EHEC bacterie in Duitsland, al meerdere doden.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 18:26 schreef Magnificat het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in. Al ga ik ervan uit dat er wel een hele grote partij besmette komkommers zijn, aangezien er nog steeds nieuwe gevallen bijkomen.

Zoals je zelf waarschijnlijk ook wel weet zijn Duitsers, ook mannen verzot op salades etc.
Waarom dan amper besmette mannen? De eerste man die eraan is overleden moet nog komen, tenminste met deze vorm van EHEC in Duitsland.

Dat vind ik nu juist zo raar, de besmetting loopt over weken en over het hele land met zwaartepunt noorden, dat moet een enorme partij komkommers zijn, en die bovendien lang goedblijven.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 18:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat vind ik nu juist zo raar, de besmetting loopt over weken en over het hele land met zwaartepunt noorden, dat moet een enorme partij komkommers zijn, en die bovendien lang goedblijven.

Ja dat doet het gif he

Ik geloof sowieso niet dat de oorzaak die komkommers zijn. Kreeg de indruk dat jij daar wel in geloofde, vandaar dat ik dat als voorbeeld nam.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 18:35 schreef Magnificat het volgende:

[..]

Ja dat doet het gif he

Ik geloof sowieso niet dat de oorzaak die komkommers zijn. Kreeg de indruk dat jij daar wel in geloofde, vandaar dat ik dat als voorbeeld nam.

Ik snap Pietverdriet's manier van denken wel. Het is raar dat zo’n epidemie, verspreid door een groot gebied in Duitsland, en zo lang, afkomstig zou zijn van één lading komkommers. Dit is niet logisch. Het lijkt mij dan ook niet waarschijnlijk dat de oorzaak bij die partij komkommers ligt.

Wat ook vreemd is dat de ziekte voornamelijk voorkomt in Duitsland zelf, of bij buitenlanders die op bezoek zijn geweest in Duitsland. Er zijn geen oorspronkelijke cases bekend in Nederland, Spanje, of omringende landen. Dan is het niet vergezocht om te denken dat de bron en oorzaak in Duitsland zelf ligt (en dus niet veroorzaakt in Nederland of Spanje).

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 18:35 schreef Magnificat het volgende:

[..]

Ja dat doet het gif he

??

quote:

Ik geloof sowieso niet dat de oorzaak die komkommers zijn. Kreeg de indruk dat jij daar wel in geloofde, vandaar dat ik dat als voorbeeld nam.

Het is wat de media beweerd, maar wat ik dus bedoel is dat dit verhaal rammelt, het kan gezien de hoeveelheid besmette personen niet 1 omgevallen pallet zijn, het moeten een zeer grote hoeveelheid komkommers zijn. Als iedereen ziek zou worden van een besmette komkommer, dan zou de infectiedichtheid hoger zijn.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 18:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat vind ik nu juist zo raar, de besmetting loopt over weken en over het hele land met zwaartepunt noorden, dat moet een enorme partij komkommers zijn, en die bovendien lang goedblijven.

Pas na 10 dagen ofzo krijg je dusdanige klachten dT je echt wel naar de huisarts gaat. Dat helpt ook niet mee.

De AH zal ook wel last hebben van de massahysterie gezien dit bericht op de website.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 18:56 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Pas na 10 dagen ofzo krijg je dusdanige klachten dT je echt wel naar de huisarts gaat. Dat helpt ook niet mee.

De mensen die dus nu ziek zijn, ziek worden zijn weken geleden besmet.
Nu gaat iedere Duitser die ziek is wel naar de dokter, want je kan je bv niet ziekmelden zonder een briefje van de dokter.

Ik snap wel wat je bedoeld Piet.
Ze zijn ook nog steeds bezig om te onderzoeken waar de bron ligt.
Weet wel zeker dat bepaalde hogere rangen in DLD meer weten, maar het ( zoals gewoonlijk) nog niet kenbaar maken.

Zoals ik al zei het verhaal van die komkommers geloof ik niet. 1 pallet kan niet de hoeveelheid zieken geven die er nu zijn. Daarnaast leverd Spanje niet alleen aan Noord DLD lijkt mij.
( we bedoelden waarschijnlijk hetzelfde)

Wie weet ligt de oorzaak wel in Noord DLD zelf, lijkt mij veel voor de hand liggender.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 18:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De mensen die dus nu ziek zijn, ziek worden zijn weken geleden besmet.
Nu gaat iedere Duitser die ziek is wel naar de dokter, want je kan je bv niet ziekmelden zonder een briefje van de dokter.

Niet weken geleden.
Incubatietijd bedraagt 3 a 4 dagen, met een range van 1 - 12 dagen.
HUS kan zich nog tot 14 dagen na de gastro-enteritis ontwikkelen

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 18:26 schreef Magnificat het volgende:

Daar heb je gelijk in. Al ga ik ervan uit dat er wel een hele grote partij besmette komkommers zijn, aangezien er nog steeds nieuwe gevallen bijkomen.

Zoals je zelf waarschijnlijk ook wel weet zijn Duitsers, ook mannen verzot op salades etc.
Waarom dan amper besmette mannen? De eerste man die eraan is overleden moet nog komen, tenminste met deze vorm van EHEC in Duitsland.

Dat klopt niet:

quote:

Mit dem Todesfall aus Nordrhein-Westfalen erhöhte sich bundesweit die Zahl der an einer Ehec-Infektion gestorbenen Menschen auf 15 - 13 davon waren Frauen.

Maar het zijn dus wel overwegend vrouwen.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 09:51 schreef plonsikduik het volgende:

[..]

maakt niet meer uit waar ze vandaan komen, WE ETEN ZE GEWOON NIET MEER
en zeker de duisters niet meer

zal ze leren , maar als ze zo overtuigd zijn dat het goede komkommers zijn , er zijn landen waar mensen sterven van de honger !!! , maar nee gewoon weggooien he, en niet de prijs verlagen
ik heb zo geen enkel medelijden hoor

De prijs van komkommers is al gezakt naar 1 cent per stuk

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 17:59 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ik denk dat de oorzaak simpeler is: de bacterie doodt vooral de zwakkeren in de samenleving, en dat zijn vooral ouderen. Aangezien dat de meeste (hoog)bejaarden vrouw zijn, is het niet zo raar dat de meeste zieken en doden dus ook juist vrouw zijn.

De bacterie kan zich toch ook fecaal-oraal verspreiden? Dus bacterie aan handen na toiletbezoek en ziek na handen in mond doen. Kan de bacterie zich dan niet verspreiden via bijv geld?

Maar goed, de komkommer-theorie houd dus geen stand, de bacteriën aangetroffen op de Spaanse kwammer zijn niet die waar de mensen ziek van zijn.

http://www.focus.de/panor(...)kung_aid_632949.html

De epidemie is wellicht over haar hoogtepunt
In Hamburg daalt het aantal nieuwe gevallen.

http://www.depers.nl/buit(...)llen-in-Hamburg.html

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 20:01 schreef Pietverdriet het volgende:
De epidemie is wellicht over haar hoogtepunt
In Hamburg daalt het aantal nieuwe gevallen.

http://www.depers.nl/buit(...)llen-in-Hamburg.html

Waarschijnlijk een rotte partij geweest? Een terreuraanslag? Spannend!

EHEC-bacterie niet in Nederlandse groente aangetroffen – ‘Spanje niet de bron’


Komkommertelers, zoals hier in Emmen, kunnen door de EHEC-bacterie nog maar amper de oogst kwijt raken. Foto WFA/Jan Sibon

Groenten in Nederland lijken tot dusver vrij van de EHEC-bacterie die in Duitsland al meerdere slachtoffers heeft geëist. De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit (nVWA) heeft de E.coli-variant in geen van de 168 monsters die in de afgelopen dagen zijn onderzocht aangetroffen. De nVWA heeft het onderzoek vooral geconcentreerd op komkommers.

‘Spanje niet de bron van besmetting’

Update 16.36 De Frankfurter Allgemeine meldt dat de EHEC-besmetting niet uit Spanje afkomstig is. Dat zou laboratorium-onderzoek hebben uitgewezen.

‘Nauwelijks te verklaren’

De Duitse autoriteiten wezen twee Spaanse telers aan als de bron van de EHEC-bacterie. Maar volgens bioloog Jan van der Blom, actief in Almería, staat nog niets vast. “Het is nauwelijks te verklaren,” zegt hij vandaag in NRC Handelsblad. De Nederlandse bioloog is hoofd van de plaagbestrijding van Coexphal, de vereniging die driekwart van de coöperaties en veilingen in de regio Almería vertegenwoordigt.

Vreemd is volgens Van der Blom ook dat alleen in Noord-Duitsland mensen besmet zijn. „Bedrijven uit deze regio leveren niet alleen aan Noord-Duitsland, maar aan heel West-Europa. Er moet een reden voor zijn waarom alleen daar tot nu toe mensen ziek zijn geworden.”

In Nederland twee besmettingen vastgesteld

In Nederland blijken twee van de drie patiënten die met nierfalen zijn opgenomen in ziekenhuizen, besmet te zijn. Dat heeft Roel Coutinho van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vanmorgen bekendgemaakt. Een derde geval wordt nog onderzocht. Er zijn meer gevallen gemeld van mensen met diarree na een bezoek aan Duitsland. Maar zij hebben geen last van nierfalen.

Heel Europa is op zoek naar de bron van besmetting met de EHEC-bacterie die inmiddels in Duitsland aan vijftien mensen het leven heeft gekost. Vanochtend werd bekend dat een Zweedse vrouw overleden is aan de gevolgen van een infectie na een reis naar Duitsland. Als mogelijke bronnen voor de besmetting worden Spanje, Nederland en Denemarken aangewezen. Maar harde bewijzen zijn er nog niet. De Nederlandse export van komkommers naar Duitsland is totaal stilgevallen. De schade loopt in de miljoenen.

Bron: nrc.nl

Ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit :

Tot op heden alle onderzochte monsters EHEC-bacterievrij

Nieuwsbericht nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit | 31 mei 2011

De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit (nVWA) heeft geen EHEC-bacterie aangetroffen bij de 168 monsters die in de afgelopen dagen zijn onderzocht. Deze monsters zijn genomen in supermarkten, groothandelaren en bij telers. De nVWA blijft doorgaan met extra monsters nemen totdat de bron van de EHEC-besmetting in Duitsland definitief is bevestigd.

De nVWA heeft het onderzoek vooral geconcentreerd op komkommers. Bij alle monsters is geen EHEC-bacterie aangetroffen. Het Productschap Tuinbouw heeft ook monsters genomen van paprikas, aubergine, tomaten en sla. Ook deze resultaten zijn negatief.
Alle monsters zijn onderzocht op het laboratorium van de nVWA. Dit laboratorium is het enige geaccrediteerde laboratorium in Nederland voor het volledige onderzoek op de EHEC-bacterie.

Voor vragen over dit nieuwsbericht kunnen journalisten contact opnemen met het team persvoorlichting van de nVWA (070) 448 46 46. Consumenten en bedrijven kunnen bellen met (0800) 0488.

De AID, PD en VWA bouwen aan één nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit.

- dubbel -

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 21:04 schreef SemperSenseo het volgende:
EHEC-bacterie niet in Nederlandse groente aangetroffen – ‘Spanje niet de bron’

[ afbeelding ]
Komkommertelers, zoals hier in Emmen, kunnen door de EHEC-bacterie nog maar amper de oogst kwijt raken. Foto WFA/Jan Sibon

Groenten in Nederland lijken tot dusver vrij van de EHEC-bacterie die in Duitsland al meerdere slachtoffers heeft geëist. De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit (nVWA) heeft de E.coli-variant in geen van de 168 monsters die in de afgelopen dagen zijn onderzocht aangetroffen. De nVWA heeft het onderzoek vooral geconcentreerd op komkommers.

‘Spanje niet de bron van besmetting’

Update 16.36 De Frankfurter Allgemeine meldt dat de EHEC-besmetting niet uit Spanje afkomstig is. Dat zou laboratorium-onderzoek hebben uitgewezen.

‘Nauwelijks te verklaren’

De Duitse autoriteiten wezen twee Spaanse telers aan als de bron van de EHEC-bacterie. Maar volgens bioloog Jan van der Blom, actief in Almería, staat nog niets vast. “Het is nauwelijks te verklaren,” zegt hij vandaag in NRC Handelsblad. De Nederlandse bioloog is hoofd van de plaagbestrijding van Coexphal, de vereniging die driekwart van de coöperaties en veilingen in de regio Almería vertegenwoordigt.

Vreemd is volgens Van der Blom ook dat alleen in Noord-Duitsland mensen besmet zijn. „Bedrijven uit deze regio leveren niet alleen aan Noord-Duitsland, maar aan heel West-Europa. Er moet een reden voor zijn waarom alleen daar tot nu toe mensen ziek zijn geworden.”

In Nederland twee besmettingen vastgesteld

In Nederland blijken twee van de drie patiënten die met nierfalen zijn opgenomen in ziekenhuizen, besmet te zijn. Dat heeft Roel Coutinho van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vanmorgen bekendgemaakt. Een derde geval wordt nog onderzocht. Er zijn meer gevallen gemeld van mensen met diarree na een bezoek aan Duitsland. Maar zij hebben geen last van nierfalen.

Heel Europa is op zoek naar de bron van besmetting met de EHEC-bacterie die inmiddels in Duitsland aan vijftien mensen het leven heeft gekost. Vanochtend werd bekend dat een Zweedse vrouw overleden is aan de gevolgen van een infectie na een reis naar Duitsland. Als mogelijke bronnen voor de besmetting worden Spanje, Nederland en Denemarken aangewezen. Maar harde bewijzen zijn er nog niet. De Nederlandse export van komkommers naar Duitsland is totaal stilgevallen. De schade loopt in de miljoenen.

Bron: nrc.nl

Volgens mij worden hier ook wel Spaanse komkommers verkocht toch?

In dit jaargetijde?

Het is me overigens nog steeds niet duidelijk of mensen elkaar kunnen besmetten net als bij een griep - door slechte hygiëne, of dat die bacterie voornamelijk via het voedsel wordt verspreid. Daar hoor je eigenlijk niks over. Als mensen elkaar kunnen besmetten is de verspreiding veel logischer (net als bij de Mexicaanse griep waar het te herleiden was naar dat ene jongetje).

E. coli outbreak in Germany: Women more affected
_{31 May 2011 Last updated at 16:42 GMT}
^{By Stephen Evans, BBC News, Berlin}

One of the mysteries about the outbreak of the particularly vicious strain of E. coli is that most of the victims have been women.


^{It is not clear why women have been more affected in the recent E. coli outbreak, thought to be linked to cucumbers}

In most outbreaks, the victims are children because they have not developed the immune system to fight off the food poisoning - but in the German case, it is adults and female adults, in particular.

Scientists simply do not know why.

One theory was that the victims were often people who liked eating what they thought was healthy food, say because it was low calorie (like cucumbers) or because it was organic.

But the scientists are now cautioning against that view. It may be too pat.

Dr Ulf Goebel of the Charite university hospital in Berlin said it might just be that this specific strain had something in it which found women's bodies suitable and not men's (just as some strains work on some ethnic groups and not others).

Intriguingly, a previous outbreak of this rare type of E. coli happened in the United States in 1994 - and again the victims were predominantly women, with the average victim being 36 years of age.

DNA tests

If it is simply that women are more susceptible to this particular type of E. coli, then that would point away from the "health food" theory.

As if to confuse matters further, the German authorities, having pointed the finger at Spain earlier, said tests on the suspect cucumbers had shown a trace of a different strain of E. coli - in other words: the cucumbers were not guilty of causing the current outbreak.

All this matters greatly because once a country's farms are tainted, trade collapses. Information affects livelihoods, which explains the outrage in Spain at German accusations.

There is some dismay in other cucumber-growing countries too.

A lack of clarity serves to put a cloud of suspicion over many. Some consumers simply shy away from the suspect vegetable without making a distinction about source.

So the task of getting clarity is urgent.

There is an immense amount of extraordinarily clever work going into identifying the source, like studying the DNA of the bacterium.

But the true breakthrough will come, Dr Goebel says, through what amounts to detective work: simply asking all the surviving victims what they ate and when they ate it, and then comparing notes to find a pattern.

Simple, really - or not.

Bron: BBC News

quote:

Op dinsdag 31 mei 2011 21:06 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Volgens mij worden hier ook wel Spaanse komkommers verkocht toch?

Spaanse komkomkommers hebben niets met EHEC te doen, net zo min als de Nederlandse.

Was vanmorgen een minister van Hamburg (Hamburg is een deelstaat) op TV die toegaf dat de oorzaak van de besmetting niet de kommers waren

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 07:38 schreef Rewimo het volgende:


Het is me overigens nog steeds niet duidelijk of mensen elkaar kunnen besmetten net als bij een griep - door slechte hygiëne, of dat die bacterie voornamelijk via het voedsel wordt verspreid. Daar hoor je eigenlijk niks over. Als mensen elkaar kunnen besmetten is de verspreiding veel logischer (net als bij de Mexicaanse griep waar het te herleiden was naar dat ene jongetje).

Besmetting van mens op mens is wel mogelijk ( secundaire transmissie). Komt mn voor in gezinnen en kwetbare groepen met minder hygiënebesef.
Tijdens de ziekte is men in ieder geval besmettelijk voor de omgeving.
Het komt wel voor dat men 2 - 62 dagen na de aanvang van de klachten nog E.coli uitscheidt.
Bij kinderen kan dit zelfs oplopen tot 4 maanden na aanvang van de klachten

Lijkt mij onwaarschijnlijk dat zo`n grote groep elkaar heeft besmet, aangezien de feces besmettelijk is. Binnen een gezin zeker wel een mogelijkheid.
En natuurlijk de mensen werkzaam in de zorg of die met kinderen werken.

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 07:38 schreef Rewimo het volgende:


Het is me overigens nog steeds niet duidelijk of mensen elkaar kunnen besmetten net als bij een griep - door slechte hygiëne, of dat die bacterie voornamelijk via het voedsel wordt verspreid. Daar hoor je eigenlijk niks over. Als mensen elkaar kunnen besmetten is de verspreiding veel logischer (net als bij de Mexicaanse griep waar het te herleiden was naar dat ene jongetje).

Natuurlijk kunnen mensen elkaar besmetten. Ik zie niet waarom niet

Als jij je handen niet wast en je besmet groenten en vlees door deze aan te raken, dan kun je ook mensen besmetten door deze aan te raken. Punt is wel dat bacteriën een goede voedingsbodem moet hebben om zich te kunnen vermeerderen, wat eventueel het geval is bij niet goed gekoeld vlees of groenten.

Bij mensen kunnen bacteriën zich ook vermenigvuldigen, maar wij hebben ten minste nog wel een lichamelijk afweer. Resultaat is dat een bacterie dan vaak geen kans krijgen, tenzij de afweer verzwakt is (ouderdom, ziekte) of tenzij de load (hoeveel/mate van bacteriën tijdens besmetting) erg hoog is.

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 13:42 schreef SemperSenseo het volgende:

Natuurlijk kunnen mensen elkaar besmetten. Ik zie niet waarom niet

Als jij je handen niet wast en je besmet groenten en vlees door deze aan te raken, dan kun je ook mensen besmetten door deze aan te raken. Punt is wel dat bacteriën een goede voedingsbodem moet hebben om zich te kunnen vermeerderen, wat eventueel het geval is bij niet goed gekoeld vlees of groenten.

Bij mensen kunnen bacteriën zich ook vermenigvuldigen, maar wij hebben ten minste nog wel een lichamelijk afweer. Resultaat is dat een bacterie dan vaak geen kans krijgen, tenzij de afweer verzwakt is (ouderdom, ziekte) of tenzij de load (hoeveel/mate van bacteriën tijdens besmetting) erg hoog is.

Ik snap dat dat mogelijk is, maar ik lees er niks over in dit geval, dat bedoel ik eigenlijk. Men ging ervan uit dat het van komkommers afkomstig was. Dat lijkt nu niet het geval te zijn, dus waarom zou het dan niet een besmetting van mens op mens kunnen zijn? Die mogelijkheid ben ik nog helemaal niet tegengekomen, men zoekt nog steeds naar 1 bron.

kan nog steeds van de komkommers komen hoor, omdat nu iemand is omgekocht door de telers wil nog niet zeggen dat het veilig is. spoor eerst maar ergens de bron op. als niemand meer komkommers koopt en er komen na een maand nog steeds gevallen bij , ja dan zijn de komkommers niet schuldig

Zou het geen verontreinigde bodylotion kunnen zijn? Wordt vooral gebruikt door vrouwen, is niet iets leeftijdsspecifieks, bevat veel vloeistof...

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 22:28 schreef Tinkepink het volgende:
Zou het geen verontreinigde bodylotion kunnen zijn? Wordt vooral gebruikt door vrouwen, is niet iets leeftijdsspecifieks, bevat veel vloeistof...

Spa, make up, ... Hoe is het verhaal van die komkommer er gekomen?

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 15:43 schreef plonsikduik het volgende:
kan nog steeds van de komkommers komen hoor, omdat nu iemand is omgekocht door de telers wil nog niet zeggen dat het veilig is. spoor eerst maar ergens de bron op. als niemand meer komkommers koopt en er komen na een maand nog steeds gevallen bij , ja dan zijn de komkommers niet schuldig

Heb je persoonlijk iets tegen de komkommer industrie?

quote:

ik ga hier heel erg uit de box denken dus bespaar me die slaps als ik iets zeg wat mogelijk anders zou kunnen zijn !!!

Ik heb een interesant document gevonden van ene Steven L. Percival die het boek heeft geschreven : Microbiology of waterborne diseases

Daarin word ook het EHEC fenomeen beschreven en toen ik het las bekroop mij een gevoel van herkenning van wat ik nu zie wat er in Duitsland gebeurd.

Dit zijn dus de feiten zover ik weet :

- grote explosie aan zieken met ehec
- concentratie Hamburg
- buitenlanders die ziek zijn geworden zijn allemaal in hamburg geweest
- snelheid van infectie.
- extreeme warmte/droogte
- verschil van stam van de bekende soorten ehec maar met wel veel overeenkomsten

Dat is dus : korte tijd + centralisatie + lokatie + bekendheid + verschil en snelheid...

Welke besmettings factoren zijn er :

- ontlasting van besmette dieren
- speeksel van besmette dieren
- andere mensen contact
- drink water.....

In 1990 zijn er 2 grote uitbraken geweest van de ehec bacterie in een iets andere vorm maar wel met DEZELFDE !!! verschijnselen.

Namelijk in :

- Missouri
- Scotland

Ook later in 1997 op de canarische eilanden was er een uitbraak

De grootste uitbraak was in 2000 in mei en juli rond walkerton en ontario waar ook dezelfde parallelen te trekken waren.

In missouri zijn ze erachter gekomen dat het in het drink water lag omdat de mensen die ze spraken aangaven extreem meer water te hebben gedronken dan andere mensen.

Wat hebben deze uitbraken allemaal gemeen en dat is het drinkwater !!!!

In de voorbeelden kwam het naar voren bij onderzoek dat drinkwater was besmet geraakt door riolering of besmetting van zieke dieren. In iedergeval was het drinkwater de bron van het probleem.

Wat ook opvallend is is namelijk het feit dat dit gebeurde op lokaties waar het weer erg warm was geweest.

Ik zeg uitgaande van mijn gevoel dat de bron in Hamburg gezocht moet worden in het leidingwater omdat deze namelijk overeenkomt met :

- de zelfde voorgevallen gebeurd in het verleden met andere EHEC besmettingen
- de snelheid
- de centralisatie en lokatie
- hoeveel gevallen in een zeer korte tijd.

Mogelijke oorzaken :

- Expres toediening van bevuild water in het drinkwater systeem. Alle plekken waar leidingwater bereikt kan worden zal dus bekeken moeten worden of er niet iemand daar is geweest
- Door de droogte hebben sommige boeren bevuild water gebruikt en is dat in het drink water terecht gekomen
- Drinkwater peil lager geworden wat zorgt voor bijzondere omstandigheden
- Riolering die mogelijk het drink water besmet.

Bron : Microbiology of waterborne diseases Door Steven L. Percival

http://books.google.nl/bo(...)#v=onepage&q&f=false

http://books.google.nl/bo(...)6#v=onepage&q&f=true

Copy van de tekst :





[ Bericht 6% gewijzigd door maxwellj op 01-06-2011 23:24:42 ]

Informatieve reactie maxwellj.

Het zou dus via leidingwater gebeurd kunnen zijn.

quote:

Op woensdag 1 juni 2011 23:17 schreef maxwellj het volgende:

[...]

Ik zeg uitgaande van mijn gevoel dat de bron in Hamburg gezocht moet worden in het leidingwater

[...]

Kan misschien, en is een geloofwaardig hypothese. Maar wat geloofwaardig is hoeft nog niet per se ook waar te zijn. We zullen zien...

http://www.joost-niemolle(...)ie-komt-van-moslims/

LOLOLOLOLOL

Het betreft in duitsland alleen wel de Escherichia coli O104:H4 en niet de gangbare O157:H7, zijn ze nu achter en dus zoeken ze verder.

(ik denk nog steeds aan fruit wat niet gewassen wordt zoals frambozen of zo.)

[ Bericht 24% gewijzigd door MsMessy op 02-06-2011 00:18:48 ]

quote:

Op donderdag 2 juni 2011 00:11 schreef MsMessy het volgende:
Het betreft in duitsland alleen wel de Escherichia coli O104:H4 en niet de gangbare O157:H7, zijn ze nu achter en dus zoeken ze verder.

(ik denk nog steeds aan fruit wat niet gewassen wordt zoals frambozen of zo.)

De vraag is dan natuurlijk hoe de bacterie op het fruit (of welk product dan ook) is terechtgekomen. Water zou een goede verklaring zijn. Misschien een besmet voorraadbassin bij een kweker? Met die aanhoudende droogte wordt er waarschijnlijk meer "voorraadwater" gebruikt.

Ik vraag me af of er op grote schaal watermonsters worden genomen nu.

quote:

Op donderdag 2 juni 2011 00:11 schreef MsMessy het volgende:
Het betreft in duitsland alleen wel de Escherichia coli O104:H4 en niet de gangbare O157:H7, zijn ze nu achter en dus zoeken ze verder.

(ik denk nog steeds aan fruit wat niet gewassen wordt zoals frambozen of zo.)

Waarom zou je frambozen niet wassen?

Als het leidingwater zou zijn, zou het geisoleerd in 1 waterleiding regio zijn

quote:

Op donderdag 2 juni 2011 08:56 schreef Pietverdriet het volgende:
Als het leidingwater zou zijn, zou het geisoleerd in 1 waterleiding regio zijn

Waarom wordt hier zo snel van Komkommers afgesprongen? ERGENS is de komkommer in het verhaal gekomen. Ik ben geneigd te geloven dat er dus daadwerkelijk een (waarsch meerdere) komkommers onderzocht zijn waarop die bacterie zit. Dat het er nu niet meer op zit geloof ik wel.

En het feit dat europa 20 miljoen euro beschikbaar stelt voor een propaganda campagne voor saladeingredienten geeft ook te denken - face it, het was een komkommer! In duitsland! Met een bacterie!

quote:

Op donderdag 2 juni 2011 09:31 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Waarom wordt hier zo snel van Komkommers afgesprongen? ERGENS is de komkommer in het verhaal gekomen. Ik ben geneigd te geloven dat er dus daadwerkelijk een (waarsch meerdere) komkommers onderzocht zijn waarop die bacterie zit. Dat het er nu niet meer op zit geloof ik wel.

En het feit dat europa 20 miljoen euro beschikbaar stelt voor een propaganda campagne voor saladeingredienten geeft ook te denken - face it, het was een komkommer! In duitsland! Met een bacterie!

Truth en BNW zijn daar linksaf

Het verhaal van de komkommers kwam in de wereld omdat er bacterieen op gevonden werden, maar het zijn niet de bacterieen waar mensen ziek van zijn geworden. Als er mensen door Pittbulls worden gebeten is dat niet de schuld van Golden Retriever bezitters

quote:

Op donderdag 2 juni 2011 09:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Truth en BNW zijn daar linksaf

Het verhaal van de komkommers kwam in de wereld omdat er bacterieen op gevonden werden, maar het zijn niet de bacterieen waar mensen ziek van zijn geworden. Als er mensen door Pittbulls worden gebeten is dat niet de schuld van Golden Retriever bezitters

Ow. Heb ik dat gedeelte gemist

Verder niets BNW. Het is toch van de zotte dat er 20 miljoen propaganda geld wordt besteed aan dit soort dingen.

quote:

Op donderdag 2 juni 2011 09:40 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Ow. Heb ik dat gedeelte gemist

Verder niets BNW. Het is toch van de zotte dat er 20 miljoen propaganda geld wordt besteed aan dit soort dingen.

De paniek rond de komkommer kost de telers tientallen miljoenen per week, alleen al in Nederland

quote:

Op donderdag 2 juni 2011 09:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De paniek rond de komkommer kost de telers tientallen miljoenen per week, alleen al in Nederland

Dat is gewoon bedrijfsrisico. De economische recessie die door allerlei verschillende factoren is veroorzaakt kost jaarlijks aan vele bedrijven de kop.

quote:

Op donderdag 2 juni 2011 09:31 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Waarom wordt hier zo snel van Komkommers afgesprongen? ERGENS is de komkommer in het verhaal gekomen. Ik ben geneigd te geloven dat er dus daadwerkelijk een (waarsch meerdere) komkommers onderzocht zijn waarop die bacterie zit. Dat het er nu niet meer op zit geloof ik wel.

En het feit dat europa 20 miljoen euro beschikbaar stelt voor een propaganda campagne voor saladeingredienten geeft ook te denken - face it, het was een komkommer! In duitsland! Met een bacterie!

En waarom hoor je niets over het transport, de vrachtwagen bv waarmee die komkommers naar Duitsland zouden zijn gebracht of de opslag waar ze hebben gelegen.
Wie zegt dat daar geen bron van besmetting kan zijn, want het is idd vreemd dat het zo plaatselijk is als Spaanse komkommers de oorzaak zijn die worden toch niet alleen in Hamburg gegeten.

quote:

Op donderdag 2 juni 2011 10:00 schreef indaha het volgende:

[..]

En waarom hoor je niets over het transport, de vrachtwagen bv waarmee die komkommers naar Duitsland zouden zijn gebracht of de opslag waar ze hebben gelegen.
Wie zegt dat daar geen bron van besmetting kan zijn, want het is idd vreemd dat het zo plaatselijk is als Spaanse komkommers de oorzaak zijn die worden toch niet alleen in Hamburg gegeten.

Update voor jou: De spaanse komkommers zijn niet de oorzaak, de bacterieen gevonden zijn niet de bacterieen waar de mensen ziek van zijn.