Iets wat nog nooit vast of stilgestaan heeft valt niet te beschermen tegen verandering.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:26 schreef Voorschrift het volgende:
En je hebt gelijk m.b.t. emigreren, maar ik vind het jammer dat we eventueel(!) toegaan naar een toekomst waarin Nederlanders weg willen uit Nederland omdat anderen zich niet willen conformeren naar hoe wij leven. Nou speelt dat nu nog geen rol, en het is ook niet xenofoob bedoelt, maar we mogen wel onze samenleving beschermen vind ik.
Nee, maar je kan wel selectiever zijn in hoe je het wilt begeleiden of ondersteunen, en niet simpelweg alles accepteren omdat het maar moet kunnen. Stap een daarvan zou voor mij zijn het actiever controleren op belastingfraude naar het buitenland, uitkeringsfraude, kinderbijslag fraude, werkeloosheid, kunde/kennis immigratie etc.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Iets wat nog nooit vast of stilgestaan heeft valt niet te beschermen tegen verandering.
Hoeveel slimme mensen denk jij dat er voor Nederland gaan kiezen als ze hun vrouw en kinderen niet mogen laten overkomen?quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:28 schreef Voorschrift het volgende:
Vandaar dat ik ook pleit voor kennis/kunde immigratie.
Iedereen is welkom, zolang je maar wat verstand hebt en een ambacht kunt, zodat je niet eindigt op de bank klagend over alles en nogwat en de samenleving leegzuigt terwijl je verder niet in contact komt met Nederlanders en in een vicieuze cirkel van dwarsliggen belandt. Ik ken mensen van beide kampen, en immigranten die gewoon omgaan met Nederlanders en meedoen zijn het beste volk, de rest die alleen maar in contact komt met rancuneuze andere werkloze immigranten die kunnen de taal nog niet eens fatsoenlijk spreken en vinden alles wat Nederlanders doen walgelijk.
Natuurlijk mag dat wel, daar zijn toch gewoon visa voor?quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoeveel slimme mensen denk jij dat er voor Nederland gaan kiezen als ze hun vrouw en kinderen niet mogen laten overkomen?
Kortom, meer overheidscontrole op het gedrag van de burgers. Ik heb er geen moeite mee maar realiseer je wel dat dit significante kosten met zich mee brengt.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:30 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, maar je kan wel selectiever zijn in hoe je het wilt begeleiden of ondersteunen, en niet simpelweg alles accepteren omdat het maar moet kunnen. Stap een daarvan zou voor mij zijn het actiever controleren op belastingfraude naar het buitenland, uitkeringsfraude, kinderbijslag fraude, werkeloosheid, kunde/kennis immigratie etc.
Maar niet zoals Wilders iedereen met een kleurtje of andere religie weigeren, pertinent oneens daarmee.
Natuurlijk, maar zodra jij bij mij een huis koopt, dat je eigendom hebt gemaakt, kan ik jou ook niet verbieden tot het vliegende paarse koekiemonster te bidden of in jouw huis geen vrouwen toe te laten. Dat is in strijd met het eigendomsrecht. Iemand die hier bezit heeft verworven moet daar vrijelijk over kunnen beschikken. Dus als jij mijn huis koopt en er 10 jaar later een moskee van maakt, dan kan ik me er niet op beroepen dat daar ooit een kruisbeeldje hing.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Inderdaad, contra-democratisch, maar daar zie ik op dergelijke punten geen problemen mee, het heeft weinig zin om te hebben gestreden voor een geseculariseerde beschaafde cultuur om dat uit de deur te doen omdat een groep "import" dat graag zo wenst.
Wanneer ik op bezoek kom bij jou thuis ga ik ook niet de bank verschuiven omdat me dat beter zint, of de schilderijen van de muur trekken omdat me dat niet zint, dat is gewoon goed fatsoen en respect.
We mogen best de samenleving beschermen door het voor anderen onaantrekkelijk te maken naar Nederland te komen, immers, zolang wij er geen profijt van hebben kan niemand ons dwingen immigranten toe te staan en zijn er geen fatsoenlijke argumenten denkbaar om dat toch te doen, maar als het uiteindelijk alsnog, tegen alle verwachtingen in, tot een islamitisch Nederland komt, moeten we dat maar accepteren.quote:En je hebt gelijk m.b.t. emigreren, maar ik vind het jammer dat we eventueel(!) toegaan naar een toekomst waarin Nederlanders weg willen uit Nederland omdat anderen zich niet willen conformeren naar hoe wij leven. Nou speelt dat nu nog geen rol, en het is ook niet xenofoob bedoelt, maar we mogen wel onze samenleving beschermen vind ik.
Inderdaad, en dat mag wat mij betreft ook best wat meer kosten. Dat geld bespaar je wel door zorg te privatiseren, ontwikkelingshulp voor een groot gedeelte weg te nemen, uitkeringen te verlagen, etc.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kortom, meer overheidscontrole op het gedrag van de burgers. Ik heb er geen moeite mee maar realiseer je wel dat dit significante kosten met zich mee brengt.
Jaaaaaaa...maar deze regering is nu net van plan het omgekeerde te doen.Praten in een vacuum is leuk en wijzen naar andere landen is leuk maar het zet weinig zoden aan de realiteits dijk van Nederland.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Natuurlijk mag dat wel, daar zijn toch gewoon visa voor?
Ik zeg enkel dat je wel eerst mag bewijzen of je daadwerkelijk een aanwinst bent, voor we de hele familie hier halen. En dat is simpel te doen m.b.t. kijken naar arbeidshistorie, opleiding, specialisatie en weet ik wat allemaal.
Australië doet dit ook al enorm lang.
Ja, ik zeg toch nergens dat Nederland het zo doet? Ik zeg enkel dat ik vind dat het zo zou moeten.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Jaaaaaaa...maar deze regering is nu net van plan het omgekeerde te doen.Praten in een vacuum is leuk en wijzen naar andere landen is leuk maar het zet weinig zoden aan de realiteits dijk van Nederland.
Yeah right, privatiseren van de zorg gaat geld opleveren...probeer de realiteit eens?quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:33 schreef Voorschrift het volgende:
Inderdaad, en dat mag wat mij betreft ook best wat meer kosten. Dat geld bespaar je wel door zorg te privatiseren, ontwikkelingshulp voor een groot gedeelte weg te nemen, uitkeringen te verlagen, etc.
Zo is het ook niet bedoeld, ik doelde meer op wetgeving en dergelijke. Gedrag van burgers en religieuze vrijheid heb ik helemaal geen belang bij ze daar in te perken, van mijn part zwemmen ze nog met een hoofddoek op, of is hun halve huis een tempel, boeit mij niet.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:33 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar zodra jij bij mij een huis koopt, dat je eigendom hebt gemaakt, kan ik jou ook niet verbieden tot het vliegende paarse koekiemonster te bidden of in jouw huis geen vrouwen toe te laten. Dat is in strijd met het eigendomsrecht. Iemand die hier bezit heeft verworven moet daar vrijelijk over kunnen beschikken. Dus als jij mijn huis koopt en er 10 jaar later een moskee van maakt, dan kan ik me er niet op beroepen dat daar ooit een kruisbeeldje hing.
Wellicht, maar ik ga wel voor mezelf constateren dat ik dan wel weg ben.quote:We mogen best de samenleving beschermen door het voor anderen onaantrekkelijk te maken naar Nederland te komen, immers, zolang wij er geen profijt van hebben kan niemand ons dwingen immigranten toe te staan en zijn er geen fatsoenlijke argumenten denkbaar om dat toch te doen, maar als het uiteindelijk alsnog, tegen alle verwachtingen in, tot een islamitisch Nederland komt, moeten we dat maar accepteren.
Wat is de realiteit, almachtig opperwezen?quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Yeah right, privatiseren van de zorg gaat geld opleveren...probeer de realiteit eens?
Het FSM natuurlijk.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:36 schreef GSbrder het volgende:
Wat is de realiteit, almachtig opperwezen?
Minder uitgaven = meer geld, of zie ik dat verkeerd?quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Yeah right, privatiseren van de zorg gaat geld opleveren...probeer de realiteit eens?
Ah, dan is het goed.quote:
Dat zou je denken, ja, helaas blijkt dat adagium in de zorg maar slecht te werken.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:37 schreef Voorschrift het volgende:
Minder uitgaven = meer geld, of zie ik dat verkeerd?
Dat weet ik wel, ik heb alleen geen tijd of zin in die discussiequote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:38 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ah, dan is het goed.
Je weet niet of privatisering van de zorg goed of slecht is.
Je denkt het te weten, wellichtquote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat weet ik wel, ik heb alleen geen tijd of zin in die discussie
Optimistisch eerder.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:37 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Minder uitgaven = meer geld, of zie ik dat verkeerd?
Uitgaande van volledige privatisering wellicht, maar nu wordt zelfs private keuze al actief tegengewerkt. Wederom; andere landen hebben die balans wel goed en zijn relatief gezien minder kwijt aan kwalitatief goede zorg dan wij.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zou je denken, ja, helaas blijkt dat adagium in de zorg maar slecht te werken.
Het is zeker waard er naar te kijken, en niet van te voren af te doen als rechts fantasiebeleid.quote:
Exact.quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:46 schreef GSbrder het volgende:
Geef op z'n minst de mogelijkheid te kiezen voor een commercieel ziekenhuis.
Ik weet dat de overheid dat allemaal vreselijk eng vindt, maar laat mij toch lekker betalen voor m'n zorg als ik dat wil.
quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:46 schreef GSbrder het volgende:
Geef op z'n minst de mogelijkheid te kiezen voor een commercieel ziekenhuis.
Ik weet dat de overheid dat allemaal vreselijk eng vindt, maar laat mij toch lekker betalen voor m'n zorg als ik dat wil.
Mee eens. En verder is dit niet door de SGP opgedrongen, want zie hier:quote:Op dinsdag 24 mei 2011 16:06 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Rutte heeft gewoon gelijk, het staatshoofd IS onderdeel van een regering, klaar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |