De PvdA kon dat toch in het vorige kabinet doen? Overvallen zijn niet van 2011, maar vonden ook tussen 2006-2010 plaats.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 15:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het weet, maar de VVD heeft de verkiezingen gewonnen. Ik hoop trouwens voor 'rechts' dat jij niet optreedt als woordvoerder. Dan is Nederland verzekerd van een verpletterende overwinning voor links.
Wacht effe. Noemt VS mij nou dom, bevoordeeld en minder bedeeld?quote:
Kan je ook normaal reageren? Overdrijf niet zo.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 15:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We kunnen ook gewoon gigantische hekken bouwen om de huizen van oudere Nederlanders. En waakhonden subsidieren. Of weet je wat? We laten Chuck Norris gewoon patrouilleren door probleemwijken!
Ehhhhhhhh...quote:Op dinsdag 24 mei 2011 15:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wacht effe. Noemt VS mij nou dom, bevoordeeld en minder bedeeld?
Nee, jij bent een uitzondering, net als de meeste linkse homies hier.
Wel bij de les blijven, vreemde jongeman. We hadden het over de grootte van de partijen. Jij had het over linkse winst, terwijl de VVD de grootste partij is.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 15:41 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De PvdA kon dat toch in het vorige kabinet doen? Overvallen zijn niet van 2011, maar vonden ook tussen 2006-2010 plaats.
Yepquote:
Oh, je was serieus?quote:
[..]
Kan je ook normaal reageren? Overdrijf niet zo.
Niet geluisterd maar teringherriequote:
Op Meer dan genoeg. Maar ik vrees jouw dubbele agenda.quote:
Kom op, is toch mooie muziek.quote:
Mooiquote:
Mijn afkeer jegens overheidsingrijpen wordt enkel ter uwer zijde begrepen en mijn gebrek aan eigen morele waarden laat VS et al ruimte voor conservatieve agenda's.
Je hebt gelijk, mijn fout, ik las de verkeerde reactie.quote:
[..]
Wel bij de les blijven, vreemde jongeman. We hadden het over de grootte van de partijen. Jij had het over linkse winst, terwijl de VVD de grootste partij is.
De VVD mag van mij inderdaad meer aan marketing doen. Waarom is er geen fatsoenlijke rechtse omroep?
Dan word ik wel vice-premier in dat geval.quote:
[..]
Mooi
Mijn afkeer jegens overheidsingrijpen wordt enkel ter uwer zijde begrepen en mijn gebrek aan eigen morele waarden laat VS et al ruimte voor conservatieve agenda's.
Wakker NL met Joost Eerdman. Betere reclame kan links zich niet wensen.quote:
[..]
Je hebt gelijk, mijn fout, ik las de verkeerde reactie.
De VVD mag van mij inderdaad meer aan marketing doen. Waarom is er geen fatsoenlijke rechtse omroep?
Zolang jij nog denkt dat het libertarisme, hoe subtiel ook, geen salonfähige ideologie is, heb je van mij en de mijnen weinig te vrezen. Net zoals je van Wilders dachtquote:Op dinsdag 24 mei 2011 15:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Meer dan genoeg. Maar ik vrees jouw dubbele agenda.
Ik staatssecretaris en spindoctor a la Jack de Vries.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 15:44 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dan word ik wel vice-premier in dat geval.
Joost Eerdmans... wat een mongool is dat.quote:
[..]
Wakker NL met Joost Eerdman. Betere reclame kan links zich niet wensen.
Dat is te weinig. Paul&Witteman is een forse tegenaanhanger. NOS is naar mijn mening ook links. Waarom kennen we geen fatsoenlijk rechts journaal?quote:
[..]
Wakker NL met Joost Eerdman. Betere reclame kan links zich niet wensen.
Wel van de vrouwtjes afblijven, anders is het gezichtsverlies voor mijn neoconservatieve partij.quote:
[..]
Ik staatssecretaris en spindoctor a la Jack de Vries.
Past wel in GSbrder z'n regelloze samenleving, maar ik moet iets anders uitstralen.
Spreek je over een jaartje of 10 wel.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 15:46 schreef KoosVogels het volgende:
Ik blijf overigens ver uit de buurt van politiek. Voel me ook tot geen enkele partij aangetrokken. Gisteren ook weer met plaatsvervangende schaamte naar Cohen en Pechtold bij Mozes en Simson zitten kijken.
Nu doe je jezelf tekort.quote:
Zolang ik maar in de wandelgangen rond mag slenteren en lekker ouwehoeren steun ik ieders aspiraties van ganser harte.
Je hebt best een visionaire blik op justitie en de rechtspraak. Ik ben ook geen premiersmateriaal, wellicht VROM.
Als parlementair verslaggever, bedoel je?quote:
Je weet hoe makkelijk die een netwerk opbouwen en doorrollen naar de functies zelf. Zeker als je dat stiekem wel ambieert.quote:
[..]
Als parlementair verslaggever, bedoel je?
Ach, ik ben benieuwd. Ik acht jou in ieder geval begaafd genoeg om een rol van betekenis te spelen binnen de VVD. Het gaat in ieder geval de goeie kant op met mijn contacten. Ken ook al een jonge PvdA'er en een CDA'er met TK-ambities.quote:
[..]
Zolang jij nog denkt dat het libertarisme, hoe subtiel ook, geen salonfähige ideologie is, heb je van mij en de mijnen weinig te vrezen. Net zoals je van Wilders dacht
Moet jij niet wat VVD'ers leren kennen? Wellicht kunnen ze je wat bijpraten.quote:
[..]
Ach, ik ben benieuwd. Ik acht jou in ieder geval begaafd genoeg om een rol van betekenis te spelen binnen de VVD. Het gaat in ieder geval de goeie kant op met mijn contacten. Ken ook al een jonge PvdA'er en een CDA'er met TK-ambities.
Wellicht, maar ik meen oprecht dat ik keiharde affiniteit voel met een bestaande partij. Ja, mn voorkeur gaat uit naar D66, maar ik ga niet door het vuur voor die partij.quote:
[..]
Je weet hoe makkelijk die een netwerk opbouwen en doorrollen naar de functies zelf. Zeker als je dat stiekem wel ambieert.
Op FOK! doe ik niet anders dan ouwehoeren met VVD'ers.quote:
[..]
Moet jij niet wat VVD'ers leren kennen? Wellicht kunnen ze je wat bijpraten.
Ach sowieso is het eerst beter je in het bedrijfsleven te mengen alvorens je aan te melden voor dergelijke functies, is ook beter om jezelf omhoog te werken. Naja, niet als je bij de SP aan de slag wilt, dan kan je beter onrendabel blijven maar je snapt m'n punt. Bovendien stelt het loon van een Tweede Kamer lid vrij weinig voor in vergelijking met wat er mogelijk is daarbuiten.quote:
[..]
Ach, ik ben benieuwd. Ik acht jou in ieder geval begaafd genoeg om een rol van betekenis te spelen binnen de VVD. Het gaat in ieder geval de goeie kant op met mijn contacten. Ken ook al een jonge PvdA'er en een CDA'er met TK-ambities.
Ok.... laten we hen tristanators noemen...quote:
[..]
Misschien kunnen we robots gebruiken om winkelcentra veiliger te maken. Terminators die door de winkels patrouilleren. Leuk idee voor rechts.
Start van het project is in Alphen a/d rijn
Oh, dat grapje kan eigenlijk niet.quote:
[..]
Ok.... laten we hen tristanators noemen...
Start van het project is in Alphen a/d rijn
En steek je er ook wat van op?quote:
[..]
Op FOK! doe ik niet anders dan ouwehoeren met VVD'ers.
VS, van alle vaste POL-FOK!kers ben ik denk ik wel de laatste die in de TK terecht komt.quote:
[..]
Ach sowieso is het eerst beter je in het bedrijfsleven te mengen alvorens je aan te melden voor dergelijke functies, is ook beter om jezelf omhoog te werken. Naja, niet als je bij de SP aan de slag wilt, dan kan je beter onrendabel blijven maar je snapt m'n punt. Bovendien stelt het loon van een Tweede Kamer lid vrij weinig voor in vergelijking met wat er mogelijk is daarbuiten.
Never say never.quote:
[..]
VS, van alle vaste POL-FOK!kers ben ik denk ik wel de laatste die in de TK terecht komt.
ok andere naam:quote:
Karstenators
Klopt. Ik vind dan ook niet dat je carriere moet maken als beroepspoliticus.quote:
[..]
Ach sowieso is het eerst beter je in het bedrijfsleven te mengen alvorens je aan te melden voor dergelijke functies, is ook beter om jezelf omhoog te werken. Naja, niet als je bij de SP aan de slag wilt, dan kan je beter onrendabel blijven maar je snapt m'n punt. Bovendien stelt het loon van een Tweede Kamer lid vrij weinig voor in vergelijking met wat er mogelijk is daarbuiten.
Dan wil ik mij beschikbaar stellen voor het ministerie van Defensie.quote:
[..]
Dan word ik wel vice-premier in dat geval.
Mijn eerste ambtshandeling is het omdopen in "ministerie van oorlog" en mijn tweede ambtshandeling is het instellen van een jaarlijkse militaire parade op de Dam in Amsterdam, compleet met echte Leopard 2 tanks en overvliegende F16's.
Gelukkig maar. Politicus worden is een schande voor iemand zijn eer.quote:
[..]
VS, van alle vaste POL-FOK!kers ben ik denk ik wel de laatste die in de TK terecht komt.
Enorm veel. Het is mij in ieder geval duidelijk geworden waar de gemiddelde rechtsmens voor staat. En ik ben het niet altijd met hen eens, maar ik heb mijn mening in het verleden best eens moeten herzien. Op bepaalde punten heb ik wel een rukje naar rechts gemaakt.quote:
Geen probleem, Turkije zal die vast wel voor een dagje willen uitlenenquote:
[..]
Dan wil ik mij beschikbaar stellen voor het ministerie van Defensie.
Mijn eerste ambtshandeling is het omdopen in "ministerie van oorlog" en mijn tweede ambtshandeling is het instellen van een jaarlijkse militaire parade op de Dam in Amsterdam, compleet met echte Leopard 2 tanks en overvliegende F16's.
quote:
[..]
Gelukkig maar. Politicus worden is een schande voor iemand zijn eer.
Het probleem van dat soort types is vaak dat ze nogal tunnelvisie hebben en weinig nieuws toevoegen aan een partij. Ik weet zeker, dat bij welke partij dan ook, ik niet tot het midden zou horen of de partij-jugend die is grootgebracht met een politiek denken. Maar natuurlijk, contacten zijn belangrijk en misschien zie je ooit nog een partij die je denkt te kunnen verbeteren met je eigen input.quote:
[..]
Ach, ik ben benieuwd. Ik acht jou in ieder geval begaafd genoeg om een rol van betekenis te spelen binnen de VVD. Het gaat in ieder geval de goeie kant op met mijn contacten. Ken ook al een jonge PvdA'er en een CDA'er met TK-ambities.
Achja. De enige reden waarom rechts bij mij hoger in het vaandel staat, is vanwege het feit dat ze wat minder met de mensen willen bemoeien. Ik haat bemoeizucht, vooral als het om iemand zijn successen gaat.quote:
[..]
Enorm veel. Het is mij in ieder geval duidelijk geworden waar de gemiddelde rechtsmens voor staat. En ik ben het niet altijd met hen eens, maar ik heb mijn mening in het verleden best eens moeten herzien. Op bepaalde punten heb ik wel een rukje naar rechts gemaakt.
Hehe. Ik heb ook niet zo'n hoge pet van politici op.quote:
[..]
Gelukkig maar. Politicus worden is een schande voor iemand zijn eer.
Oh dat verklaart al die nieuwe wetten onder Ruttequote:
[..]
Achja. De enige reden waarom rechts bij mij hoger in het vaandel staat, is vanwege het feit dat ze wat minder met de mensen willen bemoeien. Ik haat bemoeizucht, vooral als het om iemand zijn successen gaat.
Dat valt te waarderen.quote:
[..]
Enorm veel. Het is mij in ieder geval duidelijk geworden waar de gemiddelde rechtsmens voor staat. En ik ben het niet altijd met hen eens, maar ik heb mijn mening in het verleden best eens moeten herzien. Op bepaalde punten heb ik wel een rukje naar rechts gemaakt.
Op welke punten ben je het niet eens met de gemiddelde rechtsmens?
Wat dat betreft is de hele Nederlandse politiek één pot nat. De filosofie achter de partij is echter anders, maar Mark Rutte wordt dan niet voor niks als een sociaal liberaal beschouwd.quote:
[..]
Oh dat verklaart al die nieuwe wetten onder Rutte
Met de nadruk op willen, inderdaad. De praktijk is meestal een tikkeltje weerbarstiger.quote:
[..]
Achja. De enige reden waarom rechts bij mij hoger in het vaandel staat, is vanwege het feit dat ze wat minder met de mensen willen bemoeien. Ik haat bemoeizucht, vooral als het om iemand zijn successen gaat.
Hoeveel was ontwikkelingssamenwerking ook alweer, 6 miljard? Als je dan die 6 miljard bij de huidige 8 miljard optelt heb je 14 miljard budget voor defensie beschikbaar, daar kunnen we vast wel wat leuke dingen mee doen.quote:
[..]
Geen probleem, Turkije zal die vast wel voor een dagje willen uitlenen
En om de kunstsector tevreden te houden zal bij elke officiele militaire aangelegenheid en groot orkest allerlei mooie marsmuziek spelen, zal er van onze heldhaftige militairen en generaals allemaal borstbeelden vervaardigd moeten worden en van de heroische veldslagen die wij leveren allemaal prachtige grote schilderijen. Op die manier kunnen we het budget van de kunstsector ook gewoon onder het ministerie van oorlog laten vallen.
Precies, beter eerst het bedrijfsleven in te gaan en als je grijs wordt je een keer te bemoeien met dergelijke zaken, dan kan je altijd nog doorstomen als je wilt. Naja, tenzij je erg succesvol blijkt en a la Rutte en de Jager gewoon zo door kan stomen naar de partijtop, maar dat zie ik ook niet vaak gebeuren.quote:
[..]
Klopt. Ik vind dan ook niet dat je carriere moet maken als beroepspoliticus.
Hm, merk je anders verdomd weinig van in dit kabinet. Zal wel aan mij liggenquote:
Wat dat betreft is de hele Nederlandse politiek één pot nat. De filosofie achter de partij is echter anders, maar Mark Rutte wordt dan niet voor niks als een sociaal liberaal beschouwd.
Heb je even? Sorry, maar dat ga ik niet voor je samenvatten. Dan moet ik een betoog van jewelste tikken. En dat terwijl ik al een uur op weg ben naar mijn bank. Wilde mijn vrije dag niet compleet doorbrengen achter de pc.quote:
[..]
Dat valt te waarderen.
Op welke punten ben je het niet eens met de gemiddelde rechtsmens?
Je vergeet Bos. En de Jager is al heel lang actief in de partij, btw.quote:
[..]
Precies, beter eerst het bedrijfsleven in te gaan en als je grijs wordt je een keer te bemoeien met dergelijke zaken, dan kan je altijd nog doorstomen als je wilt. Naja, tenzij je erg succesvol blijkt en a la Rutte en de Jager gewoon zo door kan stomen naar de partijtop, maar dat zie ik ook niet vaak gebeuren.
Wat heb jij toch met die oorlogszucht? Figuren van jouw kaliber geven rechts de verkeerde naam.quote:
[..]
Hoeveel was ontwikkelingssamenwerking ook alweer, 6 miljard? Als je dan die 6 miljard bij de huidige 8 miljard optelt heb je 14 miljard budget voor defensie beschikbaar, daar kunnen we vast wel wat leuke dingen mee doen.
En om de kunstsector tevreden te houden zal bij elke officiele militaire aangelegenheid en groot orkest allerlei mooie marsmuziek spelen, zal er van onze heldhaftige militairen en generaals allemaal borstbeelden vervaardigd moeten worden en van de heroische veldslagen die wij leveren allemaal prachtige grote schilderijen. Op die manier kunnen we het budget van de kunstsector ook gewoon onder het ministerie van oorlog laten vallen.
Ja, maar er zijn niet veel mensen die op die leeftijd al zo hoog in een partij zitten, daar doel ik meer op. En ja dat geld voor Bos net zo.quote:
[..]
Je vergeet Bos. En de Jager is al heel lang actief in de partij, btw.
Je moet een beetje een balans vinden tussen er tussen zien te komen, en niet te oud te zijn na afzwaaien zodat je nog lekker kan bijverdienen in een of andere commissie of in het bedrijfsleven.
Niet erg. Kan altijd een andere dag nog, in beknopte termen welteverstaan.quote:
[..]
Heb je even? Sorry, maar dat ga ik niet voor je samenvatten. Dan moet ik een betoog van jewelste tikken. En dat terwijl ik al een uur op weg ben naar mijn bank. Wilde mijn vrije dag niet compleet doorbrengen achter de pc.
Dat ligt inderdaad aan jou. Ze houden zelfs het ontslagrecht ongemoeid.quote:
[..]
Hm, merk je anders verdomd weinig van in dit kabinet. Zal wel aan mij liggen
Leg eens uit waar die verkeerde naam dan uit bestaat?quote:
[..]
Wat heb jij toch met die oorlogszucht? Figuren van jouw kaliber geven rechts de verkeerde naam.
Alleen omdat ik overtuigd militarist ben? Alleen omdat ik daadwerkelijk mensen op de Balkan had willen redden i.p.v. soldaten erheen te sturen en ze te verbieden iets tegen de genocide te doen?
Maar ik heb ook weinig met het christendom, jodendom c.q. de staat israel, veiligheid, immigratie, traditie en meer typische rechtse hobby's.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)in-de-regering.dhtmlquote:Het staatshoofd blijft wat het kabinet betreft gewoon lid van de regering. Premier Mark Rutte ziet geen reden daar verandering in te brengen, blijkt uit een brief van zijn hand aan de Tweede Kamer.
Malle Libertarier.quote:
Ik heb ook weinig met oorlog.
Maar ik heb ook weinig met het christendom, jodendom c.q. de staat israel, veiligheid, immigratie, traditie en meer typische rechtse hobby's.
Tsja, tegen het verkeerde been van de socialisten. Er zal maar iemand zijn die rijk werd geboren.quote:
Liberalen blijven bezig met het liberalisme verraden:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)in-de-regering.dhtml
Rutte heeft gewoon gelijk, het staatshoofd IS onderdeel van een regering, klaar.quote:
Liberalen blijven bezig met het liberalisme verraden:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)in-de-regering.dhtml
Eh...de PvdA was voor.quote:
[..]
Tsja, tegen het verkeerde been van de socialisten. Er zal maar iemand zijn die rijk werd geboren.
de rijkheid van de linkse oranjefamilie heeft er niks mee te makenquote:
[..]
Tsja, tegen het verkeerde been van de socialisten. Er zal maar iemand zijn die rijk werd geboren.
liberalisme pretendeert het feodalisme af te schaffen en de principiele konsekwensie is de afschaffing van de monarchie... en geen invloed meer van de monarch op het politiek gebeuren.
Rutte verraadt dat principe
ja.. en die rechtse PVV was tegen...quote:
past alweer niet in rechts-linksstereotyperingen
Bluesdude is een SP'er... Zijn reactie verbaasd mij niet.quote:
Ach, ik heb er ook geen last van als iemand daar wel z'n voorkeur voor heeft,quote:
zolang het mij maar weinig kost.
Nee die dingen zijn makkelijk om te buigen, christendom+jodendom hoef je niks aan te doen verder behalve erkennen, immigratie maak je gewoon kennis/kunde immigratie en levert je alleen wat op, Israel steun je gewoon onvoorwaardelijk binnen de VN en teken je wapencontracten mee, levert je ook alleen wat op, etc. etc.quote:
[..]
Ach, ik heb er ook geen last van als iemand daar wel z'n voorkeur voor heeft,
zolang het mij maar weinig kost.
Ik erken het christen+jodendom, zolang ik maar zelf euthanasie mag plegen, vrij ben om mijn ongeboren kind te aborteren en ik op zondag m'n boodschappen kan doen.
Een libertarier stemt daar sowieso mee in, maar dat wil nog niet zeggen dat ze iets met die onderwerpen hebben. Die vrijheden zijn een recht.quote:
[..]
Nee die dingen zijn makkelijk om te buigen, christendom+jodendom hoef je niks aan te doen verder behalve erkennen, immigratie maak je gewoon kennis/kunde immigratie en levert je alleen wat op, Israel steun je gewoon onvoorwaardelijk binnen de VN en teken je wapencontracten mee, levert je ook alleen wat op, etc. etc.
Och zo extreem ben ik ook niet, ik wil alleen erkenning van Nederland als zijnde een voornamelijk christelijk land, waar dergelijke waarden (en uiteraard de Joodse) belangrijker gelden als de tegenhangers.quote:
Dat bedoel ik.
Ik erken het christen+jodendom, zolang ik maar zelf euthanasie mag plegen, vrij ben om mijn ongeboren kind te aborteren en ik op zondag m'n boodschappen kan doen.
Met als enige verschil dat ik ze niet los wil laten, maar juist wil vastleggen als beleid, en op die gebieden dus ook waarde hecht aan een kleine (doch zeer sterke) overheid.quote:
[..]
Een libertarier stemt daar sowieso mee in, maar dat wil nog niet zeggen dat ze iets met die onderwerpen hebben. Die vrijheden zijn een recht.
Ik heb vaak het idee dat Libertariers meer tegen het anarchistische aanleunen.
Het is zeker een anarchistische stroming. Tegen beleid, voor een vrije samenleving.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Met als enige verschil dat ik ze niet los wil laten, maar juist wil vastleggen als beleid.
Ik heb vaak het idee dat Libertariers meer tegen het anarchistische aanleunen.
Ja daar komen we in botsing met elkaar, neoconservatisme is zeker gebaseerd op een waarborgende sterke (doch kleine) overheid, waar het libertarisme alles naar de burger wil verschuiven, en daar geloof ik niet in.quote:
[..]
Het is zeker een anarchistische stroming. Tegen beleid, voor een vrije samenleving.
Ik rebelleer niet om het recalcitrante an sich, ik vind dat niemand een ander individu kan verplichten wat heersend, geldend of absoluut is. Ik gun niemand meer rechten toe dan een ander, of dat nu een christelijke kerk is of een moskee, ik denk dat Nederland met het juiste belastingstelsel geen moslims meer zal aantrekken.quote:
[..]
Met als enige verschil dat ik ze niet los wil laten, maar juist wil vastleggen als beleid.
Ik heb vaak het idee dat Libertariers meer tegen het anarchistische aanleunen.
Gaat niet zozeer om aantrekken ervan, maar wat ik niet meer wil zien is het actief ondersteunen ervan, daar ben ik het dan wel weer eens met de libertariers, ik ben niet van mening dat de overheid zich moet bemoeien met de markt qua vraag/aanbod van arbeid en waar dat vandaan dient te komen. De overheid dient enkel de visumaanvragen te verwerken en verantwoorden en meer niet.quote:
[..]
Ik rebelleer niet om het recalcitrante an sich, ik vind dat niemand een ander individu kan verplichten wat heersend, geldend of absoluut is. Ik gun niemand meer rechten toe dan een ander, of dat nu een christelijke kerk is of een moskee, ik denk dat Nederland met het juiste belastingstelsel geen moslims meer zal aantrekken.
Dus geen rare familieregelingen, subsidies, veel te dure asielzoekers en raar ontwikkelingshulp of het promoten van Nederland als gastland in het buitenland. Mensen die hier echt wat te zoeken hebben of willen werken komen vanzelf wel.
Dat Nederland van oorsprong een door christenen gedomineerd land is, is een feit .quote:
[..]
Nee die dingen zijn makkelijk om te buigen, christendom+jodendom hoef je niks aan te doen verder behalve erkennen, immigratie maak je gewoon kennis/kunde immigratie en levert je alleen wat op, Israel steun je gewoon onvoorwaardelijk binnen de VN en teken je wapencontracten mee, levert je ook alleen wat op, etc. etc.
Gelukkig dat dit minder en minder wordt.
Erkenning is geen probleem... en dat is wat anders dan dat christenen en hun christelijke denkwijzes moeten blijven domineren...
Humanistisch en democratisch denken is dus zeker niet exclusief christelijk..
Wie weet wat voor samenleving we in 2100 hebben, ik hoop een christelijke noch islamitische samenleving, maar ik denk dat vastlegging van het jodendom / christendom niet zal leiden tot een betere wereld.
Zeker niet, het moet enkel niet zo worden dat andere cultuur-religieuze meningen de overhand krijgen op gebieden waar dat niet hoort, zoals in strafrecht. Het mag wat mij betreft best vastgelegd worden dat de humanistische insteek van het strafrecht "heilig" is, en we niet "for the sake of democracy" straks homo's van de daken gooien of vrouwen gaan stenigen omdat religieus (danwel Islamitisch, danwel Christelijk) Nederland dat nodig acht in een democratische meerderheid.quote:
[..]
Dat Nederland van oorsprong een door christenen gedomineerd land is, is een feit .
Gelukkig dat dit minder en minder wordt.
Erkenning is geen probleem... en dat is wat anders dan dat christenen en hun christelijke denkwijzes moeten blijven domineren...
Humanistisch en democratisch denken is dus zeker niet exclusief christelijk..
Simpel, er van uitgaande dat religie een belangrijkere rol gaat spelen (ik voorzie geen rappe secularisatie bij in ieder geval de moslims, zoals anderen dat wel zien) in de toekomst ga ik er van uit dat er preventief gehandeld moet worden om democratie op bepaalde vlakken in te perken om beschaving te ondersteunen.quote:
Bluesdude haalt op zich een interessant punt aan, als het christendom en de wenselijke, traditionele en conservatieve waarden gestileerd worden in de tijd doordat zij opgenomen moeten worden in de grondwet, creeer je een stuggere en minder flexibele samenleving.
Wie weet wat voor samenleving we in 2100 hebben, ik hoop een christelijke noch islamitische samenleving, maar ik denk dat vastlegging van het jodendom / christendom niet zal leiden tot een betere wereld.
Een democratische beslissing om bijvoorbeeld varkentjes op afbeeldingen in Nederland te verbieden zou ik nooit accepteren, ook al zegt Donner dat het in principe mogelijk moet zijn. En dat is enkel mogelijk door de huidige culturele achtergronden vast te leggen als buffer.
En inderdaad dat betekend overheidsbemoeienis, maar daar verschil ik dan ook weer van libertariers.
Dus eigenlijk tegen een democratie, want indien 90% van Nederland voor de invoering van de Sharia is, moet alsnog de grondwet verbieden dat islamitische wet- en regelgeving wordt ingevoerd? Ik ben allang weg, zodra moslims hier de overhand krijgen en zolang we nog in de meerderheid zijn, hoeft er niets vastgesteld te worden.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:22 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Zeker niet, het moet enkel niet zo worden dat andere cultuur-religieuze meningen de overhand krijgen op gebieden waar dat niet hoort, zoals in strafrecht. Het mag wat mij betreft best vastgelegd worden dat de humanistische insteek van het strafrecht "heilig" is, en we niet "for the sake of democracy" straks homo's van de daken gooien of vrouwen gaan stenigen omdat religieus (danwel Islamitisch, danwel Christelijk) Nederland dat nodig acht in een democratische meerderheid.
Inderdaad, contra-democratisch, maar daar zie ik op dergelijke punten geen problemen mee, het heeft weinig zin om te hebben gestreden voor een geseculariseerde beschaafde cultuur om dat uit de deur te doen omdat een groep "import" dat graag zo wenst.quote:
[..]
Dus eigenlijk tegen een democratie, want indien 90% van Nederland voor de invoering van de Sharia is, moet alsnog de grondwet verbieden dat islamitische wet- en regelgeving wordt ingevoerd? Ik ben allang weg, zodra moslims hier de overhand krijgen en zolang we nog in de meerderheid zijn, hoeft er niets vastgesteld te worden.
Wanneer ik op bezoek kom bij jou thuis ga ik ook niet de bank verschuiven omdat me dat beter zint, of de schilderijen van de muur trekken omdat me dat niet zint, dat is gewoon goed fatsoen en respect.
En je hebt gelijk m.b.t. emigreren, maar ik vind het jammer dat we eventueel(!) toegaan naar een toekomst waarin Nederlanders weg willen uit Nederland omdat anderen zich niet willen conformeren naar hoe wij leven. Nou speelt dat nu nog geen rol, en het is ook niet xenofoob bedoelt, maar we mogen wel onze samenleving beschermen vind ik.
Iedereen is welkom, zolang je maar wat verstand hebt en een ambacht kunt, zodat je niet eindigt op de bank klagend over alles en nogwat en de samenleving leegzuigt terwijl je verder niet in contact komt met Nederlanders en in een vicieuze cirkel van dwarsliggen belandt. Ik ken mensen van beide kampen, en immigranten die gewoon omgaan met Nederlanders en meedoen zijn het beste volk, de rest die alleen maar in contact komt met rancuneuze andere werkloze immigranten die kunnen de taal nog niet eens fatsoenlijk spreken en vinden alles wat Nederlanders doen walgelijk.
Iets wat nog nooit vast of stilgestaan heeft valt niet te beschermen tegen verandering.quote:
En je hebt gelijk m.b.t. emigreren, maar ik vind het jammer dat we eventueel(!) toegaan naar een toekomst waarin Nederlanders weg willen uit Nederland omdat anderen zich niet willen conformeren naar hoe wij leven. Nou speelt dat nu nog geen rol, en het is ook niet xenofoob bedoelt, maar we mogen wel onze samenleving beschermen vind ik.
Nee, maar je kan wel selectiever zijn in hoe je het wilt begeleiden of ondersteunen, en niet simpelweg alles accepteren omdat het maar moet kunnen. Stap een daarvan zou voor mij zijn het actiever controleren op belastingfraude naar het buitenland, uitkeringsfraude, kinderbijslag fraude, werkeloosheid, kunde/kennis immigratie etc.quote:
[..]
Iets wat nog nooit vast of stilgestaan heeft valt niet te beschermen tegen verandering.
Maar niet zoals Wilders iedereen met een kleurtje of andere religie weigeren, pertinent oneens daarmee.
Hoeveel slimme mensen denk jij dat er voor Nederland gaan kiezen als ze hun vrouw en kinderen niet mogen laten overkomen?quote:
Vandaar dat ik ook pleit voor kennis/kunde immigratie.
Iedereen is welkom, zolang je maar wat verstand hebt en een ambacht kunt, zodat je niet eindigt op de bank klagend over alles en nogwat en de samenleving leegzuigt terwijl je verder niet in contact komt met Nederlanders en in een vicieuze cirkel van dwarsliggen belandt. Ik ken mensen van beide kampen, en immigranten die gewoon omgaan met Nederlanders en meedoen zijn het beste volk, de rest die alleen maar in contact komt met rancuneuze andere werkloze immigranten die kunnen de taal nog niet eens fatsoenlijk spreken en vinden alles wat Nederlanders doen walgelijk.
Natuurlijk mag dat wel, daar zijn toch gewoon visa voor?quote:
[..]
Hoeveel slimme mensen denk jij dat er voor Nederland gaan kiezen als ze hun vrouw en kinderen niet mogen laten overkomen?
Ik zeg enkel dat je wel eerst mag bewijzen of je daadwerkelijk een aanwinst bent, voor we de hele familie hier halen. En dat is simpel te doen m.b.t. kijken naar arbeidshistorie, opleiding, specialisatie en weet ik wat allemaal.
Australië doet dit ook al enorm lang.
Kortom, meer overheidscontrole op het gedrag van de burgers. Ik heb er geen moeite mee maar realiseer je wel dat dit significante kosten met zich mee brengt.quote:
[..]
Nee, maar je kan wel selectiever zijn in hoe je het wilt begeleiden of ondersteunen, en niet simpelweg alles accepteren omdat het maar moet kunnen. Stap een daarvan zou voor mij zijn het actiever controleren op belastingfraude naar het buitenland, uitkeringsfraude, kinderbijslag fraude, werkeloosheid, kunde/kennis immigratie etc.
Maar niet zoals Wilders iedereen met een kleurtje of andere religie weigeren, pertinent oneens daarmee.
Natuurlijk, maar zodra jij bij mij een huis koopt, dat je eigendom hebt gemaakt, kan ik jou ook niet verbieden tot het vliegende paarse koekiemonster te bidden of in jouw huis geen vrouwen toe te laten. Dat is in strijd met het eigendomsrecht. Iemand die hier bezit heeft verworven moet daar vrijelijk over kunnen beschikken. Dus als jij mijn huis koopt en er 10 jaar later een moskee van maakt, dan kan ik me er niet op beroepen dat daar ooit een kruisbeeldje hing.quote:
[..]
Inderdaad, contra-democratisch, maar daar zie ik op dergelijke punten geen problemen mee, het heeft weinig zin om te hebben gestreden voor een geseculariseerde beschaafde cultuur om dat uit de deur te doen omdat een groep "import" dat graag zo wenst.
Wanneer ik op bezoek kom bij jou thuis ga ik ook niet de bank verschuiven omdat me dat beter zint, of de schilderijen van de muur trekken omdat me dat niet zint, dat is gewoon goed fatsoen en respect.
We mogen best de samenleving beschermen door het voor anderen onaantrekkelijk te maken naar Nederland te komen, immers, zolang wij er geen profijt van hebben kan niemand ons dwingen immigranten toe te staan en zijn er geen fatsoenlijke argumenten denkbaar om dat toch te doen, maar als het uiteindelijk alsnog, tegen alle verwachtingen in, tot een islamitisch Nederland komt, moeten we dat maar accepteren.quote:En je hebt gelijk m.b.t. emigreren, maar ik vind het jammer dat we eventueel(!) toegaan naar een toekomst waarin Nederlanders weg willen uit Nederland omdat anderen zich niet willen conformeren naar hoe wij leven. Nou speelt dat nu nog geen rol, en het is ook niet xenofoob bedoelt, maar we mogen wel onze samenleving beschermen vind ik.
Inderdaad, en dat mag wat mij betreft ook best wat meer kosten. Dat geld bespaar je wel door zorg te privatiseren, ontwikkelingshulp voor een groot gedeelte weg te nemen, uitkeringen te verlagen, etc.quote:
[..]
Kortom, meer overheidscontrole op het gedrag van de burgers. Ik heb er geen moeite mee maar realiseer je wel dat dit significante kosten met zich mee brengt.
Jaaaaaaa...maar deze regering is nu net van plan het omgekeerde te doen.Praten in een vacuum is leuk en wijzen naar andere landen is leuk maar het zet weinig zoden aan de realiteits dijk van Nederland.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Natuurlijk mag dat wel, daar zijn toch gewoon visa voor?
Ik zeg enkel dat je wel eerst mag bewijzen of je daadwerkelijk een aanwinst bent, voor we de hele familie hier halen. En dat is simpel te doen m.b.t. kijken naar arbeidshistorie, opleiding, specialisatie en weet ik wat allemaal.
Australië doet dit ook al enorm lang.
Ja, ik zeg toch nergens dat Nederland het zo doet? Ik zeg enkel dat ik vind dat het zo zou moeten.quote:
[..]
Jaaaaaaa...maar deze regering is nu net van plan het omgekeerde te doen.Praten in een vacuum is leuk en wijzen naar andere landen is leuk maar het zet weinig zoden aan de realiteits dijk van Nederland.
Yeah right, privatiseren van de zorg gaat geld opleveren...probeer de realiteit eens?quote:
Inderdaad, en dat mag wat mij betreft ook best wat meer kosten. Dat geld bespaar je wel door zorg te privatiseren, ontwikkelingshulp voor een groot gedeelte weg te nemen, uitkeringen te verlagen, etc.
Zo is het ook niet bedoeld, ik doelde meer op wetgeving en dergelijke. Gedrag van burgers en religieuze vrijheid heb ik helemaal geen belang bij ze daar in te perken, van mijn part zwemmen ze nog met een hoofddoek op, of is hun halve huis een tempel, boeit mij niet.quote:
[..]
Natuurlijk, maar zodra jij bij mij een huis koopt, dat je eigendom hebt gemaakt, kan ik jou ook niet verbieden tot het vliegende paarse koekiemonster te bidden of in jouw huis geen vrouwen toe te laten. Dat is in strijd met het eigendomsrecht. Iemand die hier bezit heeft verworven moet daar vrijelijk over kunnen beschikken. Dus als jij mijn huis koopt en er 10 jaar later een moskee van maakt, dan kan ik me er niet op beroepen dat daar ooit een kruisbeeldje hing.
Wellicht, maar ik ga wel voor mezelf constateren dat ik dan wel weg ben.quote:We mogen best de samenleving beschermen door het voor anderen onaantrekkelijk te maken naar Nederland te komen, immers, zolang wij er geen profijt van hebben kan niemand ons dwingen immigranten toe te staan en zijn er geen fatsoenlijke argumenten denkbaar om dat toch te doen, maar als het uiteindelijk alsnog, tegen alle verwachtingen in, tot een islamitisch Nederland komt, moeten we dat maar accepteren.
Wat is de realiteit, almachtig opperwezen?quote:
[..]
Yeah right, privatiseren van de zorg gaat geld opleveren...probeer de realiteit eens?
Het FSM natuurlijk.quote:
Wat is de realiteit, almachtig opperwezen?
Minder uitgaven = meer geld, of zie ik dat verkeerd?quote:
[..]
Yeah right, privatiseren van de zorg gaat geld opleveren...probeer de realiteit eens?
Ah, dan is het goed.quote:
Je weet niet of privatisering van de zorg goed of slecht is.
Dat zou je denken, ja, helaas blijkt dat adagium in de zorg maar slecht te werken.quote:
Minder uitgaven = meer geld, of zie ik dat verkeerd?
Dat weet ik wel, ik heb alleen geen tijd of zin in die discussiequote:
[..]
Ah, dan is het goed.
Je weet niet of privatisering van de zorg goed of slecht is.
Je denkt het te weten, wellichtquote:
[..]
Dat weet ik wel, ik heb alleen geen tijd of zin in die discussie
Verdiep je eens in het succes van de Rhön-Klinikum
Optimistisch eerder.quote:
[..]
Minder uitgaven = meer geld, of zie ik dat verkeerd?
Uitgaande van volledige privatisering wellicht, maar nu wordt zelfs private keuze al actief tegengewerkt. Wederom; andere landen hebben die balans wel goed en zijn relatief gezien minder kwijt aan kwalitatief goede zorg dan wij.quote:
[..]
Dat zou je denken, ja, helaas blijkt dat adagium in de zorg maar slecht te werken.
Maar goed, het is een heilig stokpaardje dat weet ik.
Het is zeker waard er naar te kijken, en niet van te voren af te doen als rechts fantasiebeleid.quote:
Volledige staatscontrole heeft alleen maar gebleken miserabel te falen.
Ik weet dat de overheid dat allemaal vreselijk eng vindt, maar laat mij toch lekker betalen voor m'n zorg als ik dat wil.
Exact.quote:
Geef op z'n minst de mogelijkheid te kiezen voor een commercieel ziekenhuis.
Ik weet dat de overheid dat allemaal vreselijk eng vindt, maar laat mij toch lekker betalen voor m'n zorg als ik dat wil.
Dat vind ik dus ook.
quote:
Geef op z'n minst de mogelijkheid te kiezen voor een commercieel ziekenhuis.
Ik weet dat de overheid dat allemaal vreselijk eng vindt, maar laat mij toch lekker betalen voor m'n zorg als ik dat wil.
Mee eens. En verder is dit niet door de SGP opgedrongen, want zie hier:quote:
[..]
Rutte heeft gewoon gelijk, het staatshoofd IS onderdeel van een regering, klaar.
http://www.vvd.nl/standpunt/1167/koningshuis
Jij bent inderdaad irrelevant. Das stimmt.quote:
En gaat over tot de orde van de dag.
Eigenlijk hebben we een prachtig kabinet. Met veel invloed van de PVV en SGP.
Hoi EGquote:
Ben er weer van tussen
Het sloeg niet op mij maar op jouw opmerking. Want wat moet ik nou met die info?quote:
[..]
Jij bent inderdaad irrelevant. Das stimmt.
En gaat over tot de orde van de dag.
Vanavond weer?quote:
Lezen. Tot je nemen. Of niet lezen. En niet tot je nemen. Of huilen. En vervolgens concluderen dat je in de SC zit.quote:
[..]
Het sloeg niet op mij maar op jouw opmerking. Want wat moet ik nou met die info?
En stelletje idioten en een clubje seniele fantasten. Joepie.quote:
Nou mooi dat de SGP meer macht krijgt.
Eigenlijk hebben we een prachtig kabinet. Met veel invloed van de PVV en SGP.
Soort zoekt soort he.quote:
[..]
En stelletje idioten en een clubje seniele fantasten. Joepie.
Ook als is dit SC, val anderen er niet mee lastig.quote:
[..]
Lezen. Tot je nemen. Of niet lezen. En niet tot je nemen. Of huilen. En vervolgens concluderen dat je in de SC zit.
Nee hoor. Prachtig gewoon. Het zijn 2 partijen die Nederland niet in de uitverkoop willen gooien. Alleen heeft het allemaal niet zoveel zin meer, want het land is al vergooid.quote:
[..]
En stelletje idioten en een clubje seniele fantasten. Joepie.
Janmaat had 30 jaar geleden al bij het rechte end.
Jawel. Dat is mijn recht. Ik weet dat je moeite hebt met rechten van anderen te respecteren. Er zijn speciale psychologen voor die je daarmee kunnen helpen.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 17:23 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ook als is dit SC, val anderen er niet mee lastig.
Ik zeg ook niet dat het niet je recht is, ik vraag je om anderen niet lastig te vallen met info waar je niets aan hebt.quote:
[..]
Jawel. Dat is mijn recht. Ik weet dat je moeite hebt met rechten van anderen te respecteren. Er zijn speciale psychologen voor die je daarmee kunnen helpen.
Aanhanger van SGP en Janmaat. Ik ben blij dat we dat soort denkbeelden langzaam uit de samenleving verwijderen.quote:
[..]
Nee hoor. Prachtig gewoon. Het zijn 2 partijen die Nederland niet in de uitverkoop willen gooien. Alleen heeft het allemaal niet zoveel zin meer, want het land is al vergooid.
Janmaat had 30 jaar geleden al bij het rechte end.
Je vroeg helemaal niets. Je hebt wel vaker waanbeelden. Verder is het sowieso niet gezond om dit als "lastigvallen" te zien.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het niet je recht is, ik vraag je om anderen niet lastig te vallen met info waar je niets aan hebt.
Janmaat was de voorloper van Bolkestein hoor. Die zei hetzelfde alleen die bracht het slimmer.quote:
[..]
Aanhanger van SGP en Janmaat. Ik ben blij dat we dat soort denkbeelden langzaam uit de samenleving verwijderen.
En de SGP is niet uit de bannen.
Geef het 20 jaar. Das het voordeel van een steeds snellere maatschappij; mensen die zich niet kunnen aanpassen vallen af. Darwin 2.0quote:
[..]
Janmaat was de voorloper van Bolkestein hoor. Die zei hetzelfde alleen die bracht het slimmer.
En de SGP is niet uit de bannen.
Heerlijk zo'n snelle stressmaatschappij.quote:
[..]
Geef het 20 jaar. Das het voordeel van een steeds snellere maatschappij; mensen die zich niet kunnen aanpassen vallen af. Darwin 2.0
De overheid stelt een maximum vast, bijv. 5000 p/j. En de bedrijven krijgen een deel vd winst als de groep immigranten netto winst opbrengt, en betalen de kosten van uitkering etc. als de groep immigranten werkloos raakt. Wetgeving van max. 80 uur per week werken, om uitbuiting te voorkomen.
Grapje.
De koeiensubsidie. Oftewel de landbouwsector.quote:
Maar welke sectoren kunnen we serieus (verder) privatiseren om de uitgaven van de overheid terug te dringen?
Dat kan. Maar tegenstanders geven dan het argument dat we van voedsel afhankelijk van het buitenland zijn (?)quote:
[..]
De koeiensubsidie. Oftewel de landbouwsector.
Onderwijs. Slechter als nu kan niet...quote:
Maar welke sectoren kunnen we serieus (verder) privatiseren om de uitgaven van de overheid terug te dringen?
Ik ben voor volledige privatisering van in elk geval hoger onderwijs ja. Daar heb ik aan de andere kant al genoeg tegenstanders mee gecreeerd, dat welquote:
[..]
Onderwijs. Slechter als nu kan niet...
We zijn bij talloze andere producten ook afhankelijk van het buitenland. We kunnen zelf alsnog prima voedsel produceren indien het nodig is, maar zolang er gewoon goedkope en goede leveranties uit het buitenland zijn...quote:
[..]
Dat kan. Maar tegenstanders geven dan het argument dat we van voedsel afhankelijk van het buitenland zijn (?)
Dat kan ik mij voorstellen. Het onderwijs is ene grote linkse geitenwollensokken bastion.quote:
[..]
Ik ben voor volledige privatisering van in elk geval hoger onderwijs ja. Daar heb ik aan de andere kant al genoeg tegenstanders mee gecreeerd, dat wel
Volgens mij exporteren we al decennia lang meer voedsel dan we zelf op kunnen eten en meer dan dat we importeren. We gooien dan ook héél veel weg.quote:
[..]
We zijn bij talloze andere producten ook afhankelijk van het buitenland. We kunnen zelf alsnog prima voedsel produceren indien het nodig is, maar zolang er gewoon goedkope en goede leveranties uit het buitenland zijn...
WaJong. Daar moet meer uit te halen zijn. De overheid geeft een vast bedrag per WaJonger aan een onderneming, die moet zorgen voor een bepaald minimuminkomen voor de WaJonger maar krijgt tegelijkertijd volledige zeggenschap (indirect, anders slavernij) om de WaJonger rendabel te maken. De winst mag men houden.quote:
Maar welke sectoren kunnen we serieus (verder) privatiseren om de uitgaven van de overheid terug te dringen?
Stap twee is geen subsidie vanuit overheidswege meer maar de WaJonger toewijzen aan een onderneming die de Wajonger laat renderen.
Daar heb je zeker een punt mee.quote:
[..]
We zijn bij talloze andere producten ook afhankelijk van het buitenland. We kunnen zelf alsnog prima voedsel produceren indien het nodig is, maar zolang er gewoon goedkope en goede leveranties uit het buitenland zijn...
Als we in elk geval basisvoedsel voor onszelf kunnen blijven produceren, mits dat nodig is. In geval van provocaties en/of dreigingen van andere landen, kunnen we in elk geval ons basisvoedsel zelf produceren. Wie dan luxe voedselproducten wilt verkrijgen, betaalt dan maar de marktprijs.
quote:
Flikker toch op.quote:
[..]
WaJong. Daar moet meer uit te halen zijn. De overheid geeft een vast bedrag per WaJonger aan een onderneming, die moet zorgen voor een bepaald minimuminkomen voor de WaJonger maar krijgt tegelijkertijd volledige zeggenschap (indirect, anders slavernij) om de WaJonger rendabel te maken. De winst mag men houden.
Bedrijven verrekken het gewoon om die lui aan te nemen en een toekomst te geven. Er bestaan al regelingen waarbij bedrijven subsidie kunnen krijgen. Komt niet van de grond.
Hehe, ben ik mee eensquote:
[..]
Dat kan ik mij voorstellen. Het onderwijs is ene grote linkse geitenwollensokken bastion.
Zolang docenten afhankelijk van publiek geld zijn, zijn zij in mijn optiek eerder geneigd links te stemmen, met alle gevolgen van dien. Bij volledige privatisering van hoger onderwijs kan een deel zijn baan kwijt raken. Met een stem op links behoud je je baan omdat zij nooit voor volledige privatisering zouden zijn.
Toekomst? Wie heeft het over een of ander lovenswaardig streven? Exploiteren bedoel ik. Jij zou bijvoorbeeld heel goed de administratie ergens kunnen doen.quote:
[..]
Flikker toch op.
Bedrijven verrekken het gewoon om die lui aan te nemen en een toekomst te geven. Er bestaan al regelingen waarbij bedrijven subsidie kunnen krijgen. Komt niet van de grond.
Zou allemaal niet zo hele erg zijn als de kwaliteit er ook na is....quote:
[..]
Hehe, ben ik mee eens
Zolang docenten afhankelijk van publiek geld zijn, zijn zij in mijn optiek eerder geneigd links te stemmen, met alle gevolgen van dien. Bij volledige privatisering van hoger onderwijs kan een deel zijn baan kwijt raken. Met een stem op links behoud je je baan omdat zij nooit voor volledige privatisering zouden zijn.
En jij zou kunnen werken in een kwikmijn. Maar dat wil je vast nietquote:
[..]
Toekomst? Wie heeft het over een of ander lovenswaardig streven? Exploiteren bedoel ik. Jij zou bijvoorbeeld heel goed de administratie ergens kunnen doen.
Mee eens. De Wajong subsidiemolen zorgt voor allerlei "dubieuze" organisaties en ondernemingen die daar weer een loopje mee nemen. Vergelijkbaar met de reintegratiebudgetten-debacles.quote:
[..]
WaJong. Daar moet meer uit te halen zijn. De overheid geeft een vast bedrag per WaJonger aan een onderneming, die moet zorgen voor een bepaald minimuminkomen voor de WaJonger maar krijgt tegelijkertijd volledige zeggenschap (indirect, anders slavernij) om de WaJonger rendabel te maken. De winst mag men houden.
Stap twee is geen subsidie vanuit overheidswege meer maar de WaJonger toewijzen aan een onderneming die de Wajonger laat renderen.
Allemaal, maar dan liberaliseren, niet een monopoly overhandigen aan een marktpartij.quote:
Maar welke sectoren kunnen we serieus (verder) privatiseren om de uitgaven van de overheid terug te dringen?
Ik krijg dan ook geen uitkering. Voor wat hoort wat. Hebben we kwikmijnen in Nederland?quote:
[..]
En jij zou kunnen werken in een kwikmijn. Maar dat wil je vast niet
quote:
[..]
Toekomst? Wie heeft het over een of ander lovenswaardig streven? Exploiteren bedoel ik. Jij zou bijvoorbeeld heel goed de administratie ergens kunnen doen.
Zelfs al zou ik het kunnen, bedrijven staan voor mij echt niet in de rij hoor.
_! Ze nemen vele liever een Griet van 18 die er lekker uitziet,. Nog goedkoper ook. Ga eens echt leven.
Klopt, alles liberaliseren, niet privatiseren.quote:
Volgens mij is het privatiseren al veel te ver doorgeschoten in de jaren negentig.
Nee, maar we kunnen je te werk stellen in Rusland en dan beslag leggen op de helft van je hongerloon.quote:
[..]
Ik krijg dan ook geen uitkering. Voor wat hoort wat. Hebben we kwikmijnen in Nederland?
Is het niet een idee om de volledige uitkeringsindustrie te privatiseren dan wel door verzekeringsmaatschappijen te laten runnen? De overheid stelt een maximumbedrag per categorie vast (bijv. 600 euro p/m voor alleenstaande.) Wil je een hogere uitkering, dan betaal je een hogere premie bij je verzekeringsmaatschappij. Zo betaalt de verzekeringsmaatschappij de uitkeringen en hoeft de staat enkel uitkeringen te betalen voor degenen die nooit gewerkt hebben (en dus ook geen premie hebben kunnen afstaan).quote:
[..]
WaJong. Daar moet meer uit te halen zijn. De overheid geeft een vast bedrag per WaJonger aan een onderneming, die moet zorgen voor een bepaald minimuminkomen voor de WaJonger maar krijgt tegelijkertijd volledige zeggenschap (indirect, anders slavernij) om de WaJonger rendabel te maken. De winst mag men houden.
Stap twee is geen subsidie vanuit overheidswege meer maar de WaJonger toewijzen aan een onderneming die de Wajonger laat renderen.
In geval van grote werkloosheid, draaien de verzekeringsmaatschappijen en hun aandeelhouders er voor op, ipv dat de staat er nu voor op draait.
Dat is de markt. Het slaat nergens op dat jij om die reden wel geld zou moeten krijgen, maar een ander (omdat ie niet in de Wajong zit) niet.quote:
[..]
Zelfs al zou ik het kunnen, bedrijven staan voor mij in de rij hoor.
Ga eens echt leven.
Exact.quote:
Volgens mij is het privatiseren al veel te ver doorgeschoten in de jaren negentig.
Hoe hoog is de WaJong nu exact?quote:
[..]
Zelfs al zou ik het kunnen, bedrijven staan voor mij in de rij hoor.
Ga eens echt leven.
Er is overal kwik, maar in Nederland nogal slecht te mijnen.quote:
[..]
Ik krijg dan ook geen uitkering. Voor wat hoort wat. Hebben we kwikmijnen in Nederland?
Dat werkt dus alleen voor WW en WAO. Niet voor mensen die nooit hebben kunnen werken.quote:
[..]
Is het niet een idee om de volledige uitkeringsindustrie te privatiseren dan wel door verzekeringsmaatschappijen te laten runnen? De overheid stelt een maximumbedrag per categorie vast (bijv. 600 euro p/m voor alleenstaande.) Wil je een hogere uitkering, dan betaal je een hogere premie bij je verzekeringsmaatschappij. Zo betaalt de verzekeringsmaatschappij de uitkeringen en hoeft de staat enkel uitkeringen te betalen voor degenen die nooit gewerkt hebben (en dus ook geen premie hebben kunnen afstaan).
In geval van grote werkloosheid, draaien de verzekeringsmaatschappijen en hun aandeelhouders er voor op, ipv dat de staat er nu voor op draait.
En bovendien zou de staat toch garant moeten staan voor het geval dat zo'n verzekeringsmaatschappij over de kop gaat.
Ik zie niet exact de correlatie tussen WaJongers in NL laten werken en kwikmijnen in Rusland met loonbeslag maar dat ligt denk ik aan mij.quote:
[..]
Nee, maar we kunnen je te werk stellen in Rusland en dan beslag leggen op de helft van je hongerloon.
Aanzienlijk minder dan het WML.quote:
Prijs/kwaliteit verhouding laat je gewoon aan de markt over. Kan een bedrijf niets met een groep studenten van universiteit X, dan zal universiteit X geen klanten meer krijgen en dus failliet gaan. Docenten die niet over voldoende kwaliteit beschikken, scholen zich maar bij of worden eruit geknikkerd.quote:
[..]
Zou allemaal niet zo hele erg zijn als de kwaliteit er ook na is....
Exact. De enig manier om het probleem op te lossen.quote:
Werkgevers zouden helemaal geen geld moeten krijgen om WA-jongers aan te nemen. Het zou verplicht moeten zijn om vanaf 10 man in dienst minimaal 10 procent WA-jongers aan te nemen, iedereen die er onder zit krijgt een boete.
En bovendien zou de staat toch garant moeten staan voor het geval zo'n verzekeringsmaatschappij over de kop gaat.quote:
[..]
Dat werkt dus alleen voor WW en WAO. Niet voor mensen die nooit hebben kunnen werken.
De idiote gedachtengang dat je per se zelf als land al je voedsel moet verbouwen is een van de grootste oorzaken van honger en verziekte marktprijzen voor voedsel in de wereld.quote:
[..]
Daar heb je zeker een punt mee.
Als we in elk geval basisvoedsel voor onszelf kunnen blijven produceren, mits dat nodig is. In geval van provocaties en/of dreigingen van andere landen, kunnen we in elk geval ons basisvoedsel zelf produceren. Wie dan luxe voedselproducten wilt verkrijgen, betaalt dan maar de marktprijs.
Het is totaal niet van deze tijd meer, een land moet gewoon verbouwen wat het beste gedijt in dat land en met anderen vrije handel drijven.
75% van het minimumloon.quote:
Dus een bedrijf dat jou tegen de WaJong te werk kan stellen (want dat zit in die privatisering verdisconteerd) kost het minder om jou in dienst te nemen en de winst mogen ze houden. Ik wil er zelfs een VPB vrijstelling tegenaan gooien. Moet je zien hoe snel jij bestanden zit te ordenen.quote:
Ik vrees alleen dat de praktijk ietwat weerbarstiger zal zijn.....quote:
[..]
Prijs/kwaliteit verhouding laat je gewoon aan de markt over. Kan een bedrijf niets met een groep studenten van universiteit X, dan zal universiteit X geen klanten meer krijgen en dus failliet gaan.
Jij begon over het exploiteren van mensenquote:
[..]
Ik zie niet exact de correlatie tussen WaJongers in NL laten werken en kwikmijnen in Rusland met loonbeslag maar dat ligt denk ik aan mij.
Klopt, er zijn genoeg vacatures in NL waar mensen zich te goed voor voelen annex zogenaamd niet kunnen. Wat meer koel naar iemands verdiencapaciteit kijken kan dan geen kwaad.quote:
[..]
Jij begon over het exploiteren van mensen
*behoudens de echt erge gevallen hé.
Een bedrijf zal je niet aannemen voor dat kleine voordeel, omdat ze een hoger ziekteverzuim vrezen. Voor een deel terecht en voor een deel is dat onterecht.quote:
[..]
Dus een bedrijf dat jou tegen de WaJong te werk kan stellen (want dat zit in die privatisering verdisconteerd) kost het minder om jou in dienst te nemen en de winst mogen ze houden. Ik wil er zelfs een VPB vrijstelling tegenaan gooien. Moet je zien hoe snel jij bestanden zit te ordenen.
Want nogmaals, ze kunnen al zakken geld krijgen als ze Wajongers aannemen. Het gebeurt om dezelfde reden niet.
Als er tienduizenden Polen, Hongaren en Roemenen nodig zijn dan is er dus werk genoeg.quote:
Klopt, er zijn genoeg vacatures in NL waar mensen zich te goed voor voelen annex zogenaamd niet kunnen. Wat meer koel naar iemands verdiencapaciteit kijken kan dan geen kwaad.
*behoudens de echt erge gevallen hé.
Ja, dat zei ik ook: "en hoeft de staat enkel uitkeringen te betalen voor degenen die nooit gewerkt hebben (en dus ook geen premie hebben kunnen afstaan)."quote:
[..]
Dat werkt dus alleen voor WW en WAO. Niet voor mensen die nooit hebben kunnen werken.
Voor het geval dat zo'n verzekeringsmaatschappij over de kop gaat: de overheid kan wettelijk verplichten om een bepaalde buffer/dekkingsgraad aan te houden, om een marge te hebben. Een soortgelijk systeem als de pensioenfondsen.
Tuurlijk, Minder productief en kosten hetzelfde. Daarom moet je voor die groep ook het WML omlaag gooien.quote:
Mensen met een handicap worden haast niet aangenomen, werkgevers zien het woord gehandicapt en kiezen voor een ander.
Oftewel, 1068 bruto p/m in het geval van EG. Of minder, als ie toch nog enigszins kan werken.quote:
Werkgevers zijn geen sociale opvang.quote:
Werkgevers zouden helemaal geen geld moeten krijgen om WA-jongers aan te nemen. Het zou verplicht moeten zijn om vanaf 10 man in dienst minimaal 10 procent WA-jongers aan te nemen, iedereen die er onder zit krijgt een boete.
Ja, bij de pensioenfondsen werkt dat ook zo goedquote:
[..]
Ja, dat zei ik ook: "en hoeft de staat enkel uitkeringen te betalen voor degenen die nooit gewerkt hebben (en dus ook geen premie hebben kunnen afstaan)."
Voor het geval dat zo'n verzekeringsmaatschappij over de kop gaat: de overheid kan wettelijk verplichten om een bepaalde buffer/dekkingsgraad aan te houden, om een marge te hebben. Een soortgelijk systeem als de pensioenfondsen.
Precies. Want stel je voor dat ze een jostiband imago krijgen.quote:
Mensen met een handicap worden haast niet aangenomen, werkgevers zien het woord gehandicapt en kiezen voor een ander.
Te gek voor woorden.
Het is natuurlijk veel hipper om grietjes van 20 met een te laag decolleté aan te nemen. Zelfs als kost het onder de streep meer......
Precies waarom kapitalisme fout is.De mens staat in dienst van het bedrijf, terwijl bedrijven in dienst van mensen zouden moeten staan.quote:
Dat is in mijn ervaring niet waar, misschien verschilt het voor een uitvoerend vak wat jij hebt? Uitvoerend fysiek.quote:
Mensen met een handicap worden haast niet aangenomen, werkgevers zien het woord gehandicapt en kiezen voor een ander.
Het Aloude Socialisme wilt weer alles regelen en controleren.quote:
Werkgevers zouden helemaal geen geld moeten krijgen om WA-jongers aan te nemen. Het zou verplicht moeten zijn om vanaf 10 man in dienst minimaal 10 procent WA-jongers aan te nemen, iedereen die er onder zit krijgt een boete.
Dus iedereen die lelijk is moet subsidie krijgen.quote:
[..]
Precies. Want stel je voor dat ze een jostiband imago krijgen.
Te gek voor woorden.
Het is natuurlijk veel hipper om grietjes van 20 met een te laag decolleté aan te nemen.
Wat heb je nu weer tot je genomen?quote:
[..]
Precies waarom kapitalisme fout is.De mens staat in dienst van het bedrijf, terwijl bedrijven in dienst van mensen zouden moeten staan.
Zouden ze wel voor een X % moeten zijn.quote:
Das nog best veel. Hoeveel hou je daar effectief van over?quote:
[..]
Oftewel, 1068 bruto p/m in het geval van EG. Of minder, als ie toch nog enigszins kan werken.
Wil je dit niet persoonlijk maken? En de discussie gaarne algemeen houden.quote:
[..]
Oftewel, 1068 bruto p/m in het geval van EG. Of minder, als ie toch nog enigszins kan werken.
Even los van de vraag of dit klopt, je weet NIETS van mijn situatie
Bedrijven willen maximale efficiente en maximale winstmarge. Dan trekken ze bij zo'n regel net zo snel weer naar een ander land. Weg werkgelegenheid.quote:
[..]
Zouden ze wel voor een X % moeten zijn.
Zoals ik niet verbaasd ben dat jij exploitatie letterlijk toejuicht, zou jij niet verbaasd moeten zijn dat ik daar tegen ben, toch?quote:
Ja klopt, laat dat idd maar aan de markt over. Ik vind wel dat elk land de beschikking moet hebben om basisvoedsel te produceren, mochten er spanningen of fricties tussen land(en) X en Y komen, wat je voedseltoevoer kan bedreigen.quote:
[..]
De idiote gedachtengang dat je per se zelf als land al je voedsel moet verbouwen is een van de grootste oorzaken van honger en verziekte marktprijzen voor voedsel in de wereld.
Het is totaal niet van deze tijd meer, een land moet gewoon verbouwen wat het beste gedijt in dat land en met anderen vrije handel drijven.
Hoezo, dat zijn gewoon wettelijk vastgestelde bedragen. Wat is daar persoonlijk aan.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 17:56 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wil je dit niet persoonlijk maken? En de discussie gaarne algemeen houden.
Met zijn huillie doen de hele tijd? Nou, denk het niet.quote:
haha, daar zou ik ook niet voor wakkerworden.quote:
[..]
Oftewel, 1068 bruto p/m in het geval van EG. Of minder, als ie toch nog enigszins kan werken.
Precies de reden dat we aan landbouwsubsidie doen dus.quote:
[..]
Ja klopt, laat dat idd maar aan de markt over. Ik vind wel dat elk land de beschikking moet hebben om basisvoedsel te produceren, mochten er spanningen of fricties tussen land(en) X en Y komen, wat je voedseltoevoer kan bedreigen.
Zoals?quote:
[..]
Ik vrees alleen dat de praktijk ietwat weerbarstiger zal zijn.....
Nou, ik denk dat de afdracht minimaal zal zijn bij zo'n bedrag.quote:
[..]
Das nog best veel. Hoeveel hou je daar effectief van over?
Bedrijven zijn eigendom van mensen. Als mensen in dienst staan van een bedrijf dan gebeurt dat enkel wanneer dit door de betrokken partijen overeengekomen is. Als mensen dat overeenkomen dan is daar niets mis mee.quote:
[..]
Precies waarom kapitalisme fout is.De mens staat in dienst van het bedrijf, terwijl bedrijven in dienst van mensen zouden moeten staan.
Nee hoor. Ik scoor productief bovengemiddeld, iedere werkgever die mij afwijst kijkt naar het woordje arbeidsgehandicapte, ze nemen je gewoon niet aan, zelfs met de voordelen die ze ermee hebben.quote:
[..]
Tuurlijk, Minder productief en kosten hetzelfde. Daarom moet je voor die groep ook het WML omlaag gooien.
Nee, als komische actquote:
[..]
Met zijn huillie doen de hele tijd? Nou, denk het niet.
Maar niet voor alleen basisproductenen toch?quote:
[..]
Precies de reden dat we aan landbouwsubsidie doen dus.
Je geeft blijkt NIETS van mijn situatie te weten en wil je vragen om te stoppen met onzin te braken. Had ook niets anders van je verwacht.quote:
[..]
Hoezo, dat zijn gewoon wettelijk vastgestelde bedragen. Wat is daar persoonlijk aan.
Ja, hm...nee, sorry, mischien dat de lokale pub interesse heeft in een stand up comedianquote:
Pfff. Dan zou ik ook niet willen werken. Of als werkgever iemand aannemen tegen dat bedrag. Omlaag ermee zou ik zeggen in het kader van de arbeidsparticipatie.quote:
[..]
Nou, ik denk dat de afdracht minimaal zal zijn bij zo'n bedrag.
Waarom? Om de overheid te ontlasten leg je de problemen rond het sociale vangnet bij de bedrijven neer?quote:
[..]
Zouden ze wel voor een X % moeten zijn.
Sorry, maar dat geloof ik niet echt. Er zijn hele detacheringsbureau's opgericht die puur WaJONGERS selecteren en plaatsen. Zouden ze niet doen als ze er geen winst mee zouden behalen he. Dus kennelijk is daar gewoon een markt voor.quote:
[..]
Nee hoor. Ik scoor productief bovengemiddeld, iedere werkgever die mij afwijst kijkt naar het woordje arbeidsgehandicapte, ze nemen je gewoon niet aan, zelfs met de voordelen die ze ermee hebben.
Dan roep je tijdens de lunch: diplomainflatie, krijg je een enorme rant. En na 15 minuten: in je hoek! En dan weer iedereen aan de slag.quote:
[..]
Ja, hm...nee, sorry, mischien dat de lokale pub interesse heeft in een stand up comedian
Nee hoor, bedrijven gaan niet weg. Nederland is een prima land om te ondernemen, en blijft dat ook met zo'n maatregel.quote:
[..]
Bedrijven willen maximale efficiente en maximale winstmarge. Dan trekken ze bij zo'n regel net zo snel weer naar een ander land. Weg werkgelegenheid.
Het enige wat er kan gebeuren is dat de uitkering (tijdelijk) minder wordt. Maar dat is toch niet erg, mits het boven de wettelijke voorwaarden blijft (bijv. 600 euro p/m voor een alleenstaande). De markt reguleert dat.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 17:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja, bij de pensioenfondsen werkt dat ook zo goed
Wil je een hogere uitkering? Dan betaal je tijdens je carriere maar meer premie.
Dat lijkt me een bijzonder onwenselijke oplossing. Ten eerste genereer je feitelijk een tweederangsstatus voor Wajongers: ze werken er niet omdat ze nodig zijn, maar opmdat het moet van de overheid. Ten tweede zijn er sterke verschillen tussen sectoren en bedrijven inv de mate waarin ze een dergelijke maatregel zouden kunnen absorberen.quote:
Werkgevers zouden helemaal geen geld moeten krijgen om WA-jongers aan te nemen. Het zou verplicht moeten zijn om vanaf 10 man in dienst minimaal 10 procent WA-jongers aan te nemen, iedereen die er onder zit krijgt een boete.
Ligt geheel aan de winstmarges. Als een bedrijf in land B meer winst kan behalen, omdat ze daar niet met "gehandicapten" hoeven te werken, dan zullen ze snel vertrekken uit land A.quote:
[..]
Nee hoor, bedrijven gaan niet weg. Nederland is een prima land om te ondernemen, en blijft dat ook met zo'n maatregel.
Omdat ik vind dat bedrijven een sociale insteek moeten hebben, en ik weet het wat ik vind moet ik naar de politie brengen.quote:
[..]
Waarom? Om de overheid te ontlasten leg je de problemen rond het sociale vangnet bij de bedrijven neer? Als een bedrijf iemand niet aanneemt, dan bestaat de kans dat die persoon niet voldoende meerwaarde voor het bedrijf heeft om het salaris te rechtvaardigen.
Dat zijn ze ook. De consument bepaalt wat er produceerd en welke dienst er geleverd wordt.quote:
terwijl bedrijven in dienst van mensen zouden moeten staan.
En als je carrière maar heel kort duurt doordat je arbeidsongeschikt raakt?quote:
[..]
Het enige wat er kan gebeuren is dat de uitkering (tijdelijk) minder wordt. Maar dat is toch niet erg, mits het boven de wettelijke voorwaarden blijft (bijv. 600 euro p/m voor een alleenstaande). De markt reguleert dat.
Wil je een hogere uitkering? Dan betaal je tijdens je carriere maar meer premie.
Voor iedere gehandicapte is wel ergens plaats, moet je maar eens opletten hoe vlug een gehandicapte zit te ordenen als het bedrijf een boete riskeert.quote:
[..]
Dat lijkt me een bijzonder onwenselijke oplossing. Ten eerste genereer je feitelijk een tweederangsstatus voor Wajongers: ze werken er niet omdat ze nodig zijn, maar opmdat het moet van de overheid. Ten tweede zijn er sterke verschillen tussen sectoren en bedrijven inv de mate waarin ze een dergelijke maatregel zouden kunnen absorberen.
Dat is juist het mooie: dat betaalt de verzekeringsmaatschappij. Deze maatschappij stelt een analyse vast wat de verwachting is dat persoon X vroeg werkloos raakt, persoon Y laat arbeidsongeschikt raakt, persoon Z niets zal markeren etc. etc. en stelt aan de hand daarvan een premie vast.quote:
[..]
En als je carrière maar heel kort duurt doordat je arbeidsongeschikt raakt?
De winstmarges zijn hier hoog genoeg om deze mensen op te vangen.quote:
[..]
Ligt geheel aan de winstmarges. Als een bedrijf in land B meer winst kan behalen, omdat ze daar niet met "gehandicapten" hoeven te werken, dan zullen ze snel vertrekken uit land A.
Dan is het een of het ander: of je laat bedrijven die lui aannemen OF je laat bedrijven het ordinair verrekken om ze aan te nemen. Maar geef ze dan een fatsoenlijk uitkering en zeik daar niet over.quote:
[..]
Dat lijkt me een bijzonder onwenselijke oplossing. Ten eerste genereer je feitelijk een tweederangsstatus voor Wajongers: ze werken er niet omdat ze nodig zijn, maar opmdat het moet van de overheid. Ten tweede zijn er sterke verschillen tussen sectoren en bedrijven inv de mate waarin ze een dergelijke maatregel zouden kunnen absorberen.
Ik ben het spuugzat om arbeidsongeschikten in het verdomhoekje te zetten.
Stelletje hypocrieten.
Ja, maar waarom moeten bedrijven een sociale insteek hebben?quote:
[..]
Omdat ik vind dat bedrijven een sociale insteek moeten hebben, en ik weet het wat ik vind moet ik naar de politie brengen.
Lekker, dan zal je ook mooi het pispaaltje van dat bedrijf worden. De praktijk is toch echt heel anders hoor.quote:
[..]
Voor iedere gehandicapte is wel ergens plaats, moet je maar eens opletten hoe vlug een gehandicapte zit te ordenen als het bedrijf een boete riskeert.
Nee, dat zullen ze echt niet. Dat is een veelgebruikte leugen om allerlei zinnige wetgeving tegen te houden.quote:
[..]
Ligt geheel aan de winstmarges. Als een bedrijf in land B meer winst kan behalen, omdat ze daar niet met "gehandicapten" hoeven te werken, dan zullen ze snel vertrekken uit land A.
Ah, voordat de polis wordt afgesloten vindt er dan ook een DNA-onderzoek plaats?quote:
[..]
Dat is juist het mooie: dat betaalt de verzekeringsmaatschappij. Deze maatschappij stelt een analyse vast wat de verwachting is dat persoon X vroeg werkloos raakt, persoon Y laat arbeidsongeschikt raakt, persoon Z niets zal markeren etc. etc. en stelt aan de hand daarvan een premie vast.
Daar is in zijn geheel geen uitspraak over te doen.quote:
[..]
De winstmarges zijn hier hoog genoeg om deze mensen op te vangen.
In welk jaar leef jij eigenlijk?quote:
Arbeidsongeschikt, betekent dat eigenlijk dat je voor alle arbeid ongeschikt bent?
Hmm ja, laten we de gehandicapten nog verder in de problemen trappen door ze met torenhoge premies te bestraffen voor het feit dat ze geboren zijn.quote:
[..]
Dat is juist het mooie: dat betaalt de verzekeringsmaatschappij. Deze maatschappij stelt een analyse vast wat de verwachting is dat persoon X vroeg werkloos raakt, persoon Y laat arbeidsongeschikt raakt, persoon Z niets zal markeren etc. etc. en stelt aan de hand daarvan een premie vast.
Een leugen? Volgens mij is dat bijna een economische stelregel..quote:
[..]
Nee, dat zullen ze echt niet. Dat is een veelgebruikte leugen om allerlei zinnige wetgeving tegen te houden.
Natuurlijk, je moet tenslotte boeten voor elke ziekte die je hebt. Zal je leren geboren te worden met <insert ziekte/fysiek en/of mental probleem>! Bootstrap jezelf maar naar een gezond lichaam als je lagere premies wilt.quote:
[..]
Ah, voordat de polis wordt afgesloten vindt er dan ook een DNA-onderzoek plaats?
In geval van roken bijv. dat jij op je 60e in het ziekenhuis ligt en tijdelijk niet voor het bedrijf kan werken, mag je van mij meer premie betalen ja.quote:
[..]
Ah, voordat de polis wordt afgesloten vindt er dan ook een DNA-onderzoek plaats?
Of we kunnen ze gewoon als normale mensen behandelen en er niet allerlei speciale regeltjes voor verzinnen.quote:
[..]
Hmm ja, laten we de gehandicapten nog verder in de problemen trappen door ze met torenhoge premies te bestraffen voor het feit dat ze geboren zijn.
Dezelfde reden dat die topmanagers hier ook niet massaal vertrekken naar het buitenland omdat hun bonussen onder vuur liggen.quote:
[..]
Nee, dat zullen ze echt niet. Dat is een veelgebruikte leugen om allerlei zinnige wetgeving tegen te houden.
2011.quote:
Kan je dan echt nergens aan de slag, indien iemand "arbeidsongeschikt" is?
Precies, dat gaat gebeuren als je arbeidsongeschiktheidsuitkeringen aan bedrijven over gaat laten. En daarom moeten we dat niet willen, nooit.quote:
[..]
Natuurlijk, je moet tenslotte boeten voor elke ziekte die je hebt. Zal je leren geboren te worden met <insert ziekte/fysiek en/of mental probleem>!
Een topmanager is niet hetzelfde als "een bedrijf" (een economische entiteit).quote:
[..]
Dezelfde reden dat die topmanagers hier ook niet massaal vertrekken naar het buitenland omdat hun bonussen onder vuur liggen.
Om een steentje bij te dragen aan een leefbaar en sociaal Nederland. Als de bedrijven socialer zijn zul je minder overheid nodig hebben, een mindere overheid een echte rechtse gedachte. Nou rechts wordt sociaal en je zult minder overheid krijgen.quote:
[..]
Ja, maar waarom moeten bedrijven een sociale insteek hebben?
Je kan ook m'n eerste post eens lezen.quote:
[..]
Hmm ja, laten we de gehandicapten nog verder in de problemen trappen door ze met torenhoge premies te bestraffen voor het feit dat ze geboren zijn.
Lekker concreet.quote:
[..]
Of we kunnen ze gewoon als normale mensen behandelen en er niet allerlei speciale regeltjes voor verzinnen.
_!Als je niet kan lopen kan je toch gewoon thuis callcenter werk doen?quote:
[..]
2011.
Kan je dan echt nergens aan de slag, indien iemand "arbeidsongeschikt" is?
Ze leiden wel aan dezelfde hypocrisie.quote:
[..]
Een topmanager is niet hetzelfde als "een bedrijf" (een economische entiteit).
http://www.usgrestart.nl/quote:
[..]
2011.
Kan je dan echt nergens aan de slag, indien iemand "arbeidsongeschikt" is?
Ik zou zeggen, neem contact met hen op EG.
Precies, een bedrijf gaat nog minder snel weg. Of denk jij dat het MKB even de spullen oppakt en naar de andere kant van de wereld trekt?quote:
[..]
Een topmanager is niet hetzelfde als "een bedrijf" (een economische entiteit).
Mag ik dit grapje maken?
Ik heb nog wel iemand nodig die bij slecht weer voor mij langs de sandwichbar gaat, maar ik betwijfel toch of het veel zin heeft om mensen dergelijke flutbanen in te leiden; nog afgezien van dat dergelijke maatregelen ertoe leiden dat minder mensen zich hier met het primaire productieproces kunnen bezig houden, hetgeen leidt tot een afname in productie.quote:
[..]
Voor iedere gehandicapte is wel ergens plaats, moet je maar eens opletten hoe vlug een gehandicapte zit te ordenen als het bedrijf een boete riskeert.
Jammer genoeg kan ik niet mijn sollicitatie hier publiceren, je moest een weten hoeveel bedrijven je niet aanemen, ze rillen bij een "gehandicapte".quote:
[..]
2011.
Kan je dan echt nergens aan de slag, indien iemand "arbeidsongeschikt" is?
Ja!quote:Op dinsdag 24 mei 2011 18:08 schreef eriksd het volgende:
We zouden weer arena's in het leven kunnen roepen waar WaJongers elkaar bestrijden. Winnaar krijgt een baan.
Mag ik dit grapje maken?
Alleen als we elke persoon die beweert volledig zelfstandig rijk te zijn geworden en dus belasting betalen diefstal van "zijn" geld is naar, ik noem maar een plek, Somalie of de Sahara sturen met de opdracht daar rijk te worden. Degene die het meeste heeft verdiend na pak hem beet 15 jaar mag dan de rest van de bedrijven van de overige "deelnemers" hebben.quote:
We zouden weer arena's in het leven kunnen roepen waar WaJongers elkaar bestrijden. Winnaar krijgt een baan.
Mag ik dit grapje maken?
Niet van de één op de andere dag nee. Maar dergelijke wet en regelgeving is dan ook niet voor één dag. Beetje boute opmerking.quote:
[..]
Precies, een bedrijf gaat nog minder snel weg. Of denk jij dat het MKB even de spullen oppakt en naar de andere kant van de wereld trekt?
Klinkt als een leuke ratrace.quote:
[..]
Alleen als we elke persoon die beweert volledig zelfstandig rijk te zijn geworden en dus belasting betalen diefstal van "zijn" geld is naar pakweg Somalie of de Sahara sturen met de opdracht daar rijk te worden. Degene die het meeste heeft verdiend na pak hem beet 15 jaar mag dan de rest van de bedrijven van de overige "deelnemers" hebben.
En we hebben de kassen nog. Eindelijk wat concurrentie voor de Polen.quote:
Verder kunnen WaJongers op het land werken tijdens de jacht
Na verloop van tijd wel ja, afhankelijk van de sector. Mutant heeft hierin gewoonweg gelijk.quote:
[..]
Precies, een bedrijf gaat nog minder snel weg. Of denk jij dat het MKB even de spullen oppakt en naar de andere kant van de wereld trekt?
je trapt in dit geintje: http://i.imgur.com/eeUqL.jpgquote:
[..]
Niet van de één op de andere dag nee. Maar dergelijke wet en regelgeving is dan ook niet voor één dag. Beetje boute opmerking.
Lineariteit lijkt me daarin zuiver een aanname.quote:
[..]
je trapt in dit geintje: http://i.imgur.com/eeUqL.jpg
politiek24
DINSDAG LIVE: Vanaf 19 uur Kamerdebat met staatssecretaris #Zijlstra (Onderwijs) over het #hbo (ook #InHolland) op politiek24.nl
30 seconds ago
Gewoon in een concentratiekamp stoppen en het liefst zo ver mogelijk van de bewoonde wereld. Opgelost. Slotje.quote:
Verder kunnen WaJongers op het land werken tijdens de jacht
Ah, thanks.quote:
Voor de liefhebbers:
politiek24
DINSDAG LIVE: Vanaf 19 uur Kamerdebat met staatssecretaris #Zijlstra (Onderwijs) over het #hbo (ook #InHolland) op politiek24.nl
30 seconds ago
Nee, dat is weer zo PVV en SGP-achtig.quote:
[..]
Gewoon in een concentratiekamp stoppen en het liefst zo ver mogelijk van de bewoonde wereld. Opgelost. Slotje.
Zeker.quote:
In het L-gebouw kunnen ook nog wel wat mensen ter werk gesteld worden.
Maar je neemt ze wel aan als je er geld voor krijgt van de overheid??quote:
[..]
Ik heb nog wel iemand nodig die bij slecht weer voor mij langs de sandwichbar gaat, maar ik betwijfel toch of het veel zin heeft om mensen dergelijke flutbanen in te leiden; nog afgezien van dat dergelijke maatregelen ertoe leiden dat minder mensen zich hier met het primaire productieproces kunnen bezig houden, hetgeen leidt tot een afname in productie.
Maarja, wat wil je met Janmaat als voorbeeld.quote:
[..]
Nee, dat is weer zo PVV en SGP-achtig.
Als ze knap zijn, sure.quote:
[..]
Maar je neemt ze wel aan als je er geld voor krijgt van de overheid??
Nee het punt is dat bedrijven allerlei excuses mogen hebben om iets niet te willen. Maar owee als een uitkeringsgerechtigde met een excuus komt. Hoezo meten met 2 matenquote:
[..]
Na verloop van tijd wel ja, afhankelijk van de sector. Mutant heeft hierin gewoonweg gelijk.
Dus je ziet je handicap als een excuus?quote:
[..]
Nee het punt is dat bedrijven allerlei excuses mogen hebben om iets niet te willen. Maar owee als een uitkeringsgerechtigde met een excuus komt. Hoezo meten met 2 maten
Dat is mijn keuze niet, maar ik kan me voorstellen dat als het bij voorbaat netto geld oplevert (ergo: de arbeidsgehandicapte hoeft geen enkele prestatie van toegevoegde waarde te leveren), de directie de ergernis voor lief neemt.quote:
[..]
Maar je neemt ze wel aan als je er geld voor krijgt van de overheid??
Beter lezen!quote:
[..]
Dus je ziet je handicap als een excuus?
Bedrijven creeeren werkgelegenheid, dus ja, het is wel iets om rekening mee te houden.quote:
[..]
Nee het punt is dat bedrijven allerlei excuses mogen hebben om iets niet te willen. Maar owee als een uitkeringsgerechtigde met een excuus komt. Hoezo meten met 2 maten
Ik maak een verschil tussen arbeidsongeschikten die echt niet kunnen werken: zij mogen van mij een riante uitkering krijgen. Persoon X die arbeidsgeschikt is en ontslagen bij KPN is, zoekt maar een baan, onafhankelijk of dat werken in de tuinbouw en vuilnis prikken is
Economische vluchtelingen moeten we weren uit Nederland. Zelf zullen ze Nederland ontvluchtten als het minder geld opbrengt.....meten met 2 maten.quote:
[..]
Nee het punt is dat bedrijven allerlei excuses mogen hebben om iets niet te willen. Maar owee als een uitkeringsgerechtigde met een excuus komt. Hoezo meten met 2 maten
Totaal gebrek aan talentquote:
De VVD mag van mij inderdaad meer aan marketing doen. Waarom is er geen fatsoenlijke rechtse omroep?
.Ikke niet begreip.quote:
Het is een vraag. Geen stelling.quote:Beter lezen!
Het is ook je keuze om de boete te accepteren en geen gehandicapte aan te nemen. Daarnaast wordt van een gehandicapte gewoon evenveel productie verlangt. Echt waar? Ja echt waar.quote:
[..]
Dat is mijn keuze niet, maar ik kan me voorstellen dat als het bij voorbaat netto geld oplevert (ergo: de arbeidsgehandicapte hoeft geen enkele prestatie van toegevoegde waarde te leveren), de directie de ergernis voor lief neemt.
Heropvoeding door werk is een systeem van dwangarbeid dat in 1957 in China werd ingesteld als een “lichte strafmaat.” Deze straf kan zonder vorm van proces voor de duur van maximaal 3 jaar worden opgelegd, maar daarna is verlenging mogelijk. Het systeem staat onder voortdurende kritiek van onder meer de Hoge Commissaris voor de Mensenrechten van de Verenigde Naties, omdat in dit systeem politieke en religieuze dissidenten zonder enig proces in werkkampen terecht komen. Vanwege de martelingen en mishandelingen die in de werkkampen voorkomen heeft ook Amnesty International aandacht voor het onderwerp.
Er zijn geen officiële cijfers beschikbaar over het aantal Chinezen in heropvoedingskampen. Volgens Amnesty International betrof het begin 2001 310.000 mensen. In 1996 waren het er waarschijnlijk 200.000.
Ze dragen al een steentje bij aan een leefbaar en sociaal Nederland, want zij brengen het geld binnen. Niet alleen voor henzelf en hun werknemers, maar ook voor de overheid, die momenteel het sociale vangnet organiseert. Bedrijven worden belemmert in hun werkzaamheden en groei wanneer zij een groter deel van hun tijd en marge moeten inleveren om oppas te spelen. Als een bedrijf van tien personen überhaupt dat geld al kan missen.quote:
[..]
Om een steentje bij te dragen aan een leefbaar en sociaal Nederland. Als de bedrijven socialer zijn zul je minder overheid nodig hebben, een mindere overheid een echte rechtse gedachte. Nou rechts wordt sociaal en je zult minder overheid krijgen.
En wellicht draagt dat bij aan een kleinere overheid, maar het gaat wel in tegen de reden waarom er gestreefd wordt naar minder overheid: het verlagen van de lasten voor burgers en bedrijven. Meer ademruimte creëren voor ondernemerschap. Het is effectief een lastenverhoging voor bedrijven, aangezien ze nu samen met de gehele bevolking belasting afdragen om arbeidsongeschikten op te vangen. En momenteel arbeidsongeschikten aannemen wanneer dat rendabel is. Maar dan de gehele last moeten dragen, ongeacht het rendement.
Het probleem is dat alle uitkeringsgerechtigden op een hoop worden geflikkerd als zouden het allemaal botte weigeraars zijn....quote:
[..]
Bedrijven creeeren werkgelegenheid, dus ja, het is wel iets om rekening mee te houden.
Ik maak een verschil tussen arbeidsongeschikten die echt niet kunnen werken: zij mogen van mij een riante uitkering krijgen. Persoon X die arbeidsgeschikt is en ontslagen bij KPN is, zoekt maar een baan, onafhankelijk of dat werken in de tuinbouw en vuilnis prikken is
Rechts moet je media gaan domineren. De VVD moet talenten opleiden, welke bij de publieke omroep gaan werken.quote:
Die M had er niet moeten staan...quote:
Wel een hele suggestieve, vind je zelf ook niet?quote:[..]
Het is een vraag. Geen stelling.
Uhm, was dat maar waar. We hebben voor elke soort handicap een aparte regeling momenteel.quote:
[..]
Het probleem is dat alle uitkeringsgerechtigden op een hoop worden geflikkerd als zouden het allemaal botte weigeraars zijn....
Geweldig, de rechtse rekenmethode, bij elke bezuiniging die ze niet aanstaat OWS er bij halen. En ondertussen dat geld 5 keer uitgevenquote:
[..]
Hoeveel was ontwikkelingssamenwerking ook alweer, 6 miljard? Als je dan die 6 miljard bij de huidige 8 miljard optelt heb je 14 miljard budget voor defensie beschikbaar, daar kunnen we vast wel wat leuke dingen mee doen.
.Exact, en ik wil wel dat verschil duidelijk blijven maken.quote:
[..]
Het probleem is dat alle uitkeringsgerechtigden op een hoop worden geflikkerd als zouden het allemaal botte weigeraars zijn....
Kan je echt niet werken, prima, van mij mag je een uitkering van 2000 euro per maand krijgen! Kan je wel werken, maar heb je bijv. MBO gedaan, terwijl je best universiteit kan doen, en word je bij de eerste de beste recessie eruit geknikkerd: eigen schuld. Dan ga je maar voorlopig in de tuinbouw werken, maar je krijgt geen uitkering
Wat is daar suggestief aan. Ik ben gewoon benieuwd hoe men een beperking ziet. Het kan best zijn dat er mensen rondlopen die zo'n beperking wel chill vinden. Ik heb daar geen waardeoordeel aan gehangen.quote:
Wel een hele suggestieve, vind je zelf ook niet?
Echt kolder. Man je weet echt niet waar je over praat.quote:
[..]
Uhm, was dat maar waar. We hebben voor elke soort handicap een aparte regeling momenteel.
Zodra iemand mee kan draaien, vervalt de handicap echter als drempel; dan is er uberhaupt geen subsidie meer nodig, als iemand gekwalificeerd is, wordt hij/zij aangenomen.quote:
[..]
Het is ook je keuze om de boete te accepteren en geen gehandicapte aan te nemen. Daarnaast wordt van een gehandicapte gewoon evenveel productie verlangt. Echt waar? Ja echt waar.
Nee, ik weet niet waar ik over praat.quote:
[..]
Echt kolder. Man je weet echt niet waar je over praat.
Dat moeten ze voor criminelen hier ook invoeren. Met daarbij gevangenissen en rehabilitatie privatiseren.quote:
In China hebben ze de oplossing al lang:
Heropvoeding door werk is een systeem van dwangarbeid dat in 1957 in China werd ingesteld als een “lichte strafmaat.” Deze straf kan zonder vorm van proces voor de duur van maximaal 3 jaar worden opgelegd, maar daarna is verlenging mogelijk. Het systeem staat onder voortdurende kritiek van onder meer de Hoge Commissaris voor de Mensenrechten van de Verenigde Naties, omdat in dit systeem politieke en religieuze dissidenten zonder enig proces in werkkampen terecht komen. Vanwege de martelingen en mishandelingen die in de werkkampen voorkomen heeft ook Amnesty International aandacht voor het onderwerp.
Er zijn geen officiële cijfers beschikbaar over het aantal Chinezen in heropvoedingskampen. Volgens Amnesty International betrof het begin 2001 310.000 mensen. In 1996 waren het er waarschijnlijk 200.000.
Ook zonder vorm van proces?quote:
[..]
Dat moeten ze voor criminelen hier ook invoeren. Met daarbij gevangenissen en rehabilitatie privatiseren.