Dit nav eerdere berichten op Nu.nl:quote:Onderzoek naar EHEC-bacterie in Nederlandse groenten
DEN HAAG - De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit begint een onderzoek naar de vraag of er in Nederland groenten uit Duitsland worden verkocht. Volgens een woordvoerster hoeft het onderzoek niet lang te duren. Het staat volgens haar niet vast of er daarna ook testen worden uitgevoerd of de groenten besmet zijn met de gevaarlijke darmbacterie EHEC.
De Duitse overheid waarschuwde woensdag voor het eten van tomaten, komkommers en sla uit Noord-Duitsland. De groenten zijn vermoedelijk besmet door de bacterie. De oorzaak van de uitbraak is nog onduidelijk.
De EHEC-bacterie heeft in Duitsland al zeker twee levens geëist. Donderdag meldden de autoriteiren dat een 41-jarige vrouw uit Nedersaksen en een 89-jarige dame uit Sleeswijk-Holstein zijn bezweken aan diarree, bloedarmoede en nierfalen, de symptomen van een infectie. 140 Duitsers zijn ziek.
Wetenschappers van de Universiteit van Münster hebben ontdekt dat de gevaarlijke darminfectie wordt veroorzaakt door een al bekende bacterie, die echter uitzonderlijk agressief is en resistent tegen veel gangbare antibiotica. Dat melden Duitse media donderdag.
Het was als bekend dat de gevreesde ziekteverwekker behoort tot de EHEC-groep.
Dat zijn varianten van de darmbacterie E.coli die darmbloedingen veroorzaken. De onderzoekers hebben nu kunnen vaststellen om welke van de 42 bekende varianten het precies gaat.
Onderzocht wordt nu welke veranderingen de bacterie heeft ondergaan die hem zo gevaarlijk maken. Ook proberen de wetenschappers vast te stellen welke antibiotica wel vat kunnen krijgen op de ziekteverwekker.
quote:Eerste Nederlander met EHEC-bacterie
AMSTERDAM - De eerste Nederlander met de agressieve darmbacterie EHEC is in het ziekenhuis opgenomen. Het gaat om iemand die een bezoek bracht aan Noord-Duitsland.
Dat meldt de website healthylives.nl. De EHEC-bacterie grijpt sinds vorige week om zich heen in Duitsland. In tientallen ziekenhuizen in Duitsland liggen mensen met een EHEC-besmetting op de intensive care. Het dodental als gevolg van de EHEC-bacterie in Duitsland is mogelijk al opgelopen tot drie.
De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit begint een onderzoek naar de vraag of er in Nederland groenten uit Duitsland worden verkocht. Volgens een woordvoerster hoeft het onderzoek niet lang te duren. Het staat volgens haar niet vast of er daarna ook testen worden uitgevoerd of de groenten besmet zijn met de gevaarlijke darmbacterie EHEC.
Laten we hopen dat dit idd het geval is want dit soort resistente bactierieen in de voedselketen zitten we niet op te wachten natuurlijk.quote:Op donderdag 26 mei 2011 11:25 schreef RM-rf het volgende:
Mwah, ik heb de indruk dat een aantal Duitse Media, BILD voorop het een beetje opklopt..
enkele dagen terug waren het nog drie doden en 400 bevestigde infecties in opgewonden BILD-koppen, nu is dat al teruggebracht tot 140 en is een dode kennelijk 'verdwenen'.
van de twee resterende was er eentje dus 89, wat de kans groot maakt dat het iemand was die sowieso al een verzwakte weerstand had ..
Natuurlijk kan enteroheamoric E-coli een grotere infectie veroorzaken en dat komt ook vaker voor, maar voorlopig heb ik het idee dat dit nu nog niet het geval is, maar de Duitse Media alvast erop inspringt 'voor het geval dat'...
In het laatste artikel op bild.de hebben ze het erover dat woensdag slachtoffer 4 en 5 is overleden. Ze hadden het gisteren op bild trouwens over 138 zware gevallen en meer dan 600 geinfecteerden. Ik denk dat daar het verschil tussen die 400 en 140 zieken in zit.quote:Op donderdag 26 mei 2011 11:25 schreef RM-rf het volgende:
Mwah, ik heb de indruk dat een aantal Duitse Media, BILD voorop het een beetje opklopt..
enkele dagen terug waren het nog drie doden en 400 bevestigde infecties in opgewonden BILD-koppen, nu is dat al teruggebracht tot 140 en is een dode kennelijk 'verdwenen'.
van de twee resterende was er eentje dus 89, wat de kans groot maakt dat het iemand was die sowieso al een verzwakte weerstand had ..
Natuurlijk kan enteroheamoric E-coli een grotere infectie veroorzaken en dat komt ook vaker voor, maar voorlopig heb ik het idee dat dit nu nog niet het geval is, maar de Duitse Media alvast erop inspringt 'voor het geval dat'...
uh...heb je het nieuws in Duitsland gevolgd? Ze denken juist dat het verspreid is via ongekookte groenten. Er wordt afgeraden ongekookte groenten te eten en dan vooral komkommer, sla en tomaat.quote:Op donderdag 26 mei 2011 11:34 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Dus beter geen kip meer eten.
Wellicht om gezondheidsredenen dan toch maar overschakelen naar een vegetarisch dieet. Vlees is nauwelijks meer betrouwbaar en erg ongezond.
Ow, dan ga ik dood.quote:Op donderdag 26 mei 2011 11:35 schreef Mula het volgende:
[..]
uh...heb je het nieuws in Duitsland gevolgd? Ze denken juist dat het verspreid is via ongekookte groenten. Er wordt afgeraden ongekookte groenten te eten en dan vooral komkommer, sla en tomaat.
die drie doden meldden ze zondag al en maandag, stond heel lang heel groot opd e site, daarna verdween het opens en hadden ze het nog maar over 2 doden, BILD doet niet aan 'recitificatie maar doet altijd net alsof ze het altijd bij het rechte eind hebben en veranderen gewoon terugwerkend ook artikelen...quote:Op donderdag 26 mei 2011 11:34 schreef Mula het volgende:
[..]
In het laatste artikel op bild.de hebben ze het erover dat woensdag slachtoffer 4 en 5 is overleden. Ze hadden het gisteren op bild trouwens over 138 zware gevallen en meer dan 600 geinfecteerden. Ik denk dat daar het verschil tussen die 400 en 140 zieken in zit.
lezen mensen nog wel?quote:Op donderdag 26 mei 2011 12:18 schreef attila_de_hun het volgende:
zet maar meer megastallen weg , intensiveer de veeteelt vooral!
Het zit in GROENTES, doe eens de moeite de eerste zin te lezen.quote:Op donderdag 26 mei 2011 12:18 schreef attila_de_hun het volgende:
zet maar meer megastallen weg , intensiveer de veeteelt vooral!
Ja dat zal die kut komkommers leren!quote:Op donderdag 26 mei 2011 12:18 schreef attila_de_hun het volgende:
zet maar meer megastallen weg , intensiveer de veeteelt vooral!
Wat een paar posts hierboven staat dus.quote:EHEC-Keime auf spanischen Gurken (dpa/afp/mm) - Das Hamburger Hygiene-Institut hat Salatgurken aus Spanien als Träger der gefährlichen EHEC-Erreger identifiziert. Das teilte Hamburgs Gesundheitssenatorin Cornelia Prüfer-Storcks mit.
Bei drei Gurken aus Spanien sei der Erreger eindeutig festgestellt worden. Die Studie habe aber nur bedingten Aussagewert für andere betroffene Orte. Es sei nicht auszuschließen, dass auch andere Lebensmittel als Infektionsquelle infrage kommen.
Forscher der Uniklinik Münster hatten zuvor den Typ des lebensbedrohlichen Darmkeims identifiziert, der für den jüngsten Ausbruch der EHEC-Infektionen in Deutschland verantwortlich ist. Es handele sich bei dem Typ um einen von 42 repräsentativen EHEC-Typen, teilte die Klinik mit.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Die kweker in Malaga schijnt trouwens ook een Nederlander te zijn. Ik kan het bericht zo niet terugvinden, maar die kweker ontkent dat de besmetting bij hem weg komt en dat zijn groenten gecontroleerd en bacterie-vrij zijn. Volgens hem is de lading komkommers naar Hamburg verscheept waar ze -onverpakt- zijn gevallen. Hij heeft een bericht van het bedrijf in hamburg gehad over dat ze zouden kijken welke komkommers nog te verkopen zouden zijn. Het klinkt voor mij logischer dat de bacterie uit Hamburg komt, dan uit 2 verschillende landen en dan toch op min of meer dezelfde plek terechtkomt.quote:'EHEC-bacterie ook op Nederlandse komkommer'
Uitgegeven:
27 mei 2011 14:38
Laatst gewijzigd:
27 mei 2011 14:42
AMSTERDAM - De gevaarlijke EHEC-bacterie is in Duitsland aangetroffen op drie komkommers die afkomstig zijn van een teler in het Spaanse Málaga. Een vierde gecontroleerde komkommer zou afkomstig zijn uit Nederland.
© ANP
De Spaanse autoriteiten zouden in het bezit zijn van een brief uit Hamburg met die informatie, meldt de Duitse krant Bild.
De Spaanse teler in Málaga ontkent dat de besmetting op zijn bedrijf heeft plaatsgevonden.
Een infectie met de EHEC-bacterie heeft in Duitsland een vierde mensenleven geëist. Een oudere vrouw uit Cuxhaven stierf in een ziekenhuis in Bremen, meldde het ministerie van Gezondheid van de deelstaat Nedersaksen aan de publieke zender ARD.
Besmet
Inmiddels heeft de bacterie in Duitsland honderden mensen besmet. De infectie kan darmbloedingen, hevige diarree, misselijkheid en nierklachten veroorzaken.
Donderdag ontdekten onderzoekers dat komkommers uit Spanje de bacterie naar Duitsland hebben gebracht. Mogelijk zijn er meer besmettingsbronnen.
De ziekenhuizen in Hamburg vrezen onvoldoende bedden te hebben om in het weekeinde alle nieuwe gevallen te kunnen opnemen. In de noordelijke havenstad zijn inmiddels vierhonderd gevallen geregistreerd.
In ziekenhuizen daar liggen 79 mensen bij wie de infectie is vastgesteld of van wie wordt vermoed dat zij eraan lijden.
Klacht
Spanje heeft aangekondigd dat het bij de Europese Unie een klacht indient tegen Duitsland. De autoriteiten daar hebben eerst de media en niet, zoals voorgeschreven, de EU-instanties ingelicht over hun bevinding dat komkommers uit het Zuid-Europese land de oorzaak van de besmettingen zijn.
quote:Op donderdag 26 mei 2011 12:21 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Ja dat zal die kut komkommers leren!
Ja, het zit in GROENTES, inderdaad dat klopt.quote:Op donderdag 26 mei 2011 12:21 schreef PP. het volgende:
[..]
Het zit in GROENTES, doe eens de moeite de eerste zin te lezen.
Uit voorzorg gewoon géén komkommers eten, zou ik zeggen. Alsof 't een noodzaak is om ze te eten.quote:Zevende Duitse dode EHEC-bacterie
***************************************
` In Duitsland is weer iemand overleden
aan de gevolgen van een besmetting met
de EHEC-bacterie,een variant van de
E.coli-bacterie.De 38-jarige vrouw uit
Kiel stierf donderdagavond.Het totaal
aantal doden komt daarmee op zeven.
Honderden Duitsers zijn ziek,sommige
van hen verkeren in levensgevaar.Ook in
Denemarken en Zweden is de darmbacterie
opgedoken.Een Nederlandse vrouw is ziek
geworden.
Onderzoekers denken dat komkommers uit
Spanje de bron van de besmetting zijn.
Minister Schippers adviseert om uit
voorzorg komkommers te schillen en goed
te wassen.
Antibiotica zit gewoon in vlees hoor, dat is al jaaaaaren bekend, dus iedereen diequote:Op donderdag 26 mei 2011 14:15 schreef SteveBudin het volgende:
Dat krijg je als je voor elk wissewasje antibiotica slikt/geeft, dan werkt het niet meer als het echt nodig is.
of gewoon goed wassen en schillen voldoet ook al...quote:Op zaterdag 28 mei 2011 11:16 schreef Arcee het volgende:
[..]
Uit voorzorg gewoon géén komkommers eten, zou ik zeggen. Alsof 't een noodzaak is om ze te eten.
Al sinds het moment dat vrouwen duidelijk andere biologie hebben in hun lichaam..quote:Op zaterdag 28 mei 2011 12:23 schreef taroticka het volgende:
Wat ik wel vreemd vind is dat er tot nu toe alleen vrouwelijke dodelijke slachtoffers zijn. Sinds wanneer hebben bacterieen een sexe-voorkeur?
Is dit niet omdat de vrouwen meestal het eten klaar maken dus daardoor besmet raken?quote:Op zaterdag 28 mei 2011 12:22 schreef RM-rf het volgende:
[..]
of gewoon goed wassen en schillen voldoet ook al...
zeker voor mannen, die horen al helemaal niet tot de risicogroep (ziekte komt vooral bij vrouwen voor)
rtlquote:NEGENDE DUITSE DODE DOOR DARMBACTERIE
In Duitsland zijn drie mensen overleden na besmetting met de EHEC-bacterie. Een 38-jarige en een 84-jarige vrouw bezweken aan de infectie in een ziekenhuis in Kiel en in een universiteitskliniek in Hamburg overleed een 87-jarige vrouw.
Negen doden
Inmiddels zijn zeker negen mensen in het land gestorven nadat ze ziek werden van de bacterie, die zich mogelijk via komkommers verspreidt. Honderden Duitsers zijn ziek, sommigen ernstig.
Nederlandse vrouw
EHEC is in veel andere Europese landen opgedoken. Een Nederlandse vrouw is er ook mee besmet. De agressieve bacterie is resistent tegen veel antibiotica en kan onder meer diarree, bloedingen en nierklachten veroorzaken.
Nederlands bedrijf onderzocht
De Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) heeft op aanwijzen van de Duitse autoriteiten een Nederlands bedrijf onderzocht. Daar zouden ook besmette komkommers zijn, maar dat bleek vals alarm.
RIVM alert
Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) houdt de ontwikkelingen rond de bacterie in de gaten. Het instituut heeft artsen in Nederland gevraagd alert te zijn op verschijnselen die bij de besmetting horen.
Export ligt plant
De export naar Duitsland is intussen helemaal stil komen te liggen, een enorme strop voor de honderden komkommertelers in Nederland. Volgens minister Schippers van Volksgezondheid kunnen we komkommers wel blijven eten: "gewoon even schillen".
nope, je raakt niet besmet door eten klaarmakenquote:Op zaterdag 28 mei 2011 12:53 schreef Plugin het volgende:
[..]
Is dit niet omdat de vrouwen meestal het eten klaar maken dus daardoor besmet raken?
als je het maar veilig doet.quote:Op zaterdag 28 mei 2011 15:24 schreef RM-rf het volgende:
[..]
nope, je raakt niet besmet door eten klaarmaken
Nee, bacteriën op de kommers gespoten.quote:Op zaterdag 28 mei 2011 15:33 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
[..]
dat ze via anale seks een ton aubergines bv hebben geinfecteerd? zoiets? :/
ow zo. open er een topic over in bnw! ftw \o/quote:Op zaterdag 28 mei 2011 15:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, bacteriën op de kommers gespoten.
Straks een kilo komkommers voor 3 centquote:Op zondag 29 mei 2011 12:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Intussen heeft het ook Tsjechië bereikt
http://www.n-tv.de/panora(...)-article3448956.html
En intussen is de Nederlandse export van kommers, tomaten en sla zwaar aan het stagneren en stil komen te liggen
Wel goedkoop komkommer in het zuur maken dan, maar als ik van 10 komkommers dat maak dan heb ik genoeg voor een jaar.quote:Op zondag 29 mei 2011 12:14 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Straks een kilo komkommers voor 3 cent
Precies, daarna in jampotten afvullen en wecken.quote:Op zondag 29 mei 2011 12:34 schreef Jarno het volgende:
Goedkope tomaten is niet verkeerd, nee. Een beetje saus staat een paar uur te pruttelen en dan is alles wel dood idd.
Ik denk eerder omdat vrouwen grotere rauwkost en groente eters zijn dan mannen.quote:Op zaterdag 28 mei 2011 12:53 schreef Plugin het volgende:
[..]
Is dit niet omdat de vrouwen meestal het eten klaar maken dus daardoor besmet raken?
Vrouwen in hun karretje kijken in de supermarktquote:Op zondag 29 mei 2011 14:36 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Ik denk eerder omdat vrouwen grotere rauwkost en groente eters zijn dan mannen.
Dat zei die microbioloog bij K&vdB ook ja. Voornamelijk jonge vrouwen zijn fervente komkommer-eters, aldus de hypothese. Vandaar ook het buitenproportioneel hoge aantal getroffen jonge vrouwen.quote:Op zondag 29 mei 2011 14:36 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Ik denk eerder omdat vrouwen grotere rauwkost en groente eters zijn dan mannen.
Mannen eten minder rauwkost gemiddeld, en willen komkommers geschild hebben.quote:Op zondag 29 mei 2011 16:09 schreef Magnificat het volgende:
Toch vreemd dat geen enkele man besmet is.
Oke dat vrouwen meer rauwkost eten en vaker het eten klaarmaken.
Maar er zijn ook zat mannen die dat doen.
Wellicht reageert het virus op bepaalde vrouwelijke hormonen en groeit dan uit tot EHEC?
Ga er wel van uit dat er meer achter zit dan dat nu simpelweg gezegd wordt.
Tsja, ik vind het meer nieuws dan wat anders.quote:Op zondag 29 mei 2011 16:58 schreef Rewimo het volgende:
In GC loopt hier ook een topic over: De EHEC-bacterie.
Bron: Telegraaf.nlquote:Duitse klinieken overbelast door darmbacterie
HAMBURG - Duitsland krijgt de gevaarlijke darmbacterie EHEC maar niet onder controle. Het aantal patiënten loopt gestaag op. Veel van hen zijn er erg slecht aan toe. Ziekenhuizen zijn overvol en het bloed voor transfusies raakt op. EHEC brak enkele weken geleden uit en verspreidde zich snel over Duitsland. De bacterie kan darmbloedingen, hevige diarree, misselijkheid, koorts, buikkrampen, bloedarmoede en nierfalen veroorzaken. Bijkomend probleem is dat de Duitse bacterie agressiever dan gebruikelijk is en bestand blijkt tegen veel gangbare antibiotica.
Inmiddels zijn er al meer dan duizend gevallen bekend, terwijl de bacterie normaal gesproken ongeveer negenhonderd mensen in een heel jaar treft. Gedurende het weekeinde zijn vier patiënten overleden: twee vrouwen in Kiel (38 en 84), een 86-jarige dame in Lübeck en een 87-jarige vrouw in Hamburg. Daarmee staat het dodental op tien, maar de Duitse autoriteiten gaan ervan uit dat het daar niet bij blijft.
Ziekenhuizen kunnen de toestroom patiënten nauwelijks aan. Zo behandelt het academisch ziekenhuis van Hamburg tachtig mensen, veel meer dan waar de kliniek op is berekend. Bij dertig patiënten werken de nieren niet meer. „We zullen nog meer mensen verliezen. We moeten er rekening mee houden dat ook jongeren zullen bezwijken”, geeft ziekenhuisdirecteur Jörg Debatin openlijk toe.
De mensen die EHEC wel overleven, kampen volgens Debatin mogelijk voor de rest van hun leven met de gevolgen. Problemen met het centraal zenuwstelsel en de nieren kunnen permanent zijn.
Het Hamburgse academisch ziekenhuis en andere klinieken voeren experimenten uit met een nieuw medicijn, Eculizumab genaamd. Dat moet de nieren beschermen. Het wordt als laatste redmiddel toegediend aan de ernstigste gevallen: mensen die niet meer kunnen zien of praten, of epileptische aanvallen hebben gekregen. Eerdere proeven in andere landen bieden hoop, maar pas over enkele weken wordt duidelijk of Eculizumab aanslaat.
Ook in andere landen is de darmbacterie opgedoken. In Denemarken en Zweden zijn inmiddels bijna veertig besmettingen gemeld. De darminfectie is ook vastgesteld bij een Nederlandse vrouw. Alle patiënten waren op reis geweest naar Duitsland voordat zij ziek werden.
Duitsland vermoedt dat vervuilde komkommers uit Spanje de oorzaak van de EHEC-uitbraak zijn, maar laboratoria hebben dat nog niet met zekerheid vastgesteld. Tot de bron van de bacterie bekend is, is het beter om rauwkost als sla, komkommers en tomaten te laten staan, adviseerde de Duitse landbouwminister Ilse Aigner zondag.
De gezondheidscrisis leidt ook tot grote problemen voor Duitse boeren. Volgens landbouworganisaties kopen de Duitsers haast geen sla meer en is de verkoop van aardbeien gehalveerd.
quote:Maandag crisisoverleg over EHEC in Berlijn
BERLIJN - In Berlijn wordt maandag crisisberaad gehouden over de uitbraak van de darmbacterie EHEC, die tot dusver in Duitsland tien mensenlevens heeft geëist. Onder meer de bondsregering, de overheden van de deelstaten en autoriteiten op het gebied van volksgezondheid en landbouw schuiven daarbij aan, zo is zondag bekendgemaakt.
In Duitsland zijn waarschijnlijk meer dan duizend mensen ziek geworden door een uitzonderlijk agressieve variant van EHEC. In de omringende landen, waaronder Nederland, zijn ook besmettingsgevallen gemeld. Het betreft bijna allemaal mensen die onlangs in Duitsland zijn geweest.
De Duitse autoriteiten willen allereerst de bron van de besmettingen vaststellen. Er is een sterk vermoeden dat uit Spanje geïmporteerde komkommers de bacterie naar Duitsland hebben gebracht, maar zeker is dat nog allerminst.
Zolang niet vaststaat waar de bacterie precies vandaan komt, is het beter om rauwkost als sla, komkommers en tomaten te laten staan, zei landbouwminister Ilse Aigner zondag.
Denemarken en Zweden In Denemarken en Zweden zijn inmiddels bijna veertig besmettingen gemeld met EHEC. Alle patiënten waren op reis geweest naar Duitsland voordat zij ziek werden. Dat hebben de autoriteiten in Kopenhagen en Stockholm zondag gemeld.
Beide landen hebben hun burgers opgeroepen voorzichtig te zijn, vooral met eten, als zij naar Duitsland reizen. Vermoed wordt dat de besmettingen zijn veroorzaakt door vervuilde groenten, zoals komkommers.
Die CSI-aflevering ging over E. coli.quote:Op zondag 29 mei 2011 19:35 schreef Pietverdriet het volgende:
was er niet een aflevering van CSI waar er mensen stierven aan deze bacterie? Of was het House? Bleek een afwateringskanaal te zijn wat verse koemest op een tuinderij vloeide.
Het is gewoon een van de EColi, en een van de gevaarlijkste.quote:
Is er al onderzoek geweest dan? Wassen werkt lang niet tegen alles.quote:Op zondag 29 mei 2011 22:01 schreef Rewimo het volgende:
Je mag ze wel eten, maar je moet ze goed schoonmaken.
Of schillen
Je woont toch niet zo noordelijk, of wel? Lokale producten zullen waarschijnlijk niet al te veel risico opleveren.
Dus goede hygiëne in acht nemen, dan beperk je de risico's.quote:Eine Schutzimpfung gibt es nicht; eine Therapie mit Antibiotika ist problematisch. Der Grund: Die Bakterien schütten für den menschlichen Körper gefährliche Gifte aus. Die Verwendung einiger Antibiotika kann diese Toxin-Ausschüttung im Körper anstoßen. Durch Hygiene lässt sich das Risiko einer Ehec-Infektion aber deutlich einschränken.
Nach dem Tier- und Bodenkontakt sollten die Finger nicht in den Mund gesteckt werden. Rohes Fleisch und leicht verderbliche Lebensmittel sollten stets bei Kühlschranktemperatur aufbewahrt werden. Beim Kochen sollten Lebensmittel durchgegart werden, um Bakterien abzutöten (mindestens zehn Minuten auf 70 Grad). Die Hände sollten zwischenzeitlich und regelmäßig gewaschen werden. Bretter, Geschirr und Besteck müssen gründlich gespült werden. Auf rohe Milch sollte man verzichten.
Ik vind het allemaal maar raar, volgens de berichten zouden de ziekenhuizen in Duitsland inmiddels vol liggen vanwege wat komkommers uit Spanje. Maar in Spanje hebben ze nergens last van! Kom op zeg!quote:Op zondag 29 mei 2011 22:03 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Vraag me uberhaupt af of ze de onstekingshaard al ontdekt hebben? Blijf het een wat vaag traject vinden, hoe ze dit oppakken bij de overheid.
quote:Op zondag 29 mei 2011 21:41 schreef Tinkepink het volgende:
Weet niet zo goed wat ik aan moet met de oproep geen rauwe tomaten meer te eten![]()
Volgens mij heb ik de afgelopen dagen zeker een kilo op
Dus als je volgende week niets krijgt zit het wel goed.quote:Symptoms of the diseases caused by EHEC include abdominal cramps and diarrhoea that may in some cases progress to bloody diarrhoea (haemorrhagic colitis). Fever and vomiting may also occur. The incubation period can range from three to eight days, with a median of three to four days. Most patients recover within 10 days, but in a small proportion of patients (particularly young children and the elderly), the infection may lead to a life-threatening disease, such as haemolytic uraemic syndrome (HUS).
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs125/en/
Nogmaals:quote:Op zondag 29 mei 2011 22:14 schreef Rewimo het volgende:
Hier staat een stuk over de herkomst van de komkommers, uit Der Spiegel. Het is nog onduidelijk waar de besmetting heeft plaatsgevonden. Hetzij in een magazijn van een groothandel (niet waarschijnlijk, omdat daar normaal gesproken geen dierlijke mest rondzwerft), hetzij toen een partij komkommers van een vrachtwagen is gevallen, hetzij in Spanje zelf bij de producent (maar is daar niet aangetoond - aldus de teler - hmmm...)
quote:Op zondag 29 mei 2011 22:07 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Ik vind het allemaal maar raar, volgens de berichten zouden de ziekenhuizen in Duitsland inmiddels vol liggen vanwege wat komkommers uit Spanje. Maar in Spanje hebben ze nergens last van! Kom op zeg!
Het is niet raar dat producten van een enkele teler allemaal voor export bestemd zijn.quote:
Ik weet niet of jij ooit een vakantiebaan bij een teler hebt gehad, maar zó goed scheiden ze nou ook weer niet de productie voor buitenlands verkoop en voor de interne markt. En hoe vaak kunnen werknemers niet een zakje groenten meenemen?quote:Op zondag 29 mei 2011 22:16 schreef waht het volgende:
[..]
Het is niet raar dat producten van een enkele teler allemaal voor export bestemd zijn.
Er is aangetoond dat de bacterie van Spaanse komkommers afkomstig is. Ik weet niet waarom jij daaraan twijfelt?quote:
Dat wordt ook niet betwijfeld, de vraag is waar ze besmet zijn.quote:Op zondag 29 mei 2011 22:21 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Er is aangetoond dat de bacterie van Spaanse komkommers afkomstig is. Ik weet niet waarom jij daaraan twijfelt?
quote:Op zondag 29 mei 2011 22:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat wordt ook niet betwijfeld, de vraag is waar ze besmet zijn.
quote:Zwei spanische Gurkenlieferanten stehen im Zentrum einer europaweiten Untersuchung wegen des gefährlichen Darmkeims Ehec. Jetzt haben Behörden die Betriebe geschlossen - doch auch Gemüsehändler aus den Niederlanden und Dänemark stehen unter Verdacht.
Dat heet deductief denken.quote:Op zondag 29 mei 2011 22:21 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Er is aangetoond dat de bacterie van Spaanse komkommers afkomstig is. Ik weet niet waarom jij daaraan twijfelt?
Heb nooit zo'n bijbaan gehad nee. Maar als alle producten toch verscheept worden hoeven ze dus niet gescheiden te worden.quote:Op zondag 29 mei 2011 22:20 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Ik weet niet of jij ooit een vakantiebaan bij een teler hebt gehad, maar zó goed scheiden ze nou ook weer niet de productie voor buitenlands verkoop en voor de interne markt. En hoe vaak kunnen werknemers niet een zakje groenten meenemen?
Okee, laat ik het het wat duidelijker uitleggen: het kweken en opgroeien op het land of in de kassen wordt gewoon doorelkaar gedaan. Op de lopende band vind dan vervolgens de selectie plaats door automaten en visueel door mensen (grootte, vorm, kleur, etc.). De beste kwaliteit, klasse I+ gaat in kratten bestemd voor het buitenland, klasse I, II of lager voor het binnenland. Maar wat ik al zei, als werknemer mocht ik af-en-toe wel'ns een kratje van de beste kwaliteit meenemen. Tevens, er is ook geen totaal geisoleerde opslag en transport.quote:Op zondag 29 mei 2011 22:26 schreef waht het volgende:
[..]
Heb nooit zo'n bijbaan gehad nee. Maar als alle producten toch verscheept worden hoeven ze dus niet gescheiden te worden.
Ik raad je aan volwassen te worden en je minder te laten leiden door angst. De kans dat je morgen doorgaat aan onweer is nog hoger...quote:Op zondag 29 mei 2011 21:41 schreef Tinkepink het volgende:
Weet niet zo goed wat ik aan moet met de oproep geen rauwe tomaten meer te eten![]()
Volgens mij heb ik de afgelopen dagen zeker een kilo op
De meeste groenten die hier in de winkel liggen zijn ook hier in de kassen gekweekt. Daar is niets mis mee.quote:Op zondag 29 mei 2011 21:41 schreef Tinkepink het volgende:
Weet niet zo goed wat ik aan moet met de oproep geen rauwe tomaten meer te eten![]()
Volgens mij heb ik de afgelopen dagen zeker een kilo op
Als je in DLD woont, zoals Tinkepink en ik, wordt dat al ietsje minder vanzelfsprekend hoorquote:Op maandag 30 mei 2011 13:04 schreef Gia het volgende:
De meeste groenten die hier in de winkel liggen zijn ook hier in de kassen gekweekt. Daar is niets mis mee.
Gisteren ongeveer een hele komkommer op. Niks aan het handje. Op de verpakking staat ook bij herkomst: "Holland".
Ik snap het niet: ze claimen Spanje als herkomst, niks aan de hand daar. Ze claimen Nederland als herkomst, niets aan het handje hier. Het enige waar doden en zieken plaatvinden zijn in Duitsland of in Denemarken bij mensen die uit Duitsland kwamen...quote:Op maandag 30 mei 2011 12:03 schreef RM-rf het volgende:
Overigens, het RKI, de duiste instantie die verantworodelijk is voor de officiele controle over deze ziekte heeft gisteren nog een officiele telling van bevestigde stervensgevallen gepubliceerd (all duitse ziekenhuizen zijn verplicht EHEC-infecties bij hen te melden).
Het RKI bevestigd dat er 3 bevestigde stervensgevallen zijn, en 329 bevestigde infecties..
Alle mediaberichten over 10 doden en meerdere duizenden zieken zijn vooral een beetje 'opgeklopte' berichten.
waarbij bv heel makkelijk alle 'verdachte' ziektegevallen opgeteld worden als 'erkende EHEC-doden'...
zeker als dit bv bejaarde vrouwen boven de 80 zijn, is het verdomd lastig vast te stellen of een EHEC/HUS-infectie werkelijk de oorzaak van hun overlijden is, op die leeftijd kan ook een simpele darminfectie of diaree icm met uitdroging iemands overlijden veroorzaken, als deze een zwakke gezondheid hebben.
De besmetting heeft waarschijnlijk plaatsgehad tijdens transport of opslag. Niet bij de kweker(s). En dan maakt het dus niet uit waar ze vandaan komen, ergens onderweg is die besmetting gebeurd.quote:Op maandag 30 mei 2011 15:22 schreef SemperSenseo het volgende:
Ik snap het niet: ze claimen Spanje als herkomst, niks aan de hand daar. Ze claimen Nederland als herkomst, niets aan het handje hier. Het enige waar doden en zieken plaatvinden zijn in Duitsland of in Denemarken bij mensen die uit Duitsland kwamen...
quote:Op maandag 30 mei 2011 15:38 schreef SemperSenseo het volgende:
En weet je wat ik ook zo raar vind? Het zijn grotendeels vrouwen die ziek worden!
http://www.hln.be/hln/nl/(...)onder-controle.dhtml
quote:Op maandag 30 mei 2011 13:44 schreef Killaht het volgende:
Wat doen die Duitsers vrouwen toch met die komkommers?
Als jij als Spaanse komkommerverpakker naar de WC gaat, je handen niet wast, en vervolgens lekker komkommers voor de Duitse markt gaat inpakken, zonder je stront-tengels in je eigen mond te steken, zal jij er ook niet ziek van worden.quote:Op maandag 30 mei 2011 15:22 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Ik snap het niet: ze claimen Spanje als herkomst, niks aan de hand daar. Ze claimen Nederland als herkomst, niets aan het handje hier. Het enige waar doden en zieken plaatvinden zijn in Duitsland of in Denemarken bij mensen die uit Duitsland kwamen...
Dan zouden er niet honderden mensen ziek zijn geworden.quote:Op maandag 30 mei 2011 16:10 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Als jij als Spaanse komkommerverpakker naar de WC gaat, je handen niet wast, en vervolgens lekker komkommers voor de Duitse markt gaat inpakken, zonder je stront-tengels in je eigen mond te steken, zal jij er ook niet ziek van worden.
Het was een heel ijverige, hardwerkende komkommerverpakkerquote:Op maandag 30 mei 2011 16:33 schreef Pietverdriet het volgende:
Dan zouden er niet honderden mensen ziek zijn geworden.
bestaan ze nog kwekers die een bloedhekel hebben aan een soort mens en dus na 60 jaar eindelijk de daders terugpakken ???quote:Op maandag 30 mei 2011 16:36 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Het was een heel ijverige, hardwerkende komkommerverpakker
nee nee stront is de oorzaak van alle ellende niet gifquote:Op maandag 30 mei 2011 16:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Vriend van mij vertelde me jaaaren geleden eens dat ie een baantje had gehad in Griekenland, hij waste komkommers, ze waren blauw van het gif wat er op gespoten was en dat moest er af.
Als dit met deze kommers gebeurd is, met verontreinigd water zou het een verklaring zijn.
Daar zat ik ook al aan te denken. Spanje staat bekend om het hoge gifgebruik en als ik denk aan de lozingen van varkensstront in sommige riviertjesquote:Op maandag 30 mei 2011 16:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Vriend van mij vertelde me jaaaren geleden eens dat ie een baantje had gehad in Griekenland, hij waste komkommers, ze waren blauw van het gif wat er op gespoten was en dat moest er af.
Als dit met deze kommers gebeurd is, met verontreinigd water zou het een verklaring zijn.
Dat zeg ik, verontreinigd water.quote:Op maandag 30 mei 2011 16:51 schreef plonsikduik het volgende:
[..]
nee nee stront is de oorzaak van alle ellende niet gif
persoonlijk denk ik dat de oorzaak in verontreinigd duits water zit, en die duiters maar hun groente goed spoelen en toch ziek wordenquote:
Wat ben jij raarquote:Op maandag 30 mei 2011 17:11 schreef plonsikduik het volgende:
[..]
persoonlijk denk ik dat de oorzaak in verontreinigd duits water zit, en die duiters maar hun groente goed spoelen en toch ziek worden![]()
trouwens mooi lesje voor de komkommer kwekers in nederland , ze kunnen jullie zo kapotmaken
hebben die duitsers al eerder gedaan met tomaten
alsof er geen boeren zijn die alleen maar exporteren.quote:Op zondag 29 mei 2011 22:20 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Ik weet niet of jij ooit een vakantiebaan bij een teler hebt gehad, maar zó goed scheiden ze nou ook weer niet de productie voor buitenlands verkoop en voor de interne markt. En hoe vaak kunnen werknemers niet een zakje groenten meenemen?
E-coli bacteriën, waar dit er ook 1 van is, komen voor in de (dikke) darm van mensen, en zijn daar zelfs onmisbaar. Het probleem is dat diezelfde bacterie in de maag niet zo gezond is. Bij een maag perforatie is dit (1 van) de bacteriën die buikvlies-ontsteking kunnen veroorzaken bijvoorbeeld. Ander neefjes van de E-coli bacterie kunnen bijvoorbeeld dysenterie veroorzaken.quote:
Iknvermoed via bio industrie mest - hij is nogal resistent.quote:Op maandag 30 mei 2011 17:29 schreef fruityloop het volgende:
[..]
E-coli bacteriën, waar dit er ook 1 van is, komen voor in de (dikke) darm van mensen, en zijn daar zelfs onmisbaar. Het probleem is dat diezelfde bacterie in de maag niet zo gezond is. Bij een maag perforatie is dit (1 van) de bacteriën die buikvlies-ontsteking kunnen veroorzaken bijvoorbeeld. Ander neefjes van de E-coli bacterie kunnen bijvoorbeeld dysenterie veroorzaken.
Die E-coli variant is dus in het water gekomen, ik vermoed door een riool-overstort die door hevige regenval in werking is getreden, en dat vervolgens dat besmette oppervlaktewater is gebruikt bij het schoonmaken van die komkommers.
Arme telersquote:Nederlandse komkommer niet besmet
Doden
Eerder had de Europese Commissie ons land als mogelijke besmettingsbron genoemd. Door de uitbraak van de bacterie zijn in Duitsland al duizend mensen ziek geworden en elf patiënten zijn overleden. De bacterie is nog niet onder controle.
Export ingestort
Sinds de uitbraak wordt in Duitsland geen komkommer meer gegeten. De export van Nederlandse komkommers naar Duitsland is ingestort. Duitsland is de belangrijkste afzetmarkt voor Nederlandse komkommertelers.
Miljoenen
Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) exporteerde Nederland het afgelopen jaar in totaal voor 382 miljoen euro aan komkommers naar het buitenland. Het grootste gedeelte, voor zo'n 228 miljoen euro aan komkommers, ging naar de oosterburen.
Spoedoverleg
Vanavond vindt er spoedoverleg plaats in Nederland tussen de overheid, de supermarkten en de tuinbouwsector. De uitbraak betekent namelijk een enorme schadepost voor de tuinbouw.
rtl.nl
Dat heeft niks te maken met bio-industrie natuurlijk, het kan net zo goed van een loslopende biologische koe afkomstig zijn.quote:Op maandag 30 mei 2011 17:33 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Iknvermoed via bio industrie mest - hij is nogal resistent.
Jij bent ook flink ziek trouwens.quote:Op maandag 30 mei 2011 17:11 schreef plonsikduik het volgende:
[..]
persoonlijk denk ik dat de oorzaak in verontreinigd duits water zit, en die duiters maar hun groente goed spoelen en toch ziek worden![]()
trouwens mooi lesje voor de komkommer kwekers in nederland , ze kunnen jullie zo kapotmaken
hebben die duitsers al eerder gedaan met tomaten
Ook dat niet, deze besmetting is een te grote, maar heeft niks met veehouderij te maken en dat de variant toevallig een resistent is heeft daarmee ook niks te maken...quote:Op maandag 30 mei 2011 17:40 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dat heeft niks te maken met bio-industrie natuurlijk, het kan net zo goed van een loslopende biologische koe afkomstig zijn.
Enterohemorragische E. coli (EHEC) is een verotoxineproducerende E. coli (VTEC) en is al bekend sinds 1982. Toen heette het nog E. coli serotype O157:H7 en werd het in verband gebracht met twee epidemieën van hemorragische colitis in verpleeghuizen en crèches in de V.S. en Canada.quote:Op maandag 30 mei 2011 18:01 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ook dat niet, deze besmetting is een te grote, maar heeft niks met veehouderij te maken en dat de variant toevallig een resistent is heeft daarmee ook niks te maken...
Dat resistent-zijn van HUSEC-42 is trouwens sowieso irrelevant omdat bij geen enkele e-coli behandeling anti-biotica gegeven mag worden, dat veregert namelijk het ziekteverloop, welke variant dan ook...
natuuwlijk meldden de media wél graag dat HUSEC42 een 'resistente 'horror-bacterie' zou zijn; dat klinkt namelijk best indrukwekkend, resistent-zijn... dat het eigenlijk niks uitmaakt is een té ingewikkeld detail.
Deze besmeting is behorlijk groot en betreft een heel specifiek gebied... het maakt het héél onwaarschijnlijkd at dit afkomstig is van één specifieke boer/ specifieke locatie omdat het dàn zeer onwarschijnlijk is dat de besmetting zo groot en zo specifiek in een bepaald gebied kan toeslaan...
waarschijnlijker is dat de besmetting later is opgetreden, mogelijk bij het transport, opslag of bv het overhevelen in de haven van Hamburg..
Overigens vermijden de duitsers heel sterk de Haven van Hamburg wdt tot nu toe juist als belangrijkste knooppunt een duidelijke verdenking zou moeten hebben (er zijn bv besmette komkommers gevonden van twee verschillende producenten uit verschillende landen, die als enige overeenkomst hebben dat ze beide aangeleverd werden via de haven van hamburg), ook openlijk aan te merken als mogelijke bron.
Bron: nu.nlquote:'Besmette komkommer niet uit Nederland'
Uitgegeven: 30 mei 2011 13:31
Laatst gewijzigd: 30 mei 2011 18:59
AMSTERDAM - Geen van de komkommers die in Duitsland hebben geleid tot een uitbraak van de gevaarlijke EHEC-bacterie komt uit Nederland. Dat blijkt uit onderzoek van de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA).
De dienst heeft inspecties uitgevoerd bij een handelaar en een teler. Het is uitgesloten dat die bedrijven de bron van de infectie zijn.
Er bestond onduidelijkheid over de herkomst van een van de komkommers. In Duitsland zijn al meer dan 1400 mensen besmet met de EHEC-bacterie en veertien mensen zijn eraan gestorven. De bacterie kan darmbloedingen, hevige diarree, misselijkheid, koorts, buikkrampen, bloedarmoede en nierfalen veroorzaken.
Enkele besmette komkommers kwamen uit Spanje, van één komkommer kon de herkomst nog niet worden vastgesteld. Nederland was een van de mogelijke herkomstlanden, naast Denemarken.
Schippers
Het type EHEC-bacterie dat in Duitsland al aan elf mensen het leven kostte, is nog nooit in Nederland aangetroffen, meldt minister Edith Schippers (Volksgezondheid) in een brief aan de Tweede Kamer.
De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit (nVWA) neemt monsters van komkommers op de markt en in supermarkten en het productschap Tuinbouw doet dat bij de groothandel en telers.
Analyse
Schippers verwacht de analyse van de ongeveer tweehonderd monsters dinsdag en verzekert de Kamer dat ''afhankelijk van deze resultaten vervolgacties ondernomen worden''.
Het RIVM en de nVWA proberen besmettingen te voorkomen. De nVWA heeft een crisiscentrum in het leven geroepen en speurt naar de bron en tracht te voorkomen dat besmette partijen op de markt komen, aldus de minister. Het RIVM houdt eventuele ziektegevallen in de gaten.
Advies
Vooralsnog is er één Nederlands geval van EHEC-besmetting bekend; een vrouw heeft de besmetting volgens het RIVM opgelopen in Duitsland.
Schippers herhaalt maandag haar eerdere advies om komkommer, sla, tomaten en paprika voor het eten eerst goed te wassen of te schillen. En ook de handen goed wassen kan helpen infectie te voorkomen, aldus de minister.
Duitse verwachting
De Duitse regering rekent op een verdere uitbreiding van de EHEC-golf. Na een bijeenkomst in Berlijn van de federale en regionale autoriteiten zei minister Daniel Bahr van Volksgezondheid maandag dat er ''spijtig genoeg rekening moet worden gehouden met een stijgend aantal ziektegevallen''.
De bewindsman riep de burgers op voorzichtig te blijven. ''Er wordt verder met grote haast gewerkt aan het identificeren van de bron'', voegde Bahr eraan toe. Zijn collega van Consumentenzaken, minister Ilse Aigner, sprak van een ''ernstige situatie''. Ze zei dat Europa voor een grote uitdaging staat om het probleem op te lossen.
© Novum/ANP
In verreweg de meeste gevallen is het meer de bruine toilet apocalyps, en niet meer dan dat.quote:
maakt niet meer uit waar ze vandaan komen, WE ETEN ZE GEWOON NIET MEERquote:Op maandag 30 mei 2011 19:44 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Bron: nu.nl
Zoals ik al dacht dus. Die Duitsers waren wel snel om de schuld bij Nederland te leggen
Dit is gewoon de opmaak voor de invoering van blanke/arische komkommers.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 09:51 schreef plonsikduik het volgende:
[..]
maakt niet meer uit waar ze vandaan komen, WE ETEN ZE GEWOON NIET MEER
en zeker de duisters niet meer
zal ze leren, maar als ze zo overtuigd zijn dat het goede komkommers zijn , er zijn landen waar mensen sterven van de honger !!! , maar nee gewoon weggooien he, en niet de prijs verlagen
ik heb zo geen enkel medelijden hoor
alle buitenlandse het land uit !!! ( we stellen (grens) controle in) ,quote:Op dinsdag 31 mei 2011 10:01 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dit is gewoon de opmaak voor de invoering van blanke/arische komkommers.
[ afbeelding ]
Oh wacht, dit is BNW niet..
Thanks, duidelijke uitlegquote:Op maandag 30 mei 2011 19:01 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Enterohemorragische E. coli (EHEC) is een verotoxineproducerende E. coli (VTEC) en is al bekend sinds 1982. Toen heette het nog E. coli serotype O157:H7 en werd het in verband gebracht met twee epidemieën van hemorragische colitis in verpleeghuizen en crèches in de V.S. en Canada.
EHEC wordt in verband gebracht met het hemolytisch-uremisch syndroom. Dit bestaat per definitie uit nierfunctiestoornissen, trombocytopenie en microangiopathische hemolytische anemie en is herhaaldelijk beschreven bij epidemieën van hemorragische colitis ten gevolge van EHEC-stam O157:H7. Met name jongen kinderen en ouderen zijn in meerdere mate vatbaar voor deze verotoxines en is het hemolytisch-uremisch syndroom een levensbedreigende complicatie.
Onderzoeken in Canada, de V.S., het V.K. en Tsjechoslowakije hebben aangetoond dat infecties met EHEC veelvuldig voor kunnen komen, met een incidentie die vergelijkbaar is met die bij Salmonella- en Shigella-infecties, veel van de symptomen zijn dan ook vergelijkbaar. De tot nu toe beschreven klassieke gevallen begonnen met ernstige plotseling ontstane buikkrampen, gevolgd door waterige diarree. Na 1-2 dagen verergerde de diarree tot profuse bloederige diarree, die leek op een lage gastro-intestinale bloeding. De hoeveelheid slijm in de ontlasting was gering. Bij lichamelijk onderzoek werden weinig afwijkingen gevonden, hoewel een opgezette buik en koorts bij oudere patiënten beschreven zijn.
EHEC produceert een toxine dat een cytopathisch effect heeft op Vero-cellen in vitro. Gebleken is dat EHEC twee verschillende verotoxinen kan produceren, VT1 en VT2. Een derde VT is aangetoond in EHEC-stammen die oedeemziekte bij varkens veroorzaken. VT1 hangt nauw samen met het toxine dat geproduceerd wordt door Shigella dysenteriae type 1 (shiga-toxine). Antistoffen tegen shiga-toxine kunnen het cytopathische effect van VT1 neutraliseren, echter niet dat van VT2.
Tot zo ver even de klinische informatie..... (Ik zou er nog wel een uur over door kunnen gaan)..... Waar iedereen een antwoord op wil is, "hoe gevaarlijk is deze bacterie nu precies"?
Gelukkig bestaan er basisprincipes waardoor deze vraag vrij simpel te beantwoorden is.
Zoals bij de meeste infectieuze gastro-intestinale aandoeningen vindt overdracht van pathogene E. coli plaats via de fecaal-orale route. Onderzoeken waarbij de verspreiding van deze E. coli-stammen binnen gezinnen bestudeerd werd, toonden aan dat verspreiding plaatsvindt van indexpatiënten naar familieleden zonder symptomen.
Zoals de meeste gevallen van infectieuze diarree verdwijnt E. coli-diarree in principe spontaan. Aangezien vooral jonge kinderen klinische manifestaties van infectie met EPEC vertonen, mag aangenomen worden dat na infectie een beschermende antilichaamrespons optreedt. De aard van deze respons is echter onbekend, evenals de antigenen waartegen deze respons gericht is.
Veel van de symptomen van een EHEC besmetting zijn prima te behandelen door toepassing van bijvoorbeeld orale-rehydratie-oplossing (ORS) worden de uitdrogingsverschijnselen tegen gegaan. Symptoombestrijding lijkt dan ook de aangewezen therapie bij E. coli-diarree, waarbij in het geval van hemorragische colitis door EHEC-infectie oplettendheid vereist is zodat tijdig gereageerd kan worden wanneer complicaties zoals hemolytisch-uremisch syndroom ontstaan. Verder is het lichaam zeer goed in staat om op de langere termijn antistoffen tegen EHEC O157:H7 te produceren, al is niet bekend in welke mate deze effect hebben.
Waarom alle paniek nu zo groot is?
Dit heeft grotendeels de media zelf in handen gehad doordat de media hoogte kreeg van het ietswat abnormale gedrag dat deze EHEC's vertoonden en dit neer te zetten als een gemuteerde "horror" pathogeen. Het feit blijft dat alle e-coli's sterven bij een temperatuur boven de 70 graden Celsius evenals de minimale mate waarin e-coli's IN groenten voor zullen komen, door de groenten goed te wassen en te schillen zouden vrijwel alle EHEC's al verdwenen moeten zijn. Door het vervolgens ook nog eens te koken wordt de kans natuurlijk helemaal tot vrijwel 0 gereduceerd.
Eén gedachte moet hierbij wel in acht worden genomen (ook weer iets waar de media ongelofelijk in heeft gefaald). De EHEC is zoals ik eerder al melde een e-coli die toxines produceert, deze toxines zijn de stoffen waar ons lichaam ziek van wordt. Wanneer we ons voedsel daarom goed schillen, schoonmaken en boven de 70 graden klaarmaken reduceert men de kans op besmetting welliswaar tot nul, maar de kans op ziek worden kan aanwezig blijven doordat de toxines pas stuk gaan bij veel hogere temperaturen en deze soms al langere tijd in het voedsel aanwezig waren.
Echter zijn bij een gezond individu toxines alleen niet (in acht nemend) dodelijk. Hiervan zal men dan ook binnen enkele dagen weer volledig herstellen en er is dan geen enkele kans dat men de bacterie bij zich draagt als gevolgen van inname van alleen de toxine.
Ik hoop dat dit iets meer duidelijkheid schept op waar we nu precies mee te maken hebben? Als er vragen over zijn hoor ik ze uiteraard graag!
http://www.amsterdampost.(...)ulturele-verrijking/quote:Is de EHEC-darmbacterie een “culturele verrijking”?
26 mei 2011 | Door E.J. Bron | Category: Aktueel | 2.829 views
De uiterst gevaarlijke darmbacterie EHEC breidt zich uit in Duitsland. De deskundigen zijn tot nu toe radeloos. Ze vermoeden, dat het te maken heeft met groente en fruit. Maar hoe komt zij in groente en fruit terecht? Als veroorzakers gelden dierlijke herkauwers – mogelijkerwijs. Misschien zouden de autoriteiten een keer onbevooroordeeld naar Oostenrijk moeten kijken. Daar bestaat vanwege bepaalde zeden van Oriëntaalse oogstarbeidsters intussen op menig veld de plicht om een broek te dragen. Vanwege een reden, die men in Duitsland (nog) niet lijkt te kennen. En waarschijnlijk hebben de Duitse autoriteiten ook nog nooit iets gehoord van de fecaliën-Jihad. Maar leest u zelf…
Op steeds meer Neder-Oostenrijkse aardbeienvelden moeten de pluksters al sinds 2008 een broek dragen. In “Aardbeienland” in Pottenstein en op minstens tien andere aardbeienkwekerijen vond men de plicht tot het dragen van een broek uit, omdat Turkse vrouwen, die daar in het seizoen hadden gewerkt, tijdens het werk op de aardbeien geürineerd en tussen de planten ook nog andere “grotere boodschappen” hadden gedaan. Men kon bepaalde geïmmigreerde bevolkingsgroepen niet algemeen de toegang tot de aardbeienvelden verbieden, dat zou volgens Oostenrijkse wetten tegenwoordig “racistisch” en “discriminerend” zijn. Dus daarom bestaat vanwege de geïmmigreerde “zakenvrouwen” uit de Oriëntaalse cultuurkring op de Neder-Oostenrijkse aardbeienkwekerijen de plicht om een broek te dragen. Kan Oostenrijk met zulke maatregelen de EHEC-darmbacterie tegengaan (EHEC = Enterohaemorrhagic Escherichia coli)?
Bepaalde migranten hebben gewoon compleet andere voorstellingen van hygiëne en het zich houden aan hygiënische richtlijnen dan wij Europeanen. Daar stond bijvoorbeeld de uit Algerije afkomstige 42-jarige medeburger Sahnou D. voor de rechtbank. Hij had ons Europeanen op een voor ons ongebruikelijke manier “verrijkt”. Hij dwaalde door de levensmiddelenafdelingen van grote Europese supermarkten en spoot daar vanuit een omgehangen flesje zijn met fecaliën vermengde urine over de levensmiddelen. Steeds opnieuw teisterde hij supermarkten – iedere keer ging hij van tevoren naar het toilet. Hij urineerde dan in een sproeiflesje en vermengde de urine met besmette fecaliën. Een op zichzelf staand geval? Nee, zeker niet.
Wij hebben hier drie haar geleden al bericht over de onappetijtelijke fecaliën-Jihad. Ook de geheime diensten waarschuwen al jaren voor de fecaliën-Jihad. In de beoordeelde handleidingen van islamistische terroristische groeperingen voor mogelijk onverwachte aanvallen op westerse burgers wordt de fecaliën-Jihad immers uitvoerig genoemd. In Duitsland negeert men dat. Terwijl men in Duitsland naar de herkomst van de EHEC-bacterie gist, kent men de wijze van verspreiding al jarenlang in veel andere westerse landen.
Door Oriëntaalse mensen worden in hun winkels aan voorbijgangers “lekkere” bruine taarten verkocht. Maar aan deze taarten werden van tevoren fecaliën toegevoegd. Het personeel gebruikte uitwerpselen om de taart mee in te smeren. Een van de kopers viel de merkwaardige smaak op. Hij nam een van de taarten mee naar de geneeskundige dienst. Daarna ging alles heel snel. Eerst ontkenden de medeburgers. Toen echter gaven ze het toch toe. En ze moesten een hoge boete betalen. De winkel werd onmiddellijk overgenomen door een andere Arabier. Bij Shams M. moet nu alles beter worden. Hij wil proberen zich te houden aan de Europese hygiënevoorschriften.
Steeds vaker vinden we in Europa ook gewoon sporen van fecaliën in spijzen, die door mensen uit de Oriënt werden bereid. Niet alleen in Duitsland, een Zwitserse krant bericht bijvoorbeeld in 2010 uit Bern: “(…) In ieder geval zat er voor de kantonchemicus Otmar Deflorin uit Bern niets anders op dan om na de inspectie van een Oriëntaalse bakkerij, die hoofdzakelijk brood voor kebab en Turkse broden produceerde, deze onmiddellijk te sluiten. ´Dat was het ergste wat ik ooit had gezien´, benadrukt Deflorin en zegt verder: ´Waarover ik vooral verontrust was, was het feit dat er in het hele bedrijf geen papier was te vinden – geen wc-papier en geen papieren handdoekjes.´ En omdat er in de wc geen stromend water was om na de stoelgang de handen te wassen, maar alleen met water gevulde plastic flessen, werd waarschijnlijk het deeg voor het Turkse brood met vuile handen gekneed. Zulke ervaringen maken levensmiddeleninspecteurs van het kanton Bern ieder jaar mee.”
De gevangenen in Guantánamo hebben overigens na intussen gepubliceerde berichten niet alleen met hun eigen fecaliën naar Amerikaanse bewakers gegooid, maar ook geoefend om hiermee levensmiddelen te besmetten. En in Dallas/Texas stond medeburger Nahidmobarekeh voor de rechtbank, omdat hij zijn fecaliën in de magnetron gedroogd en daarna op lekkernijen in bakkerijen had aangebracht, die daarna dan door argeloze klanten werden opgegeten. Laten we maar niet verder over zulke merkwaardige gevallen berichten, want ze stinken als de pest. Men moet alleen weten wat men bij wie koopt. Dan kan men zich hiertegen beschermen. Wie denkt, dat hij bij de Turkse levensmiddelenwinkel om de hoek het beste fruit zou krijgen, die kan men gewoon alleen maar smakelijk eten wensen.
Steeds meer medeburgers uit de Oriënt wijzen ook desinfecterende middelen af, omdat deze door de koran verboden alcoholische middelen bevatten. Dat moet u weten wanneer u, een vriend of een familielid de EHEC-darmbacterie krijgt, naar een Europees ziekenhuis gaat en dit ook weer levend wilt verlaten. Een voorbeeld: in Groot-Brittannië hoeven immigranten uit de islamitische en Aziatische cultuurkring, die als geneeskundig personeel in ziekenhuizen werken, zich niet meer aan de strenge hygiënische richtlijnen te houden waarmee grote infecties verhinderd moeten worden. Nee, dat is geen grap – dat is een gevolg van de “culturele verrijking”. Ook tijdens een bezoek aan de Intensive Care bestaat al langere tijd in steeds meer Europese ziekenhuizen de uitzondering, dat islamitische familieleden – om religieuze redenen – hun handen niet hoeven te wassen met een desinfecterend middel; uiteraard ook uit consideratie met de religieuze behoeften van deze bevolkingsgroep. Dat alles is mede een verklaring voor het feit waarom er in onze Europese ziekenhuizen ieder jaar meer grote infecties voorkomen – en er steeds meer patiënten in de lijkwagen in plaats van genezen uit het ziekenhuis komen. Met de aldus veroorzaakte kosten, die wij allemaal moeten dragen, houdt zich voorzichtigheidshalve niemand bezig. Per slot van rekening krijgen we hiervoor toch een “culturele verrijking” voor terug.
“Der Spiegel” bericht nu, dat seizoengebonden fruit zoals aardbeien de EHEC-drager zou kunnen zijn. Dus, nog even helemaal opnieuw: waarom bestaat er een plicht tot het dragen van een broek op Oostenrijkse aardbeienvelden…? Bijvoorbeeld vanwege de zogenaamde herkauwers, die daar tussen de aardbeien grazen en alles vol schijten?
Misschien hebben de EHEC-infecties immers een hele andere oorzaak. Maar de fecaliën-Jihad en de plicht tot het dragen van een broek op menig buitenlands aardbeienveld moet men in ieder geval kennen als men naar de oorzaken zoekt.
Aanvulling: Intussen vragen zelfs gerenommeerde virologen (bijvoorbeeld in de Berlijnse “Tagesspiegel”) zich af of de darmbacterie opzettelijk over het land werd gespreid. En het geldt nu als zeker, dat de verwekkers op Spaanse komkommers zitten. Daar worden op de velden Noord-Afrikaanse moslims als oogstarbeiders ingezet…
dat xenofobe onzin-artikeltje van een of andere stormfront website is al eerder in dit topic geplaatst, toen nog in het engels...quote:Op dinsdag 31 mei 2011 15:09 schreef LXIV het volgende:
Ik las dat deze bacterie wellicht opzettelijk werd aangebracht, als een soort bio-terrorisme. Klinkt vergaand, maar er zijn de afgelopen jaren al meerdere mensen opgepakt die dit soort dingen deden!
[..]
http://www.amsterdampost.(...)ulturele-verrijking/
In het brondocument staan linkjes met de verwijzingen naar de bijbehorende artikelen.
Er wordt nochtans in gequote naar nieuwsartikelen in de gevestigde media. Er is dus al eerder sprake geweest van een feces-oorlog.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 15:42 schreef RM-rf het volgende:
[..]
dat xenofobe onzin-artikeltje van een of andere stormfront website is al eerder in dit topic geplaatst, toen nog in het engels...
het is gewoon racistische prietpraat over 'moslims die poep aan blanken zouden verkopen om de islam te verbreiden, hoezeer men ook een poging doet de racistische tendesns te verhullen onder indirekt woordgebruik...
quote:Spaanse komkommer niet de verspreider van EHEC-bacterie
De oorzaak van de besmettingen met de EHEC-bacterie ligt weer volledig open. Op twee Spaanse komkommers in Hamburg, die aanvankelijk werden gezien als de bron van ziekteverwekkers, werden wel EHEC-bacteriën gevonden - maar niet de variant O104 die momenteel honderden mensen ziek heeft gemaakt en tot doden heeft geleid.
Dit meldt Cornelia Prüfer-Storcks, de hoogste gezondheidsambtenaar van Hamburg vandaag. De zoektocht naar de bron van de infectie begint nu van voor af aan.
Spanje klaagde eerder op de dag dat Duitsland meteen met een beschuldigende vinger naar Madrid had gewezen. De verkoop van komkommers zakte in elkaar gezakt als gevolg van de ziekte- en sterfgevallen in Duitsland die aan komkommer werden toegeschreven. In Nederland zijn drie mogelijke gevallen van besmetting met de darmbacterie EHEC bekend. Het dodental in Duitsland is opgelopen tot zestien.
(Redactie)
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-EHEC-bacterie.dhtml
Er is ook nog zoiets als een zomergriepje of wat verkeerds gegeten, teveel koude drank gedronken, etc.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 15:44 schreef zijle het volgende:
Ben ook al twee dagen ernstig aan de schijt, niet in DLD geweest though
LOL! Come on, waarom zo ingewikkeldquote:Op dinsdag 31 mei 2011 11:41 schreef plonsikduik het volgende:
de oplossing : stop al je groente in de wasmachine temperatuur op 70 graden![]()
omdat de mens te lui is er moet altijd een apparaat voor zijnquote:Op dinsdag 31 mei 2011 16:05 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
LOL! Come on, waarom zo ingewikkeld
De vraag is dus opnieuw: waar komt de besmetting vandaan? Het is opvallend dat er meer vrouwen ziek zijn geworden dan mannen. Zijn er dingen waar vrouwen meer mee in aanraking komen dan mannen? (Ik denk dat vrouwen allicht vaker rauwkost eten dan mannen trouwens - dat zou een verklaring kunnen zijn.)quote:Woher kommt der Ehec-Keim? Die auf spanischen Gurken in Hamburg entdeckten Bakterien haben offenbar nicht die Erkrankungswelle ausgelöst. Forscher fanden keine Übereinstimmung mit dem Stamm aus den Stuhlproben der Patienten. Nun beginnt die Suche nach der Quelle von vorne.
Hamburg - Die Bakterienstämme auf zwei Gurken aus dem Hamburger Großmarkt sind identifiziert - und das Ergebnis ist eine Überraschung: Die Erreger stimmen nicht mit jenen vom Typ O104 überein, die bei Patienten in Hamburg nachgewiesen wurden, sagte Hamburgs Gesundheitssenatorin Cornelia Prüfer-Storcks (SPD). Zwar seien auf den Gurken Ehec-Erreger nachgewiesen worden, allerdings nicht der Stamm, der die Erkrankungen ausgelöst habe. "Nach wie vor ist die Quelle nicht identifiziert." Die Ergebnisse zweier weiterer Proben lägen noch nicht vor. Die Warnung in Hamburg bleibe aufrechterhalten, keine Gurken, Tomaten und Salate zu essen.
Die Quelle der schweren Erkrankungen an dem hämolytisch-urämischen Syndrom (Hus) ist damit wieder vollkommen unklar. An insgesamt vier Salatgurken aus dem Hamburger Großmarkt war das Bakterium in der vergangenen Woche nachgewiesen worden. Drei der Gurken stammen aus Spanien. Bei der vierten positiv getesteten Gurke deuten Hinweise auf Lieferwege aus den Niederlanden hin.
Bei den nun identifizierten Bakterienstämmen handelt es sich laut der Gesundheitssenatorin um Proben von spanischen Gurken. Die Erreger der beiden übrigen belasteten Gurken seien noch nicht identifiziert. In Mecklenburg-Vorpommern sind indes weitere Ehec-Erreger auf Gurken, Tomaten und Blattsalat gefunden worden.
wat dacht je van het oudste recht van vrouwenquote:Op dinsdag 31 mei 2011 16:32 schreef Rewimo het volgende:
Der Spiegel:
[..]
De vraag is dus opnieuw: waar komt de besmetting vandaan? Het is opvallend dat er meer vrouwen ziek zijn geworden dan mannen. Zijn er dingen waar vrouwen meer mee in aanraking komen dan mannen? (Ik denk dat vrouwen allicht vaker rauwkost eten dan mannen trouwens - dat zou een verklaring kunnen zijn.)
Die koken meestal dus de besmetting zal wel in de keuken plaatsvinden.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 16:32 schreef Rewimo het volgende:
Der Spiegel:
[..]
De vraag is dus opnieuw: waar komt de besmetting vandaan? Het is opvallend dat er meer vrouwen ziek zijn geworden dan mannen. Zijn er dingen waar vrouwen meer mee in aanraking komen dan mannen? (Ik denk dat vrouwen allicht vaker rauwkost eten dan mannen trouwens - dat zou een verklaring kunnen zijn.)
Voor de zekerheid zou ik dat niet doen nee. Het is een kleine moeite en je vermindert het risico toch aanzienlijk.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 17:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wij gaan volgende week een weekje naar Duitsland op vakantie, in het besmette gebied. Voor de zekerheid dus maar geen rauwe groente eten?
Gewoon gekookte of gebakken groenten, en voornamelijk vlees! Zit je goed in Duitslandquote:Op dinsdag 31 mei 2011 17:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wij gaan volgende week een weekje naar Duitsland op vakantie, in het besmette gebied. Voor de zekerheid dus maar geen rauwe groente eten?
Als ik naar mijn collega's kijk wel ja, veel meer vrouwen die aan de salades gaan. Nu kan ik cynisch zeggen dat je er natuurlijk wel van afvalt..quote:Op dinsdag 31 mei 2011 17:55 schreef Stokstaart het volgende:
Ze eten waarschijnlijk niet alleen verhoudingsgewijs meer rauwkost maar ook vaker rauwkost.
Ik denk dat de oorzaak simpeler is: de bacterie doodt vooral de zwakkeren in de samenleving, en dat zijn vooral ouderen. Aangezien dat de meeste (hoog)bejaarden vrouw zijn, is het niet zo raar dat de meeste zieken en doden dus ook juist vrouw zijn.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 17:51 schreef Magnificat het volgende:
Of je nou 1 hapje van een met EHEC besmette komkommer of tomaat etc eet of 3 hele, dat maakt geen bal uit.
Ziek wordt je, hoe dan ook. ( ip ook mannen ja )
Dus het verhaaltje dat de verklaring zou kunnen zijn; vrouwen eten meer rauwkost dan mannen, gaat niet op lijkt mij.
Ik blijf erbij dat de oorzaak elders zit of dat er een mutatie van de EHEC heeft plaats gevonden en nu reageert met vrouwelijke hormonen.
Alleen treft het niet speciaal ouderen:quote:Op dinsdag 31 mei 2011 17:59 schreef SemperSenseo het volgende:
Ik denk dat de oorzaak simpeler is: de bacterie doodt vooral de zwakkeren in de samenleving, en dat zijn vooral ouderen. Aangezien dat de meeste (hoog)bejaarden vrouw zijn, is het niet zo raar dat de meeste zieken en doden dus ook juist vrouw zijn.
Uit datzelfde artikel in Der Spiegelquote:Im Kreis Paderborn gibt es derzeit besonders viele Fälle von Erkrankungen durch Ehec-Bakterien. So wurde die Erkrankung dort bei bislang 34 Menschen - 20 Frauen und 14 Männern - im Alter von 11 bis 91 Jahren festgestellt.
Je krijgt hier in DLD ook bijna altijd salade of rauwkost bij het eten (in restaurants). Dat is voorlopig over heb ik begrepen (ik ben weliswaar vrouw maar geen echte rauwkostliefhebberquote:Op dinsdag 31 mei 2011 17:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Als ik naar mijn collega's kijk wel ja, veel meer vrouwen die aan de salades gaan. Nu kan ik cynisch zeggen dat je er natuurlijk wel van afvalt..
Zou ze maar eens gaan vragen waar ze hun boodschappen hebben gedaan en zijn wezen eten. In Bocholt was er zo ineens een hepatitis uitbraak, werd terug gevoerd op 1 Döner tent waar iemand werkte die hepatitis had en duidelijk zijn handen niet waste of op het eten hoeste.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 18:02 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Alleen treft het niet speciaal ouderen:
[..]
Uit datzelfde artikel in Der Spiegel
Of er staat een saladebar en je kan het zelf pakken.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 18:04 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Je krijgt hier in DLD ook bijna altijd salade of rauwkost bij het eten (in restaurants). Dat is voorlopig over heb ik begrepen (ik ben weliswaar vrouw maar geen echte rauwkostliefhebber).
De weerstand van bejaarden is natuurlijk een stuk minder, en er zijn natuurlijk veel minder hoogbejaarden (80+) mannen dan vrouwen, zeker in Duitsland.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 17:59 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Ik denk dat de oorzaak simpeler is: de bacterie doodt vooral de zwakkeren in de samenleving, en dat zijn vooral ouderen. Aangezien dat de meeste (hoog)bejaarden vrouw zijn, is het niet zo raar dat de meeste zieken en doden dus ook juist vrouw zijn.
Wat dat betreft is de horeca in Duitsland prima. Niet alleen de diners, maar ook de lunches en vooral het ontbijt. En je bent niet semi-verplicht zo'n suf kindermenu te nemen, maar ze zetten er desgevraagd altijd een bordje naast zodat je jouw kind wat van jezelf kunt geven.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 18:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Of er staat een saladebar en je kan het zelf pakken.
Vaak/meestal keurig verzorgd, veel keuze en vers
Jep.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 18:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat dat betreft is de horeca in Duitsland prima. Niet alleen de diners, maar ook de lunches en vooral het ontbijt. En je bent niet semi-verplicht zo'n suf kindermenu te nemen, maar ze zetten er desgevraagd altijd een bordje naast zodat je jouw kind wat van jezelf kunt geven.
En je krijgt gewoon waar voor je geld, het is helemaal niet duur.
Dat bedoelde ik ook uit te leggen;quote:Op dinsdag 31 mei 2011 17:55 schreef Stokstaart het volgende:
Ze eten waarschijnlijk niet alleen verhoudingsgewijs meer rauwkost maar ook vaker rauwkost.
Als je vaker kwamkwammersloeg eet is dat kans dat je tegen een besmette kommer aanloopt wel groter natuurlijkquote:Op dinsdag 31 mei 2011 18:17 schreef Magnificat het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik ook uit te leggen;
Of je nou 1x een besmette komkommer eet of 5x
Of je nou een klein stukje van een besmette komkommer eet of 3 hele
Beide maakt niets uit, als het virus eenmaal binnen is wordt je ziek. Als je op het moment dat je al ziek bent nog meer besmet voedsel zou eten, wordt je er ip niet zieker van.
Daar heb je gelijk in. Al ga ik ervan uit dat er wel een hele grote partij besmette komkommers zijn, aangezien er nog steeds nieuwe gevallen bijkomen.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 18:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je vaker kwamkwammersloeg eet is dat kans dat je tegen een besmette kommer aanloopt wel groter natuurlijk
Dat vind ik nu juist zo raar, de besmetting loopt over weken en over het hele land met zwaartepunt noorden, dat moet een enorme partij komkommers zijn, en die bovendien lang goedblijven.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 18:26 schreef Magnificat het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in. Al ga ik ervan uit dat er wel een hele grote partij besmette komkommers zijn, aangezien er nog steeds nieuwe gevallen bijkomen.
Zoals je zelf waarschijnlijk ook wel weet zijn Duitsers, ook mannen verzot op salades etc.
Waarom dan amper besmette mannen? De eerste man die eraan is overleden moet nog komen, tenminste met deze vorm van EHEC in Duitsland.
Ja dat doet het gif hequote:Op dinsdag 31 mei 2011 18:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat vind ik nu juist zo raar, de besmetting loopt over weken en over het hele land met zwaartepunt noorden, dat moet een enorme partij komkommers zijn, en die bovendien lang goedblijven.
Ik snap Pietverdriet's manier van denken wel. Het is raar dat zo’n epidemie, verspreid door een groot gebied in Duitsland, en zo lang, afkomstig zou zijn van één lading komkommers. Dit is niet logisch. Het lijkt mij dan ook niet waarschijnlijk dat de oorzaak bij die partij komkommers ligt.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 18:35 schreef Magnificat het volgende:
[..]
Ja dat doet het gif he![]()
Ik geloof sowieso niet dat de oorzaak die komkommers zijn. Kreeg de indruk dat jij daar wel in geloofde, vandaar dat ik dat als voorbeeld nam.
??quote:
Het is wat de media beweerd, maar wat ik dus bedoel is dat dit verhaal rammelt, het kan gezien de hoeveelheid besmette personen niet 1 omgevallen pallet zijn, het moeten een zeer grote hoeveelheid komkommers zijn. Als iedereen ziek zou worden van een besmette komkommer, dan zou de infectiedichtheid hoger zijn.quote:Ik geloof sowieso niet dat de oorzaak die komkommers zijn. Kreeg de indruk dat jij daar wel in geloofde, vandaar dat ik dat als voorbeeld nam.
Pas na 10 dagen ofzo krijg je dusdanige klachten dT je echt wel naar de huisarts gaat. Dat helpt ook niet mee.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 18:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat vind ik nu juist zo raar, de besmetting loopt over weken en over het hele land met zwaartepunt noorden, dat moet een enorme partij komkommers zijn, en die bovendien lang goedblijven.
De mensen die dus nu ziek zijn, ziek worden zijn weken geleden besmet.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 18:56 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Pas na 10 dagen ofzo krijg je dusdanige klachten dT je echt wel naar de huisarts gaat. Dat helpt ook niet mee.
Niet weken geleden.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 18:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De mensen die dus nu ziek zijn, ziek worden zijn weken geleden besmet.
Nu gaat iedere Duitser die ziek is wel naar de dokter, want je kan je bv niet ziekmelden zonder een briefje van de dokter.
Dat klopt niet:quote:Op dinsdag 31 mei 2011 18:26 schreef Magnificat het volgende:
Daar heb je gelijk in. Al ga ik ervan uit dat er wel een hele grote partij besmette komkommers zijn, aangezien er nog steeds nieuwe gevallen bijkomen.
Zoals je zelf waarschijnlijk ook wel weet zijn Duitsers, ook mannen verzot op salades etc.
Waarom dan amper besmette mannen? De eerste man die eraan is overleden moet nog komen, tenminste met deze vorm van EHEC in Duitsland.
Maar het zijn dus wel overwegend vrouwen.quote:Mit dem Todesfall aus Nordrhein-Westfalen erhöhte sich bundesweit die Zahl der an einer Ehec-Infektion gestorbenen Menschen auf 15 - 13 davon waren Frauen.
De prijs van komkommers is al gezakt naar 1 cent per stukquote:Op dinsdag 31 mei 2011 09:51 schreef plonsikduik het volgende:
[..]
maakt niet meer uit waar ze vandaan komen, WE ETEN ZE GEWOON NIET MEER
en zeker de duisters niet meer
zal ze leren, maar als ze zo overtuigd zijn dat het goede komkommers zijn , er zijn landen waar mensen sterven van de honger !!! , maar nee gewoon weggooien he, en niet de prijs verlagen
ik heb zo geen enkel medelijden hoor
quote:Op dinsdag 31 mei 2011 17:59 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Ik denk dat de oorzaak simpeler is: de bacterie doodt vooral de zwakkeren in de samenleving, en dat zijn vooral ouderen. Aangezien dat de meeste (hoog)bejaarden vrouw zijn, is het niet zo raar dat de meeste zieken en doden dus ook juist vrouw zijn.
Waarschijnlijk een rotte partij geweest? Een terreuraanslag? Spannend!quote:Op dinsdag 31 mei 2011 20:01 schreef Pietverdriet het volgende:
De epidemie is wellicht over haar hoogtepunt
In Hamburg daalt het aantal nieuwe gevallen.
http://www.depers.nl/buit(...)llen-in-Hamburg.html
Volgens mij worden hier ook wel Spaanse komkommers verkocht toch?quote:Op dinsdag 31 mei 2011 21:04 schreef SemperSenseo het volgende:
EHEC-bacterie niet in Nederlandse groente aangetroffen – ‘Spanje niet de bron’
[ afbeelding ]
Komkommertelers, zoals hier in Emmen, kunnen door de EHEC-bacterie nog maar amper de oogst kwijt raken. Foto WFA/Jan Sibon
Groenten in Nederland lijken tot dusver vrij van de EHEC-bacterie die in Duitsland al meerdere slachtoffers heeft geëist. De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit (nVWA) heeft de E.coli-variant in geen van de 168 monsters die in de afgelopen dagen zijn onderzocht aangetroffen. De nVWA heeft het onderzoek vooral geconcentreerd op komkommers.
‘Spanje niet de bron van besmetting’
Update 16.36 De Frankfurter Allgemeine meldt dat de EHEC-besmetting niet uit Spanje afkomstig is. Dat zou laboratorium-onderzoek hebben uitgewezen.
‘Nauwelijks te verklaren’
De Duitse autoriteiten wezen twee Spaanse telers aan als de bron van de EHEC-bacterie. Maar volgens bioloog Jan van der Blom, actief in Almería, staat nog niets vast. “Het is nauwelijks te verklaren,” zegt hij vandaag in NRC Handelsblad. De Nederlandse bioloog is hoofd van de plaagbestrijding van Coexphal, de vereniging die driekwart van de coöperaties en veilingen in de regio Almería vertegenwoordigt.
Vreemd is volgens Van der Blom ook dat alleen in Noord-Duitsland mensen besmet zijn. „Bedrijven uit deze regio leveren niet alleen aan Noord-Duitsland, maar aan heel West-Europa. Er moet een reden voor zijn waarom alleen daar tot nu toe mensen ziek zijn geworden.”
In Nederland twee besmettingen vastgesteld
In Nederland blijken twee van de drie patiënten die met nierfalen zijn opgenomen in ziekenhuizen, besmet te zijn. Dat heeft Roel Coutinho van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vanmorgen bekendgemaakt. Een derde geval wordt nog onderzocht. Er zijn meer gevallen gemeld van mensen met diarree na een bezoek aan Duitsland. Maar zij hebben geen last van nierfalen.
Heel Europa is op zoek naar de bron van besmetting met de EHEC-bacterie die inmiddels in Duitsland aan vijftien mensen het leven heeft gekost. Vanochtend werd bekend dat een Zweedse vrouw overleden is aan de gevolgen van een infectie na een reis naar Duitsland. Als mogelijke bronnen voor de besmetting worden Spanje, Nederland en Denemarken aangewezen. Maar harde bewijzen zijn er nog niet. De Nederlandse export van komkommers naar Duitsland is totaal stilgevallen. De schade loopt in de miljoenen.
Bron: nrc.nl
Spaanse komkomkommers hebben niets met EHEC te doen, net zo min als de Nederlandse.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 21:06 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Volgens mij worden hier ook wel Spaanse komkommers verkocht toch?
Bronquote:Herkomst dodelijke bacterie onduidelijk
Er is steeds meer verwarring over de herkomst van de darmbacterie EHEC, die al zestien mensen het leven heeft gekost. Duitse autoriteiten betwijfelen of de bacterie van Spaanse komkommers komt.
Tests op vier Spaanse komkommers in Hamburg wezen uit dat twee wel besmet zijn met EHEC, maar niet met de variant die al ruim 1500 mensen ziek heeft gemaakt. De zoektocht naar de bron van besmetting duurt voort. Deskundigen zeggen dat het weken of maanden kan duren eer er duidelijkheid is.
Op Nederlandse groenten is de EHEC-bacterie niet aangetroffen. Dat liet het Productschap Tuinbouw gisteren weten na onderzoek. Ook de nieuwe Voedsel- en Warenautoriteit heeft in totaal 168 monsters genomen van komkommers, tomaten, sla en paprika en geen bacterie gevonden. De nVWA zal blijven doorgaan met het nemen van monsters, totdat men in Duitsland achter de bron van besmetting is. Ook de Deense autoriteiten laten weten dat op groenten in dat land geen EHEC-bacterie is aangetroffen.
Officieel wordt nog steeds met de vinger naar Spanje gewezen, al kan Duitsland dit niet hardmaken. Spanje is boos dat Duitsland zonder enig bewijs verkondigt dat de met EHEC besmette komkommers uit het Zuid-Europese land kwamen. De Spaanse minister van Landbouw Rosa Aguillar noemde Spaanse groenten gisteren ‘veilig'. Zij wees erop dat het toch wel vreemd is dat in Spanje zelf niemand EHEC heeft gekregen.
Spanje vroeg gisteren, net als Nederland, financiële steun van de Europese Unie om de schade aan de tuinbouwsector te vergoeden. Volgens Aguillar ligt de export van Spaanse groenten en fruit vrijwel stil door de EHEC-affaire. "Dat kost ruim 200 miljoen euro per week”, aldus de minister.
Inmiddels is buiten Duitsland de eerste dode gevallen. In Zweden is een vrouw overleden die op 29 mei in het ziekenhuis was opgenomen, na een reis naar Duitsland. In Nederland zijn officieel twee mensen met EHEC besmet. Beiden hebben de besmetting in Duitsland opgelopen. Er wordt nog onderzoek verricht bij een derde Nederlander, bij wie artsen vermoeden dat er sprake is van besmetting met de bacterie.
Te hard geschreeuwd blijkbaar. Daar zullen de komkommerbedrijven blij mee zijn.quote:Op woensdag 1 juni 2011 08:55 schreef Pietverdriet het volgende:
Was vanmorgen een minister van Hamburg (Hamburg is een deelstaat) op TV die toegaf dat de oorzaak van de besmetting niet de kommers waren
Besmetting van mens op mens is wel mogelijk ( secundaire transmissie). Komt mn voor in gezinnen en kwetbare groepen met minder hygiënebesef.quote:Op woensdag 1 juni 2011 07:38 schreef Rewimo het volgende:
Het is me overigens nog steeds niet duidelijk of mensen elkaar kunnen besmetten net als bij een griep - door slechte hygiëne, of dat die bacterie voornamelijk via het voedsel wordt verspreid. Daar hoor je eigenlijk niks over. Als mensen elkaar kunnen besmetten is de verspreiding veel logischer (net als bij de Mexicaanse griep waar het te herleiden was naar dat ene jongetje).
Natuurlijk kunnen mensen elkaar besmetten. Ik zie niet waarom nietquote:Op woensdag 1 juni 2011 07:38 schreef Rewimo het volgende:
Het is me overigens nog steeds niet duidelijk of mensen elkaar kunnen besmetten net als bij een griep - door slechte hygiëne, of dat die bacterie voornamelijk via het voedsel wordt verspreid. Daar hoor je eigenlijk niks over. Als mensen elkaar kunnen besmetten is de verspreiding veel logischer (net als bij de Mexicaanse griep waar het te herleiden was naar dat ene jongetje).
Ik snap dat dat mogelijk is, maar ik lees er niks over in dit geval, dat bedoel ik eigenlijk. Men ging ervan uit dat het van komkommers afkomstig was. Dat lijkt nu niet het geval te zijn, dus waarom zou het dan niet een besmetting van mens op mens kunnen zijn? Die mogelijkheid ben ik nog helemaal niet tegengekomen, men zoekt nog steeds naar 1 bron.quote:Op woensdag 1 juni 2011 13:42 schreef SemperSenseo het volgende:
Natuurlijk kunnen mensen elkaar besmetten. Ik zie niet waarom niet![]()
Als jij je handen niet wast en je besmet groenten en vlees door deze aan te raken, dan kun je ook mensen besmetten door deze aan te raken. Punt is wel dat bacteriën een goede voedingsbodem moet hebben om zich te kunnen vermeerderen, wat eventueel het geval is bij niet goed gekoeld vlees of groenten.
Bij mensen kunnen bacteriën zich ook vermenigvuldigen, maar wij hebben ten minste nog wel een lichamelijk afweer. Resultaat is dat een bacterie dan vaak geen kans krijgen, tenzij de afweer verzwakt is (ouderdom, ziekte) of tenzij de load (hoeveel/mate van bacteriën tijdens besmetting) erg hoog is.
Spa, make up, ... Hoe is het verhaal van die komkommer er gekomen?quote:Op woensdag 1 juni 2011 22:28 schreef Tinkepink het volgende:
Zou het geen verontreinigde bodylotion kunnen zijn? Wordt vooral gebruikt door vrouwen, is niet iets leeftijdsspecifieks, bevat veel vloeistof...
Heb je persoonlijk iets tegen de komkommer industrie?quote:Op woensdag 1 juni 2011 15:43 schreef plonsikduik het volgende:
kan nog steeds van de komkommers komen hoor, omdat nu iemand is omgekocht door de telers wil nog niet zeggen dat het veilig is. spoor eerst maar ergens de bron op. als niemand meer komkommers koopt en er komen na een maand nog steeds gevallen bij , ja dan zijn de komkommers niet schuldig
Dit zijn dus de feiten zover ik weet :quote:ik ga hier heel erg uit de box denken dus bespaar me die slaps als ik iets zeg wat mogelijk anders zou kunnen zijn !!!
Ik heb een interesant document gevonden van ene Steven L. Percival die het boek heeft geschreven : Microbiology of waterborne diseases
Daarin word ook het EHEC fenomeen beschreven en toen ik het las bekroop mij een gevoel van herkenning van wat ik nu zie wat er in Duitsland gebeurd.
Kan misschien, en is een geloofwaardig hypothese. Maar wat geloofwaardig is hoeft nog niet per se ook waar te zijn. We zullen zien...quote:Op woensdag 1 juni 2011 23:17 schreef maxwellj het volgende:
[...]
Ik zeg uitgaande van mijn gevoel dat de bron in Hamburg gezocht moet worden in het leidingwater
[...]
De vraag is dan natuurlijk hoe de bacterie op het fruit (of welk product dan ook) is terechtgekomen. Water zou een goede verklaring zijn. Misschien een besmet voorraadbassin bij een kweker? Met die aanhoudende droogte wordt er waarschijnlijk meer "voorraadwater" gebruikt.quote:Op donderdag 2 juni 2011 00:11 schreef MsMessy het volgende:
Het betreft in duitsland alleen wel de Escherichia coli O104:H4 en niet de gangbare O157:H7, zijn ze nu achter en dus zoeken ze verder.
(ik denk nog steeds aan fruit wat niet gewassen wordt zoals frambozen of zo.)
Waarom zou je frambozen niet wassen?quote:Op donderdag 2 juni 2011 00:11 schreef MsMessy het volgende:
Het betreft in duitsland alleen wel de Escherichia coli O104:H4 en niet de gangbare O157:H7, zijn ze nu achter en dus zoeken ze verder.
(ik denk nog steeds aan fruit wat niet gewassen wordt zoals frambozen of zo.)
Waarom wordt hier zo snel van Komkommers afgesprongen? ERGENS is de komkommer in het verhaal gekomen. Ik ben geneigd te geloven dat er dus daadwerkelijk een (waarsch meerdere) komkommers onderzocht zijn waarop die bacterie zit. Dat het er nu niet meer op zit geloof ik wel.quote:Op donderdag 2 juni 2011 08:56 schreef Pietverdriet het volgende:
Als het leidingwater zou zijn, zou het geisoleerd in 1 waterleiding regio zijn
Truth en BNW zijn daar linksafquote:Op donderdag 2 juni 2011 09:31 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Waarom wordt hier zo snel van Komkommers afgesprongen? ERGENS is de komkommer in het verhaal gekomen. Ik ben geneigd te geloven dat er dus daadwerkelijk een (waarsch meerdere) komkommers onderzocht zijn waarop die bacterie zit. Dat het er nu niet meer op zit geloof ik wel.
En het feit dat europa 20 miljoen euro beschikbaar stelt voor een propaganda campagne voor saladeingredienten geeft ook te denken - face it, het was een komkommer! In duitsland! Met een bacterie!
Ow. Heb ik dat gedeelte gemistquote:Op donderdag 2 juni 2011 09:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Truth en BNW zijn daar linksaf
Het verhaal van de komkommers kwam in de wereld omdat er bacterieen op gevonden werden, maar het zijn niet de bacterieen waar mensen ziek van zijn geworden. Als er mensen door Pittbulls worden gebeten is dat niet de schuld van Golden Retriever bezitters
De paniek rond de komkommer kost de telers tientallen miljoenen per week, alleen al in Nederlandquote:Op donderdag 2 juni 2011 09:40 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Ow. Heb ik dat gedeelte gemist
Verder niets BNW. Het is toch van de zotte dat er 20 miljoen propaganda geld wordt besteed aan dit soort dingen.
Dat is gewoon bedrijfsrisico. De economische recessie die door allerlei verschillende factoren is veroorzaakt kost jaarlijks aan vele bedrijven de kop.quote:Op donderdag 2 juni 2011 09:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De paniek rond de komkommer kost de telers tientallen miljoenen per week, alleen al in Nederland
En waarom hoor je niets over het transport, de vrachtwagen bv waarmee die komkommers naar Duitsland zouden zijn gebracht of de opslag waar ze hebben gelegen.quote:Op donderdag 2 juni 2011 09:31 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Waarom wordt hier zo snel van Komkommers afgesprongen? ERGENS is de komkommer in het verhaal gekomen. Ik ben geneigd te geloven dat er dus daadwerkelijk een (waarsch meerdere) komkommers onderzocht zijn waarop die bacterie zit. Dat het er nu niet meer op zit geloof ik wel.
En het feit dat europa 20 miljoen euro beschikbaar stelt voor een propaganda campagne voor saladeingredienten geeft ook te denken - face it, het was een komkommer! In duitsland! Met een bacterie!
Update voor jou: De spaanse komkommers zijn niet de oorzaak, de bacterieen gevonden zijn niet de bacterieen waar de mensen ziek van zijn.quote:Op donderdag 2 juni 2011 10:00 schreef indaha het volgende:
[..]
En waarom hoor je niets over het transport, de vrachtwagen bv waarmee die komkommers naar Duitsland zouden zijn gebracht of de opslag waar ze hebben gelegen.
Wie zegt dat daar geen bron van besmetting kan zijn, want het is idd vreemd dat het zo plaatselijk is als Spaanse komkommers de oorzaak zijn die worden toch niet alleen in Hamburg gegeten.
Dit is wat anders dan een gewoon bedrijfsrisico. Overheid liep te roepen dat de kommers de schuld waren voordat alle feiten op tafel lagen. Begrijpelijk maar wel fout.quote:Op donderdag 2 juni 2011 09:50 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Dat is gewoon bedrijfsrisico. De economische recessie die door allerlei verschillende factoren is veroorzaakt kost jaarlijks aan vele bedrijven de kop.
Informatie onthouden die de gezondheid in gevaar kan brengen is erger. En geef dat geld dan gewoon aan de bedrijfstak dan kunnen ze het naar eigen inzicht besteden.quote:Op donderdag 2 juni 2011 10:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dit is wat anders dan een gewoon bedrijfsrisico. Overheid liep te roepen dat de kommers de schuld waren voordat alle feiten op tafel lagen. Begrijpelijk maar wel fout.
Gezien de selecte groep slachtoffers en hun leeftijd gok ik op flessenwater.quote:Op woensdag 1 juni 2011 22:37 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Spa, make up, ... Hoe is het verhaal van die komkommer er gekomen?
Dat gaat voor Duitsland minder op. Hier drinkt praktisch iedereen flessenwater, maar dan vooral met prik. En daar is een enorm strenge controle op. Het lijkt mij persoonlijk niet erg waarschijnlijk dat het daaraan zou liggen. Ik denk meer aan groente die begoten is met besmet water.quote:Op donderdag 2 juni 2011 14:39 schreef moussie het volgende:
Gezien de selecte groep slachtoffers en hun leeftijd gok ik op flessenwater.
Mannen gebruiken meestal geen make-up, en een andere bodylotion als vrouwen, en ook bij leidingwater zou je meer slachtoffers moeten zien van de andere sekse en van alle leeftijden.
En dan heb je nog de toeristen uit het buitenland. Het is natuurlijk mogelijk maar het lijkt mij vrij onwaarschijnlijk dat die in Duitsland besmet raken met nieuw make-up of body-lotion, en water uit de kraan drink je ook niet zo snel in het buitenland .. flessenwater daarentegen loopt als een trein, en de klanten daarvoor zijn meest vrouwelijk.
Ik vraag me af of er mensen rondlopen en alle besmette huishoudens afgaan om te kijken waar de mensen geweest zijn, wat ze gegeten hebben en waar.quote:Op donderdag 2 juni 2011 16:11 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Dat gaat voor Duitsland minder op. Hier drinkt praktisch iedereen flessenwater, maar dan vooral met prik. En daar is een enorm strenge controle op. Het lijkt mij persoonlijk niet erg waarschijnlijk dat het daaraan zou liggen. Ik denk meer aan groente die begoten is met besmet water.
Kijken in keukenkastjes naar overeenkomsten in producten die er staan, vragen wat mensen aan levensmiddelen hebben weggegooid.quote:Op donderdag 2 juni 2011 16:25 schreef Rewimo het volgende:
En vooral kijken wat ze niet gegeten hebben (omdat ze iets nooit eten wegens niet lekker of allergie), dan kun je meteen een hoop dingen uitsluiten.
Dat is alleen niet zo makkelijk ivm de incubatietijd. Als het om 3 - 4 dagen gaat, dan kan het nog. Maar de incubatietijd kan oplopen tot 12 dagen.quote:Op donderdag 2 juni 2011 16:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kijken in keukenkastjes naar overeenkomsten in producten die er staan, vragen wat mensen aan levensmiddelen hebben weggegooid.
Volgens mij hoef je maar een stuk of 20 te bezoeken om een paar duidelijke aanwijzingen te krijgen.
In dat soort producten bevindt zich geen E.Coli.quote:Op woensdag 1 juni 2011 22:37 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Spa, make up, ... Hoe is het verhaal van die komkommer er gekomen?
Verklaard deze uitbraak nietquote:Op donderdag 2 juni 2011 17:05 schreef Magnificat het volgende:
[..]
In dat soort producten bevindt zich geen E.Coli.
E.Coli is een darmbacterie waarvan oa runderen dragers zijn.
Wat nog wel zou kunnen ( besmettingsweg)
- consumptie van onverhit rundvlees ( hamburger, filet american en carpaccio)
Zou kunnen, zuivelcooperaties zijn vaak regionaal, en deze uitbraak is regionaal rond Hamburg met uitvloeisels naar het land, maar duidelijk een piek in en rond Hamburgquote:- consumptie van melk en andere zuivelproducten ( ongepasteuriseerd of besmet na het pasteuriseren)
Verklaard deze uitbraak nietquote:- binnen krijgen van (oppervlakte) water
zou kunnen, was ook de eerste gedachtequote:- groenten ( sla, spinazie, radijsjes en andere ontspuitende gewassen)
Verklaard deze uitbraak nietquote:- contact met ( mest van) besmette vee ( kinderboerderij)
- zwemmen in gecontamineerd water
Dat verklaard de uitgebreide besmetting niet, bovendien is het opp water nog te koud om te zwemmen. De verspreiding is te groot.quote:Op donderdag 2 juni 2011 17:15 schreef Magnificat het volgende:
Waarom de oorzaak gecontamineerd water niet?
Sporadisch wordt STEC/EHEC gevonden bij paarden, eenden, konijnen en meeuwen.
De bacterie overleeft maanden in de bodem en weken in water.
Stel een groep besmette eenden of meeuwen, mest komt in het water terecht, water is besmet.
Het is mooi weer, er wordt in dat water gezwommen, pootje gebaden of handen in gewassen etc.
Mensen die iets minder goed kunnen zwemmen, en kinderen kunnen het water binnen krijgen.
Ook datquote:Alleen verklaart dat weer niet de groep bejaarden.
Het zal niet de eerste keer zijn dat een hamburger de oorzaak is van zo`n grote uitbraak.quote:
Nou hier in de lokale opp wateren is er tijdens de erg warme dagen wel gebruik van gemaakt hoor.quote:Op donderdag 2 juni 2011 17:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat verklaard de uitgebreide besmetting niet, bovendien is het opp water nog te koud om te zwemmen. De verspreiding is te groot.
Je had het over niet goed gegaarde hamburger, hoe wil je dat koppelen aan al deze mensen? Hebben ze allemaal in dezelfde hamburgertent gegeten?quote:Op donderdag 2 juni 2011 17:19 schreef Magnificat het volgende:
[..]
Het zal niet de eerste keer zijn dat een hamburger de oorzaak is van zo`n grote uitbraak.
Als er lokaal besmette runderen worden gebruikt? Zelf mensen in een verpleeghuis krijgen wel eens het vlees van een hamburger. Is wel een redelijk vaak geconsumeerd product, al dan niet compleet met broodje ed.
En voor de buitenlanders is het meer een toeristische issue; Ik ben in Hamburg geweest en heb een hamburger gegeten
Nee dat denk ik niet. Maar zou het niet een mogelijkheid kunnen zijn dat deze nieuwe variant niet vernietigd wordt bij een temperatuur van 70 graden? Misschien is deze vorm deels hittebestendig?quote:Op donderdag 2 juni 2011 17:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je had het over niet goed gegaarde hamburger, hoe wil je dat koppelen aan al deze mensen? Hebben ze allemaal in dezelfde hamburgertent gegeten?
SNEL, SLA MILJOENEN KOSTBARE VACCINS IN DIE WE DAN GAAN GEBRUIKEN EN....quote:Op donderdag 2 juni 2011 16:17 schreef Disana het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)lijk-en-giftig.dhtml
Volgens de Volkskrant betreft het een nieuwe stam van E-coli die heel besmettelijk en giftig is.
Ja dat was echt faal. Laten we hopen dat de overheid niet weer dubbel vacinaties inkoopt. Daarnaast is er geen vaccin tegen deze variant.quote:Op donderdag 2 juni 2011 19:25 schreef RTB het volgende:
[..]
SNEL, SLA MILJOENEN KOSTBARE VACCINS IN DIE WE DAN GAAN GEBRUIKEN EN....
heeeej wacht eens even...
Sukkel, het is een bacterie, niet een virusquote:Op donderdag 2 juni 2011 19:25 schreef RTB het volgende:
[..]
SNEL, SLA MILJOENEN KOSTBARE VACCINS IN DIE WE DAN GAAN GEBRUIKEN EN....
heeeej wacht eens even...
Wij hadden het hier ook over, mijn vrouw kwam met het idee dat mogelijkerwijs de besmetting zou kunnen ontstaan door de openbare toiletten langs de snelwegen. Die zijn vaak erg smerig, vooral de gratis toiletten en worden weinig schoongemaakt. Het zou kunnen dat er initieel een drager van de nieuwe EHEC variant daar diarree heeft gehad, zjn handen niet heeft gewassen en alles aangeraakt heeft.quote:Op donderdag 2 juni 2011 20:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Hadden het er net over tijdens het eten, het zou ons niets verbazen als er een grote event is geweest als een tuinshow ofzo, zo iets waar vrouwen meer heengaan, huishoudbeurs ofzo. Is er zoiets geweest in Hamburg en zijn mensen daar heen geweest.
Er bestaan ook bacteriële vaccins.quote:Op donderdag 2 juni 2011 20:26 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Sukkel, het is een bacterie, niet een virus
F*ck! je hebt gelijkquote:Op donderdag 2 juni 2011 20:43 schreef Roger_Epiales het volgende:
[..]
Er bestaan ook bacteriële vaccins.![]()
Niet hiertegen, maar goed.
Is niet eens zo'n slechte gedachte ...quote:Op donderdag 2 juni 2011 20:30 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Wij hadden het hier ook over, mijn vrouw kwam met het idee dat mogelijkerwijs de besmetting zou kunnen ontstaan door de openbare toiletten langs de snelwegen. Die zijn vaak erg smerig, vooral de gratis toiletten en worden weinig schoongemaakt. Het zou kunnen dat er initieel een drager van de nieuwe EHEC variant daar diarree heeft gehad, zjn handen niet heeft gewassen en alles aangeraakt heeft.
Dit zou ook verklaren waarom vrouwen meer besmet zijn dan mannen, omdat deze meer het toilet gebruiken.
Zou dat verklaren waarom er ineens veel mensen besmet zijn?quote:Op donderdag 2 juni 2011 20:30 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Wij hadden het hier ook over, mijn vrouw kwam met het idee dat mogelijkerwijs de besmetting zou kunnen ontstaan door de openbare toiletten langs de snelwegen. Die zijn vaak erg smerig, vooral de gratis toiletten en worden weinig schoongemaakt. Het zou kunnen dat er initieel een drager van de nieuwe EHEC variant daar diarree heeft gehad, zjn handen niet heeft gewassen en alles aangeraakt heeft.
Dit zou ook verklaren waarom vrouwen meer besmet zijn dan mannen, omdat deze meer het toilet gebruiken.
Dat AH de prijzen hoog houdt betekend niet dat de teler een goede prijs krijgt. Snap je dat echt niet?quote:Op donderdag 2 juni 2011 21:54 schreef Zith het volgende:
Pff op het journaal zo'n zielige paprika verkoper die klaagde dat hij al zijn miljoenen paprikas moest vernietigen omdat Rusland een verbod heeft opgelegd.
Ondertussen kost een paprika in de AH nog steeds 1 EUR. Waarom vernietigen?
Daarom zat ik ook te denken aan een huishoudbeurs of een tuinevent.quote:Op donderdag 2 juni 2011 21:52 schreef Rewimo het volgende:
Als mensen elkaar besmetten, dan zouden er dus hele gezinnen ziek moeten worden. Niks over gelezen (zelfs niet in Bild). Je zou natuurlijk wel juist de toeristen kunnen vragen waar in Hamburg ze geweest zijn en gegeten hebben. Als die toevallig allemaal op één bepaalde locatie zijn geweest...
quote:Dus Duitsland vertikt het om nog langer om komkommers uit Nederland te importeren. En Duitsland wil af van zijn kerncentrales.
Er zit eigenlijk maar één ding op: overschakelen op komkommerenergie. Jawel, groene stroom uit komkommers. Ik weet niet hoe het met u zit, maar mij lijkt het een win-winsituatie. Maak van zwaarden ploegscharen, vervang die kerncentrales door komkommergestookte centrales!
quote:
http://www.adviesallergie.nl/vaccinatie.htmlquote:Bacterievaccinatie
In vele landen worden ook bacterievaccinaties gegeven met bacteriën zoals pneumococcen, staphylococcen en haemophilus-Influenzae. Dit zijn vaak wekelijks of maandelijks injecties. Maar ook met druppels in de mond of tabletten wordt een goed effect bereikt.
In Nederland werd deze behandeling, om de weerstand te activeren, omstreeks 1990 afgewezen. Tot die tijd was dit voor vele artsen, ook in Nederland, een zeer effectieve behandeling om de humorale en misschien ook cellulaire weerstand te activeren.
Door verkeerde indicaties en onkunde van vele artsen, waardoor fouten werden gemaakt, werd deze behandeling gestaakt.
Toch zijn bacterievaccins nog steeds bekend zoals Jakult, Buccaline en vele andere vaccins die vooral in het buitenland verkrijgbaar zijn.
Pneumokokkenvaccinatie komt nu weer terug!
Toch wordt nu ook het, indertijd afgewezen polysasacharide-pneumokokkenvaccin, weer uit de kast gehaald.
Het is gebleken dat het weinig effectief is bij kinderen jonger dan 2 jaar, maar dat het bescherming geeft gedurende 3 tot 5 jaar.
Sinds 2001 is er een verbeterd geconjugeerd vaccin verkrijgbaar dat naast de humorale ook de cellulaire afweer stimuleert.
De Gezondheidsraad heeft geoordeeld dat dit vaccin van belang is voor de volksgezondheid.
Kinderen met een meer dan gemiddeld risico op het verkrijgen van infecties komen nu wel in aanmerking voor deze vaccinatie. Ouders moeten hiernaar vragen bij b.v. de consultatiebureauarts.
Het is niet alleen goed ter bescherming van Pneumokokenmeningitis( hersenvlies-ontsteking ), maar juist om de infectie daaraan voorafgaande in het KNO- gebied, te voorkomen.
quote:Op vrijdag 3 juni 2011 01:54 schreef Piet_Piraat het volgende:
Iemand die aan de schijt is door die bacterie kan ook een kraan of deurklink in openbare toilet besmetten.
Aan de andere kant zijn het voornamelijk ouderen die bezwijken.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 01:58 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
![]()
maar dat is inderdaad waar, dit is serieus ''shit'' ...
er is maar 1 lichtpuntje en dat is dat de bacterie snel sterft in de open lucht,
ik weet alleen niet ''hoe snel'' ...
Oudere mensen zijn sowieso kwetsbaarder, maar er zijn nu zoveel zieken en daar zittenquote:Op vrijdag 3 juni 2011 02:05 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Aan de andere kant zijn het voornamelijk ouderen die bezwijken.
Die hadden een voedselvergiftiging ook niet overleefd.
Een gezond mens schijt zich 3 dagen leeg dan en let de volgende keer beter op want daar kun je goed beroerd van zijn.
In principe zou het best kunnen dat er op paar komkommers die bacterie terechtgekomen is en dat nu besmetting via andere wegen plaatsvind.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 02:09 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Oudere mensen zijn sowieso kwetsbaarder, maar er zijn nu zoveel zieken en daar zitten
ook jongere mannen en vrouwen tussen zelfs kinderen, dus tja, zolang ze zo zo karig
met informatie blijven blijft het gissen.
En mensen met een verzwakt immuunsysteem (zoals vaak oudere mensen) zullen dus
eerder het loodje leggen, maar ik ga maar verder niet speculeren eerst eens kijken
wat er de komende dagen voor nieuws is...
Tuurlijk alles kan, voedsel gaat door heeeeel veel handen voordat het in de winkel ligt.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 02:13 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
In principe zou het best kunnen dat er op paar komkommers die bacterie terechtgekomen is en dat nu besmetting via andere wegen plaatsvind.
Bij de C1000 is de komkommer nog steeds in de aanbieding, keuze zat.quote:Op donderdag 2 juni 2011 21:54 schreef Zith het volgende:
Pff op het journaal zo'n zielige paprika verkoper die klaagde dat hij al zijn miljoenen paprikas moest vernietigen omdat Rusland een verbod heeft opgelegd.
Ondertussen kost een paprika in de AH nog steeds 1 EUR. Waarom vernietigen?
Komkommergevecht houden was nog nooit zo goedkoop.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 02:16 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Bij de C1000 is de komkommer nog steeds in de aanbieding, keuze zat.
Dat haalt Hart van Nederland wel, in de Komkommertijd.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 02:22 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Komkommergevecht houden was nog nooit zo goedkoop.
Het kan ook met stokbroden maar die zijn een stuk duurder nu.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 02:23 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat haalt Hart van Nederland wel, in de Komkommertijd.
Gier is varkenspoep, en het wordt geinjecteeerd vanwege de amoniak uitstoot.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 01:50 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Volgens mij is 1 ding wel zeker, namelijk dat de bron van de besmetting toch echt
in Duitsland moeten zoeken en dat de bron van besmetting toch echt afkomstig is
van Runderpoep, oftewel ''mest''.
In Nederland is het bijvoorbeeld verboden om akkers te gieren met ''dunne runderpoep'',
omdat ''dunne runderpoep'' kan gaan stuiven en zo andere akkers kan besmetten.
In Duitsland is dit niet verboden, maar de bacterie, afkomstig uit mest van vooral koeien,
kan in veel meer producten zitten die met ontlasting in contact zijn geweest:
alle verse groenten, vlees, ongepasteuriseerde melk en zelfs drinkwater.
En hoewel besmet voedsel de voornaamste bron blijft, geven mensen de EHEC-bacterie ook af en
toe aan elkaar door.
Bijvoorbeeld via ongewassen handen na het toiletbezoek, via een vuile wc-bril of handdoek of via
orale seks.
Maar goed groenten en fruit die in gewoon in Nederland zijn geteeld kunnen gewoon niet
de oorzaak zijn (of er moet iemand in Nederland rondlopen die met zijn ongewassen handen
in appeltjes heeft lopen knijpen in de supermarkt)
Dus voor de zekerheid maar even je appeltje goed wassen of schillen![]()
Maar er komt maar weinig informatie los over de slachtoffers.
Zijn er mensen bij uit 1 gezin?
Zijn er mensen bij uit 1 verpleegtehuis?
Er zijn wel nog heel veel vragen dus het blijft vaag en voorlopig alleen maar gissen.
Het is ook eigenlijk heel simpel, als iemand in een snackbar, bedrijfskantine of wat dan ook
met voedsel werkt en zijn handjes niet heeft gewassen na toiletbezoek kunnen er dus makkelijk
een heleboel mensen besmet raken zonder dat ze verder iets met elkaar te maken hebben.
Eigenlijk is er maar 1 echte bron waar het allemaal begonnen is volgens mij en dat is
de ''sproeipoep'' (Mest !)
Maar ik weet niet of Duitsland dat nu zo snel gaat toegeven aangezien ze eerst geprobeerd
hebben om bijvoorbeeld de ''spaanse komkommer'' de schuld te geven, maar ik denk dat
verder ontkennen weinig zin heeft.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-de-open-lucht.dhtml
Regel 43 Grappen zijn leuker als je ze niet uitlegt.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 08:17 schreef DustPuppy het volgende:
Het zal wel een hamburger zijn. Ik bedoel, de grootste brandhaard zit in en rond Hamburg!
De naam zegt het al!
Was dit een uitleg dan?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 08:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Regel 43 Grappen zijn leuker als je ze niet uitlegt.
Bronquote:VS hekelen Europese aanpak EHEC-infecties
WASHINGTON - Experts uit de gezondheidszorg in de VS hebben kritiek op de manier waarop Europa de uitbraak van EHEC-infecties aanpakt. Het gebruik van de term "gemuteerde dodelijke bacterie" vinden ze onverantwoordelijk, omdat bacteriën continu muteren.
Dat de bacterie giftig is, is ook niet ongebruikelijk. Dat berichtte The New York Times vrijdag.
Verder duiden onderzoeken waaruit blijkt dat de bacterie resistent is voor antibiotica erop, dat Europa niet in de goede richting zoekt om de uitbraak aan te pakken. EHEC-infecties moeten juist niet behandeld worden met antibiotica.
Volgens professor in de kindergeneeskunde, Phillip Tarr van de universiteit van Washington, zal de antibiotica juist andere bacteriën in het lijf van de patiënt aanpakken waardoor de E.colibacterie nog meer zijn gang kan gaan.
Nou, als ze in de VS afgaan op de krantekoppen in plaats van op de onderzoeken, dan vind ik de terechtheid van de kritiek wel meevallen.quote:
Waarom? Er is niets met rauwkost aan de hand.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 08:46 schreef niels0 het volgende:
Ik denk dat ik maar even stop met rauwkost tot er meer bekend is. Vervelend want ik ben er gek op maar ik vind deze kwestie ernstig genoeg.
Of op appels, in melk of rundvlees.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 02:13 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
In principe zou het best kunnen dat er op paar komkommers die bacterie terechtgekomen is en dat nu besmetting via andere wegen plaatsvind.
Oh. Wat meer zuivel & vlees dan maar?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 08:46 schreef niels0 het volgende:
Ik denk dat ik maar even stop met rauwkost tot er meer bekend is. Vervelend want ik ben er gek op maar ik vind deze kwestie ernstig genoeg.
Ik heb gelezen dat het op komkommers kan zitten, tomaten, sla etc. Ik ben geen specialist en weet niet wat ik kan geloven.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 08:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom? Er is niets met rauwkost aan de hand.
Het kan ook op deurklinken zitten of aan toetsenborden.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 08:58 schreef niels0 het volgende:
[..]
Ik heb gelezen dat het op komkommers kan zitten, tomaten, sla etc. Ik ben geen specialist en weet niet wat ik kan geloven.
Het is me wat, met voedsel de laatste jaren. Vlees beperk ik al tot het minimale en zaken als kip eet ik al jaren niet meer. Ik ga me voorlopig maar even voeden met soepen en andere zaken die wat langer op het vuur staan.
Handen en eten wassen met bleek en daarna overgieten met kokend water!quote:Op vrijdag 3 juni 2011 08:55 schreef Pietverdriet het volgende:
Oh god, de kranten hebben bacterien ontdekt, paniek!!!
Ze zijn overal!!
Krijs!!
Het beste is helemaal niets meer te eten of drinken, laat staan adem te halen.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 09:08 schreef sigme het volgende:
[..]
Handen en eten wassen met bleek en daarna overgieten met kokend water!
Dat vraagt iedereen zich af, dat is niet bekend.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 09:30 schreef DustPuppy het volgende:
Het is een droevige geschiedenis allemaal.
Wat ik me ook afvraag, de gevallen die er nu bijkomen, zijn die van secundaire besmettingen of komen die nog steeds uit de hoofdbron?
Bronquote:Duitse onderzoekers hebben op geen enkele groente uit Europa de zo gevreesde EHEC-bacterie aangetroffen. Dat maakte het ministerie van Landbouw vanavond bekend. 'Aanvankelijk wezen de Duitsers groenten zoals komkommers, tomaten en sla aan als besmettingsbron. Onderzoek door Duitse laboratoria wijst nu uit dat deze aanname onjuist is gebleken', aldus het ministerie in een persbericht.
Ook op groente uit Nederland is geen enkele stof aangetroffen die een gevaar voor de gezondheid zou kunnen opleveren.
Staatssecretatis Bleker is zeer te spreken over deze uitkomst.'Ik ben blij dat we nu definitief weten dat de komkommers, de tomaten en de sla schoon en veilig zijn. En nog blijer word ik van het bericht, dat op de Nederlandse groenten helemaal geen stoffen zijn aangetroffen waar je last van zou kunnen hebben.'
Waarschuwing ingetrokken
De Europese Commissie heeft inmiddels de waarschuwing voor de consumptie van Spaanse komkommers ingetrokken. Dat meldde het Spaanse ministerie van Volksgezondheid vanavond.
De Spaanse komkommers werden gezien als mogelijke bron van besmettingen met de EHEC-bacterie. 'De Europese Commissie heeft de gezondheidswaarschuwing tegen Spaanse komkommers uit Almeria, die vorige week donderdag werd uitgevaardigd na foutieve meldingen van de Duitse autoriteiten, ingetrokken', aldus een verklaring van het ministerie.
Eurocommissaris John Dalli (Volksgezondheid) zou de Spaanse minister van Volksgezondheid telefonisch hebben ingelicht over het besluit.
Dalli liet eerder op woensdag al weten geen verbod op landbouwproducten te overwegen, in verband met de besmetting door de EHEC-bacterie. Volgens Dalli zou een verbod 'buiten proportie'zijn.
Campagne
Wat dan de oorzaak is van de verspreiding van de EHEC-bacterie is onduidelijk. In Duitsland zijn inmiddels 9 mensen overleden aan de EHEC-bacterie en liggen er bijna 400 personen in het ziekenhuis.
Staatssecretaris Bleker heeft met Europa afgesproken dat er 20 miljoen euro beschikbaar komt voor een promotiecampagne. Die moet duidelijk maken dat het eten van Europese groenten volstrekt veilig is. Ook de sector zelf moet aan de reclamecampagne meebetalen.
De onzekerheid is ondraaglijk.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 09:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Europese groenten volledig EHEC vrij
[..]
Bron
Wil je zo safe mogelijk zijn zou ik persoonlijk al het rauwe voedsel laten liggen. Koken maakt bacterieen wel kapot.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 10:14 schreef waht het volgende:
[..]
De onzekerheid is ondraaglijk.Welk voedsel moeten we nu mijden?!
Omdat winkels het inkoopvoordeel niet doorberekenen naar hun klanten.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 09:59 schreef plonsikduik het volgende:
waarom blijven die komkommers in de winkel nog zo duur ???
we gaan ons leven er maar aan wagen , blijft ook zo warm buiten
de boerenkool met worst is het ook niet
Lijkt me niet, als het gaat om een besmettingsbron op één locatie zou dit al lang bekend zijn. Dit zijn de eerste dingen die nagegaan worden bij zo'n uitbraak. De bron zal iets zijn wat op meerdere plekken opgelopen kan worden.quote:Op donderdag 2 juni 2011 21:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daarom zat ik ook te denken aan een huishoudbeurs of een tuinevent.
Dat is het eerste wat men zou moeten checken dat klopt, maar of dat ook gedaan is, is een tweede.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 10:55 schreef -0- het volgende:
[..]
Lijkt me niet, als het gaat om een besmettingsbron op één locatie zou dit al lang bekend zijn. Dit zijn de eerste dingen die nagegaan worden bij zo'n uitbraak. De bron zal iets zijn wat op meerdere plekken opgelopen kan worden.
Maar hoe zit het dan met die 4 komkommers waar wel EHEC op zat, maar wat een andere strain bleek te zijn. Dan is het toch nog steeds EHEC?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 09:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Europese groenten volledig EHEC vrij
[..]
Bron
Inderdaad terechte kritiek, maar die Amerikanen mogen ook wel beter met hun bacteriën omgaan hoor, de incidentie van alle vormen van voedselvergiftiging samen is daar 20x zo hoog als in Frankrijkquote:
Valt mij wel op dat de Amerikanen en Engelsen de laatste tijd veel aan het EU-bashen zijn. En de Russen zijn eenzijdig al het voedsel uit heel Europa aan het verbieden. Wat voor politieke spelletjes worden er allemaal gespeeld en waarom?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 11:57 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Inderdaad terechte kritiek, maar die Amerikanen mogen ook wel beter met hun bacteriën omgaan hoor, de incidentie van alle vormen van voedselvergiftiging samen is daar 20x zo hoog als in Frankrijk
http://nos.nl/tekst/24551(...)+%28NOS+Teletekst%29quote:Rusland houdt vast aan invoerverbod
Update: vrijdag 3 jun 2011, 09:09
Rusland is niet van plan het verbod op de invoer van verse groenten uit de Europese Unie op te heffen. De EU eist dat, maar de Russische regering stelt op haar beurt tegeneisen waar de EU nu nog niet aan kan voldoen.
Zo wil Moskou weten hoe de besmetting met de EHEC-bacterie ontstond, hoe die wordt overgedragen en er moet bewijs zijn dat de uitbraak onder controle is. Het EU-onderzoek is nog niet zo ver.
De EU exporteert jaarlijks voor bijna 600 miljoen euro groenten naar Rusland, waaraan de Nederlandse tuinders een groot deel bijdragen. De EU vindt het Russische verbod buitenproportioneel.
Russen weten natuurlijk ook wel dat als er overproductie is in de EU dat de EU die maar wat graag elders dumpt. Een enorme hoeveelheid Groente die op de russische markt gedumpt wordt maakt natuurlijk hun eigen boeren/tuinders kapot, net zoals de landbouwoverschotten die met export subsidies in Afrika worden gedumpt.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:02 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Valt mij wel op dat de Amerikanen en Engelsen de laatste tijd veel aan het EU-bashen zijn. En de Russen zijn eenzijdig al het voedsel uit heel Europa aan het verbieden. Wat voor politieke spelletjes worden er allemaal gespeeld en waarom?
Op de BBC wordt echter wel gewoon van een E.coli bacterie gesproken ipv het nietszeggende EHEC, daarmee lijken ze het iig een stuk serieuzer te nemen dan de media hier.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:02 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Valt mij wel op dat de Amerikanen en Engelsen de laatste tijd veel aan het EU-bashen zijn. En de Russen zijn eenzijdig al het voedsel uit heel Europa aan het verbieden. Wat voor politieke spelletjes worden er allemaal gespeeld en waarom?
Eens, ipv de komkommer hype zou men in de media er goed aan doen mensen er op te wijzen hun handen meermaals per dag en na ieder toilet bezoek met water en zeep grondig te wassen. Meeste mensen kunnen trouwens nauwelijks hun handen wassen, ze maken ze meer even nat.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Op de BBC wordt echter wel gewoon van een E.coli bacterie gesproken ipv het nietszeggende EHEC, daarmee lijken ze het iig een stuk serieuzer te nemen dan de media hier.
Door het niet benoemen van het probleem zodat de bevolking wel begrijpt wat het is, gaan ze ook de juiste voorzorgsmaatregelen (handen wassen) tegen.
Zeker met een baby/peuter is het nu van belang dat je vooral je handen schoon houdt (nagels kort en handen vaak wassen) want zo'n kleintje zit regelmatig op alle handen waar het maar grip op heeft te knauwen.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:48 schreef De_Nuance het volgende:
Ik wil ook klagen over de media, een neef van mij geeft zichzelf en zijn 1 jaar oude dochter resoluut geen komkommers meer. En hij is niet overtuigbaar.
Daar is het dan ook veel warmer .. kleine wondjes bvb, wat in het koudere Noord-Europa probleemloos geneest kan ik het stukken warmere Zuid-Europa voor flinke ontstekingen en ellende zorgen.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Eens, ipv de komkommer hype zou men in de media er goed aan doen mensen er op te wijzen hun handen meermaals per dag en na ieder toilet bezoek met water en zeep grondig te wassen. Meeste mensen kunnen trouwens nauwelijks hun handen wassen, ze maken ze meer even nat.
Als er een zieke is in de familie dient er extra op hygiene gelet te worden, WC moet na ieder toiletbezoek van de zieke met chloorbleek te worden gereinigd.
In Noordeuropa zijn mensen sowieso veel minder van de Hygiene dan in Zuideuropa valt me altijd weer op.
Gier is varkensmest of koeienmest.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 08:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gier is varkenspoep, en het wordt geinjecteeerd vanwege de amoniak uitstoot.
quote:Nu zie ik dan bijvoorbeeld dit bericht (en ik wilde het niet eens posten totdat ik jou
commentaar las)
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)lijke-bacterie.dhtml
Duitsland in de ban van dodelijke bacterie
ANP/redactie − 24/05/11, 18:39
Een bacterie grijpt om zich heen in Duitsland. Zeker een persoon is er aan overleden, mogelijk
zelfs drie. Van noord tot zuid liggen vele tientallen mensen in het ziekenhuis. Het aantal
besmettingen loopt snel op, meldden de Duitse gezondheidsdiensten vandaag.
Maar ik zal het kort houden anders krijg ik weer op mijn flikkerquote:Kijk ik denk dan, dat zou toeval kunnen zijn die twee berichten op 1 dag, maar aan de
andere kant kan ik de gedachte niet onderdrukken dat die twee dingen best wel eens
iets met elkaar te maken zouden kunnen hebben.
De Duitse autoriteiten zeggen het tegenovergestelde van wat de Boerenorganisaties zeggen.
Uiteraard. Als het je eigen kind betreft zal het je niks interesseren hoe anderen erover denken.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:48 schreef De_Nuance het volgende:
Ik wil ook klagen over de media, een neef van mij geeft zichzelf en zijn 1 jaar oude dochter resoluut geen komkommers meer. En hij is niet overtuigbaar.
Die Russen importeren toch niet voor niets groente en fruit uit Nederland?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Russen weten natuurlijk ook wel dat als er overproductie is in de EU dat de EU die maar wat graag elders dumpt. Een enorme hoeveelheid Groente die op de russische markt gedumpt wordt maakt natuurlijk hun eigen boeren/tuinders kapot, net zoals de landbouwoverschotten die met export subsidies in Afrika worden gedumpt.
Je begrijpt dat er een verschil is tussen normale dure import en ineens de hele productie voor duitsland op je markt gedumpt te krijgen voor bodemprijzen?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:16 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Die Russen importeren toch niet voor niets groente en fruit uit Nederland?
Je moest eens weten hoeveel gouda er niet in NL gemaakt wordt maar dat is een andere discussiequote:Ik neem niet aan dat Nederland (goedkope) Deense kaas gaat importeren als we in eigen land voldoende produceren..
Ok snap hem nuquote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je begrijpt dat er een verschil is tussen normale dure import en ineens de hele productie voor duitsland op je markt gedumpt te krijgen voor bodemprijzen?
[..]
Je moest eens weten hoeveel gouda er niet in NL gemaakt wordt maar dat is een andere discussie
De Russen hadden eerder ook al een gedreigd met een importverbod van vleesquote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:16 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Die Russen importeren toch niet voor niets groente en fruit uit Nederland?
Ik neem niet aan dat Nederland (goedkope) Deense kaas gaat importeren als we in eigen land voldoende produceren..
Ja, ik begrijp dit wel en dit zijn natuurlijk allemaal oprechte bedoelingen van de Russen. Zij hebben de hoogste standaarden wat voedsel betreft. Maar de Duitsers sjoemelen maar wat aan en heben slechte standaarden en hygiene. De eerlijke Russen zijn het corrupte en vieze gedoe van de Duitsers nu zat en nu blokkeren maar gelijk het voedselimport vanuit heel Europa. Begrijpelijk en eerlijk van de Russen. NOTquote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:32 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
De Russen hadden eerder ook al een gedreigd met een importverbod van vlees
uit Duitsland
Geld man, snap dat dan... alles draait om de poenquote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:39 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Ja, ik begrijp dit Russen wel en dit zijn natuurlijk allemaal oprechte bedoelingen van de Russen. Zij hebben de hoogste standaarden wat voedsel betreft. Maar de Duitsers sjoemelen maar wat aan en heben slechte standaarden en hygiene op het gebied van voedsel. De eerlijke Russen zijn het corrupte en veize gedoe van de Duitsers nu zat en nu blokkeren maar gelijk het voedselimport vanuit heel Europa![]()
Kom op zeg, wat zijn dat toch van die politieke spelletjes van verdeel en heers op het gebied van voedsel of brandstof?
Nee, draait ook om macht, publieke opinie, volksgezondheid.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:43 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Geld man, snap dat dan... alles draait om de poen![]()
Onzinquote:Die hele top is corrupt, hier ook hoor.
Amerikanen hebben al helemaal niets te zeggen, ze delen antibiotica uit alsof het snoepjes zijn. Daardoor zijn er al een heleboel bacteriën resistent geworden, die we hier gelukkig nog wel kunnen behandelen.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 12:02 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Valt mij wel op dat de Amerikanen en Engelsen de laatste tijd veel aan het EU-bashen zijn. En de Russen zijn eenzijdig al het voedsel uit heel Europa aan het verbieden. Wat voor politieke spelletjes worden er allemaal gespeeld en waarom?
quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, draait ook om macht, publieke opinie, volksgezondheid.
[..]
Onzin
Rauwe aarbeien? Oh dear..quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:48 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
goed Piet...
ik ga een broodje aardbei eten
quote:
Ik kook of bak mij aardbeien altijd eerst. Moet zeggen, is geen succes, ze worden er altijd zo papperig vanquote:
Onbegrijpelijk vind ik dat, Goudse vind ik niets bijzonders.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Je moest eens weten hoeveel gouda er niet in NL gemaakt wordt maar dat is een andere discussie
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |