abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_97250296
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:56 schreef mlg het volgende:

[..]

Achja. De enige reden waarom rechts bij mij hoger in het vaandel staat, is vanwege het feit dat ze wat minder met de mensen willen bemoeien. Ik haat bemoeizucht, vooral als het om iemand zijn successen gaat.
Oh dat verklaart al die nieuwe wetten onder Rutte :D
pi_97250331
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Enorm veel. Het is mij in ieder geval duidelijk geworden waar de gemiddelde rechtsmens voor staat. En ik ben het niet altijd met hen eens, maar ik heb mijn mening in het verleden best eens moeten herzien. Op bepaalde punten heb ik wel een rukje naar rechts gemaakt.
Dat valt te waarderen.

Op welke punten ben je het niet eens met de gemiddelde rechtsmens?
  dinsdag 24 mei 2011 @ 15:58:09 #53
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_97250336
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh dat verklaart al die nieuwe wetten onder Rutte :D
Wat dat betreft is de hele Nederlandse politiek één pot nat. De filosofie achter de partij is echter anders, maar Mark Rutte wordt dan niet voor niks als een sociaal liberaal beschouwd.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_97250353
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:56 schreef mlg het volgende:

[..]

Achja. De enige reden waarom rechts bij mij hoger in het vaandel staat, is vanwege het feit dat ze wat minder met de mensen willen bemoeien. Ik haat bemoeizucht, vooral als het om iemand zijn successen gaat.
Met de nadruk op willen, inderdaad. De praktijk is meestal een tikkeltje weerbarstiger.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 24 mei 2011 @ 15:58:36 #55
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97250360
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Geen probleem, Turkije zal die vast wel voor een dagje willen uitlenen :D
Hoeveel was ontwikkelingssamenwerking ook alweer, 6 miljard? Als je dan die 6 miljard bij de huidige 8 miljard optelt heb je 14 miljard budget voor defensie beschikbaar, daar kunnen we vast wel wat leuke dingen mee doen.

En om de kunstsector tevreden te houden zal bij elke officiele militaire aangelegenheid en groot orkest allerlei mooie marsmuziek spelen, zal er van onze heldhaftige militairen en generaals allemaal borstbeelden vervaardigd moeten worden en van de heroische veldslagen die wij leveren allemaal prachtige grote schilderijen. Op die manier kunnen we het budget van de kunstsector ook gewoon onder het ministerie van oorlog laten vallen. :+
  dinsdag 24 mei 2011 @ 15:59:08 #56
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97250382
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:54 schreef eriksd het volgende:

[..]

Klopt. Ik vind dan ook niet dat je carriere moet maken als beroepspoliticus.
Precies, beter eerst het bedrijfsleven in te gaan en als je grijs wordt je een keer te bemoeien met dergelijke zaken, dan kan je altijd nog doorstomen als je wilt. Naja, tenzij je erg succesvol blijkt en a la Rutte en de Jager gewoon zo door kan stomen naar de partijtop, maar dat zie ik ook niet vaak gebeuren.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97250389
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:58 schreef mlg het volgende:

Wat dat betreft is de hele Nederlandse politiek één pot nat. De filosofie achter de partij is echter anders, maar Mark Rutte wordt dan niet voor niks als een sociaal liberaal beschouwd.
Hm, merk je anders verdomd weinig van in dit kabinet. Zal wel aan mij liggen :)
pi_97250425
quote:
6s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:58 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat valt te waarderen.

Op welke punten ben je het niet eens met de gemiddelde rechtsmens?
Heb je even? Sorry, maar dat ga ik niet voor je samenvatten. Dan moet ik een betoog van jewelste tikken. En dat terwijl ik al een uur op weg ben naar mijn bank. Wilde mijn vrije dag niet compleet doorbrengen achter de pc.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_97250443
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:59 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Precies, beter eerst het bedrijfsleven in te gaan en als je grijs wordt je een keer te bemoeien met dergelijke zaken, dan kan je altijd nog doorstomen als je wilt. Naja, tenzij je erg succesvol blijkt en a la Rutte en de Jager gewoon zo door kan stomen naar de partijtop, maar dat zie ik ook niet vaak gebeuren.
Je vergeet Bos. En de Jager is al heel lang actief in de partij, btw.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:00:34 #60
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_97250453
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:58 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Hoeveel was ontwikkelingssamenwerking ook alweer, 6 miljard? Als je dan die 6 miljard bij de huidige 8 miljard optelt heb je 14 miljard budget voor defensie beschikbaar, daar kunnen we vast wel wat leuke dingen mee doen.

En om de kunstsector tevreden te houden zal bij elke officiele militaire aangelegenheid en groot orkest allerlei mooie marsmuziek spelen, zal er van onze heldhaftige militairen en generaals allemaal borstbeelden vervaardigd moeten worden en van de heroische veldslagen die wij leveren allemaal prachtige grote schilderijen. Op die manier kunnen we het budget van de kunstsector ook gewoon onder het ministerie van oorlog laten vallen. :+
Wat heb jij toch met die oorlogszucht? Figuren van jouw kaliber geven rechts de verkeerde naam.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:00:52 #61
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97250465
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je vergeet Bos. En de Jager is al heel lang actief in de partij, btw.
Ja, maar er zijn niet veel mensen die op die leeftijd al zo hoog in een partij zitten, daar doel ik meer op. En ja dat geld voor Bos net zo. :)

Je moet een beetje een balans vinden tussen er tussen zien te komen, en niet te oud te zijn na afzwaaien zodat je nog lekker kan bijverdienen in een of andere commissie of in het bedrijfsleven.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97250484
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heb je even? Sorry, maar dat ga ik niet voor je samenvatten. Dan moet ik een betoog van jewelste tikken. En dat terwijl ik al een uur op weg ben naar mijn bank. Wilde mijn vrije dag niet compleet doorbrengen achter de pc.
Niet erg. Kan altijd een andere dag nog, in beknopte termen welteverstaan. :P
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:02:06 #63
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_97250513
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hm, merk je anders verdomd weinig van in dit kabinet. Zal wel aan mij liggen :)
Dat ligt inderdaad aan jou. Ze houden zelfs het ontslagrecht ongemoeid.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:02:52 #64
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_97250538
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:00 schreef mlg het volgende:

[..]

Wat heb jij toch met die oorlogszucht? Figuren van jouw kaliber geven rechts de verkeerde naam.
Leg eens uit waar die verkeerde naam dan uit bestaat?

Alleen omdat ik overtuigd militarist ben? Alleen omdat ik daadwerkelijk mensen op de Balkan had willen redden i.p.v. soldaten erheen te sturen en ze te verbieden iets tegen de genocide te doen?
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:03:26 #65
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97250561
Ik heb ook weinig met oorlog.
Maar ik heb ook weinig met het christendom, jodendom c.q. de staat israel, veiligheid, immigratie, traditie en meer typische rechtse hobby's.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_97250567
Liberalen blijven bezig met het liberalisme verraden:

quote:
Het staatshoofd blijft wat het kabinet betreft gewoon lid van de regering. Premier Mark Rutte ziet geen reden daar verandering in te brengen, blijkt uit een brief van zijn hand aan de Tweede Kamer.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)in-de-regering.dhtml
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:04:51 #67
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97250619
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:03 schreef GSbrder het volgende:
Ik heb ook weinig met oorlog.
Maar ik heb ook weinig met het christendom, jodendom c.q. de staat israel, veiligheid, immigratie, traditie en meer typische rechtse hobby's.
Malle Libertarier. :*
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:05:11 #68
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_97250636
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:03 schreef Bluesdude het volgende:
Liberalen blijven bezig met het liberalisme verraden:

[..]

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)in-de-regering.dhtml
Tsja, tegen het verkeerde been van de socialisten. Er zal maar iemand zijn die rijk werd geboren.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:06:03 #69
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97250662
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:03 schreef Bluesdude het volgende:
Liberalen blijven bezig met het liberalisme verraden:

[..]

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)in-de-regering.dhtml
Rutte heeft gewoon gelijk, het staatshoofd IS onderdeel van een regering, klaar.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97250667
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:05 schreef mlg het volgende:

[..]

Tsja, tegen het verkeerde been van de socialisten. Er zal maar iemand zijn die rijk werd geboren.
Eh...de PvdA was voor.
pi_97250773
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:05 schreef mlg het volgende:

[..]

Tsja, tegen het verkeerde been van de socialisten. Er zal maar iemand zijn die rijk werd geboren.
de rijkheid van de linkse oranjefamilie heeft er niks mee te maken
liberalisme pretendeert het feodalisme af te schaffen en de principiele konsekwensie is de afschaffing van de monarchie... en geen invloed meer van de monarch op het politiek gebeuren.
Rutte verraadt dat principe

quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Eh...de PvdA was voor.
ja.. en die rechtse PVV was tegen...
past alweer niet in rechts-linksstereotyperingen
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:08:56 #72
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_97250785
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Eh...de PvdA was voor.
Bluesdude is een SP'er... Zijn reactie verbaasd mij niet.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:09:34 #73
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97250810
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:04 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Malle Libertarier. :*
Ach, ik heb er ook geen last van als iemand daar wel z'n voorkeur voor heeft,
zolang het mij maar weinig kost.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:11:30 #74
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97250898
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ach, ik heb er ook geen last van als iemand daar wel z'n voorkeur voor heeft,
zolang het mij maar weinig kost.
Nee die dingen zijn makkelijk om te buigen, christendom+jodendom hoef je niks aan te doen verder behalve erkennen, immigratie maak je gewoon kennis/kunde immigratie en levert je alleen wat op, Israel steun je gewoon onvoorwaardelijk binnen de VN en teken je wapencontracten mee, levert je ook alleen wat op, etc. etc.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:12:30 #75
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97250938
En mijn schrijfstijl wordt naarmate de dag verstrekt steeds slechter, mea culpa. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:13:11 #76
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97250973
Dat bedoel ik.
Ik erken het christen+jodendom, zolang ik maar zelf euthanasie mag plegen, vrij ben om mijn ongeboren kind te aborteren en ik op zondag m'n boodschappen kan doen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:13:46 #77
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_97250996
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:11 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee die dingen zijn makkelijk om te buigen, christendom+jodendom hoef je niks aan te doen verder behalve erkennen, immigratie maak je gewoon kennis/kunde immigratie en levert je alleen wat op, Israel steun je gewoon onvoorwaardelijk binnen de VN en teken je wapencontracten mee, levert je ook alleen wat op, etc. etc.
Een libertarier stemt daar sowieso mee in, maar dat wil nog niet zeggen dat ze iets met die onderwerpen hebben. Die vrijheden zijn een recht.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:14:16 #78
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97251025
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:13 schreef GSbrder het volgende:
Dat bedoel ik.
Ik erken het christen+jodendom, zolang ik maar zelf euthanasie mag plegen, vrij ben om mijn ongeboren kind te aborteren en ik op zondag m'n boodschappen kan doen.
Och zo extreem ben ik ook niet, ik wil alleen erkenning van Nederland als zijnde een voornamelijk christelijk land, waar dergelijke waarden (en uiteraard de Joodse) belangrijker gelden als de tegenhangers.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:15:12 #79
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97251076
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:13 schreef mlg het volgende:

[..]

Een libertarier stemt daar sowieso mee in, maar dat wil nog niet zeggen dat ze iets met die onderwerpen hebben. Die vrijheden zijn een recht.
Met als enige verschil dat ik ze niet los wil laten, maar juist wil vastleggen als beleid, en op die gebieden dus ook waarde hecht aan een kleine (doch zeer sterke) overheid.

Ik heb vaak het idee dat Libertariers meer tegen het anarchistische aanleunen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:16:17 #80
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_97251119
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:15 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Met als enige verschil dat ik ze niet los wil laten, maar juist wil vastleggen als beleid.

Ik heb vaak het idee dat Libertariers meer tegen het anarchistische aanleunen.
Het is zeker een anarchistische stroming. Tegen beleid, voor een vrije samenleving.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:16:53 #81
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97251147
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:16 schreef mlg het volgende:

[..]

Het is zeker een anarchistische stroming. Tegen beleid, voor een vrije samenleving.
Ja daar komen we in botsing met elkaar, neoconservatisme is zeker gebaseerd op een waarborgende sterke (doch kleine) overheid, waar het libertarisme alles naar de burger wil verschuiven, en daar geloof ik niet in.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:17:03 #82
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97251153
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:15 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Met als enige verschil dat ik ze niet los wil laten, maar juist wil vastleggen als beleid.

Ik heb vaak het idee dat Libertariers meer tegen het anarchistische aanleunen.
Ik rebelleer niet om het recalcitrante an sich, ik vind dat niemand een ander individu kan verplichten wat heersend, geldend of absoluut is. Ik gun niemand meer rechten toe dan een ander, of dat nu een christelijke kerk is of een moskee, ik denk dat Nederland met het juiste belastingstelsel geen moslims meer zal aantrekken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:18:40 #83
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97251228
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik rebelleer niet om het recalcitrante an sich, ik vind dat niemand een ander individu kan verplichten wat heersend, geldend of absoluut is. Ik gun niemand meer rechten toe dan een ander, of dat nu een christelijke kerk is of een moskee, ik denk dat Nederland met het juiste belastingstelsel geen moslims meer zal aantrekken.
Gaat niet zozeer om aantrekken ervan, maar wat ik niet meer wil zien is het actief ondersteunen ervan, daar ben ik het dan wel weer eens met de libertariers, ik ben niet van mening dat de overheid zich moet bemoeien met de markt qua vraag/aanbod van arbeid en waar dat vandaan dient te komen. De overheid dient enkel de visumaanvragen te verwerken en verantwoorden en meer niet.

Dus geen rare familieregelingen, subsidies, veel te dure asielzoekers en raar ontwikkelingshulp of het promoten van Nederland als gastland in het buitenland. Mensen die hier echt wat te zoeken hebben of willen werken komen vanzelf wel.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97251286
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:11 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee die dingen zijn makkelijk om te buigen, christendom+jodendom hoef je niks aan te doen verder behalve erkennen, immigratie maak je gewoon kennis/kunde immigratie en levert je alleen wat op, Israel steun je gewoon onvoorwaardelijk binnen de VN en teken je wapencontracten mee, levert je ook alleen wat op, etc. etc.
Dat Nederland van oorsprong een door christenen gedomineerd land is, is een feit .
Gelukkig dat dit minder en minder wordt.
Erkenning is geen probleem... en dat is wat anders dan dat christenen en hun christelijke denkwijzes moeten blijven domineren...
Humanistisch en democratisch denken is dus zeker niet exclusief christelijk..
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:22:09 #85
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97251385
Bluesdude haalt op zich een interessant punt aan, als het christendom en de wenselijke, traditionele en conservatieve waarden gestileerd worden in de tijd doordat zij opgenomen moeten worden in de grondwet, creeer je een stuggere en minder flexibele samenleving.

Wie weet wat voor samenleving we in 2100 hebben, ik hoop een christelijke noch islamitische samenleving, maar ik denk dat vastlegging van het jodendom / christendom niet zal leiden tot een betere wereld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:22:22 #86
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97251397
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat Nederland van oorsprong een door christenen gedomineerd land is, is een feit .
Gelukkig dat dit minder en minder wordt.
Erkenning is geen probleem... en dat is wat anders dan dat christenen en hun christelijke denkwijzes moeten blijven domineren...
Humanistisch en democratisch denken is dus zeker niet exclusief christelijk..
Zeker niet, het moet enkel niet zo worden dat andere cultuur-religieuze meningen de overhand krijgen op gebieden waar dat niet hoort, zoals in strafrecht. Het mag wat mij betreft best vastgelegd worden dat de humanistische insteek van het strafrecht "heilig" is, en we niet "for the sake of democracy" straks homo's van de daken gooien of vrouwen gaan stenigen omdat religieus (danwel Islamitisch, danwel Christelijk) Nederland dat nodig acht in een democratische meerderheid.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:24:24 #87
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97251490
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:22 schreef GSbrder het volgende:
Bluesdude haalt op zich een interessant punt aan, als het christendom en de wenselijke, traditionele en conservatieve waarden gestileerd worden in de tijd doordat zij opgenomen moeten worden in de grondwet, creeer je een stuggere en minder flexibele samenleving.

Wie weet wat voor samenleving we in 2100 hebben, ik hoop een christelijke noch islamitische samenleving, maar ik denk dat vastlegging van het jodendom / christendom niet zal leiden tot een betere wereld.
Simpel, er van uitgaande dat religie een belangrijkere rol gaat spelen (ik voorzie geen rappe secularisatie bij in ieder geval de moslims, zoals anderen dat wel zien) in de toekomst ga ik er van uit dat er preventief gehandeld moet worden om democratie op bepaalde vlakken in te perken om beschaving te ondersteunen.

Een democratische beslissing om bijvoorbeeld varkentjes op afbeeldingen in Nederland te verbieden zou ik nooit accepteren, ook al zegt Donner dat het in principe mogelijk moet zijn. En dat is enkel mogelijk door de huidige culturele achtergronden vast te leggen als buffer.

En inderdaad dat betekend overheidsbemoeienis, maar daar verschil ik dan ook weer van libertariers.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:25:03 #88
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97251510
quote:
3s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:22 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Zeker niet, het moet enkel niet zo worden dat andere cultuur-religieuze meningen de overhand krijgen op gebieden waar dat niet hoort, zoals in strafrecht. Het mag wat mij betreft best vastgelegd worden dat de humanistische insteek van het strafrecht "heilig" is, en we niet "for the sake of democracy" straks homo's van de daken gooien of vrouwen gaan stenigen omdat religieus (danwel Islamitisch, danwel Christelijk) Nederland dat nodig acht in een democratische meerderheid.
Dus eigenlijk tegen een democratie, want indien 90% van Nederland voor de invoering van de Sharia is, moet alsnog de grondwet verbieden dat islamitische wet- en regelgeving wordt ingevoerd? Ik ben allang weg, zodra moslims hier de overhand krijgen en zolang we nog in de meerderheid zijn, hoeft er niets vastgesteld te worden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:26:24 #89
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97251574
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:25 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus eigenlijk tegen een democratie, want indien 90% van Nederland voor de invoering van de Sharia is, moet alsnog de grondwet verbieden dat islamitische wet- en regelgeving wordt ingevoerd? Ik ben allang weg, zodra moslims hier de overhand krijgen en zolang we nog in de meerderheid zijn, hoeft er niets vastgesteld te worden.
Inderdaad, contra-democratisch, maar daar zie ik op dergelijke punten geen problemen mee, het heeft weinig zin om te hebben gestreden voor een geseculariseerde beschaafde cultuur om dat uit de deur te doen omdat een groep "import" dat graag zo wenst.

Wanneer ik op bezoek kom bij jou thuis ga ik ook niet de bank verschuiven omdat me dat beter zint, of de schilderijen van de muur trekken omdat me dat niet zint, dat is gewoon goed fatsoen en respect.

En je hebt gelijk m.b.t. emigreren, maar ik vind het jammer dat we eventueel(!) toegaan naar een toekomst waarin Nederlanders weg willen uit Nederland omdat anderen zich niet willen conformeren naar hoe wij leven. Nou speelt dat nu nog geen rol, en het is ook niet xenofoob bedoelt, maar we mogen wel onze samenleving beschermen vind ik.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:28:30 #90
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97251660
Vandaar dat ik ook pleit voor kennis/kunde immigratie.

Iedereen is welkom, zolang je maar wat verstand hebt en een ambacht kunt, zodat je niet eindigt op de bank klagend over alles en nogwat en de samenleving leegzuigt terwijl je verder niet in contact komt met Nederlanders en in een vicieuze cirkel van dwarsliggen belandt. Ik ken mensen van beide kampen, en immigranten die gewoon omgaan met Nederlanders en meedoen zijn het beste volk, de rest die alleen maar in contact komt met rancuneuze andere werkloze immigranten die kunnen de taal nog niet eens fatsoenlijk spreken en vinden alles wat Nederlanders doen walgelijk.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97251665
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:26 schreef Voorschrift het volgende:

En je hebt gelijk m.b.t. emigreren, maar ik vind het jammer dat we eventueel(!) toegaan naar een toekomst waarin Nederlanders weg willen uit Nederland omdat anderen zich niet willen conformeren naar hoe wij leven. Nou speelt dat nu nog geen rol, en het is ook niet xenofoob bedoelt, maar we mogen wel onze samenleving beschermen vind ik.
Iets wat nog nooit vast of stilgestaan heeft valt niet te beschermen tegen verandering.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:30:00 #92
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97251718
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Iets wat nog nooit vast of stilgestaan heeft valt niet te beschermen tegen verandering.
Nee, maar je kan wel selectiever zijn in hoe je het wilt begeleiden of ondersteunen, en niet simpelweg alles accepteren omdat het maar moet kunnen. Stap een daarvan zou voor mij zijn het actiever controleren op belastingfraude naar het buitenland, uitkeringsfraude, kinderbijslag fraude, werkeloosheid, kunde/kennis immigratie etc.

Maar niet zoals Wilders iedereen met een kleurtje of andere religie weigeren, pertinent oneens daarmee.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97251738
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:28 schreef Voorschrift het volgende:
Vandaar dat ik ook pleit voor kennis/kunde immigratie.

Iedereen is welkom, zolang je maar wat verstand hebt en een ambacht kunt, zodat je niet eindigt op de bank klagend over alles en nogwat en de samenleving leegzuigt terwijl je verder niet in contact komt met Nederlanders en in een vicieuze cirkel van dwarsliggen belandt. Ik ken mensen van beide kampen, en immigranten die gewoon omgaan met Nederlanders en meedoen zijn het beste volk, de rest die alleen maar in contact komt met rancuneuze andere werkloze immigranten die kunnen de taal nog niet eens fatsoenlijk spreken en vinden alles wat Nederlanders doen walgelijk.

Hoeveel slimme mensen denk jij dat er voor Nederland gaan kiezen als ze hun vrouw en kinderen niet mogen laten overkomen?
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:31:18 #94
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97251771
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hoeveel slimme mensen denk jij dat er voor Nederland gaan kiezen als ze hun vrouw en kinderen niet mogen laten overkomen?
Natuurlijk mag dat wel, daar zijn toch gewoon visa voor?

Ik zeg enkel dat je wel eerst mag bewijzen of je daadwerkelijk een aanwinst bent, voor we de hele familie hier halen. En dat is simpel te doen m.b.t. kijken naar arbeidshistorie, opleiding, specialisatie en weet ik wat allemaal.

Australië doet dit ook al enorm lang.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97251832
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:30 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Nee, maar je kan wel selectiever zijn in hoe je het wilt begeleiden of ondersteunen, en niet simpelweg alles accepteren omdat het maar moet kunnen. Stap een daarvan zou voor mij zijn het actiever controleren op belastingfraude naar het buitenland, uitkeringsfraude, kinderbijslag fraude, werkeloosheid, kunde/kennis immigratie etc.

Maar niet zoals Wilders iedereen met een kleurtje of andere religie weigeren, pertinent oneens daarmee.
Kortom, meer overheidscontrole op het gedrag van de burgers. Ik heb er geen moeite mee maar realiseer je wel dat dit significante kosten met zich mee brengt.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:33:40 #96
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97251871
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:26 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Inderdaad, contra-democratisch, maar daar zie ik op dergelijke punten geen problemen mee, het heeft weinig zin om te hebben gestreden voor een geseculariseerde beschaafde cultuur om dat uit de deur te doen omdat een groep "import" dat graag zo wenst.

Wanneer ik op bezoek kom bij jou thuis ga ik ook niet de bank verschuiven omdat me dat beter zint, of de schilderijen van de muur trekken omdat me dat niet zint, dat is gewoon goed fatsoen en respect.
Natuurlijk, maar zodra jij bij mij een huis koopt, dat je eigendom hebt gemaakt, kan ik jou ook niet verbieden tot het vliegende paarse koekiemonster te bidden of in jouw huis geen vrouwen toe te laten. Dat is in strijd met het eigendomsrecht. Iemand die hier bezit heeft verworven moet daar vrijelijk over kunnen beschikken. Dus als jij mijn huis koopt en er 10 jaar later een moskee van maakt, dan kan ik me er niet op beroepen dat daar ooit een kruisbeeldje hing.

quote:
En je hebt gelijk m.b.t. emigreren, maar ik vind het jammer dat we eventueel(!) toegaan naar een toekomst waarin Nederlanders weg willen uit Nederland omdat anderen zich niet willen conformeren naar hoe wij leven. Nou speelt dat nu nog geen rol, en het is ook niet xenofoob bedoelt, maar we mogen wel onze samenleving beschermen vind ik.
We mogen best de samenleving beschermen door het voor anderen onaantrekkelijk te maken naar Nederland te komen, immers, zolang wij er geen profijt van hebben kan niemand ons dwingen immigranten toe te staan en zijn er geen fatsoenlijke argumenten denkbaar om dat toch te doen, maar als het uiteindelijk alsnog, tegen alle verwachtingen in, tot een islamitisch Nederland komt, moeten we dat maar accepteren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:33:50 #97
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97251880
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Kortom, meer overheidscontrole op het gedrag van de burgers. Ik heb er geen moeite mee maar realiseer je wel dat dit significante kosten met zich mee brengt.
Inderdaad, en dat mag wat mij betreft ook best wat meer kosten. Dat geld bespaar je wel door zorg te privatiseren, ontwikkelingshulp voor een groot gedeelte weg te nemen, uitkeringen te verlagen, etc.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97251882
quote:
5s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:31 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Natuurlijk mag dat wel, daar zijn toch gewoon visa voor?

Ik zeg enkel dat je wel eerst mag bewijzen of je daadwerkelijk een aanwinst bent, voor we de hele familie hier halen. En dat is simpel te doen m.b.t. kijken naar arbeidshistorie, opleiding, specialisatie en weet ik wat allemaal.

Australië doet dit ook al enorm lang.
Jaaaaaaa...maar deze regering is nu net van plan het omgekeerde te doen.Praten in een vacuum is leuk en wijzen naar andere landen is leuk maar het zet weinig zoden aan de realiteits dijk van Nederland.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 16:34:26 #99
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97251919
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Jaaaaaaa...maar deze regering is nu net van plan het omgekeerde te doen.Praten in een vacuum is leuk en wijzen naar andere landen is leuk maar het zet weinig zoden aan de realiteits dijk van Nederland.
Ja, ik zeg toch nergens dat Nederland het zo doet? Ik zeg enkel dat ik vind dat het zo zou moeten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_97251993
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 16:33 schreef Voorschrift het volgende:

Inderdaad, en dat mag wat mij betreft ook best wat meer kosten. Dat geld bespaar je wel door zorg te privatiseren, ontwikkelingshulp voor een groot gedeelte weg te nemen, uitkeringen te verlagen, etc.
Yeah right, privatiseren van de zorg gaat geld opleveren...probeer de realiteit eens?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')