NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja dat doet het gif hequote:Op dinsdag 31 mei 2011 18:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat vind ik nu juist zo raar, de besmetting loopt over weken en over het hele land met zwaartepunt noorden, dat moet een enorme partij komkommers zijn, en die bovendien lang goedblijven.
Ik geloof sowieso niet dat de oorzaak die komkommers zijn. Kreeg de indruk dat jij daar wel in geloofde, vandaar dat ik dat als voorbeeld nam.
Ik snap Pietverdriet's manier van denken wel. Het is raar dat zo’n epidemie, verspreid door een groot gebied in Duitsland, en zo lang, afkomstig zou zijn van één lading komkommers. Dit is niet logisch. Het lijkt mij dan ook niet waarschijnlijk dat de oorzaak bij die partij komkommers ligt.quote:
[..]
Ja dat doet het gif he
Ik geloof sowieso niet dat de oorzaak die komkommers zijn. Kreeg de indruk dat jij daar wel in geloofde, vandaar dat ik dat als voorbeeld nam.
Wat ook vreemd is dat de ziekte voornamelijk voorkomt in Duitsland zelf, of bij buitenlanders die op bezoek zijn geweest in Duitsland. Er zijn geen oorspronkelijke cases bekend in Nederland, Spanje, of omringende landen. Dan is het niet vergezocht om te denken dat de bron en oorzaak in Duitsland zelf ligt (en dus niet veroorzaakt in Nederland of Spanje).
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
??quote:
Het is wat de media beweerd, maar wat ik dus bedoel is dat dit verhaal rammelt, het kan gezien de hoeveelheid besmette personen niet 1 omgevallen pallet zijn, het moeten een zeer grote hoeveelheid komkommers zijn. Als iedereen ziek zou worden van een besmette komkommer, dan zou de infectiedichtheid hoger zijn.quote:Ik geloof sowieso niet dat de oorzaak die komkommers zijn. Kreeg de indruk dat jij daar wel in geloofde, vandaar dat ik dat als voorbeeld nam.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Pas na 10 dagen ofzo krijg je dusdanige klachten dT je echt wel naar de huisarts gaat. Dat helpt ook niet mee.quote:
[..]
Dat vind ik nu juist zo raar, de besmetting loopt over weken en over het hele land met zwaartepunt noorden, dat moet een enorme partij komkommers zijn, en die bovendien lang goedblijven.
De AH zal ook wel last hebben van de massahysterie gezien dit bericht op de website.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
De mensen die dus nu ziek zijn, ziek worden zijn weken geleden besmet.quote:
[..]
Pas na 10 dagen ofzo krijg je dusdanige klachten dT je echt wel naar de huisarts gaat. Dat helpt ook niet mee.
Nu gaat iedere Duitser die ziek is wel naar de dokter, want je kan je bv niet ziekmelden zonder een briefje van de dokter.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik snap wel wat je bedoeld Piet.
Ze zijn ook nog steeds bezig om te onderzoeken waar de bron ligt.
Weet wel zeker dat bepaalde hogere rangen in DLD meer weten, maar het ( zoals gewoonlijk) nog niet kenbaar maken.
Zoals ik al zei het verhaal van die komkommers geloof ik niet. 1 pallet kan niet de hoeveelheid zieken geven die er nu zijn. Daarnaast leverd Spanje niet alleen aan Noord DLD lijkt mij.
( we bedoelden waarschijnlijk hetzelfde)
Wie weet ligt de oorzaak wel in Noord DLD zelf, lijkt mij veel voor de hand liggender.
Ze zijn ook nog steeds bezig om te onderzoeken waar de bron ligt.
Weet wel zeker dat bepaalde hogere rangen in DLD meer weten, maar het ( zoals gewoonlijk) nog niet kenbaar maken.
Zoals ik al zei het verhaal van die komkommers geloof ik niet. 1 pallet kan niet de hoeveelheid zieken geven die er nu zijn. Daarnaast leverd Spanje niet alleen aan Noord DLD lijkt mij.
( we bedoelden waarschijnlijk hetzelfde)
Wie weet ligt de oorzaak wel in Noord DLD zelf, lijkt mij veel voor de hand liggender.
Niet weken geleden.quote:
[..]
De mensen die dus nu ziek zijn, ziek worden zijn weken geleden besmet.
Nu gaat iedere Duitser die ziek is wel naar de dokter, want je kan je bv niet ziekmelden zonder een briefje van de dokter.
Incubatietijd bedraagt 3 a 4 dagen, met een range van 1 - 12 dagen.
HUS kan zich nog tot 14 dagen na de gastro-enteritis ontwikkelen
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat klopt niet:quote:
Daar heb je gelijk in. Al ga ik ervan uit dat er wel een hele grote partij besmette komkommers zijn, aangezien er nog steeds nieuwe gevallen bijkomen.
Zoals je zelf waarschijnlijk ook wel weet zijn Duitsers, ook mannen verzot op salades etc.
Waarom dan amper besmette mannen? De eerste man die eraan is overleden moet nog komen, tenminste met deze vorm van EHEC in Duitsland.
Maar het zijn dus wel overwegend vrouwen.quote:Mit dem Todesfall aus Nordrhein-Westfalen erhöhte sich bundesweit die Zahl der an einer Ehec-Infektion gestorbenen Menschen auf 15 - 13 davon waren Frauen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
De prijs van komkommers is al gezakt naar 1 cent per stukquote:
[..]
maakt niet meer uit waar ze vandaan komen, WE ETEN ZE GEWOON NIET MEER
en zeker de duisters niet meer
zal ze leren, maar als ze zo overtuigd zijn dat het goede komkommers zijn , er zijn landen waar mensen sterven van de honger !!! , maar nee gewoon weggooien he, en niet de prijs verlagen
ik heb zo geen enkel medelijden hoor
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
quote:
[..]
Ik denk dat de oorzaak simpeler is: de bacterie doodt vooral de zwakkeren in de samenleving, en dat zijn vooral ouderen. Aangezien dat de meeste (hoog)bejaarden vrouw zijn, is het niet zo raar dat de meeste zieken en doden dus ook juist vrouw zijn.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
De bacterie kan zich toch ook fecaal-oraal verspreiden? Dus bacterie aan handen na toiletbezoek en ziek na handen in mond doen. Kan de bacterie zich dan niet verspreiden via bijv geld?
Maar goed, de komkommer-theorie houd dus geen stand, de bacteriën aangetroffen op de Spaanse kwammer zijn niet die waar de mensen ziek van zijn.
http://www.focus.de/panor(...)kung_aid_632949.html
http://www.focus.de/panor(...)kung_aid_632949.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De epidemie is wellicht over haar hoogtepunt
In Hamburg daalt het aantal nieuwe gevallen.
http://www.depers.nl/buit(...)llen-in-Hamburg.html
In Hamburg daalt het aantal nieuwe gevallen.
http://www.depers.nl/buit(...)llen-in-Hamburg.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarschijnlijk een rotte partij geweest? Een terreuraanslag? Spannend!quote:
De epidemie is wellicht over haar hoogtepunt
In Hamburg daalt het aantal nieuwe gevallen.
http://www.depers.nl/buit(...)llen-in-Hamburg.html
EHEC-bacterie niet in Nederlandse groente aangetroffen – ‘Spanje niet de bron’
Komkommertelers, zoals hier in Emmen, kunnen door de EHEC-bacterie nog maar amper de oogst kwijt raken. Foto WFA/Jan Sibon
Groenten in Nederland lijken tot dusver vrij van de EHEC-bacterie die in Duitsland al meerdere slachtoffers heeft geëist. De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit (nVWA) heeft de E.coli-variant in geen van de 168 monsters die in de afgelopen dagen zijn onderzocht aangetroffen. De nVWA heeft het onderzoek vooral geconcentreerd op komkommers.
‘Spanje niet de bron van besmetting’
Update 16.36 De Frankfurter Allgemeine meldt dat de EHEC-besmetting niet uit Spanje afkomstig is. Dat zou laboratorium-onderzoek hebben uitgewezen.
‘Nauwelijks te verklaren’
De Duitse autoriteiten wezen twee Spaanse telers aan als de bron van de EHEC-bacterie. Maar volgens bioloog Jan van der Blom, actief in Almería, staat nog niets vast. “Het is nauwelijks te verklaren,” zegt hij vandaag in NRC Handelsblad. De Nederlandse bioloog is hoofd van de plaagbestrijding van Coexphal, de vereniging die driekwart van de coöperaties en veilingen in de regio Almería vertegenwoordigt.
Vreemd is volgens Van der Blom ook dat alleen in Noord-Duitsland mensen besmet zijn. „Bedrijven uit deze regio leveren niet alleen aan Noord-Duitsland, maar aan heel West-Europa. Er moet een reden voor zijn waarom alleen daar tot nu toe mensen ziek zijn geworden.”
In Nederland twee besmettingen vastgesteld
In Nederland blijken twee van de drie patiënten die met nierfalen zijn opgenomen in ziekenhuizen, besmet te zijn. Dat heeft Roel Coutinho van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vanmorgen bekendgemaakt. Een derde geval wordt nog onderzocht. Er zijn meer gevallen gemeld van mensen met diarree na een bezoek aan Duitsland. Maar zij hebben geen last van nierfalen.
Heel Europa is op zoek naar de bron van besmetting met de EHEC-bacterie die inmiddels in Duitsland aan vijftien mensen het leven heeft gekost. Vanochtend werd bekend dat een Zweedse vrouw overleden is aan de gevolgen van een infectie na een reis naar Duitsland. Als mogelijke bronnen voor de besmetting worden Spanje, Nederland en Denemarken aangewezen. Maar harde bewijzen zijn er nog niet. De Nederlandse export van komkommers naar Duitsland is totaal stilgevallen. De schade loopt in de miljoenen.
Bron: nrc.nl
Komkommertelers, zoals hier in Emmen, kunnen door de EHEC-bacterie nog maar amper de oogst kwijt raken. Foto WFA/Jan Sibon
Groenten in Nederland lijken tot dusver vrij van de EHEC-bacterie die in Duitsland al meerdere slachtoffers heeft geëist. De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit (nVWA) heeft de E.coli-variant in geen van de 168 monsters die in de afgelopen dagen zijn onderzocht aangetroffen. De nVWA heeft het onderzoek vooral geconcentreerd op komkommers.
‘Spanje niet de bron van besmetting’
Update 16.36 De Frankfurter Allgemeine meldt dat de EHEC-besmetting niet uit Spanje afkomstig is. Dat zou laboratorium-onderzoek hebben uitgewezen.
‘Nauwelijks te verklaren’
De Duitse autoriteiten wezen twee Spaanse telers aan als de bron van de EHEC-bacterie. Maar volgens bioloog Jan van der Blom, actief in Almería, staat nog niets vast. “Het is nauwelijks te verklaren,” zegt hij vandaag in NRC Handelsblad. De Nederlandse bioloog is hoofd van de plaagbestrijding van Coexphal, de vereniging die driekwart van de coöperaties en veilingen in de regio Almería vertegenwoordigt.
Vreemd is volgens Van der Blom ook dat alleen in Noord-Duitsland mensen besmet zijn. „Bedrijven uit deze regio leveren niet alleen aan Noord-Duitsland, maar aan heel West-Europa. Er moet een reden voor zijn waarom alleen daar tot nu toe mensen ziek zijn geworden.”
In Nederland twee besmettingen vastgesteld
In Nederland blijken twee van de drie patiënten die met nierfalen zijn opgenomen in ziekenhuizen, besmet te zijn. Dat heeft Roel Coutinho van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vanmorgen bekendgemaakt. Een derde geval wordt nog onderzocht. Er zijn meer gevallen gemeld van mensen met diarree na een bezoek aan Duitsland. Maar zij hebben geen last van nierfalen.
Heel Europa is op zoek naar de bron van besmetting met de EHEC-bacterie die inmiddels in Duitsland aan vijftien mensen het leven heeft gekost. Vanochtend werd bekend dat een Zweedse vrouw overleden is aan de gevolgen van een infectie na een reis naar Duitsland. Als mogelijke bronnen voor de besmetting worden Spanje, Nederland en Denemarken aangewezen. Maar harde bewijzen zijn er nog niet. De Nederlandse export van komkommers naar Duitsland is totaal stilgevallen. De schade loopt in de miljoenen.
Bron: nrc.nl
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit :
Tot op heden alle onderzochte monsters EHEC-bacterievrij
Nieuwsbericht nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit | 31 mei 2011
De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit (nVWA) heeft geen EHEC-bacterie aangetroffen bij de 168 monsters die in de afgelopen dagen zijn onderzocht. Deze monsters zijn genomen in supermarkten, groothandelaren en bij telers. De nVWA blijft doorgaan met extra monsters nemen totdat de bron van de EHEC-besmetting in Duitsland definitief is bevestigd.
De nVWA heeft het onderzoek vooral geconcentreerd op komkommers. Bij alle monsters is geen EHEC-bacterie aangetroffen. Het Productschap Tuinbouw heeft ook monsters genomen van paprikas, aubergine, tomaten en sla. Ook deze resultaten zijn negatief.
Alle monsters zijn onderzocht op het laboratorium van de nVWA. Dit laboratorium is het enige geaccrediteerde laboratorium in Nederland voor het volledige onderzoek op de EHEC-bacterie.
Voor vragen over dit nieuwsbericht kunnen journalisten contact opnemen met het team persvoorlichting van de nVWA (070) 448 46 46. Consumenten en bedrijven kunnen bellen met (0800) 0488.
De AID, PD en VWA bouwen aan één nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit.
Tot op heden alle onderzochte monsters EHEC-bacterievrij
Nieuwsbericht nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit | 31 mei 2011
De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit (nVWA) heeft geen EHEC-bacterie aangetroffen bij de 168 monsters die in de afgelopen dagen zijn onderzocht. Deze monsters zijn genomen in supermarkten, groothandelaren en bij telers. De nVWA blijft doorgaan met extra monsters nemen totdat de bron van de EHEC-besmetting in Duitsland definitief is bevestigd.
De nVWA heeft het onderzoek vooral geconcentreerd op komkommers. Bij alle monsters is geen EHEC-bacterie aangetroffen. Het Productschap Tuinbouw heeft ook monsters genomen van paprikas, aubergine, tomaten en sla. Ook deze resultaten zijn negatief.
Alle monsters zijn onderzocht op het laboratorium van de nVWA. Dit laboratorium is het enige geaccrediteerde laboratorium in Nederland voor het volledige onderzoek op de EHEC-bacterie.
Voor vragen over dit nieuwsbericht kunnen journalisten contact opnemen met het team persvoorlichting van de nVWA (070) 448 46 46. Consumenten en bedrijven kunnen bellen met (0800) 0488.
De AID, PD en VWA bouwen aan één nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
- dubbel -
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Volgens mij worden hier ook wel Spaanse komkommers verkocht toch?quote:
EHEC-bacterie niet in Nederlandse groente aangetroffen – ‘Spanje niet de bron’
[ afbeelding ]
Komkommertelers, zoals hier in Emmen, kunnen door de EHEC-bacterie nog maar amper de oogst kwijt raken. Foto WFA/Jan Sibon
Groenten in Nederland lijken tot dusver vrij van de EHEC-bacterie die in Duitsland al meerdere slachtoffers heeft geëist. De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit (nVWA) heeft de E.coli-variant in geen van de 168 monsters die in de afgelopen dagen zijn onderzocht aangetroffen. De nVWA heeft het onderzoek vooral geconcentreerd op komkommers.
‘Spanje niet de bron van besmetting’
Update 16.36 De Frankfurter Allgemeine meldt dat de EHEC-besmetting niet uit Spanje afkomstig is. Dat zou laboratorium-onderzoek hebben uitgewezen.
‘Nauwelijks te verklaren’
De Duitse autoriteiten wezen twee Spaanse telers aan als de bron van de EHEC-bacterie. Maar volgens bioloog Jan van der Blom, actief in Almería, staat nog niets vast. “Het is nauwelijks te verklaren,” zegt hij vandaag in NRC Handelsblad. De Nederlandse bioloog is hoofd van de plaagbestrijding van Coexphal, de vereniging die driekwart van de coöperaties en veilingen in de regio Almería vertegenwoordigt.
Vreemd is volgens Van der Blom ook dat alleen in Noord-Duitsland mensen besmet zijn. „Bedrijven uit deze regio leveren niet alleen aan Noord-Duitsland, maar aan heel West-Europa. Er moet een reden voor zijn waarom alleen daar tot nu toe mensen ziek zijn geworden.”
In Nederland twee besmettingen vastgesteld
In Nederland blijken twee van de drie patiënten die met nierfalen zijn opgenomen in ziekenhuizen, besmet te zijn. Dat heeft Roel Coutinho van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vanmorgen bekendgemaakt. Een derde geval wordt nog onderzocht. Er zijn meer gevallen gemeld van mensen met diarree na een bezoek aan Duitsland. Maar zij hebben geen last van nierfalen.
Heel Europa is op zoek naar de bron van besmetting met de EHEC-bacterie die inmiddels in Duitsland aan vijftien mensen het leven heeft gekost. Vanochtend werd bekend dat een Zweedse vrouw overleden is aan de gevolgen van een infectie na een reis naar Duitsland. Als mogelijke bronnen voor de besmetting worden Spanje, Nederland en Denemarken aangewezen. Maar harde bewijzen zijn er nog niet. De Nederlandse export van komkommers naar Duitsland is totaal stilgevallen. De schade loopt in de miljoenen.
Bron: nrc.nl
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Het is me overigens nog steeds niet duidelijk of mensen elkaar kunnen besmetten net als bij een griep - door slechte hygiëne, of dat die bacterie voornamelijk via het voedsel wordt verspreid. Daar hoor je eigenlijk niks over. Als mensen elkaar kunnen besmetten is de verspreiding veel logischer (net als bij de Mexicaanse griep waar het te herleiden was naar dat ene jongetje).
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
E. coli outbreak in Germany: Women more affected
31 May 2011 Last updated at 16:42 GMT
By Stephen Evans, BBC News, Berlin
One of the mysteries about the outbreak of the particularly vicious strain of E. coli is that most of the victims have been women.
It is not clear why women have been more affected in the recent E. coli outbreak, thought to be linked to cucumbers
In most outbreaks, the victims are children because they have not developed the immune system to fight off the food poisoning - but in the German case, it is adults and female adults, in particular.
Scientists simply do not know why.
One theory was that the victims were often people who liked eating what they thought was healthy food, say because it was low calorie (like cucumbers) or because it was organic.
But the scientists are now cautioning against that view. It may be too pat.
Dr Ulf Goebel of the Charite university hospital in Berlin said it might just be that this specific strain had something in it which found women's bodies suitable and not men's (just as some strains work on some ethnic groups and not others).
Intriguingly, a previous outbreak of this rare type of E. coli happened in the United States in 1994 - and again the victims were predominantly women, with the average victim being 36 years of age.
DNA tests
If it is simply that women are more susceptible to this particular type of E. coli, then that would point away from the "health food" theory.
As if to confuse matters further, the German authorities, having pointed the finger at Spain earlier, said tests on the suspect cucumbers had shown a trace of a different strain of E. coli - in other words: the cucumbers were not guilty of causing the current outbreak.
All this matters greatly because once a country's farms are tainted, trade collapses. Information affects livelihoods, which explains the outrage in Spain at German accusations.
There is some dismay in other cucumber-growing countries too.
A lack of clarity serves to put a cloud of suspicion over many. Some consumers simply shy away from the suspect vegetable without making a distinction about source.
So the task of getting clarity is urgent.
There is an immense amount of extraordinarily clever work going into identifying the source, like studying the DNA of the bacterium.
But the true breakthrough will come, Dr Goebel says, through what amounts to detective work: simply asking all the surviving victims what they ate and when they ate it, and then comparing notes to find a pattern.
Simple, really - or not.
Bron: BBC News
31 May 2011 Last updated at 16:42 GMT
By Stephen Evans, BBC News, Berlin
One of the mysteries about the outbreak of the particularly vicious strain of E. coli is that most of the victims have been women.
It is not clear why women have been more affected in the recent E. coli outbreak, thought to be linked to cucumbers
In most outbreaks, the victims are children because they have not developed the immune system to fight off the food poisoning - but in the German case, it is adults and female adults, in particular.
Scientists simply do not know why.
One theory was that the victims were often people who liked eating what they thought was healthy food, say because it was low calorie (like cucumbers) or because it was organic.
But the scientists are now cautioning against that view. It may be too pat.
Dr Ulf Goebel of the Charite university hospital in Berlin said it might just be that this specific strain had something in it which found women's bodies suitable and not men's (just as some strains work on some ethnic groups and not others).
Intriguingly, a previous outbreak of this rare type of E. coli happened in the United States in 1994 - and again the victims were predominantly women, with the average victim being 36 years of age.
DNA tests
If it is simply that women are more susceptible to this particular type of E. coli, then that would point away from the "health food" theory.
As if to confuse matters further, the German authorities, having pointed the finger at Spain earlier, said tests on the suspect cucumbers had shown a trace of a different strain of E. coli - in other words: the cucumbers were not guilty of causing the current outbreak.
All this matters greatly because once a country's farms are tainted, trade collapses. Information affects livelihoods, which explains the outrage in Spain at German accusations.
There is some dismay in other cucumber-growing countries too.
A lack of clarity serves to put a cloud of suspicion over many. Some consumers simply shy away from the suspect vegetable without making a distinction about source.
So the task of getting clarity is urgent.
There is an immense amount of extraordinarily clever work going into identifying the source, like studying the DNA of the bacterium.
But the true breakthrough will come, Dr Goebel says, through what amounts to detective work: simply asking all the surviving victims what they ate and when they ate it, and then comparing notes to find a pattern.
Simple, really - or not.
Bron: BBC News
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Spaanse komkomkommers hebben niets met EHEC te doen, net zo min als de Nederlandse.quote:
[..]
Volgens mij worden hier ook wel Spaanse komkommers verkocht toch?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bronquote:Herkomst dodelijke bacterie onduidelijk
Er is steeds meer verwarring over de herkomst van de darmbacterie EHEC, die al zestien mensen het leven heeft gekost. Duitse autoriteiten betwijfelen of de bacterie van Spaanse komkommers komt.
Tests op vier Spaanse komkommers in Hamburg wezen uit dat twee wel besmet zijn met EHEC, maar niet met de variant die al ruim 1500 mensen ziek heeft gemaakt. De zoektocht naar de bron van besmetting duurt voort. Deskundigen zeggen dat het weken of maanden kan duren eer er duidelijkheid is.
Op Nederlandse groenten is de EHEC-bacterie niet aangetroffen. Dat liet het Productschap Tuinbouw gisteren weten na onderzoek. Ook de nieuwe Voedsel- en Warenautoriteit heeft in totaal 168 monsters genomen van komkommers, tomaten, sla en paprika en geen bacterie gevonden. De nVWA zal blijven doorgaan met het nemen van monsters, totdat men in Duitsland achter de bron van besmetting is. Ook de Deense autoriteiten laten weten dat op groenten in dat land geen EHEC-bacterie is aangetroffen.
Officieel wordt nog steeds met de vinger naar Spanje gewezen, al kan Duitsland dit niet hardmaken. Spanje is boos dat Duitsland zonder enig bewijs verkondigt dat de met EHEC besmette komkommers uit het Zuid-Europese land kwamen. De Spaanse minister van Landbouw Rosa Aguillar noemde Spaanse groenten gisteren ‘veilig'. Zij wees erop dat het toch wel vreemd is dat in Spanje zelf niemand EHEC heeft gekregen.
Spanje vroeg gisteren, net als Nederland, financiële steun van de Europese Unie om de schade aan de tuinbouwsector te vergoeden. Volgens Aguillar ligt de export van Spaanse groenten en fruit vrijwel stil door de EHEC-affaire. "Dat kost ruim 200 miljoen euro per week”, aldus de minister.
Inmiddels is buiten Duitsland de eerste dode gevallen. In Zweden is een vrouw overleden die op 29 mei in het ziekenhuis was opgenomen, na een reis naar Duitsland. In Nederland zijn officieel twee mensen met EHEC besmet. Beiden hebben de besmetting in Duitsland opgelopen. Er wordt nog onderzoek verricht bij een derde Nederlander, bij wie artsen vermoeden dat er sprake is van besmetting met de bacterie.
Het lijkt er op dat dit eerder uit Duitsland zelf komt en misschien wel helemaal niets te maken heeft met komkommers...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2011 08:51:06 ]
Was vanmorgen een minister van Hamburg (Hamburg is een deelstaat) op TV die toegaf dat de oorzaak van de besmetting niet de kommers waren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Te hard geschreeuwd blijkbaar. Daar zullen de komkommerbedrijven blij mee zijn.quote:
Was vanmorgen een minister van Hamburg (Hamburg is een deelstaat) op TV die toegaf dat de oorzaak van de besmetting niet de kommers waren
Besmetting van mens op mens is wel mogelijk ( secundaire transmissie). Komt mn voor in gezinnen en kwetbare groepen met minder hygiënebesef.quote:
Het is me overigens nog steeds niet duidelijk of mensen elkaar kunnen besmetten net als bij een griep - door slechte hygiëne, of dat die bacterie voornamelijk via het voedsel wordt verspreid. Daar hoor je eigenlijk niks over. Als mensen elkaar kunnen besmetten is de verspreiding veel logischer (net als bij de Mexicaanse griep waar het te herleiden was naar dat ene jongetje).
Tijdens de ziekte is men in ieder geval besmettelijk voor de omgeving.
Het komt wel voor dat men 2 - 62 dagen na de aanvang van de klachten nog E.coli uitscheidt.
Bij kinderen kan dit zelfs oplopen tot 4 maanden na aanvang van de klachten
Lijkt mij onwaarschijnlijk dat zo`n grote groep elkaar heeft besmet, aangezien de feces besmettelijk is. Binnen een gezin zeker wel een mogelijkheid.
En natuurlijk de mensen werkzaam in de zorg of die met kinderen werken.
Natuurlijk kunnen mensen elkaar besmetten. Ik zie niet waarom nietquote:
Het is me overigens nog steeds niet duidelijk of mensen elkaar kunnen besmetten net als bij een griep - door slechte hygiëne, of dat die bacterie voornamelijk via het voedsel wordt verspreid. Daar hoor je eigenlijk niks over. Als mensen elkaar kunnen besmetten is de verspreiding veel logischer (net als bij de Mexicaanse griep waar het te herleiden was naar dat ene jongetje).
Als jij je handen niet wast en je besmet groenten en vlees door deze aan te raken, dan kun je ook mensen besmetten door deze aan te raken. Punt is wel dat bacteriën een goede voedingsbodem moet hebben om zich te kunnen vermeerderen, wat eventueel het geval is bij niet goed gekoeld vlees of groenten.
Bij mensen kunnen bacteriën zich ook vermenigvuldigen, maar wij hebben ten minste nog wel een lichamelijk afweer. Resultaat is dat een bacterie dan vaak geen kans krijgen, tenzij de afweer verzwakt is (ouderdom, ziekte) of tenzij de load (hoeveel/mate van bacteriën tijdens besmetting) erg hoog is.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik snap dat dat mogelijk is, maar ik lees er niks over in dit geval, dat bedoel ik eigenlijk. Men ging ervan uit dat het van komkommers afkomstig was. Dat lijkt nu niet het geval te zijn, dus waarom zou het dan niet een besmetting van mens op mens kunnen zijn? Die mogelijkheid ben ik nog helemaal niet tegengekomen, men zoekt nog steeds naar 1 bron.quote:
Natuurlijk kunnen mensen elkaar besmetten. Ik zie niet waarom niet
Als jij je handen niet wast en je besmet groenten en vlees door deze aan te raken, dan kun je ook mensen besmetten door deze aan te raken. Punt is wel dat bacteriën een goede voedingsbodem moet hebben om zich te kunnen vermeerderen, wat eventueel het geval is bij niet goed gekoeld vlees of groenten.
Bij mensen kunnen bacteriën zich ook vermenigvuldigen, maar wij hebben ten minste nog wel een lichamelijk afweer. Resultaat is dat een bacterie dan vaak geen kans krijgen, tenzij de afweer verzwakt is (ouderdom, ziekte) of tenzij de load (hoeveel/mate van bacteriën tijdens besmetting) erg hoog is.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
kan nog steeds van de komkommers komen hoor, omdat nu iemand is omgekocht door de telers wil nog niet zeggen dat het veilig is. spoor eerst maar ergens de bron op. als niemand meer komkommers koopt en er komen na een maand nog steeds gevallen bij , ja dan zijn de komkommers niet schuldig 
Zou het geen verontreinigde bodylotion kunnen zijn? Wordt vooral gebruikt door vrouwen, is niet iets leeftijdsspecifieks, bevat veel vloeistof...
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Spa, make up, ... Hoe is het verhaal van die komkommer er gekomen?quote:
Zou het geen verontreinigde bodylotion kunnen zijn? Wordt vooral gebruikt door vrouwen, is niet iets leeftijdsspecifieks, bevat veel vloeistof...
Heb je persoonlijk iets tegen de komkommer industrie?quote:Op woensdag 1 juni 2011 15:43 schreef plonsikduik het volgende:
kan nog steeds van de komkommers komen hoor, omdat nu iemand is omgekocht door de telers wil nog niet zeggen dat het veilig is. spoor eerst maar ergens de bron op. als niemand meer komkommers koopt en er komen na een maand nog steeds gevallen bij , ja dan zijn de komkommers niet schuldig
Dit zijn dus de feiten zover ik weet :quote:ik ga hier heel erg uit de box denken dus bespaar me die slaps als ik iets zeg wat mogelijk anders zou kunnen zijn !!!
Ik heb een interesant document gevonden van ene Steven L. Percival die het boek heeft geschreven : Microbiology of waterborne diseases
Daarin word ook het EHEC fenomeen beschreven en toen ik het las bekroop mij een gevoel van herkenning van wat ik nu zie wat er in Duitsland gebeurd.
- grote explosie aan zieken met ehec
- concentratie Hamburg
- buitenlanders die ziek zijn geworden zijn allemaal in hamburg geweest
- snelheid van infectie.
- extreeme warmte/droogte
- verschil van stam van de bekende soorten ehec maar met wel veel overeenkomsten
Dat is dus : korte tijd + centralisatie + lokatie + bekendheid + verschil en snelheid...
Welke besmettings factoren zijn er :
- ontlasting van besmette dieren
- speeksel van besmette dieren
- andere mensen contact
- drink water.....
In 1990 zijn er 2 grote uitbraken geweest van de ehec bacterie in een iets andere vorm maar wel met DEZELFDE !!! verschijnselen.
Namelijk in :
- Missouri
- Scotland
Ook later in 1997 op de canarische eilanden was er een uitbraak
De grootste uitbraak was in 2000 in mei en juli rond walkerton en ontario waar ook dezelfde parallelen te trekken waren.
In missouri zijn ze erachter gekomen dat het in het drink water lag omdat de mensen die ze spraken aangaven extreem meer water te hebben gedronken dan andere mensen.
Wat hebben deze uitbraken allemaal gemeen en dat is het drinkwater !!!!
In de voorbeelden kwam het naar voren bij onderzoek dat drinkwater was besmet geraakt door riolering of besmetting van zieke dieren. In iedergeval was het drinkwater de bron van het probleem.
Wat ook opvallend is is namelijk het feit dat dit gebeurde op lokaties waar het weer erg warm was geweest.
Ik zeg uitgaande van mijn gevoel dat de bron in Hamburg gezocht moet worden in het leidingwater omdat deze namelijk overeenkomt met :
- de zelfde voorgevallen gebeurd in het verleden met andere EHEC besmettingen
- de snelheid
- de centralisatie en lokatie
- hoeveel gevallen in een zeer korte tijd.
Mogelijke oorzaken :
- Expres toediening van bevuild water in het drinkwater systeem. Alle plekken waar leidingwater bereikt kan worden zal dus bekeken moeten worden of er niet iemand daar is geweest
- Door de droogte hebben sommige boeren bevuild water gebruikt en is dat in het drink water terecht gekomen
- Drinkwater peil lager geworden wat zorgt voor bijzondere omstandigheden
- Riolering die mogelijk het drink water besmet.
Bron : Microbiology of waterborne diseases Door Steven L. Percival
http://books.google.nl/bo(...)#v=onepage&q&f=false
http://books.google.nl/bo(...)6#v=onepage&q&f=true
Copy van de tekst :
[ Bericht 6% gewijzigd door maxwellj op 01-06-2011 23:24:42 ]
Informatieve reactie maxwellj.
Het zou dus via leidingwater gebeurd kunnen zijn.
Het zou dus via leidingwater gebeurd kunnen zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Kan misschien, en is een geloofwaardig hypothese. Maar wat geloofwaardig is hoeft nog niet per se ook waar te zijn. We zullen zien...quote:
[...]
Ik zeg uitgaande van mijn gevoel dat de bron in Hamburg gezocht moet worden in het leidingwater
[...]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Het betreft in duitsland alleen wel de Escherichia coli O104:H4 en niet de gangbare O157:H7, zijn ze nu achter en dus zoeken ze verder.
(ik denk nog steeds aan fruit wat niet gewassen wordt zoals frambozen of zo.)
[ Bericht 24% gewijzigd door MsMessy op 02-06-2011 00:18:48 ]
(ik denk nog steeds aan fruit wat niet gewassen wordt zoals frambozen of zo.)
[ Bericht 24% gewijzigd door MsMessy op 02-06-2011 00:18:48 ]
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
De vraag is dan natuurlijk hoe de bacterie op het fruit (of welk product dan ook) is terechtgekomen. Water zou een goede verklaring zijn. Misschien een besmet voorraadbassin bij een kweker? Met die aanhoudende droogte wordt er waarschijnlijk meer "voorraadwater" gebruikt.quote:
Het betreft in duitsland alleen wel de Escherichia coli O104:H4 en niet de gangbare O157:H7, zijn ze nu achter en dus zoeken ze verder.
(ik denk nog steeds aan fruit wat niet gewassen wordt zoals frambozen of zo.)
Ik vraag me af of er op grote schaal watermonsters worden genomen nu.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Waarom zou je frambozen niet wassen?quote:
Het betreft in duitsland alleen wel de Escherichia coli O104:H4 en niet de gangbare O157:H7, zijn ze nu achter en dus zoeken ze verder.
(ik denk nog steeds aan fruit wat niet gewassen wordt zoals frambozen of zo.)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als het leidingwater zou zijn, zou het geisoleerd in 1 waterleiding regio zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom wordt hier zo snel van Komkommers afgesprongen? ERGENS is de komkommer in het verhaal gekomen. Ik ben geneigd te geloven dat er dus daadwerkelijk een (waarsch meerdere) komkommers onderzocht zijn waarop die bacterie zit. Dat het er nu niet meer op zit geloof ik wel.quote:
Als het leidingwater zou zijn, zou het geisoleerd in 1 waterleiding regio zijn
En het feit dat europa 20 miljoen euro beschikbaar stelt voor een propaganda campagne voor saladeingredienten geeft ook te denken - face it, het was een komkommer! In duitsland! Met een bacterie!
Truth en BNW zijn daar linksafquote:
[..]
Waarom wordt hier zo snel van Komkommers afgesprongen? ERGENS is de komkommer in het verhaal gekomen. Ik ben geneigd te geloven dat er dus daadwerkelijk een (waarsch meerdere) komkommers onderzocht zijn waarop die bacterie zit. Dat het er nu niet meer op zit geloof ik wel.
En het feit dat europa 20 miljoen euro beschikbaar stelt voor een propaganda campagne voor saladeingredienten geeft ook te denken - face it, het was een komkommer! In duitsland! Met een bacterie!
Het verhaal van de komkommers kwam in de wereld omdat er bacterieen op gevonden werden, maar het zijn niet de bacterieen waar mensen ziek van zijn geworden. Als er mensen door Pittbulls worden gebeten is dat niet de schuld van Golden Retriever bezitters
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ow. Heb ik dat gedeelte gemistquote:
[..]
Truth en BNW zijn daar linksaf
Het verhaal van de komkommers kwam in de wereld omdat er bacterieen op gevonden werden, maar het zijn niet de bacterieen waar mensen ziek van zijn geworden. Als er mensen door Pittbulls worden gebeten is dat niet de schuld van Golden Retriever bezitters
Verder niets BNW. Het is toch van de zotte dat er 20 miljoen propaganda geld wordt besteed aan dit soort dingen.
De paniek rond de komkommer kost de telers tientallen miljoenen per week, alleen al in Nederlandquote:
[..]
Ow. Heb ik dat gedeelte gemist
Verder niets BNW. Het is toch van de zotte dat er 20 miljoen propaganda geld wordt besteed aan dit soort dingen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is gewoon bedrijfsrisico. De economische recessie die door allerlei verschillende factoren is veroorzaakt kost jaarlijks aan vele bedrijven de kop.quote:
[..]
De paniek rond de komkommer kost de telers tientallen miljoenen per week, alleen al in Nederland
En waarom hoor je niets over het transport, de vrachtwagen bv waarmee die komkommers naar Duitsland zouden zijn gebracht of de opslag waar ze hebben gelegen.quote:
[..]
Waarom wordt hier zo snel van Komkommers afgesprongen? ERGENS is de komkommer in het verhaal gekomen. Ik ben geneigd te geloven dat er dus daadwerkelijk een (waarsch meerdere) komkommers onderzocht zijn waarop die bacterie zit. Dat het er nu niet meer op zit geloof ik wel.
En het feit dat europa 20 miljoen euro beschikbaar stelt voor een propaganda campagne voor saladeingredienten geeft ook te denken - face it, het was een komkommer! In duitsland! Met een bacterie!
Wie zegt dat daar geen bron van besmetting kan zijn, want het is idd vreemd dat het zo plaatselijk is als Spaanse komkommers de oorzaak zijn die worden toch niet alleen in Hamburg gegeten.
Leer van gisteren, droom van morgen, leef vandaag
Update voor jou: De spaanse komkommers zijn niet de oorzaak, de bacterieen gevonden zijn niet de bacterieen waar de mensen ziek van zijn.quote:
[..]
En waarom hoor je niets over het transport, de vrachtwagen bv waarmee die komkommers naar Duitsland zouden zijn gebracht of de opslag waar ze hebben gelegen.
Wie zegt dat daar geen bron van besmetting kan zijn, want het is idd vreemd dat het zo plaatselijk is als Spaanse komkommers de oorzaak zijn die worden toch niet alleen in Hamburg gegeten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit is wat anders dan een gewoon bedrijfsrisico. Overheid liep te roepen dat de kommers de schuld waren voordat alle feiten op tafel lagen. Begrijpelijk maar wel fout.quote:
[..]
Dat is gewoon bedrijfsrisico. De economische recessie die door allerlei verschillende factoren is veroorzaakt kost jaarlijks aan vele bedrijven de kop.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Informatie onthouden die de gezondheid in gevaar kan brengen is erger. En geef dat geld dan gewoon aan de bedrijfstak dan kunnen ze het naar eigen inzicht besteden.quote:
[..]
Dit is wat anders dan een gewoon bedrijfsrisico. Overheid liep te roepen dat de kommers de schuld waren voordat alle feiten op tafel lagen. Begrijpelijk maar wel fout.
Ik moet ook lachen om Rusland wat de nu de import van groente en fruit tegenhoud omdat er ergens in Hamburg een darmbacterie is aangetroffen op een komkommer, terwijl in heel Rusland de groente bemest en besmet wordt met de inhoud van de poepdozen van de dacha's en verkocht wordt op de zwarte markt.
Daar is dus vrijwel geen controle. Hier is wel controle en omdat hier wel controle schrikt Rusland daar van.
Daar is dus vrijwel geen controle. Hier is wel controle en omdat hier wel controle schrikt Rusland daar van.
Gezien de selecte groep slachtoffers en hun leeftijd gok ik op flessenwater.quote:
[..]
Spa, make up, ... Hoe is het verhaal van die komkommer er gekomen?
Mannen gebruiken meestal geen make-up, en een andere bodylotion als vrouwen, en ook bij leidingwater zou je meer slachtoffers moeten zien van de andere sekse en van alle leeftijden.
En dan heb je nog de toeristen uit het buitenland. Het is natuurlijk mogelijk maar het lijkt mij vrij onwaarschijnlijk dat die in Duitsland besmet raken met nieuw make-up of body-lotion, en water uit de kraan drink je ook niet zo snel in het buitenland .. flessenwater daarentegen loopt als een trein, en de klanten daarvoor zijn meest vrouwelijk.
pleased to meet you
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat gaat voor Duitsland minder op. Hier drinkt praktisch iedereen flessenwater, maar dan vooral met prik. En daar is een enorm strenge controle op. Het lijkt mij persoonlijk niet erg waarschijnlijk dat het daaraan zou liggen. Ik denk meer aan groente die begoten is met besmet water.quote:
Gezien de selecte groep slachtoffers en hun leeftijd gok ik op flessenwater.
Mannen gebruiken meestal geen make-up, en een andere bodylotion als vrouwen, en ook bij leidingwater zou je meer slachtoffers moeten zien van de andere sekse en van alle leeftijden.
En dan heb je nog de toeristen uit het buitenland. Het is natuurlijk mogelijk maar het lijkt mij vrij onwaarschijnlijk dat die in Duitsland besmet raken met nieuw make-up of body-lotion, en water uit de kraan drink je ook niet zo snel in het buitenland .. flessenwater daarentegen loopt als een trein, en de klanten daarvoor zijn meest vrouwelijk.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
http://www.volkskrant.nl/(...)lijk-en-giftig.dhtml
Volgens de Volkskrant betreft het een nieuwe stam van E-coli die heel besmettelijk en giftig is.
Volgens de Volkskrant betreft het een nieuwe stam van E-coli die heel besmettelijk en giftig is.
Ik vraag me af of er mensen rondlopen en alle besmette huishoudens afgaan om te kijken waar de mensen geweest zijn, wat ze gegeten hebben en waar.quote:
[..]
Dat gaat voor Duitsland minder op. Hier drinkt praktisch iedereen flessenwater, maar dan vooral met prik. En daar is een enorm strenge controle op. Het lijkt mij persoonlijk niet erg waarschijnlijk dat het daaraan zou liggen. Ik denk meer aan groente die begoten is met besmet water.
Enige manier om het uit te vinden, en eigenlijk had dat vorige week al gedaan moeten worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
En vooral kijken wat ze niet gegeten hebben (omdat ze iets nooit eten wegens niet lekker of allergie), dan kun je meteen een hoop dingen uitsluiten.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Kijken in keukenkastjes naar overeenkomsten in producten die er staan, vragen wat mensen aan levensmiddelen hebben weggegooid.quote:
En vooral kijken wat ze niet gegeten hebben (omdat ze iets nooit eten wegens niet lekker of allergie), dan kun je meteen een hoop dingen uitsluiten.
Volgens mij hoef je maar een stuk of 20 te bezoeken om een paar duidelijke aanwijzingen te krijgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is alleen niet zo makkelijk ivm de incubatietijd. Als het om 3 - 4 dagen gaat, dan kan het nog. Maar de incubatietijd kan oplopen tot 12 dagen.quote:
[..]
Kijken in keukenkastjes naar overeenkomsten in producten die er staan, vragen wat mensen aan levensmiddelen hebben weggegooid.
Volgens mij hoef je maar een stuk of 20 te bezoeken om een paar duidelijke aanwijzingen te krijgen.
Ik denk dat er weinig mensen zijn die precies weten wat ze 10 of 12 dagen geleden hebben gegeten of gedronken.
In dat soort producten bevindt zich geen E.Coli.quote:
[..]
Spa, make up, ... Hoe is het verhaal van die komkommer er gekomen?
E.Coli is een darmbacterie waarvan oa runderen dragers zijn.
Wat nog wel zou kunnen ( besmettingsweg)
- consumptie van onverhit rundvlees ( hamburger, filet american en carpaccio)
- consumptie van melk en andere zuivelproducten ( ongepasteuriseerd of besmet na het pasteuriseren)
- binnen krijgen van (oppervlakte) water
- groenten ( sla, spinazie, radijsjes en andere ontspuitende gewassen)
- contact met ( mest van) besmette vee ( kinderboerderij)
- zwemmen in gecontamineerd water
De E.Coli O157 ( welke nu niet actief is) heeft zelfs al kenmerk bijzonder zuurtolerant te zijn.
De bacteriën zijn in staat om meer dan 2 maanden te overleven in droge worst met een Ph van 4.8. Ook andere producten met een laag Ph kunnen de oorzaak zijn zoals appelcider en dressings.
Zelf lijkt mij zwemmen in gecontamineerd water en het binnen krijgen van dat water een goede mogelijkheid.
[ Bericht 11% gewijzigd door Magnificat op 02-06-2011 17:10:47 ]
Verklaard deze uitbraak nietquote:
[..]
In dat soort producten bevindt zich geen E.Coli.
E.Coli is een darmbacterie waarvan oa runderen dragers zijn.
Wat nog wel zou kunnen ( besmettingsweg)
- consumptie van onverhit rundvlees ( hamburger, filet american en carpaccio)
Zou kunnen, zuivelcooperaties zijn vaak regionaal, en deze uitbraak is regionaal rond Hamburg met uitvloeisels naar het land, maar duidelijk een piek in en rond Hamburgquote:- consumptie van melk en andere zuivelproducten ( ongepasteuriseerd of besmet na het pasteuriseren)
Verklaard deze uitbraak nietquote:- binnen krijgen van (oppervlakte) water
zou kunnen, was ook de eerste gedachtequote:- groenten ( sla, spinazie, radijsjes en andere ontspuitende gewassen)
Verklaard deze uitbraak nietquote:- contact met ( mest van) besmette vee ( kinderboerderij)
- zwemmen in gecontamineerd water
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom de oorzaak gecontamineerd water niet?
Sporadisch wordt STEC/EHEC gevonden bij paarden, eenden, konijnen en meeuwen.
De bacterie overleeft maanden in de bodem en weken in water.
Stel een groep besmette eenden of meeuwen, mest komt in het water terecht, water is besmet.
Het is mooi weer, er wordt in dat water gezwommen, pootje gebaden of handen in gewassen etc.
Mensen die iets minder goed kunnen zwemmen, en kinderen kunnen het water binnen krijgen.
Alleen verklaart dat weer niet de groep bejaarden.
Sporadisch wordt STEC/EHEC gevonden bij paarden, eenden, konijnen en meeuwen.
De bacterie overleeft maanden in de bodem en weken in water.
Stel een groep besmette eenden of meeuwen, mest komt in het water terecht, water is besmet.
Het is mooi weer, er wordt in dat water gezwommen, pootje gebaden of handen in gewassen etc.
Mensen die iets minder goed kunnen zwemmen, en kinderen kunnen het water binnen krijgen.
Alleen verklaart dat weer niet de groep bejaarden.
Dat verklaard de uitgebreide besmetting niet, bovendien is het opp water nog te koud om te zwemmen. De verspreiding is te groot.quote:
Waarom de oorzaak gecontamineerd water niet?
Sporadisch wordt STEC/EHEC gevonden bij paarden, eenden, konijnen en meeuwen.
De bacterie overleeft maanden in de bodem en weken in water.
Stel een groep besmette eenden of meeuwen, mest komt in het water terecht, water is besmet.
Het is mooi weer, er wordt in dat water gezwommen, pootje gebaden of handen in gewassen etc.
Mensen die iets minder goed kunnen zwemmen, en kinderen kunnen het water binnen krijgen.
Ook datquote:Alleen verklaart dat weer niet de groep bejaarden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het zal niet de eerste keer zijn dat een hamburger de oorzaak is van zo`n grote uitbraak.quote:
Als er lokaal besmette runderen worden gebruikt? Zelf mensen in een verpleeghuis krijgen wel eens het vlees van een hamburger. Is wel een redelijk vaak geconsumeerd product, al dan niet compleet met broodje ed.
En voor de buitenlanders is het meer een toeristische issue; Ik ben in Hamburg geweest en heb een hamburger gegeten
Nou hier in de lokale opp wateren is er tijdens de erg warme dagen wel gebruik van gemaakt hoor.quote:
[..]
Dat verklaard de uitgebreide besmetting niet, bovendien is het opp water nog te koud om te zwemmen. De verspreiding is te groot.
Wat ik zei pootje baden/handen wassen is al voldoende.
Maar goed het blijft gissen. Feit is dat E.Coli een darmbacterie is, dus heel veel meer mogelijkheden zijn er niet.
Je had het over niet goed gegaarde hamburger, hoe wil je dat koppelen aan al deze mensen? Hebben ze allemaal in dezelfde hamburgertent gegeten?quote:
[..]
Het zal niet de eerste keer zijn dat een hamburger de oorzaak is van zo`n grote uitbraak.
Als er lokaal besmette runderen worden gebruikt? Zelf mensen in een verpleeghuis krijgen wel eens het vlees van een hamburger. Is wel een redelijk vaak geconsumeerd product, al dan niet compleet met broodje ed.
En voor de buitenlanders is het meer een toeristische issue; Ik ben in Hamburg geweest en heb een hamburger gegeten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee dat denk ik niet. Maar zou het niet een mogelijkheid kunnen zijn dat deze nieuwe variant niet vernietigd wordt bij een temperatuur van 70 graden? Misschien is deze vorm deels hittebestendig?quote:
[..]
Je had het over niet goed gegaarde hamburger, hoe wil je dat koppelen aan al deze mensen? Hebben ze allemaal in dezelfde hamburgertent gegeten?
Piet, ik denk dat we maar moeten wachten tot de nieuwe onderzoeksresultaten wat opleveren.
Veel besmettingswegen zijn mogelijk, alleen hebben ze allemaal voors en tegens.
SNEL, SLA MILJOENEN KOSTBARE VACCINS IN DIE WE DAN GAAN GEBRUIKEN EN....quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)lijk-en-giftig.dhtml
Volgens de Volkskrant betreft het een nieuwe stam van E-coli die heel besmettelijk en giftig is.
heeeej wacht eens even...
deal with it
Ja dat was echt faal. Laten we hopen dat de overheid niet weer dubbel vacinaties inkoopt. Daarnaast is er geen vaccin tegen deze variant.quote:
[..]
SNEL, SLA MILJOENEN KOSTBARE VACCINS IN DIE WE DAN GAAN GEBRUIKEN EN....
heeeej wacht eens even...
Wat alleen zo vervelend is, dat ze de bron niet hebben gevonden.
Laat me met rust!
stel dat ik onderzoeker zou zijn en ik zou willen weten wat de gemeenschappelijke noemer is tussen al deze gevallen dan zou ik mij heel specifiek richten op de mensen die NIET uit Hamburg komen zoals de toeristen.
Toeristen zijn namelijk volgens mij beter te analyseren omdat zij voor een bepaald moment aanwezig zijn geweest in Hamburg.
Zo kan je bv zien :
- In welk tijds moment ze aanwezig zijn geweest.
- Waar ze hebben gegeten en gedronken ( restaurants, kiosken etc )
- Waar ze precies zijn geweest. ( specifieke plekken )
- Zijn het specifieke mensen bv vegetariers of anders.
Aangezien de uitbraak van soort gelijke stammen allemaal de gemeenschappelijke noemer "water" hebben zou ik ook de antwoord bekijken mbt dat onderwerp.
Omdat touristen namelijk vaak foto's maken van gebeurtenissen zijn de herinnering ook meer aanwezig voor ondervragingen.
Zeker de tijd dat ze daar waren kan een belangrijk onderdeel zijn in de puzzel om zaken zoals vervoer of andere zaken te koppelen.
Leg dan al deze informatie naast elkaar neer en pak ook de informatie van de mensen van die streek naast elkaar neer.
Zoek naar overeenkomstigheden..
De touristen zouden echt mijn punt van starten zijn.
http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2011/06/01/1306945796-590.jpg
http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2011/06/01/1306945905-420.jpg
ps ik zat mij net te bedenken dat die bejaarden natuurlijk ook een mooi meetpunt zijn.
Hun actie radius is veel kleiner dan de meeste mensen qua mobiliteit.
Neem een gemiddelde van het verblijf van die touristen en hou die tegen het schema aan van die bejaarden....
[ Bericht 8% gewijzigd door maxwellj op 02-06-2011 20:03:16 (nieuw idee) ]
Toeristen zijn namelijk volgens mij beter te analyseren omdat zij voor een bepaald moment aanwezig zijn geweest in Hamburg.
Zo kan je bv zien :
- In welk tijds moment ze aanwezig zijn geweest.
- Waar ze hebben gegeten en gedronken ( restaurants, kiosken etc )
- Waar ze precies zijn geweest. ( specifieke plekken )
- Zijn het specifieke mensen bv vegetariers of anders.
Aangezien de uitbraak van soort gelijke stammen allemaal de gemeenschappelijke noemer "water" hebben zou ik ook de antwoord bekijken mbt dat onderwerp.
Omdat touristen namelijk vaak foto's maken van gebeurtenissen zijn de herinnering ook meer aanwezig voor ondervragingen.
Zeker de tijd dat ze daar waren kan een belangrijk onderdeel zijn in de puzzel om zaken zoals vervoer of andere zaken te koppelen.
Leg dan al deze informatie naast elkaar neer en pak ook de informatie van de mensen van die streek naast elkaar neer.
Zoek naar overeenkomstigheden..
De touristen zouden echt mijn punt van starten zijn.
http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2011/06/01/1306945796-590.jpg
http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2011/06/01/1306945905-420.jpg
ps ik zat mij net te bedenken dat die bejaarden natuurlijk ook een mooi meetpunt zijn.
Hun actie radius is veel kleiner dan de meeste mensen qua mobiliteit.
Neem een gemiddelde van het verblijf van die touristen en hou die tegen het schema aan van die bejaarden....
[ Bericht 8% gewijzigd door maxwellj op 02-06-2011 20:03:16 (nieuw idee) ]
Hadden het er net over tijdens het eten, het zou ons niets verbazen als er een grote event is geweest als een tuinshow ofzo, zo iets waar vrouwen meer heengaan, huishoudbeurs ofzo. Is er zoiets geweest in Hamburg en zijn mensen daar heen geweest.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sukkel, het is een bacterie, niet een virusquote:
[..]
SNEL, SLA MILJOENEN KOSTBARE VACCINS IN DIE WE DAN GAAN GEBRUIKEN EN....
heeeej wacht eens even...
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Wij hadden het hier ook over, mijn vrouw kwam met het idee dat mogelijkerwijs de besmetting zou kunnen ontstaan door de openbare toiletten langs de snelwegen. Die zijn vaak erg smerig, vooral de gratis toiletten en worden weinig schoongemaakt. Het zou kunnen dat er initieel een drager van de nieuwe EHEC variant daar diarree heeft gehad, zjn handen niet heeft gewassen en alles aangeraakt heeft.quote:
Hadden het er net over tijdens het eten, het zou ons niets verbazen als er een grote event is geweest als een tuinshow ofzo, zo iets waar vrouwen meer heengaan, huishoudbeurs ofzo. Is er zoiets geweest in Hamburg en zijn mensen daar heen geweest.
Dit zou ook verklaren waarom vrouwen meer besmet zijn dan mannen, omdat deze meer het toilet gebruiken.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Zijn er ook meer vrouwen besmet dan? Of alleen meer vrouwen aan overleden?
Zoals iemand paar paginas geleden al zei, wanneer er vooral oude mensen aan sterven heb je al snel een bias voor vrouwen...
Zoals iemand paar paginas geleden al zei, wanneer er vooral oude mensen aan sterven heb je al snel een bias voor vrouwen...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Er bestaan ook bacteriële vaccins.quote:
[..]
Sukkel, het is een bacterie, niet een virus
Niet hiertegen, maar goed.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
F*ck! je hebt gelijkquote:
[..]
Er bestaan ook bacteriële vaccins.
Niet hiertegen, maar goed.
Nalezen heeft mij geleerd dat er zelfs vaccines tegen toxines bestaan, zoals tegen Tetanospasmin.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Is niet eens zo'n slechte gedachte ...quote:
[..]
Wij hadden het hier ook over, mijn vrouw kwam met het idee dat mogelijkerwijs de besmetting zou kunnen ontstaan door de openbare toiletten langs de snelwegen. Die zijn vaak erg smerig, vooral de gratis toiletten en worden weinig schoongemaakt. Het zou kunnen dat er initieel een drager van de nieuwe EHEC variant daar diarree heeft gehad, zjn handen niet heeft gewassen en alles aangeraakt heeft.
Dit zou ook verklaren waarom vrouwen meer besmet zijn dan mannen, omdat deze meer het toilet gebruiken.
Anatomisch gezien zijn vrouwen ook bijvoorbeeld vatbaarder voor blaasontsteking, doordat hun
plasgaatje dichter bij de anus ligt waar de E. Coli bacteriën zich ophouden.
Dus het zou zich best eens via toiletten verspreid kunnen hebben.
De mannen die het hebben opgelopen ouden dat dus ook via de toiletten hebben kunnen
opgelopen. Ik weet niet of er zich ''stelletjes'' of echtparen onder de slachtoffers of zieke
bevinden, maar die kunnen elkaar dus weer besmet via geslachtsgemeenschap.
Bij de bejaarde slachtoffers denk ik (zomaar een theorietje van me hoor) aan besmetting via
katheters e.d.
Helaas is blaasontsteking normaal gesproken wel te genezen met een antibioticumkuurtje,
maar in dit geval heeft een antibioticum dus geen zin.
Zou dat verklaren waarom er ineens veel mensen besmet zijn?quote:
[..]
Wij hadden het hier ook over, mijn vrouw kwam met het idee dat mogelijkerwijs de besmetting zou kunnen ontstaan door de openbare toiletten langs de snelwegen. Die zijn vaak erg smerig, vooral de gratis toiletten en worden weinig schoongemaakt. Het zou kunnen dat er initieel een drager van de nieuwe EHEC variant daar diarree heeft gehad, zjn handen niet heeft gewassen en alles aangeraakt heeft.
Dit zou ook verklaren waarom vrouwen meer besmet zijn dan mannen, omdat deze meer het toilet gebruiken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Als mensen elkaar besmetten, dan zouden er dus hele gezinnen ziek moeten worden. Niks over gelezen (zelfs niet in Bild 
). Je zou natuurlijk wel juist de toeristen kunnen vragen waar in Hamburg ze geweest zijn en gegeten hebben. Als die toevallig allemaal op één bepaalde locatie zijn geweest...
). Je zou natuurlijk wel juist de toeristen kunnen vragen waar in Hamburg ze geweest zijn en gegeten hebben. Als die toevallig allemaal op één bepaalde locatie zijn geweest...
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Pff op het journaal zo'n zielige paprika verkoper die klaagde dat hij al zijn miljoenen paprikas moest vernietigen omdat Rusland een verbod heeft opgelegd.
Ondertussen kost een paprika in de AH nog steeds 1 EUR. Waarom vernietigen?
Ondertussen kost een paprika in de AH nog steeds 1 EUR. Waarom vernietigen?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dat AH de prijzen hoog houdt betekend niet dat de teler een goede prijs krijgt. Snap je dat echt niet?quote:
Pff op het journaal zo'n zielige paprika verkoper die klaagde dat hij al zijn miljoenen paprikas moest vernietigen omdat Rusland een verbod heeft opgelegd.
Ondertussen kost een paprika in de AH nog steeds 1 EUR. Waarom vernietigen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daarom zat ik ook te denken aan een huishoudbeurs of een tuinevent.quote:
Als mensen elkaar besmetten, dan zouden er dus hele gezinnen ziek moeten worden. Niks over gelezen (zelfs niet in Bild
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Dus Duitsland vertikt het om nog langer om komkommers uit Nederland te importeren. En Duitsland wil af van zijn kerncentrales.
Er zit eigenlijk maar één ding op: overschakelen op komkommerenergie. Jawel, groene stroom uit komkommers. Ik weet niet hoe het met u zit, maar mij lijkt het een win-winsituatie. Maak van zwaarden ploegscharen, vervang die kerncentrales door komkommergestookte centrales!
http://www.nwtonline.nl/0(...)omkommerenergie.html
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Vaccin tegen een bacterie ?
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
quote:
http://www.adviesallergie.nl/vaccinatie.htmlquote:Bacterievaccinatie
In vele landen worden ook bacterievaccinaties gegeven met bacteriën zoals pneumococcen, staphylococcen en haemophilus-Influenzae. Dit zijn vaak wekelijks of maandelijks injecties. Maar ook met druppels in de mond of tabletten wordt een goed effect bereikt.
In Nederland werd deze behandeling, om de weerstand te activeren, omstreeks 1990 afgewezen. Tot die tijd was dit voor vele artsen, ook in Nederland, een zeer effectieve behandeling om de humorale en misschien ook cellulaire weerstand te activeren.
Door verkeerde indicaties en onkunde van vele artsen, waardoor fouten werden gemaakt, werd deze behandeling gestaakt.
Toch zijn bacterievaccins nog steeds bekend zoals Jakult, Buccaline en vele andere vaccins die vooral in het buitenland verkrijgbaar zijn.
Pneumokokkenvaccinatie komt nu weer terug!
Toch wordt nu ook het, indertijd afgewezen polysasacharide-pneumokokkenvaccin, weer uit de kast gehaald.
Het is gebleken dat het weinig effectief is bij kinderen jonger dan 2 jaar, maar dat het bescherming geeft gedurende 3 tot 5 jaar.
Sinds 2001 is er een verbeterd geconjugeerd vaccin verkrijgbaar dat naast de humorale ook de cellulaire afweer stimuleert.
De Gezondheidsraad heeft geoordeeld dat dit vaccin van belang is voor de volksgezondheid.
Kinderen met een meer dan gemiddeld risico op het verkrijgen van infecties komen nu wel in aanmerking voor deze vaccinatie. Ouders moeten hiernaar vragen bij b.v. de consultatiebureauarts.
Het is niet alleen goed ter bescherming van Pneumokokenmeningitis( hersenvlies-ontsteking ), maar juist om de infectie daaraan voorafgaande in het KNO- gebied, te voorkomen.
Volgens mij is 1 ding wel zeker, namelijk dat de bron van de besmetting toch echt
in Duitsland moeten zoeken en dat de bron van besmetting toch echt afkomstig is
van Runderpoep, oftewel ''mest''.
In Nederland is het bijvoorbeeld verboden om akkers te gieren met ''dunne runderpoep'',
omdat ''dunne runderpoep'' kan gaan stuiven en zo andere akkers kan besmetten.
In Duitsland is dit niet verboden, maar de bacterie, afkomstig uit mest van vooral koeien,
kan in veel meer producten zitten die met ontlasting in contact zijn geweest:
alle verse groenten, vlees, ongepasteuriseerde melk en zelfs drinkwater.
En hoewel besmet voedsel de voornaamste bron blijft, geven mensen de EHEC-bacterie ook af en
toe aan elkaar door.
Bijvoorbeeld via ongewassen handen na het toiletbezoek, via een vuile wc-bril of handdoek of via
orale seks.
Maar goed groenten en fruit die in gewoon in Nederland zijn geteeld kunnen gewoon niet
de oorzaak zijn (of er moet iemand in Nederland rondlopen die met zijn ongewassen handen
in appeltjes heeft lopen knijpen in de supermarkt )
Dus voor de zekerheid maar even je appeltje goed wassen of schillen
Maar er komt maar weinig informatie los over de slachtoffers.
Zijn er mensen bij uit 1 gezin?
Zijn er mensen bij uit 1 verpleegtehuis?
Er zijn wel nog heel veel vragen dus het blijft vaag en voorlopig alleen maar gissen.
Het is ook eigenlijk heel simpel, als iemand in een snackbar, bedrijfskantine of wat dan ook
met voedsel werkt en zijn handjes niet heeft gewassen na toiletbezoek kunnen er dus makkelijk
een heleboel mensen besmet raken zonder dat ze verder iets met elkaar te maken hebben.
Eigenlijk is er maar 1 echte bron waar het allemaal begonnen is volgens mij en dat is
de ''sproeipoep'' (Mest !)
Maar ik weet niet of Duitsland dat nu zo snel gaat toegeven aangezien ze eerst geprobeerd
hebben om bijvoorbeeld de ''spaanse komkommer'' de schuld te geven, maar ik denk dat
verder ontkennen weinig zin heeft.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-de-open-lucht.dhtml
in Duitsland moeten zoeken en dat de bron van besmetting toch echt afkomstig is
van Runderpoep, oftewel ''mest''.
In Nederland is het bijvoorbeeld verboden om akkers te gieren met ''dunne runderpoep'',
omdat ''dunne runderpoep'' kan gaan stuiven en zo andere akkers kan besmetten.
In Duitsland is dit niet verboden, maar de bacterie, afkomstig uit mest van vooral koeien,
kan in veel meer producten zitten die met ontlasting in contact zijn geweest:
alle verse groenten, vlees, ongepasteuriseerde melk en zelfs drinkwater.
En hoewel besmet voedsel de voornaamste bron blijft, geven mensen de EHEC-bacterie ook af en
toe aan elkaar door.
Bijvoorbeeld via ongewassen handen na het toiletbezoek, via een vuile wc-bril of handdoek of via
orale seks.
Maar goed groenten en fruit die in gewoon in Nederland zijn geteeld kunnen gewoon niet
de oorzaak zijn (of er moet iemand in Nederland rondlopen die met zijn ongewassen handen
in appeltjes heeft lopen knijpen in de supermarkt
)Dus voor de zekerheid maar even je appeltje goed wassen of schillen
Maar er komt maar weinig informatie los over de slachtoffers.
Zijn er mensen bij uit 1 gezin?
Zijn er mensen bij uit 1 verpleegtehuis?
Er zijn wel nog heel veel vragen dus het blijft vaag en voorlopig alleen maar gissen.
Het is ook eigenlijk heel simpel, als iemand in een snackbar, bedrijfskantine of wat dan ook
met voedsel werkt en zijn handjes niet heeft gewassen na toiletbezoek kunnen er dus makkelijk
een heleboel mensen besmet raken zonder dat ze verder iets met elkaar te maken hebben.
Eigenlijk is er maar 1 echte bron waar het allemaal begonnen is volgens mij en dat is
de ''sproeipoep'' (Mest !)
Maar ik weet niet of Duitsland dat nu zo snel gaat toegeven aangezien ze eerst geprobeerd
hebben om bijvoorbeeld de ''spaanse komkommer'' de schuld te geven, maar ik denk dat
verder ontkennen weinig zin heeft.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-de-open-lucht.dhtml
Iemand die aan de schijt is door die bacterie kan ook een kraan of deurklink in openbare toilet besmetten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2011 01:55:11 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2011 01:55:11 ]
quote:Op vrijdag 3 juni 2011 01:54 schreef Piet_Piraat het volgende:
Iemand die aan de schijt is door die bacterie kan ook een kraan of deurklink in openbare toilet besmetten.
Ik wilde mijn post niet te lang maken daar hebben ''ze'' een hekel aan
maar dat is inderdaad waar, dit is serieus ''shit'' ...
er is maar 1 lichtpuntje en dat is dat de bacterie snel sterft in de open lucht,
ik weet alleen niet ''hoe snel'' ...
Aan de andere kant zijn het voornamelijk ouderen die bezwijken.quote:
[..]
maar dat is inderdaad waar, dit is serieus ''shit'' ...
er is maar 1 lichtpuntje en dat is dat de bacterie snel sterft in de open lucht,
ik weet alleen niet ''hoe snel'' ...
Die hadden een voedselvergiftiging ook niet overleefd.
Een gezond mens schijt zich 3 dagen leeg dan en let de volgende keer beter op want daar kun je goed beroerd van zijn.
Oudere mensen zijn sowieso kwetsbaarder, maar er zijn nu zoveel zieken en daar zittenquote:
[..]
Aan de andere kant zijn het voornamelijk ouderen die bezwijken.
Die hadden een voedselvergiftiging ook niet overleefd.
Een gezond mens schijt zich 3 dagen leeg dan en let de volgende keer beter op want daar kun je goed beroerd van zijn.
ook jongere mannen en vrouwen tussen zelfs kinderen, dus tja, zolang ze zo zo karig
met informatie blijven blijft het gissen.
En mensen met een verzwakt immuunsysteem (zoals vaak oudere mensen) zullen dus
eerder het loodje leggen, maar ik ga maar verder niet speculeren eerst eens kijken
wat er de komende dagen voor nieuws is...
In principe zou het best kunnen dat er op paar komkommers die bacterie terechtgekomen is en dat nu besmetting via andere wegen plaatsvind.quote:
[..]
Oudere mensen zijn sowieso kwetsbaarder, maar er zijn nu zoveel zieken en daar zitten
ook jongere mannen en vrouwen tussen zelfs kinderen, dus tja, zolang ze zo zo karig
met informatie blijven blijft het gissen.
En mensen met een verzwakt immuunsysteem (zoals vaak oudere mensen) zullen dus
eerder het loodje leggen, maar ik ga maar verder niet speculeren eerst eens kijken
wat er de komende dagen voor nieuws is...
Tuurlijk alles kan, voedsel gaat door heeeeel veel handen voordat het in de winkel ligt.quote:
[..]
In principe zou het best kunnen dat er op paar komkommers die bacterie terechtgekomen is en dat nu besmetting via andere wegen plaatsvind.
Dus ze hadden het ook op een appel kunnen vinden, alles kan...
maar nu ga ik slapen
Trusten...
Bij de C1000 is de komkommer nog steeds in de aanbieding, keuze zat.quote:
Pff op het journaal zo'n zielige paprika verkoper die klaagde dat hij al zijn miljoenen paprikas moest vernietigen omdat Rusland een verbod heeft opgelegd.
Ondertussen kost een paprika in de AH nog steeds 1 EUR. Waarom vernietigen?
Komkommergevecht houden was nog nooit zo goedkoop.quote:
[..]
Bij de C1000 is de komkommer nog steeds in de aanbieding, keuze zat.
Dat haalt Hart van Nederland wel, in de Komkommertijd.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 02:22 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Komkommergevecht houden was nog nooit zo goedkoop.
Het kan ook met stokbroden maar die zijn een stuk duurder nu.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 02:23 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat haalt Hart van Nederland wel, in de Komkommertijd.
Gier is varkenspoep, en het wordt geinjecteeerd vanwege de amoniak uitstoot.quote:
Volgens mij is 1 ding wel zeker, namelijk dat de bron van de besmetting toch echt
in Duitsland moeten zoeken en dat de bron van besmetting toch echt afkomstig is
van Runderpoep, oftewel ''mest''.
In Nederland is het bijvoorbeeld verboden om akkers te gieren met ''dunne runderpoep'',
omdat ''dunne runderpoep'' kan gaan stuiven en zo andere akkers kan besmetten.
In Duitsland is dit niet verboden, maar de bacterie, afkomstig uit mest van vooral koeien,
kan in veel meer producten zitten die met ontlasting in contact zijn geweest:
alle verse groenten, vlees, ongepasteuriseerde melk en zelfs drinkwater.
En hoewel besmet voedsel de voornaamste bron blijft, geven mensen de EHEC-bacterie ook af en
toe aan elkaar door.
Bijvoorbeeld via ongewassen handen na het toiletbezoek, via een vuile wc-bril of handdoek of via
orale seks.
Maar goed groenten en fruit die in gewoon in Nederland zijn geteeld kunnen gewoon niet
de oorzaak zijn (of er moet iemand in Nederland rondlopen die met zijn ongewassen handen
in appeltjes heeft lopen knijpen in de supermarkt
Dus voor de zekerheid maar even je appeltje goed wassen of schillen
Maar er komt maar weinig informatie los over de slachtoffers.
Zijn er mensen bij uit 1 gezin?
Zijn er mensen bij uit 1 verpleegtehuis?
Er zijn wel nog heel veel vragen dus het blijft vaag en voorlopig alleen maar gissen.
Het is ook eigenlijk heel simpel, als iemand in een snackbar, bedrijfskantine of wat dan ook
met voedsel werkt en zijn handjes niet heeft gewassen na toiletbezoek kunnen er dus makkelijk
een heleboel mensen besmet raken zonder dat ze verder iets met elkaar te maken hebben.
Eigenlijk is er maar 1 echte bron waar het allemaal begonnen is volgens mij en dat is
de ''sproeipoep'' (Mest !)
Maar ik weet niet of Duitsland dat nu zo snel gaat toegeven aangezien ze eerst geprobeerd
hebben om bijvoorbeeld de ''spaanse komkommer'' de schuld te geven, maar ik denk dat
verder ontkennen weinig zin heeft.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-de-open-lucht.dhtml
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het zal wel een hamburger zijn. Ik bedoel, de grootste brandhaard zit in en rond Hamburg!
De naam zegt het al!
De naam zegt het al!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Regel 43 Grappen zijn leuker als je ze niet uitlegt.quote:
Het zal wel een hamburger zijn. Ik bedoel, de grootste brandhaard zit in en rond Hamburg!
De naam zegt het al!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Was dit een uitleg dan?quote:
Regel 43 Grappen zijn leuker als je ze niet uitlegt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Terechte kritiek uit de VS
Bronquote:VS hekelen Europese aanpak EHEC-infecties
WASHINGTON - Experts uit de gezondheidszorg in de VS hebben kritiek op de manier waarop Europa de uitbraak van EHEC-infecties aanpakt. Het gebruik van de term "gemuteerde dodelijke bacterie" vinden ze onverantwoordelijk, omdat bacteriën continu muteren.
Dat de bacterie giftig is, is ook niet ongebruikelijk. Dat berichtte The New York Times vrijdag.
Verder duiden onderzoeken waaruit blijkt dat de bacterie resistent is voor antibiotica erop, dat Europa niet in de goede richting zoekt om de uitbraak aan te pakken. EHEC-infecties moeten juist niet behandeld worden met antibiotica.
Volgens professor in de kindergeneeskunde, Phillip Tarr van de universiteit van Washington, zal de antibiotica juist andere bacteriën in het lijf van de patiënt aanpakken waardoor de E.colibacterie nog meer zijn gang kan gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou, als ze in de VS afgaan op de krantekoppen in plaats van op de onderzoeken, dan vind ik de terechtheid van de kritiek wel meevallen.quote:
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik denk dat ik maar even stop met rauwkost tot er meer bekend is. Vervelend want ik ben er gek op maar ik vind deze kwestie ernstig genoeg.
Waarom? Er is niets met rauwkost aan de hand.quote:
Ik denk dat ik maar even stop met rauwkost tot er meer bekend is. Vervelend want ik ben er gek op maar ik vind deze kwestie ernstig genoeg.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Of op appels, in melk of rundvlees.quote:
[..]
In principe zou het best kunnen dat er op paar komkommers die bacterie terechtgekomen is en dat nu besmetting via andere wegen plaatsvind.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh. Wat meer zuivel & vlees dan maar?quote:
Ik denk dat ik maar even stop met rauwkost tot er meer bekend is. Vervelend want ik ben er gek op maar ik vind deze kwestie ernstig genoeg.
Nieuwe stam MRSA-bacterie in koeienmelk
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Oh god, de kranten hebben bacterien ontdekt, paniek!!!
Ze zijn overal!!
Krijs!!
Ze zijn overal!!
Krijs!!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb gelezen dat het op komkommers kan zitten, tomaten, sla etc. Ik ben geen specialist en weet niet wat ik kan geloven.quote:
[..]
Waarom? Er is niets met rauwkost aan de hand.
Het is me wat, met voedsel de laatste jaren. Vlees beperk ik al tot het minimale en zaken als kip eet ik al jaren niet meer. Ik ga me voorlopig maar even voeden met soepen en andere zaken die wat langer op het vuur staan.
Het kan ook op deurklinken zitten of aan toetsenborden.quote:
[..]
Ik heb gelezen dat het op komkommers kan zitten, tomaten, sla etc. Ik ben geen specialist en weet niet wat ik kan geloven.
Het is me wat, met voedsel de laatste jaren. Vlees beperk ik al tot het minimale en zaken als kip eet ik al jaren niet meer. Ik ga me voorlopig maar even voeden met soepen en andere zaken die wat langer op het vuur staan.
Er is GEEN ENKELE KOMKOMMER OF TOMAAT AANGETROFFEN MET EHEC!!!!!!!
Christuszielen wat lezen mensen selectief.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Handen en eten wassen met bleek en daarna overgieten met kokend water!quote:
Oh god, de kranten hebben bacterien ontdekt, paniek!!!
Ze zijn overal!!
Krijs!!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Kranten zijn er natuurlijk als de kippen bij lekker paniek te zaaien
Wat voorbeelden van kwaliteitshoernalistiek
EHEC-Tuinder
Zo blijven mensen wel de komkommer met Ehec verbinden
Er is geen enkele komkommer met EHEC besmet gevonden, maar de Volkskrant schrijft in de kop over EHEC tuinders
Of onder een foto lekker suggestief over mogelijke EHEC besmette kommers schrijven
Vernietigde komkommers in Spanje die mogelijk besmet waren met de EHEC-bacterie.
Er is ook geen enkele spaanse komkommer met EHEC geweest
Het rauwkost verhaal was een vals alarm, paniekvoetbal van de overheid die niet in staat is de bron te vinden en media die senstatie belust weer eens een zomergat vullen
Wat voorbeelden van kwaliteitshoernalistiek
EHEC-Tuinder
Zo blijven mensen wel de komkommer met Ehec verbinden
Er is geen enkele komkommer met EHEC besmet gevonden, maar de Volkskrant schrijft in de kop over EHEC tuinders
Of onder een foto lekker suggestief over mogelijke EHEC besmette kommers schrijven
Vernietigde komkommers in Spanje die mogelijk besmet waren met de EHEC-bacterie.
Er is ook geen enkele spaanse komkommer met EHEC geweest
Het rauwkost verhaal was een vals alarm, paniekvoetbal van de overheid die niet in staat is de bron te vinden en media die senstatie belust weer eens een zomergat vullen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het beste is helemaal niets meer te eten of drinken, laat staan adem te halen.quote:Op vrijdag 3 juni 2011 09:08 schreef sigme het volgende:
[..]
Handen en eten wassen met bleek en daarna overgieten met kokend water!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is een droevige geschiedenis allemaal.
Wat ik me ook afvraag, de gevallen die er nu bijkomen, zijn die van secundaire besmettingen of komen die nog steeds uit de hoofdbron?
Wat ik me ook afvraag, de gevallen die er nu bijkomen, zijn die van secundaire besmettingen of komen die nog steeds uit de hoofdbron?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat vraagt iedereen zich af, dat is niet bekend.quote:
Het is een droevige geschiedenis allemaal.
Wat ik me ook afvraag, de gevallen die er nu bijkomen, zijn die van secundaire besmettingen of komen die nog steeds uit de hoofdbron?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Europese groenten volledig EHEC vrij
Bronquote:Duitse onderzoekers hebben op geen enkele groente uit Europa de zo gevreesde EHEC-bacterie aangetroffen. Dat maakte het ministerie van Landbouw vanavond bekend. 'Aanvankelijk wezen de Duitsers groenten zoals komkommers, tomaten en sla aan als besmettingsbron. Onderzoek door Duitse laboratoria wijst nu uit dat deze aanname onjuist is gebleken', aldus het ministerie in een persbericht.
Ook op groente uit Nederland is geen enkele stof aangetroffen die een gevaar voor de gezondheid zou kunnen opleveren.
Staatssecretatis Bleker is zeer te spreken over deze uitkomst.'Ik ben blij dat we nu definitief weten dat de komkommers, de tomaten en de sla schoon en veilig zijn. En nog blijer word ik van het bericht, dat op de Nederlandse groenten helemaal geen stoffen zijn aangetroffen waar je last van zou kunnen hebben.'
Waarschuwing ingetrokken
De Europese Commissie heeft inmiddels de waarschuwing voor de consumptie van Spaanse komkommers ingetrokken. Dat meldde het Spaanse ministerie van Volksgezondheid vanavond.
De Spaanse komkommers werden gezien als mogelijke bron van besmettingen met de EHEC-bacterie. 'De Europese Commissie heeft de gezondheidswaarschuwing tegen Spaanse komkommers uit Almeria, die vorige week donderdag werd uitgevaardigd na foutieve meldingen van de Duitse autoriteiten, ingetrokken', aldus een verklaring van het ministerie.
Eurocommissaris John Dalli (Volksgezondheid) zou de Spaanse minister van Volksgezondheid telefonisch hebben ingelicht over het besluit.
Dalli liet eerder op woensdag al weten geen verbod op landbouwproducten te overwegen, in verband met de besmetting door de EHEC-bacterie. Volgens Dalli zou een verbod 'buiten proportie'zijn.
Campagne
Wat dan de oorzaak is van de verspreiding van de EHEC-bacterie is onduidelijk. In Duitsland zijn inmiddels 9 mensen overleden aan de EHEC-bacterie en liggen er bijna 400 personen in het ziekenhuis.
Staatssecretaris Bleker heeft met Europa afgesproken dat er 20 miljoen euro beschikbaar komt voor een promotiecampagne. Die moet duidelijk maken dat het eten van Europese groenten volstrekt veilig is. Ook de sector zelf moet aan de reclamecampagne meebetalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
waarom blijven die komkommers in de winkel nog zo duur ???
we gaan ons leven er maar aan wagen , blijft ook zo warm buiten
de boerenkool met worst is het ook niet
we gaan ons leven er maar aan wagen , blijft ook zo warm buiten
de boerenkool met worst is het ook niet
De onzekerheid is ondraaglijk.quote:
Europese groenten volledig EHEC vrij
[..]
Bron
Welk voedsel moeten we nu mijden?!
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wil je zo safe mogelijk zijn zou ik persoonlijk al het rauwe voedsel laten liggen. Koken maakt bacterieen wel kapot.quote:
[..]
De onzekerheid is ondraaglijk.
Omdat winkels het inkoopvoordeel niet doorberekenen naar hun klanten.quote:
waarom blijven die komkommers in de winkel nog zo duur ???
we gaan ons leven er maar aan wagen , blijft ook zo warm buiten
de boerenkool met worst is het ook niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Lijkt me niet, als het gaat om een besmettingsbron op één locatie zou dit al lang bekend zijn. Dit zijn de eerste dingen die nagegaan worden bij zo'n uitbraak. De bron zal iets zijn wat op meerdere plekken opgelopen kan worden.quote:
[..]
Daarom zat ik ook te denken aan een huishoudbeurs of een tuinevent.
Dat is het eerste wat men zou moeten checken dat klopt, maar of dat ook gedaan is, is een tweede.quote:
[..]
Lijkt me niet, als het gaat om een besmettingsbron op één locatie zou dit al lang bekend zijn. Dit zijn de eerste dingen die nagegaan worden bij zo'n uitbraak. De bron zal iets zijn wat op meerdere plekken opgelopen kan worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar hoe zit het dan met die 4 komkommers waar wel EHEC op zat, maar wat een andere strain bleek te zijn. Dan is het toch nog steeds EHEC?quote:
Europese groenten volledig EHEC vrij
[..]
Bron
Toen de komkommers verdacht waren, zullen die Duitsers toen nog wel verder onderzoek naar andere bronnen hebben gedaan? Ze waren er wel erg van overtuigd dat het aan de komkommers lag./
Inderdaad terechte kritiek, maar die Amerikanen mogen ook wel beter met hun bacteriën omgaan hoor, de incidentie van alle vormen van voedselvergiftiging samen is daar 20x zo hoog als in Frankrijkquote:
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Valt mij wel op dat de Amerikanen en Engelsen de laatste tijd veel aan het EU-bashen zijn. En de Russen zijn eenzijdig al het voedsel uit heel Europa aan het verbieden. Wat voor politieke spelletjes worden er allemaal gespeeld en waarom?quote:
[..]
Inderdaad terechte kritiek, maar die Amerikanen mogen ook wel beter met hun bacteriën omgaan hoor, de incidentie van alle vormen van voedselvergiftiging samen is daar 20x zo hoog als in Frankrijk
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
http://nos.nl/tekst/24551(...)+%28NOS+Teletekst%29quote:Rusland houdt vast aan invoerverbod
Update: vrijdag 3 jun 2011, 09:09
Rusland is niet van plan het verbod op de invoer van verse groenten uit de Europese Unie op te heffen. De EU eist dat, maar de Russische regering stelt op haar beurt tegeneisen waar de EU nu nog niet aan kan voldoen.
Zo wil Moskou weten hoe de besmetting met de EHEC-bacterie ontstond, hoe die wordt overgedragen en er moet bewijs zijn dat de uitbraak onder controle is. Het EU-onderzoek is nog niet zo ver.
De EU exporteert jaarlijks voor bijna 600 miljoen euro groenten naar Rusland, waaraan de Nederlandse tuinders een groot deel bijdragen. De EU vindt het Russische verbod buitenproportioneel.
En hoeveel exporteert Rusland naar Nederland wat niet houdbaar is?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Russen weten natuurlijk ook wel dat als er overproductie is in de EU dat de EU die maar wat graag elders dumpt. Een enorme hoeveelheid Groente die op de russische markt gedumpt wordt maakt natuurlijk hun eigen boeren/tuinders kapot, net zoals de landbouwoverschotten die met export subsidies in Afrika worden gedumpt.quote:
[..]
Valt mij wel op dat de Amerikanen en Engelsen de laatste tijd veel aan het EU-bashen zijn. En de Russen zijn eenzijdig al het voedsel uit heel Europa aan het verbieden. Wat voor politieke spelletjes worden er allemaal gespeeld en waarom?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De Süddeutsche Zeitung meldt vandaag in de db uitgave dat er in 1 dag 100 nieuwe gevallen bij zijn gekomen, er nog steeds geen therapie is en de bron nog steeds niet gevonden is. Er is inmiddels de 18e dode gevallen, een 81 jarige vrouw.
Volgens Prof Helge Karg van de uni Münster gaat het om een zeer besmettelijke variant die zeer gevaarlijk is. Mensen zijn er zwaar ziek van. Complicaties zijn het stoppen van de nierfunctie, het aantasten van het zenuwgestel waardoor oa spraak en zicht storingen optreden. De Export van groenten gaat enorm terug, en in Duitsland geeft 59% van de vrouwen en 41% van de mannen aan dat ze voorlopig geen rauwe groenten eten uit angst besmet te raken (hoewel er geen enkele besmette groenten zijn aangetroffen note: PV) .
Een verdacht geval is het volgende
Er waren van 12 tot 14 mei 34 vrouwen die lid zijn van de vakbond voor medewerkers van de belastingdienst op een seminair in Lubeck. 4 van hen worden zwaar ziek en 1 daarvan overlijdt. Het is echter nog niet duidelijk waar de infectie is opgelopen.
Volgens Prof Helge Karg van de uni Münster gaat het om een zeer besmettelijke variant die zeer gevaarlijk is. Mensen zijn er zwaar ziek van. Complicaties zijn het stoppen van de nierfunctie, het aantasten van het zenuwgestel waardoor oa spraak en zicht storingen optreden. De Export van groenten gaat enorm terug, en in Duitsland geeft 59% van de vrouwen en 41% van de mannen aan dat ze voorlopig geen rauwe groenten eten uit angst besmet te raken (hoewel er geen enkele besmette groenten zijn aangetroffen note: PV) .
Een verdacht geval is het volgende
Er waren van 12 tot 14 mei 34 vrouwen die lid zijn van de vakbond voor medewerkers van de belastingdienst op een seminair in Lubeck. 4 van hen worden zwaar ziek en 1 daarvan overlijdt. Het is echter nog niet duidelijk waar de infectie is opgelopen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Op de BBC wordt echter wel gewoon van een E.coli bacterie gesproken ipv het nietszeggende EHEC, daarmee lijken ze het iig een stuk serieuzer te nemen dan de media hier.quote:
[..]
Valt mij wel op dat de Amerikanen en Engelsen de laatste tijd veel aan het EU-bashen zijn. En de Russen zijn eenzijdig al het voedsel uit heel Europa aan het verbieden. Wat voor politieke spelletjes worden er allemaal gespeeld en waarom?
Door het niet benoemen van het probleem zodat de bevolking wel begrijpt wat het is, gaan ze ook de juiste voorzorgsmaatregelen (handen wassen) tegen.
Eens, ipv de komkommer hype zou men in de media er goed aan doen mensen er op te wijzen hun handen meermaals per dag en na ieder toilet bezoek met water en zeep grondig te wassen. Meeste mensen kunnen trouwens nauwelijks hun handen wassen, ze maken ze meer even nat.quote:
[..]
Op de BBC wordt echter wel gewoon van een E.coli bacterie gesproken ipv het nietszeggende EHEC, daarmee lijken ze het iig een stuk serieuzer te nemen dan de media hier.
Door het niet benoemen van het probleem zodat de bevolking wel begrijpt wat het is, gaan ze ook de juiste voorzorgsmaatregelen (handen wassen) tegen.
Als er een zieke is in de familie dient er extra op hygiene gelet te worden, WC moet na ieder toiletbezoek van de zieke met chloorbleek te worden gereinigd.
In Noordeuropa zijn mensen sowieso veel minder van de Hygiene dan in Zuideuropa valt me altijd weer op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik wil ook klagen over de media, een neef van mij geeft zichzelf en zijn 1 jaar oude dochter resoluut geen komkommers meer. En hij is niet overtuigbaar.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
NoorEuropa is vrij onhygiënisch ja, wat tekenend is dat Zuid-Europeanen wel hun kont wassen na het poepen.
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Zeker met een baby/peuter is het nu van belang dat je vooral je handen schoon houdt (nagels kort en handen vaak wassen) want zo'n kleintje zit regelmatig op alle handen waar het maar grip op heeft te knauwen.quote:
Ik wil ook klagen over de media, een neef van mij geeft zichzelf en zijn 1 jaar oude dochter resoluut geen komkommers meer. En hij is niet overtuigbaar.
Daar is het dan ook veel warmer .. kleine wondjes bvb, wat in het koudere Noord-Europa probleemloos geneest kan ik het stukken warmere Zuid-Europa voor flinke ontstekingen en ellende zorgen.quote:
[..]
Eens, ipv de komkommer hype zou men in de media er goed aan doen mensen er op te wijzen hun handen meermaals per dag en na ieder toilet bezoek met water en zeep grondig te wassen. Meeste mensen kunnen trouwens nauwelijks hun handen wassen, ze maken ze meer even nat.
Als er een zieke is in de familie dient er extra op hygiene gelet te worden, WC moet na ieder toiletbezoek van de zieke met chloorbleek te worden gereinigd.
In Noordeuropa zijn mensen sowieso veel minder van de Hygiene dan in Zuideuropa valt me altijd weer op.
Ik blijf trouwens denken aan een partij besmet flessenwater
pleased to meet you
Gier is varkensmest of koeienmest.quote:
[..]
Gier is varkenspoep, en het wordt geinjecteeerd vanwege de amoniak uitstoot.
En als je zegt geinjecteeerd dat klinkt het alsof de boer rondloopt met een injectiespuit
zodat het volkomen veilig is en er niet in lucht kan komen wat ''rond kan gaan waaien''
Dat is in de praktijk toch wel even anders, het komt in ieder geval zeker in het grondwater
Dus of er is iets fout gegaan daar in Duitsland met het ''bemesten'' of ''gieren'' van de akkers
(misschien is er wel een Gierwagen omgeflikkert weet jij veel...
) of de mest was niet goedof we konden er op wachten dat er vroeg of laat ''iets'' zou gebeuren door al dat mestoverschot.
Het bericht dat Duitsland ''onze'' mest niet meer wilde en het nieuws van de EHEC bacterie
kwam wel op 1 dag, beetje vreemd... vond ik toen al
De Bio-industrie
http://www.nieuweoogst.nu(...)d=1410919&h=Duitsers
Duitsers zijn Nederlandse mest zat
dinsdag 24 mei 2011, 11.39 uur
De Bio-industrie
quote:Nu zie ik dan bijvoorbeeld dit bericht (en ik wilde het niet eens posten totdat ik jou
commentaar las)
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)lijke-bacterie.dhtml
Duitsland in de ban van dodelijke bacterie
ANP/redactie − 24/05/11, 18:39
Een bacterie grijpt om zich heen in Duitsland. Zeker een persoon is er aan overleden, mogelijk
zelfs drie. Van noord tot zuid liggen vele tientallen mensen in het ziekenhuis. Het aantal
besmettingen loopt snel op, meldden de Duitse gezondheidsdiensten vandaag.
Maar ik zal het kort houden anders krijg ik weer op mijn flikkerquote:Kijk ik denk dan, dat zou toeval kunnen zijn die twee berichten op 1 dag, maar aan de
andere kant kan ik de gedachte niet onderdrukken dat die twee dingen best wel eens
iets met elkaar te maken zouden kunnen hebben.
De Duitse autoriteiten zeggen het tegenovergestelde van wat de Boerenorganisaties zeggen.
en daar krijg ik dan weer de schijterij van zo langzamerhand.
enne.. ik heb al die tijd gewoon water uit de kraan gedronken en groente en fruit
gegeten, ook komkommer (wel geschild) en ik leef nog steeds...
ja sorry Piet
misschien heb je mazzel en overleef ik deze ''ramp'' niet,heb jij weer mazzel ben je van die rottige lange posten af, maar voorlopig moet
je het er maar mee doen.
zolang ze dus niet echt weten wanneer je de bacterie kan oplopen, water uit de kraan,
of de deurklink zou ik maar gewoon verder leven zoals je nu doet, als we dood gaan
gaan we toch.
Alleen sex met een Duitser zou ik effe uitstellen, maar dat stond toch al niet bovenaan
op mijn verlanglijstje
Uiteraard. Als het je eigen kind betreft zal het je niks interesseren hoe anderen erover denken.quote:
Ik wil ook klagen over de media, een neef van mij geeft zichzelf en zijn 1 jaar oude dochter resoluut geen komkommers meer. En hij is niet overtuigbaar.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Die Russen importeren toch niet voor niets groente en fruit uit Nederland?quote:
[..]
Russen weten natuurlijk ook wel dat als er overproductie is in de EU dat de EU die maar wat graag elders dumpt. Een enorme hoeveelheid Groente die op de russische markt gedumpt wordt maakt natuurlijk hun eigen boeren/tuinders kapot, net zoals de landbouwoverschotten die met export subsidies in Afrika worden gedumpt.
Ik neem niet aan dat Nederland (goedkope) Deense kaas gaat importeren als we in eigen land voldoende produceren..
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Je begrijpt dat er een verschil is tussen normale dure import en ineens de hele productie voor duitsland op je markt gedumpt te krijgen voor bodemprijzen?quote:Op vrijdag 3 juni 2011 13:16 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Die Russen importeren toch niet voor niets groente en fruit uit Nederland?
Je moest eens weten hoeveel gouda er niet in NL gemaakt wordt maar dat is een andere discussiequote:Ik neem niet aan dat Nederland (goedkope) Deense kaas gaat importeren als we in eigen land voldoende produceren..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ok snap hem nuquote:
[..]
Je begrijpt dat er een verschil is tussen normale dure import en ineens de hele productie voor duitsland op je markt gedumpt te krijgen voor bodemprijzen?
[..]
Je moest eens weten hoeveel gouda er niet in NL gemaakt wordt maar dat is een andere discussie
Het is eigenlijk dus louter een maatregel om de eigen economie te beschermen
Al zou je er ook je voordeel uit kunnen halen als Rusland zijnde. Als de groenten zo goedkoop in te kopen zijn kun je ze ook iets goedkoper doorverkopen aan de consument en zelf ook fikse winst maken.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
De Russen hadden eerder ook al een gedreigd met een importverbod van vleesquote:
[..]
Die Russen importeren toch niet voor niets groente en fruit uit Nederland?
Ik neem niet aan dat Nederland (goedkope) Deense kaas gaat importeren als we in eigen land voldoende produceren..
uit Duitsland
http://www.vleesmagazine.(...)bod-vlees-12917.html
Later is dat weer teruggedraaid
http://www.vleesmagazine.(...)r-rusland-12670.html
Je wil niet weten hoe onzinnig er wordt omgesprongen met vlees en groente en
van het ene land naar het andere wordt geimporteerd
Wij hebben hier ook veel meer vlees dan we ooit met zijn allen kunnen opeten
(en dat gaat alleen nog maar meer worden met die megastallen,l dus ook meer mest)
Dat vlees gaat weer naar andere landen en dan importeren wij bijvoorbeeld weer
vlees uit Brazilië.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)07/2007-90063-wk.htm
Dat regelen de heren in Den Haag allemaal héél goed hoor...
maar niet heus
Ja, ik begrijp dit wel en dit zijn natuurlijk allemaal oprechte bedoelingen van de Russen. Zij hebben de hoogste standaarden wat voedsel betreft. Maar de Duitsers sjoemelen maar wat aan en heben slechte standaarden en hygiene. De eerlijke Russen zijn het corrupte en vieze gedoe van de Duitsers nu zat en nu blokkeren maar gelijk het voedselimport vanuit heel Europa. Begrijpelijk en eerlijk van de Russen. NOTquote:
[..]
De Russen hadden eerder ook al een gedreigd met een importverbod van vlees
uit Duitsland
Kom op zeg, wat zijn dat toch van die politieke spelletjes van verdeel en heers op het gebied van voedsel of brandstof?
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Geld man, snap dat dan... alles draait om de poenquote:
[..]
Ja, ik begrijp dit Russen wel en dit zijn natuurlijk allemaal oprechte bedoelingen van de Russen. Zij hebben de hoogste standaarden wat voedsel betreft. Maar de Duitsers sjoemelen maar wat aan en heben slechte standaarden en hygiene op het gebied van voedsel. De eerlijke Russen zijn het corrupte en veize gedoe van de Duitsers nu zat en nu blokkeren maar gelijk het voedselimport vanuit heel Europa
Kom op zeg, wat zijn dat toch van die politieke spelletjes van verdeel en heers op het gebied van voedsel of brandstof?
Die hele top is corrupt, hier ook hoor.
Ze wassen hun handjes wel, maar dan in de onschuld, ik kan een heleboel voorbeelden
noemen maar die staan al in mijn topic over de Bio industrie en dan gaan er weer mensen klagen
enzo
maar het is een zooitje
Nee, draait ook om macht, publieke opinie, volksgezondheid.quote:
[..]
Geld man, snap dat dan... alles draait om de poen
Onzinquote:Die hele top is corrupt, hier ook hoor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Amerikanen hebben al helemaal niets te zeggen, ze delen antibiotica uit alsof het snoepjes zijn. Daardoor zijn er al een heleboel bacteriën resistent geworden, die we hier gelukkig nog wel kunnen behandelen.quote:
[..]
Valt mij wel op dat de Amerikanen en Engelsen de laatste tijd veel aan het EU-bashen zijn. En de Russen zijn eenzijdig al het voedsel uit heel Europa aan het verbieden. Wat voor politieke spelletjes worden er allemaal gespeeld en waarom?
Shine bright like a diamond.
quote:
[..]
Nee, draait ook om macht, publieke opinie, volksgezondheid.
[..]
Onzin
goed Piet... ik ga een broodje aardbei eten
Rauwe aarbeien? Oh dear..quote:
[..]
ik ga een broodje aardbei eten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
Ik kook of bak mij aardbeien altijd eerst. Moet zeggen, is geen succes, ze worden er altijd zo papperig vanquote:
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Onbegrijpelijk vind ik dat, Goudse vind ik niets bijzonders.quote:
Je moest eens weten hoeveel gouda er niet in NL gemaakt wordt maar dat is een andere discussie
Ik kook aardbeien voor op het brood ook wel eens, met suiker, ongeveer half half, smeert dan prima en is lang houdbaar in een potje.quote:
[..]
Ik kook of bak mij aardbeien altijd eerst. Moet zeggen, is geen succes, ze worden er altijd zo papperig van
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
