaagse reacties uit je omgeving.
Tsja simpele wiskunde.. you're outnumbered.quote:Op woensdag 22 juni 2011 18:47 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Ik geef je helemaal gelijk. Alleen ben ik bang dat die boodschap bij TS niet zal aankomen. Hij legt de verantwoordelijkheid helemaal buiten zichzelf. Hij wil dat de wereld zich aanpast naar hem, in plaats van dat hij zich gaat aanpassen aan de wereld. Zo werkt het helaas niet.
Nouja, het is een manier van denken he waar het nu om gaat. Je kan rustig stellen dat TS nu gewoon in een hele verkeerde omgeving zit wat betreft opleiding, wat doorwerkt in z'n baan/banen/carrière en dus automatisch ook de mensen waar je mee te maken hebt/mee op trekt. Gaat TS zich in 'een andere wereld' begeven dan zal TS ook te maken krijgen met 'andere' mensen, mensen waar hij waarschijnlijk veel meer aansluiting bij vindt. Wel, en dat ben ik dus met je eens, zou TS wat meer ruimte moeten geven voor andere denkbeelden dan zijn eigen. Wat ik al eerder zei, als TS alleen wat doet met de opbouwende kritiek kan het alleen maar beter/goed zijn.quote:Op woensdag 22 juni 2011 18:47 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Ik geef je helemaal gelijk. Alleen ben ik bang dat die boodschap bij TS niet zal aankomen. Hij legt de verantwoordelijkheid helemaal buiten zichzelf. Hij wil dat de wereld zich aanpast naar hem, in plaats van dat hij zich gaat aanpassen aan de wereld. Zo werkt het helaas niet.
Enerzijds lijkt een deel van de oplossing me in dat geval echt schrikbarend simpel: ga naar plekken waar jij mensen tegenkomt die willen weten hoe de wereld in elkaar zit. Dus: ga naar congressen, ga praten met experts, zoek op internet mensen die je interesses delen (en spreek met hen af).quote:Op dinsdag 21 juni 2011 21:56 schreef INTJ het volgende:
Klopt, maar...maar...ik kan het niet helder verwoorden... *zucht*
Kijk, ieder moment dat ik met anderen doorbreng denk ik: ik had nu ook kunnen leren voor betere cijfers, of werken voor meer geld, of bijwerken voor ervaring, of de nieuwe film van Johnny Depp had kunnen kijken. Ik doe zo hard mijn best, maar ik heb geen interesse in Yvette, noch kan ik meepraten over hoe Yvette met vijf anderen ligt te neuken. Ik heb niet naar de laatste aflevering van CSI: Miami gekeken. CSI: Miami interesseert mij niet.
Als ik luister naar een vrouw waar ik mee uitga, dan denk ik: we hadden een veel mooiere tijd kunnen hebben als je nu met me meeging naar het bos, waar we een wandeling maken, naar de sterren kijken op een bank onder de maan en kunnen samen kunnen nadenken over het leven, alsof wij erboven staan. Hoe het decor van de wereld ieder decennium veranderd is, maar zelfs in de toekomst wanneer we ''de bus'' nemen naar een andere planeet nemen we ons nog steeds drukmaken om de eerste kus. Hoe liefde een mysterie blijft ondanks al onze wetenschappelijke vorderingen. Onderwerpen met diepgang, met betekenis...
Zelden weten mensen mijn aandacht vast te houden. Het zijn dan wel heel bijzondere mensen die er in slagen. Mensen waar ik tegen op kijk. Een vriend die na 2 universitaire studies bij de landmacht is gaan werken in de laagste rang. Hij had geen grote mond zoals de andere jongens op de middelbare school. Nee hij zei gewoon dat hij het leger in ging en deed het ook gewoon. Hij had geen grote mond over lekkere wijven neuken, zoals de meeste jongens. Nee hij stapt gewoon op vrouwen af en neemt ze dezelfde avond nog mee naar huis. Naar hem kan ik uren luisteren.
Of enkele vrouwen die ik heb ontmoet met grenzeloze speelsheid en optimisme. Zij praten niet over het Sonja Bakker dieet, of dat ze een vervelend zusje hebben, of dat ze moe zijn en morgen weer moeten werken. Nee zij zien toevallig een pot met krijtjes staan en gaan schaamteloos stoepkrijten alsof ze weer 7 zijn, ze hebben de grootste lol. Dat interesseert mij, ik wil daar deel van uitmaken, maar ik kan het triviale voorspel niet hebben. Het interesseert me niet hoe hun dag gisteren was, of ze gaatjes hadden bij de tandarts en of ze wat willen drinken. Ik wil die achterlijke stappen overslaan, ze gewoon aan de hand mee sleuren naar een pretpark ofzo en gewoon lol hebben.
Ik wil weten of iemand er weleens over na heeft gedacht, net als ik urenlang, na het bezoeken van lezingen van de beste natuurkundigen, hoe het kan dat het universum eindig is, maar toch geen grenzen heeft. Wat er gebeurt als je met een grotere snelheid dan het licht in 1 richting reist. Kom je dan weer op dezelfde plek uit? Maar ja, wie boeit dat soort nerd-onderwerpen nou. Het is not done om er over te praten.
Ik vraag me af hoe het einde van The Machinist geinterpreteerd moet worden. Is het allemaal maar een droom? Is hij dood? En Donnie Darko: moet hij per se dood om het instabiele universum te sluiten? Speelden alle betrokkenen slechts een rol en wisten ze vanaf de eerste minuut van de film wat Donnie te doen stond? Dat lachje in de bioscoop, hij wist al dat hij Frank door zijn hoofd heeft geschoten of niet?
Ach, wie praat er over en wie interesseert het...nee Black Swan was vet want daat zie je Natalie Portman vingeren. Nog dat doelpunt van Messi gezien? Zucht...
Ik voel me thuis in een andere wereld.
Wat jij zegt over relaties geldt imo ook voor vriendschap. Echte vriendschap dan en niet eentje die gebaseerd is op discussiëren over iets. Die komt voort uit interesse in de persoon zelf en niet uit interesse in waar ze over praten.quote:Op woensdag 22 juni 2011 20:27 schreef Pinklady89 het volgende:
[..]
Enerzijds lijkt een deel van de oplossing me in dat geval echt schrikbarend simpel: ga naar plekken waar jij mensen tegenkomt die willen weten hoe de wereld in elkaar zit. Dus: ga naar congressen, ga praten met experts, zoek op internet mensen die je interesses delen (en spreek met hen af).
Het andere deel is knap lastig. Je kunt het wel zonde van je tijd vinden om naar een vrouw met wie je uitgaat te luisteren, maar realiseer je dat luisteren naar een ander óók onderdeel van een relatie is. Alleen maar met jezelf bezig zijn in een relatie kan gewoon niet. Het is geven en nemen. Als je alleen met jezelf bezig wilt zijn, moet je een relatie met jezelf beginnen.
Klinkt misschien lullig, maar je zult nooit alleen maar mensen vinden die exact dezelfde interesses hebben.
Zal ik je dan nog eens iets vertellen? Een relatie is ook om diegene geven, het interessant vinden wát ze ook zegt. En niet om wat ze zegt, maar omdat zij degene is die het zegt. Dan denk je er niet eens aan om in het bos te zitten en weet ik veel wat. Dan ben je oprecht geïnteresseerd in háár in plaats van je wereldbeeld. Ben je toch structureel meer geïnteresseerd in je wereldbeeld, is dat misschien iets om een relatie mee te beginnen. Klinkt ook lullig, weet ik.
Zo is het niet bedoeld. Het is simpelweg de logica waar ik op uitkom als ik naar je luister (je posts lees). Misschien ben jij (op het moment/in deze hoedanigheid) wel even niet zo geschikt om een relatie/vriendschap met wie dan ook te hebben. Sorry.
Een beetje common ground hebben wil wel helpen. Iemand kan nog zo leuk zijn, maar als ik de onderwerpen waar diegene het over heeft niet boeiend vind, luister ik maar half ernaar, laat staan dat ik het onthou.quote:Op woensdag 22 juni 2011 20:40 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Wat jij zegt over relaties geldt imo ook voor vriendschap. Echte vriendschap dan en niet eentje die gebaseerd is op discussiëren over iets. Die komt voort uit interesse in de persoon zelf en niet uit interesse in waar ze over praten.
Tuurlijk helpt een beetje common ground altijd.quote:Op woensdag 22 juni 2011 20:52 schreef TheUnknown81 het volgende:
[..]
Een beetje common ground hebben wil wel helpen. Iemand kan nog zo leuk zijn, maar als ik de onderwerpen waar diegene het over heeft niet boeiend vind, luister ik maar half ernaar, laat staan dat ik het onthou.
Ts is echter veel te negatief en kritisch. Ik kom namelijk regelmatig mensen tegen waarmee ik wel iets van common ground heb. Dat kan muziek zijn, dezelfde hobby hebben, gedeelde meningen over het leven, etc.
Zolang ik maar iets heb om over te praten dat ik ook enigzins interessant vind, komt het vaak wel goed iig. En mijn psychologisch profiel is ook INTJ, dus dat zegt weinig.
En dat is overigens ook iets waar je zelf invloed op hebt. Met elk nieuw hobby of interesse dat jij zelf ontwikkelt, krijg je er nieuwe gesprekspartners bij.quote:Op woensdag 22 juni 2011 20:59 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Tuurlijk helpt een beetje common ground altijd.
Kansen komen niet uit de lucht vallen, kansen moet je creëren!quote:Nee, want het leven is niet maakbaar maar onderhevig aan omstandigheden. Als Newton geboren was in Africa hadden we naar het fundament van de natuurkunde kunnen fluiten. In datzelfde licht heb ik ook de kansen nodig die ik niet krijg. Misschien ben ik wel degelijk de beste man die een vrouw zich maar kan wensen, maar dan moet een vrouw mij wel de kans geven om dat te laten zien. Misschien los ik wel de conflicten op in het Midden-Oosten, maar dan moet ik wel aangesteld worden als diplomaat.
Wow, wtf. Vraag jezelf geregeld af: zou ik mijn vriend(in) willen zijn? Ik zou in ieder geval niet jouw vriendin willen zijn. Je bent zwartgallig, hebt zelfmedelijden en bent arrogant tegelijk. Je hebt het gevoel dat de wereld jou de verkeerde set kaarten heeft uitgedeeld en iedereen heeft dat met jou goed te maken. Een betere wereld begint bij jezelf, daarom krijg je niet de reacties die je graag zou willen met de gouden tip die jou de externe factor geeft om jouw leven geweldig te maken (hoewel iemand al heel lief heeft gesuggereerd om toch te gaan studeren of om bij de NS te solliciteren). Het probleem is niet je ziekte, je opleiding of je ouders, it's you.quote:Op dinsdag 21 juni 2011 14:26 schreef INTJ het volgende:
Mensen hangen ook hele verhalen op over alle negatieve kanten van hun vriend of hun vriendin. Maar ik zou nooit het priveleven van mijn vriendin aan de grote klok hangen. Dat maakt mij beter dan zij. Dat maakt zelfs dat ik meer recht heb op een vriendin dan zij.
Ik kan zo wel even doorgaan. Jazeker sta ik boven anderen.
Het denkbeeld is niet zomaar ontstaan. Als je de wereld ziet als slecht, oppervlakkig en egicentrisch, is dat gebaseerd op je eigen ervaringen. Ik geef hem gelijk dat mensen absoluut zo kunnen zijn. En als je alleen met dat soort mensen te maken krijgt, ga je je daarnaar aanpassen. En dat is jammer, want mensen kunnen ook anders zijn.quote:Op woensdag 22 juni 2011 14:36 schreef Dauntl3ss het volgende:
Iedereen neemt nu afscheid, en waarschijnlijk bevestigt dat TS alleen maar in zijn denkbeeld dat niemand hem wil helpen, en dat de wereld alleen maar slecht, oppervlakkig en egocentrisch is.
Vermoeiend.
haha, dan moet je moslims leren kennen. Ze drinken ook niet, vieren geen sinterklaas of kerst, hebben vaak ook niet veel geld en staan ook vroeg op voor het gebed.quote:Op donderdag 16 juni 2011 00:01 schreef INTJ het volgende:
[..]
Mensen ontmoeten is geen probleem. Het gaat erom dat ik niks met ze heb. Zij gieten zich vol met bier na het sporten, ik eet pasta met vis. Zij slapen tot 's middags 12 uur uit, ik sta de volgende ochtend weer om zes uur op om te trainen. Zij vragen hoe mijn Sinterklaas was, maar ik kan geen Sinterklaas vieren. Zij vertellen over hun door papie en mammie betaalde rijlessen, ik heb geen geld. Ik heb niks gemeen met andere mensen dus ik kan ik er zoveel leren kennen als ik wil, het loopt nergens op uit.
Even in het algemeen.
Ik had al geschreven dat ik geen zelfmoord wilde plegen, maar er niks mis mee om je gebrek aan inlevingsvermogen te tonen op een internetforum, zo lekker knus achter je computerscherm waar de TS je toch lekker niks kan maken. Je moet immers ook je frustratie kwijt over je alledaagse problemen, net als ik, alleen doe je het op de voor Fok popi-jopi manier en niet gewoon via een topic zoals ik. Helaas te doorzichtig, arme jongen.
hoe weet je of een hulpverlener goed is?quote:Op donderdag 23 juni 2011 22:51 schreef blueberryhill het volgende:
hoi TO
Het lijkt me echt vreselijk eenzaam en moeilijk voor je en mijn tip is dan ook misschien met een goede hulpverlener gaan praten,
want ik denk niet dat een forum jou hierin echt kan helpen....
iig veel sterkte verders
Ben benieuwd..quote:Op woensdag 15 juni 2011 23:37 schreef INTJ het volgende:
Beste FOK!kers,
Vandaag is de dag dat ik de wanhoop nabij ben. Daarom vraag ik jullie om steun, advies en hulp op basis van het volgende verhaal. Lees het alsjeblieft.
Ah gossie. Gelukkig is er internet en zijn er planten om tegen te praten. Zal ik even een doosje medelijden halen?quote:Ik heb geen ouders, geen familie, geen vrienden en nooit een vriendin gehad.
Nee, die heb je niet ontwikkeld omdat je dat zelf niet wilde. Je hoeft niet altijd te doen zoals je ouders. Je kunt ze altijd opzoeken.quote:Ik heb namelijk, op basis van langdurige ruzie, het contact met mijn ouders verbroken en zij hebben de banden met onze familieleden doorgesneden, lang voor mijn geboorte. Zodoende heb ik geen relatie met familie ontwikkeld.
Toch vreemd dat vrouwen niet geïnteresseerd zijn in zielige hoopjes mens. Zal wel iets met overlevingskansen te maken hebben.quote:Vrouwen hebben bijna nooit interesse getoond, mijn initiatief wijzen zij af en ik ben gesloten voor de zeldzame avances die zij wel maken.
Je bent gepest. En nu zit je in de spiraal van ellende.quote:Ik ben op de basisschool, de middelbare school en de universiteit geterroriseerd.
Verlaag je zelf eens naar hun niveau en wie weet gaan er hele werelden voor je open.quote:Desondanks maak ik wel kennissen en toch ben ik eenzaam, want wij begrijpen elkaar niet en zo kom ik nooit verder dan het stadium van small talk.
En wat houdt jou tegen om flauwe humor terug te doen? Gaandeweg accepteert iedereen het wel als iemand geen alcohol drinkt of niet rookt of whatever. Daar hoef je niet eens een ziekte voor te hebben, principes zijn al voldoende.quote:Ik word voorzitter van een commissie, leer nieuwe mensen kennen en ga met deze mensen uit. Zij drinken alcohol; ik drink water en dat leidt er toe dat ik uit de toon val. Ik leg uit dat ik een chronische ziekte heb en zes dagen in de week vroeg in de ochtend de sportschool bezoek. Zij zeggen dat ze begrijpen dat ik geen alcohol drink, maar de flauwe humor blijft niet uit.
Aan de andere kant ben je geen Somaliër zonder eten, geen Haïtiaan zonder huis of Indiër in de laagste kaste. Als alles zinloos lijkt, ga dan eens op vakantie in een derde wereld land.quote:Het maakt mij verschrikkelijk woedend en verdrietig. Al mijn inzet, al mijn uren besteed aan training, voeding, herstel en studie van deze factoren...tevergeefs...waarom...
Ben je dat of denk je dat je dat bent?quote:Ik ben introvert en ik ben analytisch. Ik moet ingewikkelde problemen oplossen, strategieën bedenken en beleid ontwikkelen, gigantische hoeveelheden informatie inzamelen en analyseren en dat allemaal zelfstandig, in alle rust, niet in teamverband.
Mijn ambitie is God worden. Ik heb nog geen aansluitende studierichting gevonden. Tot die tijd doe ik maar wat anders.quote:Risico's analyseren en beleid adviseren en wie weet kom ik dan zo nog aan een topfunctie in internationale overheidsaangelegenheden, zoals een diplomaat bij Buitenlandse Zaken. Of een toponderzoeker op een R&D afdeling, in ieder geval iets waar ik zelfstandig kan zijn en mijn analytisch vermogen kan ontwikkelen
Wat een onzin. Je hebt misschien nog wel 40 jaar om een andere studie te doen.quote:laat nou ook een 18 jarig kind kiezen wat hij met zijn toekomst wil...godverdomme, ik ben nu 23 en nu...nu is het voorbij, ik heb verloren in het leven...
Ik wist niet dat die ziekte je agenda zodanig beïnvloedt dat je te laat met inschrijven kon zijn. Weer wat geleerd.quote:Ik word niet per september toegelaten tot de master omdat ik te laat was met inschrijven door de ziekte van Crohn.
Vooral met zielig doen ja en de schuld op andere factoren leggen.quote:Ik doe mijn best
Dat heb ik nou altijd als ik lang voor een rood verkeerslicht sta. 'Zie je nou wel!? Er is een God, en hij haat mij!'quote:Maar geef me dan wel mijn gezondheid, mijn carrière en mijn gezondheid. Geef me de gelegenheid mijn ambities waar te maken, maar zelfs dat is mij niet gegunt. Ik ben niet gelovig, maar ik heb sterk het vermoeden dat er iets of iemand, ergens is die een hekel aan mijn heeft, dat ik geboren ben om te verliezen.
Als je dit veel ellende noemt dan kan er nog heel wat te wachten staan in je leven. Elke dag dat jij zwelgt in deze zwarte poel van zelfmedelijden om jezelf maar zo ontzettend zielig te vinden en je omgeving er de schuld van te geven zal steeds ellendiger voelen.quote:Ik vraag me af of er nog meer mensen hier zijn die zoveel ellende meegemaakt hebben en nog steeds zoveel ellende ervaren. Die letterlijk geen sociale contacten hebben, problemen hebben met hun gezondheid, problemen hebben met geld en dan ook nog verkeerd hun toekomst gepland hebben, want hoe ga je in godsnaam om met zo iets?
Hoho!quote:
Hoi kerstman!quote:
Tuurlijk heeft hij een probleem. En daar zal ie zelf ook moeten uitkomen. Mijn (harde) woorden zullen TS misschien aansporen om actie te ondernemen.quote:Dit vind ik ook niet leuk om te lezen. TS heeft wel een serieus probleem. Het is als buitenstaander heel makkelijk om te zeggen dat je je niet moet aanstellen, dingen moet gaan ondernemen en het allemaal positief moet zien. Als het zo makkelijk was, had hij het vast allang gedaan.
Dat lees ik er niet uit.quote:Het gevoel alleen op de wereld te zijn, is erg kut. Je kan er heel depressief van worden en met een depressie is het verdomd moeilijk stappen te gaan ondernemen. Ik durf te wedden dat hij wél bezig is zijn leven te veranderen, maar niet weet hoe hij dat moet aanpakken.
Ik vermoed dat de meeste mensen het niet bijzonder veel zal interesseren in het algemeen.quote:En juist door dit soort reacties zal hij zich nog 'arroganter' opstellen, want voor de zoveelste keer wordt bevestigd dat mensen hem niet begrijpen en hem niet moeten.
Is toch gelukt? TS heeft een topic geopend op FOK!quote:En volgens mij heeft ieder mens een bepaalde mate van zelfmedelijden. Je moet af en toe even je frustraties kwijt.
Hij slaat erin door. Het is logisch dat ervaringen je vormen, maar hij is nu, op zo'n jonge leeftijd, al zo verzuurd en verbitterd, dat je daar met man en macht tegenaan kan lopen schoppen, maar het niet meer uitmaakt.quote:Op donderdag 23 juni 2011 17:05 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Het denkbeeld is niet zomaar ontstaan. Als je de wereld ziet als slecht, oppervlakkig en egicentrisch, is dat gebaseerd op je eigen ervaringen. Ik geef hem gelijk dat mensen absoluut zo kunnen zijn. En als je alleen met dat soort mensen te maken krijgt, ga je je daarnaar aanpassen. En dat is jammer, want mensen kunnen ook anders zijn.
Ik denk dat hij veel in zijn mars heeft. En ik denk dat het allemaal naar voren kan komen als hij zichzelf en de dingen anders gaat zien. Er zijn mensen die wel van het leven genieten, dus waarom zou hij dat niet kunnen? Wat hij zelf zegt: zijn houding is een overlevingsmechanisme.
Het 'succes' kan altijd nog komen. Zit je lekkerder in je vel, dan gaat het fitnessen beter en gaat het op maatschappelijk vlak ook beter. Je hoeft dan namelijk minder te dealen met alle negativiteit, wat zo slopend is dat het je functioneren heel erg belemmerd.
Dat blijkt anders nergens uit. Alles wordt keihard onderuit gehaald, zelfs de constructieve adviezen als 'trek je kop uit de klei, ga soortgenoten zoeken en toon eens oprechte interesse in mensen'. Hele concrete dingen waar TS zeker niet slechter van zou worden, maar er is altijd een reden waarom dat voor hem niet zinvol, niet interessant of niet haalbaar is.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 14:46 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Dit vind ik ook niet leuk om te lezen. TS heeft wel een serieus probleem. Het is als buitenstaander heel makkelijk om te zeggen dat je je niet moet aanstellen, dingen moet gaan ondernemen en het allemaal positief moet zien. Als het zo makkelijk was, had hij het vast allang gedaan.
Als je goed leest, is TS hier het meest vijandig van iedereen. Mensen zijn minderwaardig, oppervlakkig, niet interessant, zelfs 'excuses voor stukken vlees'. Hij is zelf dus duidelijk niet constructief bezig, en hij stelt zich helemaal niet nog arroganter op door wat mensen zeggen, hij doet van nature uit de hoogte ('ik ben beter dan anderen', 'ik heb (meer) recht op een vriendin') waardoor hij zelf dit soort reacties uitlokt. Dit omdraaien is natuurlijk niet eerlijk.quote:Het gevoel alleen op de wereld te zijn, is erg kut. Je kan er heel depressief van worden en met een depressie is het verdomd moeilijk stappen te gaan ondernemen. Ik durf te wedden dat hij wél bezig is zijn leven te veranderen, maar niet weet hoe hij dat moet aanpakken.
En juist door dit soort reacties zal hij zich nog 'arroganter' opstellen, want voor de zoveelste keer wordt bevestigd dat mensen hem niet begrijpen en hem niet moeten.
Hij heeft genoeg kritiek moeten incasseren, maar er mag ook een beetje begrip komen.
Tja...quote:
Ik praat niet goed wat hij doet en ik snap best dat mensen hun geduld verliezen. Het probleem is dat hij het zelf niet snapt.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 15:14 schreef Dauntl3ss het volgende:
[..]
Dat blijkt anders nergens uit. Alles wordt keihard onderuit gehaald, zelfs de constructieve adviezen als 'trek je kop uit de klei, ga soortgenoten zoeken en toon eens oprechte interesse in mensen'. Hele concrete dingen waar TS zeker niet slechter van zou worden, maar er is altijd een reden waarom dat voor hem niet zinvol, niet interessant of niet haalbaar is.
[..]
Als je goed leest, is TS hier het meest vijandig van iedereen. Mensen zijn minderwaardig, oppervlakkig, niet interessant, zelfs 'excuses voor stukken vlees'. Hij is zelf dus duidelijk niet constructief bezig, en hij stelt zich helemaal niet nog arroganter op door wat mensen zeggen, hij doet van nature uit de hoogte ('ik ben beter dan anderen', 'ik heb (meer) recht op een vriendin') waardoor hij zelf dit soort reacties uitlokt. Dit omdraaien is natuurlijk niet eerlijk.
Genoeg mensen hebben in meer of mindere mate begrip getoond, maar als het alleen om begrip tonen gaat, had hij dat er expliciet bij moeten zetten. 'Ter info, graag begrip en meelij'.
Eens, al vind ik wel dat sommige posts helemaal niet kritisch en zelfs nog lief te noemen zijn. Ik zie echter geen verschil in zijn reactie.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:06 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Ik praat niet goed wat hij doet en ik snap best dat mensen hun geduld verliezen. Het probleem is dat hij het zelf niet snapt.
Ik denk dat hij elke vorm van kritiek zal interpreteren als aanval. Ook al is die kritiek niet bedoeld om hem af te vallen, maar om hem juist aan te sporen de goede weg in te slaan. Het is nooit leuk kritiek aan te horen, maar de meeste mensen gaan er toch over nadenken en concluderen achteraf dat er toch ergens een punt wordt gemaakt.
Ik volg je niet helemaal. Vind jij dat hij dmv een hautaine houding op zijn manier steun en begrip probeert af te dwingen?quote:Soms heb je behoefte aan begrip en steun. Soms heb je behoefte aan een schop onder je reet of een harde confrontatie om jezelf wakker te schudden. Als je alleen maar begrip en steun krijgt, word je een watje die gewend is alles te kunnen krijgen wat hij wilt. Als je alleen maar schoppen onder je reet krijgt, krijg je een minderwaardigheidscomplex. Die gevoelens van minderwaardigheid kan je proberen te compenseren door begrip en steun af te dwingen, ervan uitgaande dat je het op een normale manier toch nooit zal krijgen. Je krijgt het op die manier ook niet, maar het is je enige houvast, dus je gaat ermee door. Op den duur wordt het zo'n hardnekkig gedragspatroon dat je je er niet eens meer bewust van bent.
TS lijkt zichzelf enorm te overschatten. "Ik ben geweldig, ik weet alles beter en de andere mensen zijn dom". Hoe vaker hij daarop reacties krijgt dat hij arrogant is, des te meer zal hij zich beter gaan voelen dan de rest. Want de kritiek die hij krijgt is in zijn ogen omdat mensen te dom zijn om hem te begrijpen.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:10 schreef Dauntl3ss het volgende:
Ik volg je niet helemaal. Vind jij dat hij dmv een hautaine houding op zijn manier steun en begrip probeert af te dwingen?
Oké, ik snap waar je heen wil. Is waarschijnlijk ook wel van toepassing, ik geloof ook best dat er een mens achter deze misplaatste houding zitquote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:32 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
TS lijkt zichzelf enorm te overschatten. "Ik ben geweldig, ik weet alles beter en de andere mensen zijn dom". Hoe vaker hij daarop reacties krijgt dat hij arrogant is, des te meer zal hij zich beter gaan voelen dan de rest. Want de kritiek die hij krijgt is in zijn ogen omdat mensen te dom zijn om hem te begrijpen.
Maar wat zou er gebeuren als hij opeens van iemand een oprecht compliment krijgt dat hij iets goed heeft gedaan? Dat zet zijn wereld nogal op zijn kop. Voor de verandering hoeft hij zichzelf niet meer te bewijzen.
Ik ken iemand die ook erg narcistisch was en ontzettend moeilijk in de omgang. Ze nam niks van iemand aan en drong zichzelf zo op om te bewijzen dat zij degene was die alles beter wist. Op een dag vertelde ze een grap waar iedereen hard om moest lachen. Je kon duidelijk aan haar gezicht aflezen dat ze positief verrast was dat mensen haar grappig vonden. Toen kon ik ook zien dat achter die arrogantie een kwetsbaar persoon zat die hunkert naar aandacht.
Wat voor alle persoonlijkheidsstoornissen geldt, je kan alleen veranderen als je bereid bent te leren je oude copinggedrag af te leren en in de plaats daarvan 'gezond gedrag' aan te leren. Dat kan je niet alleen, daarvoor heb je intensieve therapie nodig.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 16:39 schreef Dauntl3ss het volgende:
Ben alleen benieuwd wat zo iemand voor toekomst(beeld) heeft, als je het goede in je/het leven niet ziet, het negatieve uitvergroot, je jezelf een soort goddelijke status toekent, en niets met de mensheid an sich hebt.
Het bovenstaande demonstreert dat er niet naar mij geluisterd wordt, omdat ik eerder schreef dat ik ben doorverwezen naar de psychiater en dat ik deze niet nu, maar eventueel wel in de toekomst zal benaderen, te weten in het universitaire ziekenhuis waar ik momenteel behandeld wordt voor de ziekte van Crohn. Daarnaast schreef ik eerder onderworpen te zijn geweest aan een psychologisch onderzoek.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 15:18 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Tja...
Dat weet je niet van tevoren.
Ik denk dat je alles wat niet vergoed kan worden door de verzekering, sowieso moet uitsluiten. Ik ben weleens advertenties tegengekomen van instanties die beweren mensen met grote problemen in korte tijd te kunnen genezen. En dan staat erbij dat het niet vergoed wordt door de verzekering, maar dat ze daarover niet moeten zeuren omdat het geld wat ze betalen een investering is op hun leven. Bullshit! Trap hier niet in!
Ook zweverige dingen moet je uitsluiten. Dat vind ik tenminste. Ga voor psychische problemen niet langs bij paragnosten of mediums. Je raakt daardoor alleen maar meer in de war.
TS, als je ooit besluit hulp te zoeken, zou ik je als advies meegeven eerst bij de huisarts langs te gaan om een uitgebreid psychologisch onderzoek aan te vragen. Je wordt dan getest op je intelligentie, je concentratievermogen, ruimtelijk inzicht, etc. Maar ook je persoonlijkheid wordt onder de loep genomen. Door zo'n onderzoek wordt duidelijker wat precies je probleem is, zowel voor jezelf als voor de hulpverleners. Misschien komt er wel iets uit wat je nooit had gedacht. Of misschien juist wel en dan is het juist een opluchting dat 'op papier staat' wat je anderen tevergeefs probeert duidelijk te maken. Je weet daarna beter bij wie je zou kunnen aankloppen voor hulp en bij wie niet.
Je hoeft dat onderzoek natuurlijk niet te doen. Maar dan loop je een groter risico dat de psych een verkeerde diagnose stelt en je zodoende ook op de verkeerde manier behandeld.
Het bovenstaande demonstreert op twee manieren dat er niet naat naar mij geluisterd wordt. Ten eerste heb ik aangegeven de geadviseerde oplossingen vertaald te hebben in handelingen, met de kanttekening dat de handelingen leiden tot nieuwe problemen. Derhalve slaat Pulzzar wel degelijk de spijker op de kop met het volgende citaat.:quote:Op vrijdag 24 juni 2011 15:14 schreef Dauntl3ss het volgende:
[..]
Dat blijkt anders nergens uit. Alles wordt keihard onderuit gehaald, zelfs de constructieve adviezen als 'trek je kop uit de klei, ga soortgenoten zoeken en toon eens oprechte interesse in mensen'. Hele concrete dingen waar TS zeker niet slechter van zou worden, maar er is altijd een reden waarom dat voor hem niet zinvol, niet interessant of niet haalbaar is.
[..]
Als je goed leest, is TS hier het meest vijandig van iedereen. Mensen zijn minderwaardig, oppervlakkig, niet interessant, zelfs 'excuses voor stukken vlees'. Hij is zelf dus duidelijk niet constructief bezig, en hij stelt zich helemaal niet nog arroganter op door wat mensen zeggen, hij doet van nature uit de hoogte ('ik ben beter dan anderen', 'ik heb (meer) recht op een vriendin') waardoor hij zelf dit soort reacties uitlokt. Dit omdraaien is natuurlijk niet eerlijk.
Genoeg mensen hebben in meer of mindere mate begrip getoond, maar als het alleen om begrip tonen gaat, had hij dat er expliciet bij moeten zetten. 'Ter info, graag begrip en meelij'.
Succes ermeequote:Op zaterdag 25 juni 2011 13:18 schreef INTJ het volgende:
Er wordt niet naar mij geluisterd en dat laat zich als volgt illustreren.
[..]
Het bovenstaande demonstreert dat er niet naar mij geluisterd wordt, omdat ik eerder schreef dat ik ben doorverwezen naar de psychiater en dat ik deze niet nu, maar eventueel wel in de toekomst zal benaderen, te weten in het universitaire ziekenhuis waar ik momenteel behandeld wordt voor de ziekte van Crohn. Daarnaast schreef ik eerder onderworpen te zijn geweest aan een psychologisch onderzoek.
[..]
Het bovenstaande demonstreert op twee manieren dat er niet naat naar mij geluisterd wordt. Ten eerste heb ik aangegeven de geadviseerde oplossingen vertaald te hebben in handelingen, met de kanttekening dat de handelingen leiden tot nieuwe problemen. Derhalve slaat Pulzzar wel degelijk de spijker op de kop met het volgende citaat.:
Het is als buitenstaander heel makkelijk om te zeggen dat je je niet moet aanstellen, dingen moet gaan ondernemen en het allemaal positief moet zien. Als het zo makkelijk was, had hij het vast allang gedaan.
Het bovenstaande citaat inspireert mij dan ook om mijn eigen weg te kiezen.
quote:Op vrijdag 24 juni 2011 21:32 schreef Lizzebeest het volgende:
Geen toekomstbeeld. Uiteindelijk ben je een eenzame oude man die zich onbegrepen voelt, en alle kinderen in de buurt angst aanjaagt. Terwijl alle volwassenen in zijn buurt hard over hem roddelen. En hij zichzelf steeds meer miskend gaat voelen.
------------------------------------------------------------
INTJ je bent nog jong, je zit nu nog in een fase waarin je het misschien allemaal niet zo kunt overzien. Maar ik ken veel mensen zoals jou,en ik herken genoeg van mijzelf. Ooit komt er ook voor jou een omslagpunt waarin je wel in staat gaat zijn om je zelf te veranderen.
Zoek gewoon een leuke coach, of een goede psycholoog. Ik begrijp dat je het allemaal niet ziet zitten. Maar dat kan zo'n verschil uitmaken.
Je hebt ook zoveel mee, wat ik mis, je hebt zelfsdiscipline je werkt hard, je hebt inmiddels al een diploma op zak. Ik ben stikjaloers. En zou je het liefst een ferme klap op je kop willen geven dat je nu zo in het leven staat.
Het enige wat ik op jou voor heb, is dat ik door veel problemen heen heb gewerkt, dat ik aan mijzelf heb gesleuteld, tevreden over mijzelf ben. Mijzelf dan ook inmiddels aan andere mensen durf bloot te geven,daardoor een leuke vriend heb, leuke vrienden, en mijn collega's mij volledig steunen nadat ik net ontslagen ben. Als ik dat niet had gehad, had mijn eigen pa, na mij jaren niet gezien te hebben, allang tussen de rails vandaan kunnen peuteren en zijn eigen dochters verklaring van overlijden mogen invullen.
Je zegt zelf dat je nu op stilstand staat, dus kom uit die defensieve toren. En zoek die hulp. Dit gaat een zwaar en moeilijk proces worden, en jij hebt nu de tijd, maak daar gebruik van.
Er zijn zat leuke coaches, en goede psychologen beschikbaar.
Wat is het probleem met je ouders trouwens?
Mocht je nog niet de stap naar hulp willen stappen. Kan ik je wel wat boeken aanraden, zoals 'Het drama van het begaafde kind' en de andere boeken van Alice Miller. Toxic Parents, en Trauma and recovery zijn ook beide goede boeken. Als je opgegroeid bent met niet zulke beste ouders. Wees er wel op voorbereid dat ze wonden kunnen openrijten waarvan jij niet eens wist dat ze bestonden. En het zijn sowieso interessante boeken om door te lezen, puur uit interesse, leergierigheid en human interest.
En daarnaast kan ik je aanraden om met je ubermensch instelling eens bij hoogbegaafden clubs aan te kloppen. hb-forum.nl is een leuke plaats om te beginnen. Misschien dat je daar wat aansluiting kunt vinden. Maar vooral denk ik dat je daar veel mensen kunt vinden die met jouw problemen worstelen, en hebben geworsteld en daar op een zeer positieve manier uit zijn gekomen.
Jezelf zo nu en dan hartstikke kut voelen is prima. Dat mag, maar uiteindelijk moet je toch weer vooruit en door.
-----------------------------------------------------------
En ja, als TS geen hulp wilt. Wat hij duidelijk niet wilt, want hij geeft zelf al oplossingen aan voor zijn problemen, maar onderneemt geen stappen. Alhoewel ik kan mij voorstellen dat die niet bekend zijn voor hem. Zoals dat er gewoon hartstikke goede coaches rondlopen. En er boeken vol over zijn problematiek geschreven zijn.
Maar anderzijds moet je er ook maar net aan toe zijn. En misschien moet TS eerst eens echt helemaal in de shit belanden tot hij wat gaat veranderen. Sommige mensen hebben dat nodig voordat ze toe zijn aan die stap.
Vooral iemand zoals hem, die het waarschijnlijk altijd allemaal alleen heeft moeten doen, is dat moeilijk. Op andere mensen vertrouwen, kritiek aanvaarden, zonder dat hij het gevoel heeft dat de grond onder zijn voeten vandaan getrokken wordt. En hij alleen veilig is in zijn torentje van alles zelf wel kunnen weten en beredeneren.
Bedankt voor je aanmoediging. Ik heb je reactie als volgt verwerkt.quote:Op vrijdag 24 juni 2011 21:32 schreef Lizzebeest het volgende:
Geen toekomstbeeld. Uiteindelijk ben je een eenzame oude man die zich onbegrepen voelt, en alle kinderen in de buurt angst aanjaagt. Terwijl alle volwassenen in zijn buurt hard over hem roddelen. En hij zichzelf steeds meer miskend gaat voelen.
------------------------------------------------------------
INTJ je bent nog jong, je zit nu nog in een fase waarin je het misschien allemaal niet zo kunt overzien. Maar ik ken veel mensen zoals jou,en ik herken genoeg van mijzelf. Ooit komt er ook voor jou een omslagpunt waarin je wel in staat gaat zijn om je zelf te veranderen.
Zoek gewoon een leuke coach, of een goede psycholoog. Ik begrijp dat je het allemaal niet ziet zitten. Maar dat kan zo'n verschil uitmaken.
Je hebt ook zoveel mee, wat ik mis, je hebt zelfsdiscipline je werkt hard, je hebt inmiddels al een diploma op zak. Ik ben stikjaloers. En zou je het liefst een ferme klap op je kop willen geven dat je nu zo in het leven staat.
Het enige wat ik op jou voor heb, is dat ik door veel problemen heen heb gewerkt, dat ik aan mijzelf heb gesleuteld, tevreden over mijzelf ben. Mijzelf dan ook inmiddels aan andere mensen durf bloot te geven,daardoor een leuke vriend heb, leuke vrienden, en mijn collega's mij volledig steunen nadat ik net ontslagen ben. Als ik dat niet had gehad, had mijn eigen pa, na mij jaren niet gezien te hebben, allang tussen de rails vandaan kunnen peuteren en zijn eigen dochters verklaring van overlijden mogen invullen.
Je zegt zelf dat je nu op stilstand staat, dus kom uit die defensieve toren. En zoek die hulp. Dit gaat een zwaar en moeilijk proces worden, en jij hebt nu de tijd, maak daar gebruik van.
Er zijn zat leuke coaches, en goede psychologen beschikbaar.
Wat is het probleem met je ouders trouwens?
Mocht je nog niet de stap naar hulp willen stappen. Kan ik je wel wat boeken aanraden, zoals 'Het drama van het begaafde kind' en de andere boeken van Alice Miller. Toxic Parents, en Trauma and recovery zijn ook beide goede boeken. Als je opgegroeid bent met niet zulke beste ouders. Wees er wel op voorbereid dat ze wonden kunnen openrijten waarvan jij niet eens wist dat ze bestonden. En het zijn sowieso interessante boeken om door te lezen, puur uit interesse, leergierigheid en human interest.
En daarnaast kan ik je aanraden om met je ubermensch instelling eens bij hoogbegaafden clubs aan te kloppen. hb-forum.nl is een leuke plaats om te beginnen. Misschien dat je daar wat aansluiting kunt vinden. Maar vooral denk ik dat je daar veel mensen kunt vinden die met jouw problemen worstelen, en hebben geworsteld en daar op een zeer positieve manier uit zijn gekomen.
Jezelf zo nu en dan hartstikke kut voelen is prima. Dat mag, maar uiteindelijk moet je toch weer vooruit en door.
-----------------------------------------------------------
En ja, als TS geen hulp wilt. Wat hij duidelijk niet wilt, want hij geeft zelf al oplossingen aan voor zijn problemen, maar onderneemt geen stappen. Alhoewel ik kan mij voorstellen dat die niet bekend zijn voor hem. Zoals dat er gewoon hartstikke goede coaches rondlopen. En er boeken vol over zijn problematiek geschreven zijn.
Maar anderzijds moet je er ook maar net aan toe zijn. En misschien moet TS eerst eens echt helemaal in de shit belanden tot hij wat gaat veranderen. Sommige mensen hebben dat nodig voordat ze toe zijn aan die stap.
Vooral iemand zoals hem, die het waarschijnlijk altijd allemaal alleen heeft moeten doen, is dat moeilijk. Op andere mensen vertrouwen, kritiek aanvaarden, zonder dat hij het gevoel heeft dat de grond onder zijn voeten vandaan getrokken wordt. En hij alleen veilig is in zijn torentje van alles zelf wel kunnen weten en beredeneren.
Ik ken iemand met het motto: I have nog goals. Dat is misschien ook wel een motto voor jou, denk er maar eens over na. Je zegt dat je werk je definieert, maar voor mij als buitenstaander word je vooral gedefinieerd door het wél denken en dromen, maar niet doen. De enige die je tegenhoudt ben jij en als jij droomt van grootsheid, gaat dat er niet komen als je geen risico neemt, jezelf passievol in de strijd gooit maar thuis blijft hopen dat het je in de schoot wordt geworpen.quote:Op zaterdag 25 juni 2011 14:38 schreef INTJ het volgende:
Momenteel heb ik mijn discipline en ijver verloren. De afgelopen dagen heb ik mij schuldig gemaakt aan compulsief overeten en gamen. In twee dagen tijd heb ik het volgende gegeten en gedronken: een appeltaart, een bus slagroom, een liter slagroomvla, patat met mayonaise, negen repen chocolade, een zak chips, een blik cola, twee flessen alcohol en twee volkoren broden. Bovendien slaap ik onregelmatig en train ik niet meer,
Zodoende heb ik nieuwe motivatie gekregen ten einde de kwaliteit van mijn leven te verbeteren, dat zich laat vertalen in de volgende handelingen met ingang van nu meteen.
Eten, trainen en slapen met mate op basis van adviezen van autoriteiten als Stichting Voedingscentrum Nederland, American College of Sports Medicine en het Ministerie van Defensie, met focus op het proces; niet op het resultaat, op het verzorgen van het lichaam, op het ervaren van ontspanning en het vermijden van stress.
Tijd effectiever en efficienter besteden. Een concreet plan van aanpak is nodig, maar ontbreekt, want een complex systeem. Immers, zoveel mogelijk tijd besteden aan solliciteren, werken, studeren en nevenactiviteiten kan leiden tot gebrekkige efficientie en effectiviteit door te weinig ontspanning. Ontspanning op zichzelf daarentegen is niet productief. Bovendien zijn er vele valkuilen als perfectionisme, uitstelgedrag en burn-out.
De toekomst? Ik wou dat ik wist wat ik precies wilde, dan had ik een focus. Een roos waar ik al mijn plannen, inzet, studies, werk en nevenactiviteiten op kon richten. Dan had ik een ''sense of purpose''. Een houvast, zijwielen...Mijn toekomstbeeld is in ieder geval er een geweest van onderzoeken, werken en reizen.
Dat is wie ik ben en dat is wat ik altijd heb gewild als leven. Ik weet alleen de concrete invulling niet. Ik zou bijvoorbeeld heel graag terrorisme willen onderzoeken bij een organisatie als Justitie, Defensie, een strategisch onderzoeksinstituut en dan over de hele wereld uitgezonden worden om lokaal onderzoek te verrichten. Heerlijk lijkt me dat. Maar dan ontbreekt de techniek. Ik zou ook de 24 uur per dag in een laboratorium kunnen wonen, maar dan zie je zo weinig van de wereld. Of ik zou uitgezonden kunnen worden als ingenieur om gigantische projecten te overzien, zoals het maken van tunnels met gigantische boren of het winnen van grondstoffen uit mijnen of op booreilanden. Maar dan mis ik weer het sociaal-maatschappelijke zoals je wel bij het onderzoeken van terrorisme hebt...Of werken als officier bij Defensie, maar ik word waarschijnlijk afgekeurd door Crohn en na je 35-ste loop je het risico de rest van je leven op een saai kantoor te zitten in een Nederlandse kazerne. Zucht zoveel keuzes. En dan nog mijn sporen verdienen...je moet wel een dijk van een cv hebben en super hoge cijfers wil je aangenomen worden als reizende onderzoeker in wat voor vakgebied dan ook...
En eerlijk gezegd heb ik mijzelf nooit oud zien worden. Dus ik zie mezelf niet de schrik van de buurt worden. Niet omdat ik dood wil. Ik zie mezelf gewoon niet met mijn 65-ste met pensioen gaan en dan maar afwachten tot ik een keer het loodje leg. Ik zie mezelf eerder op middelbare leeftijd in een gevecht sterven, ergens in het buitenland. Dan sterf ik op een eervolle en mooie manier, terwijl ik aan het werk ben, terwijl ik doe wat ik het liefste doe. Ik denk er maar ook niet te veel overna verder.
Punt is in ieder geval: ik identificeer mij met het werk. Dat is immers ook wat je het grootste gedeelte van je leven doet. Het is daarom voor mij meer dan een middel om de huur te betalen. Het is voor mij wie ik ben, een manier om mijn leven zin te geven en wellicht de wereld te verbeteren voor ik dood ben. Daarom is het zo belangrijk voor mij wat voor werk ik doe en waar ik naar toe ga. Stiekem heb ik altijd gehoopt dat mijn onderzoekende natuur, en dan bedoel ik dat ik als kind al talloze boeken las over DNA en dinosaurussen en het universum en probeerde gaten in de wetenschap op te vullen, stiekem hoop ik dat ik nog iets ga ontdekken wat de mensen vooruit helpt. Maargoed, genoeg geluld. Leg in ieder geval de focus van het ''intj heeft geen vrienden en hij doet het zichzelf aan boehoe'' gebeuren naar een plan voor mijn toekomst. Het is zingeving door middel werk dat mij gelukkig maakt, nu nog vinden wat het precies is wat ik moet doen met mijn leven.
I know. Inmiddels zou ik beter moeten weten. Ik weet dat ik niks weet, maar dat is heel erg in strijd met mijn extreme behoefte aan structuur en zekerheid.quote:Op zaterdag 25 juni 2011 16:08 schreef ikbengeentrol het volgende:
Je doet ontzettend veel aannames.
"Ik zou kunnen solliciteren als officiet bij defensie, maar ik wordt toch wel afgewezen vanwege ziekte van Crohn."
"Ik zou wel als ingenieur grote projecten willen overzien, maar als ingenieur doe je geen sociaal-maatschappelijk werk."
"Als je laboratorium werk doet, dan werk je er zó lang, dat je weinig van de wereld zult zien."
Maar je zegt zelf een onderzoekende natuur te hebben. Als onderzoeker doe je juist ontdekkingen door aannames te controleren. Is het eigenlijk wel zo dat het atoom het állerkleinste deeltje is? Klopt het eingelijk wel dat de aarde plat is? Is laboratoriumwerk daadwerkelijk onmogelijk te vereenzelvigen met het meemaken van de rest van de wereld?
Als echte onderzoeker kun je beginnen bij jezelf, en zelf testen in hoeverre je expliciete (en impliciete) premissen kloppen.
(Een voorbeeld van een impliciete aanname zou zijn dat je denkt door 'perfect te sporten, eten en slapen', door alle richtlijnen van 'gezond leven' te volgen, je een beter mens wordt, en erkenning zal krijgen van anderen.)
Maar hoe zag dat eruit dan? En wat was de uitslag van dat onderzoek? Ik neem aan dat je na dat onderzoek een diagnose hebt gekregen.quote:Op zaterdag 25 juni 2011 13:18 schreef INTJ het volgende:
Er wordt niet naar mij geluisterd en dat laat zich als volgt illustreren.
Het bovenstaande demonstreert dat er niet naar mij geluisterd wordt, omdat ik eerder schreef dat ik ben doorverwezen naar de psychiater en dat ik deze niet nu, maar eventueel wel in de toekomst zal benaderen, te weten in het universitaire ziekenhuis waar ik momenteel behandeld wordt voor de ziekte van Crohn. Daarnaast schreef ik eerder onderworpen te zijn geweest aan een psychologisch onderzoek.
Ja. Ik ga me nu gewoon richten op actie en op de dingen die mij gelukkig maken. Ik ga bijvoorbeeld gewoon sporten met het idee om even lekker te trainen en niet meer obsessief bezig zijn met wegen op de weegschaal, mij zorgen maken dat mijn cortisolspiegel na 45 stijgt en dat ik precies 60 gram koolhydraten binnen 20 minuten moet eten om mijn glycogeenvoorraden op peil te houden. En dank na een paar maanden trainen janken dat ik niet gespierder ben geworden Fuck it. Als ik mijn lichaam niet kan ontwikkelen, dan richt ik me maar op mijn geest. Fuck mijn spieren dan, in plaats daarvan leer ik bijvoorbeeld een vreemde taal. Dat loont wel. Iedere minuut dat ik een boek bestudeer word ik immers beter in die taal. Maar iedere minuut dat ik sport word ik dus niet beter in die sport. Dan richt ik me maar op mijn sterke punten om frustratie te besparen en gelukkig te worden door beloning van mijn inspanningen.quote:Op zaterdag 25 juni 2011 22:00 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Maar hoe zag dat eruit dan? En wat was de uitslag van dat onderzoek? Ik neem aan dat je na dat onderzoek een diagnose hebt gekregen.
Het probleem vaak met de psychische hulpverlening is dat je echt moet zoeken naar iets waar je baat bij hebt. Het lijkt zo simpel. Ben je depressief: je gaat naar de huisarts, die verwijst je door naar de GGZ, je wordt behandeld en daarna voel je je als herboren en kan je alles weer aan.
Zo simpel is het jammer genoeg niet. Het gebeurt niet zelden dat mensen van het kastje naar de muur worden gestuurd. Of je komt bij iemand terecht waarmee je 1x per maand een gesprekje hebt, terwijl je zelf constateert dat je daar geen zak aan hebt.
Om in herhaling te vallen, mijn gevoel zegt dat je het meeste baat hebt bij een intensieve groepstherapie. Dat je uit je eigen omgeving bent, daar waar je de neiging hebt om terug te vallen in destructief gedrag. En als je in een groep terechtkomt met mensen die vergelijkbare problemen hebben, voel je je meer begrepen, want die mensen weten zelf uit eigen ervaring hoe moeilijk het is te dealen met depressieve gevoelens.
Ik vind het wel goed dat je ambities hebt om iets van je leven te maken. Als dat je op de been houdt, moet je die ambities zeker blijven koesteren. Maar stel niet te hoge eisen aan jezelf, want je stelt jezelf alleen maar teleur. Probeer eerst wat beter in je vel te komen zitten. Als je beter in je vel zit, is het veel makkelijker om je plannen waar proberen te maken.
heb je ook de rest van reacties gelezen? of kies je alleen de 2 uit waar jij een autoritair afwijzend antwoord op kan gevenquote:Op zaterdag 25 juni 2011 13:18 schreef INTJ het volgende:
Er wordt niet naar mij geluisterd en dat laat zich als volgt illustreren.
[..]
Het bovenstaande demonstreert dat er niet naar mij geluisterd wordt, omdat ik eerder schreef dat ik ben doorverwezen naar de psychiater en dat ik deze niet nu, maar eventueel wel in de toekomst zal benaderen, te weten in het universitaire ziekenhuis waar ik momenteel behandeld wordt voor de ziekte van Crohn. Daarnaast schreef ik eerder onderworpen te zijn geweest aan een psychologisch onderzoek.
[..]
Het bovenstaande demonstreert op twee manieren dat er niet naat naar mij geluisterd wordt. Ten eerste heb ik aangegeven de geadviseerde oplossingen vertaald te hebben in handelingen, met de kanttekening dat de handelingen leiden tot nieuwe problemen. Derhalve slaat Pulzzar wel degelijk de spijker op de kop met het volgende citaat.:
Het is als buitenstaander heel makkelijk om te zeggen dat je je niet moet aanstellen, dingen moet gaan ondernemen en het allemaal positief moet zien. Als het zo makkelijk was, had hij het vast allang gedaan.
Het bovenstaande citaat inspireert mij dan ook om mijn eigen weg te kiezen.
Waar de hell ben je in godsnaam getest? Hier schiet je toch geen reet mee op?quote:Op zaterdag 25 juni 2011 22:32 schreef INTJ het volgende:
Psychologisch onderzoek zit als volgt. Geen diagnose, want er valt niks te diagnostoseren. Ik heb geen stoornis. Wel is er een lijst van sterke en zwakke punten. Een open deur, want die wist ik al. Niet verbazingwekkend dat zelfkennis een van mijn sterke punten is. Andere punten:
- Uitstekend probleemoplossend vermogen
- Maar heeft neiging problemen uit de weg te gaan met afleiding en zelf-destructief gedrag
- Veel zelfkennis
- Laag zelfbeeld: vindt zichzelf onaantrekkelijk
- Weinig vertrouwen in andere mensen
- Veel behoefte aan structuur en sluiting
- Maakt makkelijk oppervlakkige contacten
- Maakt moeilijk diepere contacten
- Perfectionistisch
- Minder in contact met emoties
- Zelfstandig, maar vraagt niet dan ook niet om hulp
- Gesloten en afstandelijk
- Geen autisme
- Punten zijn niet per definitie zwak of sterk, maar slechts een aanduiding van karaktereigenschappen en het is aan de persoon om daar het beste gebruik van te maken
Haha. Hahahahaha. Haaaahahahahahahahaha. Nu word ik gek. Ik schrijf tien pagina's lang dat ik me niet geholpen voel door de psycholoog en krijg daarom bergen met kritiek en nu maak jij de opmerking dat ik er geen reet mee opschiet. Hey, beginnen we elkaar nu toch te begrijpen? Valt er een kwartje? Joepie, hollee, hollee holleeeeeeeeee. We have a winnerrrrr! Van je roetssss. Het is ook na de uitslag van deze test dat ik de psycholoog gedag heb gezegd.quote:Op zaterdag 25 juni 2011 23:40 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Waar de hell ben je in godsnaam getest? Hier schiet je toch geen reet mee op?
Die laatste zin is helemaal waar. Maar je merkt toch zelf dat er punten zijn die je zo belemmeren dat je geen structuur hebt, moeite hebt met sociale contacten en niet meer op niveau kan functioneren.
Hebben ze je ook verteld HOE je gebruik kan maken van je karaktereigenschappen?
Kan ook met een reden zijn dat hij zegt dat je er zelf wat mee moet hè. Als jij van hem 'eist' dat hij je gaat uitleggen hoe jij je leven moet leiden om gelukkiger te worden, dan bestaat er geen goed antwoord. Je moet het zélf doen en onderdeel daarvan is dat je ook zelf een oplossing vindt. Het is veel bedvredigender als je jezelf kan redden en dat maakt je veel gelukkiger dan wanneer je je aan de regels houdt die je psycholoog je stelt om gelukkig en succesvol te worden.quote:Op zondag 26 juni 2011 00:04 schreef INTJ het volgende:
[..]
Haha. Hahahahaha. Haaaahahahahahahahaha. Nu word ik gek. Ik schrijf tien pagina's lang dat ik me niet geholpen voel door de psycholoog en krijg daarom bergen met kritiek en nu maak jij de opmerking dat ik er geen reet mee opschiet. Hey, beginnen we elkaar nu toch te begrijpen? Valt er een kwartje? Joepie, hollee, hollee holleeeeeeeeee. We have a winnerrrrr! Van je roetssss. Het is ook na de uitslag van deze test dat ik de psycholoog gedag heb gezegd.
Nee ze hebben mij niet verteld hoe ik gebruik kan maken van mijn karaktereigenschappen. Ja, dat ik met de kennis dat ik wat gesloten ben er rekening mee kan houden me meer open te stellen en meer van dat soort open deuren.
Mijn constante vraag welke keuzes ik precies moet maken, hoe ik iets precies aan moet pakken, welke instelling ik er het beste op na kan houden en hoe het mij gaat helpen om iedere week te vertellen hoe ik me voel en of ik nog ergens over wil praten werd afgescheept met dingen als:
- Ik kan dat niet zeggen, jij bent de kapiteit van je leven
- Je moet het gewoon ervaren
- Het heeft tijd nodig
- Het is logisch dat je je eerst minder voelt als je naar psycholoog gaat maar daarna steeds beter
Onzin. Als ik bij een Afrikaanse medicijnman een pot albinobotten koop om de ziekte van Crohn te genezen zal hij hetzelfde antwoorden op mijn vragen. Hoe gaan albinobotten mij genezen? Dat moet je gewoon ervaren. Kan ik het beste aardappels eten of witte rijst met minder vezels voor mijn darmen? Jij bent de kapiteitn over je leven, ik zou zeggen: experimenteer eens en kijk wat er gebeurd. Ik neem nu al maanden lang albinobotten in mijn soep maar voel me nog niet beter. Ja logisch zegt die medicijnman dan, want het heeft tijd nodig.
Daarom zeg ik: ik wil niet nu naar de psycholoog, ik wil ook geen tijd en moeite verspillen om de goede te vinden, ik wil zeker niet nog meer ziektekosten betalen gezien ik al 120 euro per maand kwijt ben plus medicijnen die niet vergoed worden plus ieder jaar het volledige eigen risico van honderden euro's. Als ik ga, doe ik het in een keer goed. Dan ga ik gewoon naar de psychiater van het universitaire ziekenhuis. Dan weet ik zeker dat ik kwaliteitszorg krijg.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |