Laura is een bijzonder meisje. Ze had een droom: Als jongste wil zij rondom de wereld zeilen. Is zij een stoere heldin die haar hoofd boven het maaiveld uitsteekt? Is deze recordpoging een verkapte vakantie? Is Laura slachtoffer van de dromen van haar vader? Is zij een stampvoetende puber? Wil zij haar toch wel zwakke sociale achtergrond (scheiding, eigenaardige ouders, moeder die zelf uit de ouderlijke macht ontzet wil worden omdat zij de emotionele chantage van haar dochter vreest, eerdere aanvaringen van de vader met autoriteiten, enz.) onvluchten? En wat te denken van fietspaden in de oceaan en piraten waar je omheen kan zeilen? Was de bemoeienis van Jeugdzorg terecht? En zo zijn er veel vragen, waar iedereen vanuit zijn eigen beperkte inzicht antwoord op probeert te geven. Vandaar deze geanimeerde discussie. Al heel wat delen lang, feitelijk zijn er nl. veel meer dan 17 delen in deze reeks.
Een onthullend stuk in Der Spiegel, vertelt dat Laura Dekker de diagnose Borderline heeft gekregen in het ziekenhuis:
"Im Krankenhaus diagnostizierten die Ärzte eine Borderline-Persönlichkeitsstörung bei Laura Dekker"
En, dat beide ouders nu spijt hebben dat ze toestemming hebben gegeven voor het maken van deze reis:
"Die Eltern, die die Reise zugelassen haben, werden von Gewissensbissen geplagt. Ich habe schlaflose Nächte, sagt Dekkers Mutter Barbara."
Bron: http://windpilot.com/word(...)/05/Laura-Dekker.pdf
Linkje naar het vorige deel: Laura #21 Laura Dekker: Lof Liegboek 2
[ Bericht 3% gewijzigd door Banjerkanjer op 15-05-2011 16:24:10 ]
Natuurlijk heeft Jeugdzorg die diagnose gekend. Maar het hebben van Borderline is geen reden om onder toezicht gesteld te worden. En daar ging de uitspraak over: over het wel of niet voortzetten van de OTS. De uitspraak ging niet over wel of niet mogen uitzeilen.quote:Op zaterdag 14 mei 2011 18:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik wil beslist niet ontkennen dat het waar zou kunnen zijn. Maar dat zou Jeugdzorg toch hebben geweten en kunnen gebruiken?
De symptomen passen er zeker wel in.
En toch blijft het me bevreemden dat dat blad als enige dat soort informatie heeft. Ook de botbreuk in haar hoofd, ofzoiets.. Waarom weten de andere media daar niks van.
En je moest eens weten hoe vaak berichten klakkeloos van media zoals Twitter worden overgenomen. De tijd van hoor - en wederhoor en journalistieke etiquette is echt allang voorbij. Anders was de Telegraaf bv. allang failliet geweest door alle boetes..
Oh help.. ik heb weer de lapo..
Het auto-ongeluk is iig wel gebeurd. Laura zelf schreef daarover dat ze enkel wat blauwe plekken en schrammen daaraan had overgehouden. Keer op keer blijken de Dekkertjes de zaken toch wat rooskleuriger voor te stellen dan ze werkelijk zijn. Nu lezen we ook, dat Pa Dekker niet enkel voor de lol naar Bonaire is gekomen, maar dat haar radarsysteem kaduuk was en door hem gerepareerd moest worden.
We lezen ook over een sponsor, die alle vertrouwen in de onderneming is kwijtgeraakt, omdat het kind met "ancient" apparatuur onderweg is. Zoals daar bijvoorbeeld ontbreekt een AIS. Maar ze heeft zelfs geen internet verbinding, en kan niet eens zelf actuele weersinformatie opvragen. Haar vader, moet haar die gegevens dagelijks doorbellen. Zoals ze al aangaf in meerdere interviews. Guppy is niet goed uitgerust voor een dergelijke reis.
Deze zaken, zijn iig niet eerder in de media verschenen, ook niet op twitter. De journalist is duidelijk bij Pa Dekker aan boord geweest, hij beschrijft gezichtsuitdrukkingen en lichaamshoudingen tijdens het gesprek.
En waarom zou pa alles aan die journalist vertellen wat hij helemaal niet kwijt wil en zorgvuldig verborgen heeft gehouden? Ik blijf dat raar vinden hoor.. Het ruikt echt naar een zwaar aangedikt verhaal.quote:
[..]
Natuurlijk heeft Jeugdzorg die diagnose gekend. Maar het hebben van Borderline is geen reden om onder toezicht gesteld te worden. En daar ging de uitspraak over: over het wel of niet voortzetten van de OTS. De uitspraak ging niet over wel of niet mogen uitzeilen.
Het auto-ongeluk is iig wel gebeurd. Laura zelf schreef daarover dat ze enkel wat blauwe plekken en schrammen daaraan had overgehouden. Keer op keer blijken de Dekkertjes de zaken toch wat rooskleuriger voor te stellen dan ze werkelijk zijn. Nu lezen we ook, dat Pa Dekker niet enkel voor de lol naar Bonaire is gekomen, maar dat haar radarsysteem kaduuk was en door hem gerepareerd moest worden.
We lezen ook over een sponsor, die alle vertrouwen in de onderneming is kwijtgeraakt, omdat het kind met "ancient" apparatuur onderweg is. Zoals daar bijvoorbeeld ontbreekt een AIS. Maar ze heeft zelfs geen internet verbinding, en kan niet eens zelf actuele weersinformatie opvragen. Haar vader, moet haar die gegevens dagelijks doorbellen. Zoals ze al aangaf in meerdere interviews. Guppy is niet goed uitgerust voor een dergelijke reis.
Deze zaken, zijn iig niet eerder in de media verschenen, ook niet op twitter. De journalist is duidelijk bij Pa Dekker aan boord geweest, hij beschrijft gezichtsuitdrukkingen en lichaamshoudingen tijdens het gesprek.
Ook al heb je groot gelijk dat de symptomen van Laura zeker wel in de richting van borderliner kunnen wijzen.
Een botbreuk ergens in je hoofd zou toch medische behandeling moeten impliceren, en ze zou er op foto;s kort na het gebeuren er niet zo lekker moeten hebben uitzien..
Ze is iig. zeker niet met 'doorgesneden polsen gevonden'. Dat zou zeker wel een reden zijn geweest om de OTS te verlengen, zeker gezien de plannen en het wegloopgevaar. Dat zou mi. ook de rechter wel hebben overtuigd. Zeker met een dergelijke diagnose.
Dus nee, hoewel sommige dingen waar zouden kunnen zijn, neem ik het vooralsnog niet als feit aan. Het is me iets teveel gespeculeer.
Waarom zouden ze eigenlijk liegen over de ernst van het ongeluk? En waarom zien we eigenlijk niks over dat gesprek met die gup van Sea Shepherd? Het blijft zeer mysterieus, dat dan weer wel.
Wat ik wel geloof is dat Laura steeds meer haar eigen zin doordrijft en zich niet makkelijk laat bijsturen. En is Pa Dekker nou uiteindelijk meegeweest door het Panamakanaal of is dat ook niet doorgegaan?
Ik vind dat ook raar. Of hij heeft gedacht dat dat off the record zou blijven, óf hij heeft de mogelijke consequenties van die uitspraken voor zijn dochter niet overzien.quote:
[..]
En waarom zou pa alles aan die journalist vertellen wat hij helemaal niet kwijt wil en zorgvuldig verborgen heeft gehouden? Ik blijf dat raar vinden hoor.. Het ruikt echt naar een zwaar aangedikt verhaal.
Ook al heb je groot gelijk dat de symptomen van Laura zeker wel in de richting van borderliner kunnen wijzen.
Een botbreuk ergens in je hoofd zou toch medische behandeling moeten impliceren, en ze zou er op foto;s kort na het gebeuren er niet zo lekker moeten hebben uitzien..
Ze is iig. zeker niet met 'doorgesneden polsen gevonden'. Dat zou zeker wel een reden zijn geweest om de OTS te verlengen, zeker gezien de plannen en het wegloopgevaar. Dat zou mi. ook de rechter wel hebben overtuigd. Zeker met een dergelijke diagnose.
Dus nee, hoewel sommige dingen waar zouden kunnen zijn, neem ik het vooralsnog niet als feit aan. Het is me iets teveel gespeculeer.
Waarom zouden ze eigenlijk liegen over de ernst van het ongeluk? En waarom zien we eigenlijk niks over dat gesprek met die gup van Sea Shepherd? Het blijft zeer mysterieus, dat dan weer wel.
Een botbreuk kan natuurlijk van alles zijn, het kan net zo goed gaan om een scheurtje in het schedelbot. Daar hoef je als patiënt niet eens iets van te merken, en behandeling is onnodig omdat een dergelijk scheurtje vanzelf weer geneest. Tijd heelt niet alle wonden, maar deze wel
Dat ze in haar polsen heeft gesneden, staat buiten kijf. Zowel familie, als ook docenten op school hebben daar verklaringen over afgelegd. Ook op school is het namelijk voorgekomen dat ze zich in haar polsen heeft gesneden. Maar dat is nog altijd geen reden voor een OTS. Een OTS wordt pas uitgesproken, wanneer de rechtbank vindt dat de ouders niet zelfstandig in staat zijn om goed voor hun kind te zorgen. Het zou niet best zijn, als kinderen die lichamelijk en/of geestelijk iets mankeren maar zomaar onder toezicht zouden worden gesteld. Ziek zijn, is (meestal) niet het resultaat van slecht ouderschap.
Ze schreef in het AD dat haar vader mee zou varen door het Panama Kanaal, maar in haar verslag blijkt uit niets dat dat het geval is geweest. Wel verscheen er een bericht in de krant, dat ze tijdens de doorvaart van het Panama Kanaal de nacht had doorgebracht met haar vriend (wie dat dan ook moge zijn).quote:
Een heel moeilijk te duiden interview inderdaad. Ik kan me bijna ook niet voorstellen dat de zorgvuldig opgebouwde facade in een keer teniet zou worden gedaan door middel van een interview met een depressieve Pa Dekker. Als het allemaal waar zou zijn geeft het toch wel weer een enorm triest beeld van de hele reis van Laura. En ook de rol van de grootouders die zich er ineens mee gingen bemoeien is toch wel uiterst dubieus dan.
Wat ik wel geloof is dat Laura steeds meer haar eigen zin doordrijft en zich niet makkelijk laat bijsturen. En is Pa Dekker nou uiteindelijk meegeweest door het Panamakanaal of is dat ook niet doorgegaan?
Op zich is borderliner erfelijk. Als pa ook zo is, zou hij zoiets best kunnen doen in een opwelling. Als deze stunt geen geld op gaat leveren helemaal.quote:
Een heel moeilijk te duiden interview inderdaad. Ik kan me bijna ook niet voorstellen dat de zorgvuldig opgebouwde facade in een keer teniet zou worden gedaan door middel van een interview met een depressieve Pa Dekker.
Het zou beslist een hoop verklaren, de discrepantie tussen vader en dochter, de leugens (liegen kan een symptoom zijn, laag zelfbeeld, financiele problemen en de rest die al genoemd is.)
Banjekanjer geef ik in zoverre gelijk dat het verdacht goed in het plaatje past. Maar de reactie van de instanties past daar niet bij.
Nou ja, andere media zullen wel reageren en dan weten we spoedig meer
Ik kan me ook heel goed voorstellen dat pa dit zegt omdat zijn dochter steeds iets anders doet. dan hij wil. En dus uiteindelijk op zijn manier haar reis maar saboteert, ipv dat de eigenzinnige dochter de grote geld plannen van pa in de war stuurt.
Hoewel ik vaker de indruk had dat dit pubergedrag en een machtstrijd in zeer groteske vorm is, blijft het speculatie natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 14-05-2011 21:20:11 ]
I know it's hard to tell how mixed up you feel
Hoping what you need is behind every door
Each time you get hurt, I don't want you to change
Because everyone has hopes, you're human after all
The feeling sometimes, wishing you were someone else
Feeling as though you never belong
This feeling is not sadness, this feeling is not joy
I truly understand. Please, don't cry now
Please don't go, I want you to stay
I'm begging you please, please don't leave here
I don't want you to hate for all the hurt that you feel
The world is just illusion trying to change you
Being like you are
Well this is something else, who would comprehend?
But some that do, lay claim that
Divine purpose blesses them
That's not what I believe, it doesn't matter anyway
A part of your soul ties you to the next world
Or maybe to the last, but I'm still not sure
But what I do know is, to us the world is different
As we are to the world but I guess you would know that
Please don't go, I want you to stay
I'm begging you please, please don't leave here
I don't want you to hate for all the hurt that you feel
The world is just illusion trying to change you
Please don't go, I want you to stay
I'm begging you please, oh please don't leave here
I don't want you to change for all the hurt that you feel
This world is just illusion always trying to change you
Please don't go, I want you to stay
I'm begging you please, please don't leave here
I don't want you to hate for all the hurt that you feel
The world is just illusion trying to change you
Please don't go, I want you to stay
I'm begging you please, oh please don't leave here
I don't want you to change for all the hurt that you feel
This world is just illusion always trying to change you
In 1 van de weblogs of columns staat dat ze in een hangmat aan dek van die catamaran heeft geslapen. Staat verder nergens dat ze iets met die jongen heeft (gehad) volgens mij.quote:
Laura heeft Panama doortocht op een intieme manier met 1 van de hulpkrachten door gebracht en als dank mocht de goeie jongen blijven slapen. De boot is niet groot, en ze zou denk ik niet liggen te knallen met die one night stand als pa op 2 meter afstand in de gehorige boot ligt te slapen. Dus we kunnen denk ik wel uitsluiten dat pa Dekker afwezig was tijdens de Panama passage.
Even gezocht: staat in het grote artikel in het AD.
En in 1 van haar weblogs staat dit:
Wat het artikel in Spiegel betreft weet ik eigenlijk niet wat ik moet denken. De schrijver heeft zo te lezen toch wel serieus onderzoek gedaan.quote:Ik heb samen met een van de linehandlers, waar ik goed bevriend mee ben. buiten geslapen.
Wat ik wel vreemd vond o.a. was dat er in het artikel staat dat toen ze aankwam op Bonaire er t.v. ploegen uit diverse landen aanwezig waren. Het rare is dat ik over die geweldige aankomst niets meer terug kan vinden! Het was toch Bonaire waar die filmploeg was?
-edit- Gevonden! Het was St. Maarten waar ze door een helicopter werd ingehaald! De jachtclub had een oproep gedaan aan de leden haar te verwelkomen, vandaar de hoeveelheid mensen bij de brug daar.
[ Bericht 6% gewijzigd door spuitje op 15-05-2011 12:10:20 ]
Ik vroeg me gekscherend ooit eens af of Laura wel aan boord was, toen ze door het kanaal ging. Maar als ze aan boord van die cat heeft geslapen, dan was dat dus ook zoquote:
[..]
In 1 van de weblogs of columns staat dat ze in een hangmat aan dek van die catamaran heeft geslapen. Staat verder nergens dat ze iets met die jongen heeft (gehad) volgens mij.
Even gezocht: staat in het grote artikel in het AD.
En in 1 van haar weblogs staat dit:
[..]
Wat het artikel in Spiegel betreft weet ik eigenlijk niet wat ik moet denken. De schrijver heeft zo te lezen toch wel serieus onderzoek gedaan.
Wat ik wel vreemd vond o.a. was dat er in het artikel staat dat toen ze aankwam op Bonaire er t.v. ploegen uit diverse landen aanwezig waren. Het rare is dat ik over die geweldige aankomst niets meer terug kan vinden! Het was toch Bonaire waar die filmploeg was?
-edit- Gevonden! Het was St. Maarten waar ze door een helicopter werd ingehaald! De jachtclub had een oproep gedaan aan de leden haar te verwelkomen, vandaar de hoeveelheid mensen bij de brug daar.
Lekkere solozeiltocht. Behalve dat je best af en toe naar huis mag hoef je niet eens aan boord te zijn. Ik dacht trouwens dat ze buiten op het dek van Guppie had geslapen met die gozer.
Of ze iets hebben gehad valt moeilijk te zeggen. Ze had jaren daarvoor al een vriendje waar ze bleef slapen, en ja, op 15-jarige leeftijd 'alleen' op een tweejarige wereldreis waar je bijna nonstop feestviert, leef je wrs niet celibatair.
Aan de andere kant, het is Laura.. Mss. voelde ze zich wel ver boven deze sterfelijke jongeling verheven of heeft ze hem heel hooghartig geweigerd op het laatste moment, gewoon uit balorigheid of omdat hij haar toch minder had geholpen dan ze had gewenst of omdat ze vreselijk onzeker is, eigenijk, of borderliner heeft..
Ik zie Laura er trouwens best vooraan om gewoon te liggen krikken op het dek terwijl pa binnen ergens ligt te slapen. Die mensen denken tenslotte echt alleen maar aan zichzelf.
Oh dus de glorieuze aankomst was geënsceneerd? Vroeger verdiende je roem. Tegenwoordig wordt het gemaakt.
en het laatste berichtje van haar site:
quote:14-5-2011
Kraak piep ruis.., het dagelijkse radionet van zeilers op de SSB radio is weer begonnen en ik probeer uit het krakerige Engels, dat uit de zwarte doos voor mij komt, op te maken wat er gezegd wordt. Soms is het geluid helder soms niet. Maar de ene boot hoor je beter dan de andere en van degene die je niet te pakken kan krijgen gaat het gesprek gewoon via 1 of 2 andere boten. Het is de enige manier om er achter te komen waar andere jachten op deze oceaan uithangen. Er vaart een jacht maar 200 mijl (370 km) bij mij vandaan. Na een uurtje is iedereen weer uitgekwekt, gaat de kwebbelkast weer uit en keert de rust terug.. Mijn strijd tegen de overrijpe bananen is overwonnen. De klok is weer een uurtje terug gezet waardoor het tijdsverschil met Nederland nu 9 uur is geworden.
Laura
.
http://www.ad.nl/ad/nl/28(...)-van-hoge-golf.dhtmlquote:Zeilen op de Grote Oceaan heeft zo zijn gevaren. Deze wijsheid heeft ook Laura Dekker afgelopen weekend ondervonden. Het zeilmeisje raakte zaterdagnacht gewond toen een hoge golf over haar boot sloeg en haar van het dek in de kajuit wierp.
Laura was die nacht net klaar met een reparatie aan de mast van haar boot, toen het ongeluk plaatsvond. 'Op de trap in de kajuitingang sta ik nog even naar de maan te kijken, als een onverwachte hoge golf over Guppy heen knalt en ik achterover naar beneden donder. Halverwege de kajuit kom ik weer tot stilstand', schrijft Laura, die behoorlijk gewond raakte. 'Er zit een grote diepe wond net aan de onderkant van mijn voet. Na een paar keer van voor naar achter gehinkeld te hebben is de kajuitvloer bedekt met strepen bloed.'
Het zeilmeisje heeft haar wond verbonden. Ze kijkt nu met de nodige humor terug op het voorval: 'De bloedsporen passen wel bij Guppy en het is mijn lievelingskleur. Zolang ik niet op de voet sta valt de pijn wel mee, dus ik ben nu druk voor flamingo aan 't oefenen.. Weer een nieuwe uitdaging, wat is zeilen toch heerlijk onvoorspelbaar', aldus het zeilmeisje. (Redactie)
Haar lievelingskleur, ja door al dat gekras is ze natuurlijk wel van bloed gaan houden.
"Een vriendin van Laura is doodgereden op weg naar school, men kan overal verongelukken"
Wat is dat nou weer voor antwoord? En wat zegt dit over zijn verantwoordelijkheid?
Raar en ongelukkig antwoord
Laura
Ik heb ook een periode gehad met veel feesten en weinig verplichtingen. Wat is daar eigenlijk zo bijzonder aan?quote:
Al die negatieve mensen hier weten dat ze straks sterven met de wetenschap dat ze waarschijnlijk niet de helft van de avonturen/uitdagingen zullen ervaren die Laura nu ervaart.
Laura
Als je dat in je eentje op een zeilboot midden in de Pacific deed heb ik daar net zoveel respect voor.quote:
[..]
Ik heb ook een periode gehad met veel feesten en weinig verplichtingen. Wat is daar eigenlijk zo bijzonder aan?
Zij zou samen met haar verloofde in opdracht een zeilboot van A naar B brengen. Het stormseizoen was eigenlijk al voorbij, ze voorzagen geen grote problemen. Maar niets bleek minder waar. Ze kwamen in een orkaan terecht, de reddingslijn van haar verloofde ging stuk en hij sloeg overboord. Zij was op dat moment beneden in de kajuit, kreeg een enorme knal en was meer dan een etmaal buiten bewustzijn.
De masten waren kapot, de apparatuur stuk maar het ergste was natuurlijk het verlies van haar verloofde.
Ze raakte door haar voedsel en water heen, toch heeft ze het gered! Ze is 41 dagen onderweg geweest voor ze aan land kwam.
Zo zag de boot er bij aankomst uit:
bron
Misschien kent papaatje het boek ook. En zijn dochter is nog een stuk jonger dan deze vrouw toen was. Misschien denkt hij weleens aan Tami als hij aan zijn dochter denkt!
zij doet dat echter niet op die zeilboot midden op de pacific, die zeilboot is haar manier van transport. feesten doet ze gewoon aan land.quote:Op maandag 16 mei 2011 14:01 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Als je dat in je eentje op een zeilboot midden in de Pacific deed heb ik daar net zoveel respect voor.
als ik vanaf nu ieder jaar een eiland bezoek voor een aantal weken om daar te feesten heb ik voor 50% of meer dezelfde avonturen beleefd. ik mis alleen het zeilen van en naar eilanden.... en de media aandacht
Ja UND? Jaloers, wat let je?quote:
[..]
zij doet dat echter niet op die zeilboot midden op de pacific, die zeilboot is haar manier van transport. feesten doet ze gewoon aan land.
als ik vanaf nu ieder jaar een eiland bezoek voor een aantal weken om daar te feesten heb ik voor 50% of meer dezelfde avonturen beleefd. ik mis alleen het zeilen van en naar eilanden.... en de media aandacht
Als je hier met je kop boven het maaiveld durft uit te komen knallen ze hem er meteen af.
Is toch leuk zo'n jong grietje die dat in dr eentje aandurft. De meesten van ons gingen op die leeftijd nog met schoolreisje naar de Efteling met de rest van de brugklas
Ze is nog steeds bezig met het vestigen van records! Lees haar laatste column maar.quote:
[..]
zij doet dat echter niet op die zeilboot midden op de pacific, die zeilboot is haar manier van transport. feesten doet ze gewoon aan land.
als ik vanaf nu ieder jaar een eiland bezoek voor een aantal weken om daar te feesten heb ik voor 50% of meer dezelfde avonturen beleefd. ik mis alleen het zeilen van en naar eilanden.... en de media aandacht
Als je een dergelijke reis maakt moet je in staat zijn zelf alle reparaties uit te voeren en dat kan LD dus niet! Papa moest overkomen om de radar te maken. Want hulp van anderen weigert blijkbaar. Wat als dat ding het vandaag of morgen weer begeeft? Droppen ze papa dan per parachute boven die boot?quote:
[..]
Ja UND? Jaloers, wat let je?
Als je hier met je kop boven het maaiveld durft uit te komen knallen ze hem er meteen af.
Is toch leuk zo'n jong grietje die dat in dr eentje aandurft. De meesten van ons gingen op die leeftijd nog met schoolreisje naar de Efteling met de rest van de brugklas
Je kunt wel zoveel willen op die leeftijd, maar het moet ook kunnen! En zij kan sommige dingen dus duidelijk niet!
Punt is dat ze net doet alsof.. Ze kan niks bijzonders en ze doet niks bijzonders. Ja dan krijg je kritiek.quote:
[..]
Ja UND? Jaloers, wat let je?
Als je hier met je kop boven het maaiveld durft uit te komen knallen ze hem er meteen af.
Is toch leuk zo'n jong grietje die dat in dr eentje aandurft. De meesten van ons gingen op die leeftijd nog met schoolreisje naar de Efteling met de rest van de brugklas
En dan heb je nog de positieve mensen hier die haar verafgodenquote:
Al die negatieve mensen hier weten dat ze straks sterven met de wetenschap dat ze waarschijnlijk niet de helft van de avonturen/uitdagingen zullen ervaren die Laura nu ervaart.
Laura
om precies dezelfde reden 
Wat een leven moet je hebben als je dit fantastisch gedrag vindt. Moeilijke jeugd gehad?ben helaas geen 15 meer. bovendien had ik toen andere dingen te doen zoals school en vrienden.quote:
[..]
Ja UND? Jaloers, wat let je?
Als je hier met je kop boven het maaiveld durft uit te komen knallen ze hem er meteen af.
Is toch leuk zo'n jong grietje die dat in dr eentje aandurft. De meesten van ons gingen op die leeftijd nog met schoolreisje naar de Efteling met de rest van de brugklas
en wat is er mis met schoolreisjes naar de efteling? altijd nog beter dan je polsen doorsnijden omdat je niet op je 14e/15e solo de wereld rond mag zeilen. beetje verknipt niet?
Het kind blijkt een Borderline persoonlijkheidsstoornis te hebben. Het is krankzinnig om een dergelijk kind, 2 jaar lang alleen de wereldzeeën op te sturen!quote:
[..]
Ja UND? Jaloers, wat let je?
Als je hier met je kop boven het maaiveld durft uit te komen knallen ze hem er meteen af.
Is toch leuk zo'n jong grietje die dat in dr eentje aandurft. De meesten van ons gingen op die leeftijd nog met schoolreisje naar de Efteling met de rest van de brugklas
De belangrijkste verschijnselen van Borderline zijn:
• stemmingswisselingen
de stemming kan sterk en snel, zelfs binnen enkele uren, wisselen. De stemming kan gemakkelijk omslaan na een gebeurtenis waar omstanders minder betekenis aan geven dan de patiënt. Anders gezegd: patiënten reageren vaak -zeker in de ogen van anderen- overgevoelig. Soms zijn deze reacties heftig: in de vorm van woede-uitbarstingen.
• impulsiviteit
patiënten nemen nogal eens impulsief (zonder er eerst goed over na te denken) een beslissing. Impulsiviteit kan zich ook uiten in de vorm van: eetstoornissen, wisselende sexuele relaties, geld verkwisten, alcohol- of drugsmisbruik
• identiteitsproblemen
patiënten hebben meestal weinig zelfvertrouwen en zijn daarbij overgevoelig voor kritiek. Velen weten niet goed wat te doen en wat te willen met hun leven. Een vaak gehoorde klacht is: een 'leeg gevoel' van binnen hebben. Patiënten voelen zich eenzaam, voelen zich snel in de steek gelaten en kunnen moeilijk alleen zijn.
• in uitersten denken
andere mensen of situaties worden beoordeeld als helemaal goed of helemaal fout. De ene dag kan de patiënt ergens zeer enthousiast over zijn, de volgende dag het 'helemaal niks' vinden. Het lijkt of alleen zwart of wit bestaat, grijstinten (nuanceringen) ontbreken. Hierdoor ontstaan vaak werk- en relatieproblemen. Veel patiënten wisselen regelmatig van werk en vriendenkring.
• hoog oplopende spanningen
spanningen kunnen zodanig oplopen dat zij nogal eens leiden tot opzettelijke zelfbeschadiging, bijvoorbeeld krassen in de onderarmen, tot gedachten aan zelfmoord, tot pogingen daartoe en uiteindelijk soms tot zelfdoding. Deze symptomen zijn ernstig en moeten niet zomaar worden afgedaan met 'aandachtvragen'.
• psychotische verschijnselen
• in de war zijn, achterdocht, stemmen horen. Deze zijn meestal kortdurend (enkele uren).
http://home.versatel.nl/j(...)heidsstoornissen.htm
Heb de halve wereld gezien en de andere helft staat nog op de planning. En nee, een prima jeugd gehad. Niks tekort gekomen ook niet qua studiemogelijkheden of reizenquote:
[..]
En dan heb je nog de positieve mensen hier die haar verafgoden
.Vandaar wellicht ook dat ik dergelijke initiatieven wel kan waarderen. En de media geeft Laura aandacht, als jij en de 10 miljoen andere gefrustreerde loonslaven zich niet zo druk hadden gemaakt had haar columnpje nu niet de aandacht genereert waar jij zo tegen ageert en waaraan deze zijn bestaansrecht ontleent
.Ja UND?quote:
[..]
Het kind blijkt een Borderline persoonlijkheidsstoornis te hebben. Het is krankzinnig om een dergelijk kind, 2 jaar lang alleen de wereldzeeën op te sturen!
De belangrijkste verschijnselen van Borderline zijn:
• stemmingswisselingen
de stemming kan sterk en snel, zelfs binnen enkele uren, wisselen. De stemming kan gemakkelijk omslaan na een gebeurtenis waar omstanders minder betekenis aan geven dan de patiënt. Anders gezegd: patiënten reageren vaak -zeker in de ogen van anderen- overgevoelig. Soms zijn deze reacties heftig: in de vorm van woede-uitbarstingen.
• impulsiviteit
patiënten nemen nogal eens impulsief (zonder er eerst goed over na te denken) een beslissing. Impulsiviteit kan zich ook uiten in de vorm van: eetstoornissen, wisselende sexuele relaties, geld verkwisten, alcohol- of drugsmisbruik
• identiteitsproblemen
patiënten hebben meestal weinig zelfvertrouwen en zijn daarbij overgevoelig voor kritiek. Velen weten niet goed wat te doen en wat te willen met hun leven. Een vaak gehoorde klacht is: een 'leeg gevoel' van binnen hebben. Patiënten voelen zich eenzaam, voelen zich snel in de steek gelaten en kunnen moeilijk alleen zijn.
• in uitersten denken
andere mensen of situaties worden beoordeeld als helemaal goed of helemaal fout. De ene dag kan de patiënt ergens zeer enthousiast over zijn, de volgende dag het 'helemaal niks' vinden. Het lijkt of alleen zwart of wit bestaat, grijstinten (nuanceringen) ontbreken. Hierdoor ontstaan vaak werk- en relatieproblemen. Veel patiënten wisselen regelmatig van werk en vriendenkring.
• hoog oplopende spanningen
spanningen kunnen zodanig oplopen dat zij nogal eens leiden tot opzettelijke zelfbeschadiging, bijvoorbeeld krassen in de onderarmen, tot gedachten aan zelfmoord, tot pogingen daartoe en uiteindelijk soms tot zelfdoding. Deze symptomen zijn ernstig en moeten niet zomaar worden afgedaan met 'aandachtvragen'.
• psychotische verschijnselen
• in de war zijn, achterdocht, stemmen horen. Deze zijn meestal kortdurend (enkele uren).
http://home.versatel.nl/j(...)heidsstoornissen.htm
Al die kenmerken die jij noemt om te beginnen van toepassing op elk individu. En als ze aan een dergelijk ziektebeeld mocht lijden is ze waarschijnlijk beter @ the high seas dan als verknipte ziel en doodongelukkig in een maatschappij waar ze zich geen deel van voelt uitmaken.
Jullie kortzichtige boerenwijven zijn gewoon jaloers dat dit meisje (i.t.t. tot jullie zelf) wel in staat is om haar dromen na te streven
Al die zaken zijn bij mensen met een Borderline persoonlijkheidsstoornis in extreme mate aanwezig. Bovendien is het niet zo, dat iedereen maar in zijn/haar armen loopt te snijden en suïcidale gedachten heeft als de zon een dag niet schijnt.quote:
[..]
Ja UND?
Al die kenmerken die jij noemt om te beginnen van toepassing op elk individu. En als ze aan een dergelijk ziektebeeld mocht lijden is ze waarschijnlijk beter @ the high seas dan als verknipte ziel en doodongelukkig in een maatschappij waar ze zich geen deel van voelt uitmaken.
Jullie kortzichtige boerenwijven zijn gewoon jaloers dat dit meisje (i.t.t. tot jullie zelf) wel in staat is om haar dromen na te streven
Als ze deze diagnose niet heeft gehad, is het toch wel heel vreemd dat haar vader nu beweert van wel, vind je ook niet?
Geen idee of jij kinderen hebt, maar jij zou een 13 jarige dus gewoon laten gaan? Het plan toejuichen?quote:
[..]
Heb de halve wereld gezien en de andere helft staat nog op de planning. En nee, een prima jeugd gehad. Niks tekort gekomen ook niet qua studiemogelijkheden of reizen
Vandaar wellicht ook dat ik dergelijke initiatieven wel kan waarderen. En de media geeft Laura aandacht, als jij en de 10 miljoen andere gefrustreerde loonslaven zich niet zo druk hadden gemaakt had haar columnpje nu niet de aandacht genereert waar jij zo tegen ageert en waaraan deze zijn bestaansrecht ontleent
haha wat lollig dat je ons (lees mij) jaloers noemt. mijn dromen en prioriteiten liggen weel heel ergens anders en ben druk bezig om deze waar te maken, jij hebt hier echter totaal geen weet van (i.t.t. wij wel weet hebben van laura's droom) dus doe jezelf een lol en begin daar niet over.quote:
[..]
Ja UND?
Al die kenmerken die jij noemt om te beginnen van toepassing op elk individu. En als ze aan een dergelijk ziektebeeld mocht lijden is ze waarschijnlijk beter @ the high seas dan als verknipte ziel en doodongelukkig in een maatschappij waar ze zich geen deel van voelt uitmaken.
Jullie kortzichtige boerenwijven zijn gewoon jaloers dat dit meisje (i.t.t. tot jullie zelf) wel in staat is om haar dromen na te streven
het grappige is dat waar wij kritiek (en soms lof) uitten naar Laura, jij alleen de jaloezie kaart kan spelen en al je commentaar op ons richt.
Ik beweer helemaal nergens dat die diagnose niet gesteld is. Ik vind het alleen een kul-argument om daarom niet aan zo'n reis te kunnen beginnen.quote:
[..]
Al die zaken zijn bij mensen met een Borderline persoonlijkheidsstoornis in extreme mate aanwezig. Bovendien is het niet zo, dat iedereen maar in zijn/haar armen loopt te snijden en suïcidale gedachten heeft als de zon een dag niet schijnt.
Als ze deze diagnose niet heeft gehad, is het toch wel heel vreemd dat haar vader nu beweert van wel, vind je ook niet?
Vooralsnog zie ik haar hele onderneming als een dikke middelvinger aan de Nederlandse bemoeizucht en gun ik haar louter geluk en succes toe.
Je spelt idd. beter dan Laura.quote:
[..]
Heb de halve wereld gezien en de andere helft staat nog op de planning. En nee, een prima jeugd gehad. Niks tekort gekomen ook niet qua studiemogelijkheden of reizen
Vandaar wellicht ook dat ik dergelijke initiatieven wel kan waarderen. En de media geeft Laura aandacht, als jij en de 10 miljoen andere gefrustreerde loonslaven zich niet zo druk hadden gemaakt had haar columnpje nu niet de aandacht genereert waar jij zo tegen ageert en waaraan deze zijn bestaansrecht ontleent
En ken je alle 10 miljoen 'loonslaven', dat je weet dat ze gefrustreerd zijn?
De media-aandacht is ook al niet meer onverdeeld positief.
En welk initiatief hebben we het eigenlijk over? Zichzelf snijden, zuipen, weglopen en idioot doen op straat omdat het niet vanzelfsprekend was dat ze 2 jaar mocht feestvieren terwijl ze leerplichtig was.. boo fucking hoo..
Een ander initiatief is er eigenlijk niet. Ja een record dat je met 2 vingers in je neus kan halen.
Ze wordt gewoon stukje bij beetje ontmaskert. Eerst bleek dat de reis niet was voorbereid. Ze wilde zonder bv. EHBO kennis op pad.. En de laatste onthulling is dat ze helemaal niet zelf reparaties aan de boot kan uitvoeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 16-05-2011 14:59:05 ]
Jij hebt jouw dromen en idealen waarvan je niet tolereert dan anderen zich daarmee bemoeien maar zelf ben je geen flikker beter.quote:
[..]
haha wat lollig dat je ons (lees mij) jaloers noemt. mijn dromen en prioriteiten liggen weel heel ergens anders en ben druk bezig om deze waar te maken, jij hebt hier echter totaal geen weet van (i.t.t. wij wel weet hebben van laura's droom) dus doe jezelf een lol en begin daar niet over.
het grappige is dat waar wij kritiek (en soms lof) uitten naar Laura, jij alleen de jaloezie kaart kan spelen en al je commentaar op ons richt.
Precies mijn punt.
Ik vind het hebben van Borderline JUIST een reden om niet aan een dergelijke reis te beginnen. Het betekent namelijk, dat ze niet in staat is om op de juiste manier te handelen wanneer er zich onvoorziene situaties voordoen. Bovendien, zijn de klachten en symptomen het hevigst tijdens de puberteit. Na het 30e levensjaar worden ze vaak wat milder.quote:
[..]
Ik beweer helemaal nergens dat die diagnose niet gesteld is. Ik vind het alleen een kul-argument om daarom niet aan zo'n reis te kunnen beginnen.
Vooralsnog zie ik haar hele onderneming als een dikke middelvinger aan de Nederlandse bemoeizucht en gun ik haar louter geluk en succes toe.
De meeste aspecten van de borderliner kennen hun trigger in het sociale aspect.quote:
[..]
Ik vind het hebben van Borderline JUIST een reden om niet aan een dergelijke reis te beginnen. Het betekent namelijk, dat ze niet in staat is om op de juiste manier te handelen wanneer er zich onvoorziene situaties voordoen. Bovendien, zijn de klachten en symptomen het hevigst tijdens de puberteit. Na het 30e levensjaar worden ze vaak wat milder.
Iemand met BPS is waarschijnlijk beter af op zee dan in de maatschappij met alle gevaren van drugs/geld/ (verkeerde) relaties.
Denk je dat echt?quote:
[..]
De meeste aspecten van de borderliner kennen hun trigger in het sociale aspect.
Iemand met BPS is waarschijnlijk beter af op zee dan in de maatschappij met alle gevaren van drugs/geld/ (verkeerde) relaties.
Nou ja, de omgeving is dat in sommige gevallen wel
De meeste patienten, hebben dat door schade en schande moeten leren: door iedere keer keihard op hun bek te gaan, voor ze zelf in de gaten hebben (en met hulp) hoe ze op situaties reageren, en krijgen vervolgens trucjes aangeleerd om daar beter mee om te leren gaan. Daar mag je flink wat jaartjes voor uittrekken, de meeste Borderliners blijven vele jaren vaste klant bij de GGZ. Laura Dekker, heeft daar niet eens de tijd voor gehad. Die moet het maar zelf gaan ontdekken op de Pacific? Dat is allemaal niet erg verantwoord.quote:
[..]
De meeste aspecten van de borderliner kennen hun trigger in het sociale aspect.
Iemand met BPS is waarschijnlijk beter af op zee dan in de maatschappij met alle gevaren van drugs/geld/ (verkeerde) relaties.
nee je leest het niet goed, ik heb niet gezegd dat ik het niet tollereer dat anderen zich met mijn dromen bemoeien, ik heb gezegd dat jij hier geen weet van hebt en dus niet kan beweren dat ik niet in staat ben om mijn dromen te verwezenlijken. je maakt dus helemaal geen punt en bovendien bevestig je nu weer dat je het alleen op de man kan spelen door te zeggen dat ik geen flikker beter ben.quote:Op maandag 16 mei 2011 14:51 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Jij hebt jouw dromen en idealen waarvan je niet tolereert dan anderen zich daarmee bemoeien maar zelf ben je geen flikker beter.
Precies mijn punt.
hoe zit het dan met drugs/geld/ relaties op die eilanden en aandacht van de media?quote:
[..]
De meeste aspecten van de borderliner kennen hun trigger in het sociale aspect.
Iemand met BPS is waarschijnlijk beter af op zee dan in de maatschappij met alle gevaren van drugs/geld/ (verkeerde) relaties.
Nee sommige mensen zijn juist gemaakt voor een dergelijk solistisch leven. Ze juist kunnen niet of nauwelijks functioneren in de maatschappij zoals wij die kennen. Ik noem een Henk de Velde.quote:
[..]
De meeste patienten, hebben dat door schade en schande moeten leren: door iedere keer keihard op hun bek te gaan, voor ze zelf in de gaten hebben (en met hulp) hoe ze op situaties reageren, en krijgen vervolgens trucjes aangeleerd om daar beter mee om te leren gaan. Daar mag je flink wat jaartjes voor uittrekken, de meeste Borderliners blijven vele jaren vaste klant bij de GGZ. Laura Dekker, heeft daar niet eens de tijd voor gehad. Die moet het maar zelf gaan ontdekken op de Pacific? Dat is allemaal niet erg verantwoord.
Ik durf te wedden dat ze daar op die boot geestelijk stabieler is dan in de hele periode daarvoor omringt door mensen met goede bedoelingen.
Wat als Laura die man tegen komt?
Laura Dekker behoort iig niet tot die mensenquote:
[..]
Nee sommige mensen zijn juist gemaakt voor een dergelijk solistisch leven. Ze juist kunnen niet of nauwelijks functioneren in de maatschappij zoals wij die kennen.
Ik durf te wedden dat ze daar op die boot geestelijk stabieler is dan in de hele periode daarvoor omringt door mensen met goede bedoelingen.
Zij heeft zelf voor haar vertrek een oproep gedaan voor begeleiding tijdens haar reis, en die is er toen ook gekomen. Laura Dekker, is namelijk nergens op zichzelf aangewezen. Er is maar heel weinig "solo" te ontdekken aan deze vakantie.Wat is het precies in jou dat maakt dat jij vindt dat zij maar het perfecte keurslijf-leventje moet lijden om "gelukkig" en stabiel te zijn en blijven?quote:
[..]
Laura Dekker behoort iig niet tot die mensen
Ten eerste, is dat niet wat ik denk.quote:Op maandag 16 mei 2011 15:18 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Wat is het precies in jou dat maakt dat jij vindt dat zij maar het perfecte keurslijf-leventje moet lijden om "gelukkig" en stabiel te zijn en blijven?
Maar ik ben wel van mening dat Laura Dekker niet over de capaciteiten én niet over de middelen (Guppy is niet goed uitgerust voor deze reis) beschikt om deze zogenaamde "recordpoging" aan te gaan. Nu blijkt, dat ze ook nog eens de diagnose Borderline heeft, vind ik het zelfs levensgevaarlijk. Een dergelijk kind heeft namelijk begeleiding en bescherming nodig, voor je het de wijde wereld instuurt. Dat weten de ouders ook heel goed, want ze hebben immers gezorgd dat er overal opvang voor haar is. Bovendien, geven ze beide nu aan spijt te hebben dat ze toestemming hebben gegeven voor deze reis.
Zoals jij immers geen weet hebt van haar exacte geestelijke gemoedstoestand of motieven.quote:
[..]
nee je leest het niet goed, ik heb niet gezegd dat ik het niet tollereer dat anderen zich met mijn dromen bemoeien, ik heb gezegd dat jij hier geen weet van hebt en dus niet kan beweren dat ik niet in staat ben om mijn dromen te verwezenlijken. je maakt dus helemaal geen punt en bovendien bevestig je nu weer dat je het alleen op de man kan spelen door te zeggen dat ik geen flikker beter ben.
Is dat een reden om er überhaupt niet aan te beginnen?quote:hoe zit het dan met drugs/geld/ relaties op die eilanden en aandacht van de media?
Hier in Nederland raakt ze gefrustreerd omdat ze haar droom niet kan of mag najagen en is er evengoed een grotere kans om een verslaving te ontwikkel, dan als je incidenteel een voor jou onbekende havenplaats bezoek om vervolgens weer weken op zee te zitten.
Hoelang is ze nu al niet onderweg dan?quote:
[..]
Ten eerste, is dat niet wat ik denk.
Maar ik ben wel van mening dat Laura Dekker niet over de capaciteiten én niet over de middelen (Guppy is niet goed uitgerust voor deze reis) beschikt om deze zogenaamde "recordpoging" aan te gaan. Nu blijkt, dat ze ook nog eens de diagnose Borderline heeft, vind ik het zelfs levensgevaarlijk. Een dergelijk kind heeft namelijk begeleiding en bescherming nodig, voor je het de wijde wereld instuurt. Dat weten de ouders ook heel goed, want ze hebben immers gezorgd dat er overal opvang voor haar is. Bovendien, geven ze beide nu aan spijt te hebben dat ze toestemming hebben gegeven voor deze reis.
Op wat kleine verwondingen zoals recent die val in het trapgat zie ik geen ernstige bezwaren die erop duiden dat ze de hele onderneming geestelijk of lichamelijk niet meer trekt.
Heb je het wel bijgehouden allemaal? Ze brengt 3/4 van de tijd door aan land! Ze zeilt alleen nu en dan even stukje.quote:
[..]
Zoals jij immers geen weet hebt van haar exacte geestelijke gemoedstoestand of motieven.
[..]
Is dat een reden om er überhaupt niet aan te beginnen?
Hier in Nederland raakt ze gefrustreerd omdat ze haar droom niet kan of mag najagen en is er evengoed een grotere kans om een verslaving te ontwikkel, dan als je incidenteel een voor jou onbekende havenplaats bezoek om vervolgens weer weken op zee te zitten.
En een bot gebroken in haar hoofd... Pietlut die er op let.quote:
[..]
Hoelang is ze nu al niet onderweg dan?
Op wat kleine verwondingen zoals recent die val in het trapgat zie ik geen ernstige bezwaren die erop duiden dat ze de hele onderneming geestelijk of lichamelijk niet meer trekt.
Ik denk persoonlijk van wel. Ik denk dat ze er sterker uitkomt en het haar gaat lukken. Waarna ze een bepaalde rust krijgt.quote:
Denk je dat deze reis Laura gelukkig maakt? Ik twijfel daar namelijk ernstig aan. Ik kan me niet voorstellen dat dit de reis is zoals ze ze in haar dromen had voorgesteld. We hebben allemaal onze dagdromen (gehad) en zij had het volgens mij best goed voor elkaar. Na school zo snel mogelijk de zeilboot in en ook in haar vakanties lekker zeilen.
Ook acht ik de kans vrij reëel dat ze juist verder ontspoort was als ze tegen wil en dank hier gehouden was.
Ik vermoed, dat haar ouders hebben toegegeven uit angst dat ze zichzelf inderdaad iets aan zou doen als ze haar zin niet kreeg. Maar dat maakt nog niet, dat dat de juiste beslissing is geweest. Nu hebben ze namelijk spijt van die beslissing.quote:
[..]
Ik denk persoonlijk van wel. Ik denk dat ze er sterker uitkomt en het haar gaat lukken. Waarna ze een bepaalde rust krijgt.
Ook acht ik de kans vrij reëel dat ze juist verder ontspoort was als ze tegen wil en dank hier gehouden was.
Geen dusdanige argumenten om de reis af te breken, en wederom zaken die niets te maken met haar leeftijd of geestelijke toestand.quote:
[..]
En een bot gebroken in haar hoofd... Pietlut die er op let.
Nee, maar ze heeft dus wel wat meer opgelopen dan jij wilde aanhalenquote:
[..]
Geen dusdanige argumenten om de reis af te breken, en wederom zaken die niets te maken met haar leeftijd of geestelijke toestand.
Tja kiezen tussen twee kwaden voor die ouders. In Nederland ging het ook verre van goed met Laura, nu lijkt het toch wel weer beter te gaan?quote:
[..]
Ik vermoed, dat haar ouders hebben toegegeven uit angst dat ze zichzelf inderdaad iets aan zou doen als ze haar zin niet kreeg. Maar dat maakt nog niet, dat dat de juiste beslissing is geweest. Nu hebben ze namelijk spijt van die beslissing.
Al kan ze natuurlijk altijd in een split second besluiten overboord te springen en haar leven te beëindigen.
Mocht dat gebeuren zullen die ouders met een schuldgevoel achterblijven en als ze haar hadden tegengehouden en ze doet zichzelf iets aan waarschijnlijk ook.
tja hierin heb je misschien wel gelijk, maar let wel dat ik meer inzicht heb in haar geestelijke gemoedstoestand en motieven dan jij in de mijne...(jij weet niet eens wat mijn droom is..)quote:
[..]
Zoals jij immers geen weet hebt van haar exacte geestelijke gemoedstoestand of motieven.
ik bedoelde meer in de zin van dat ze die dingen ook gaat tegenkomen daar en misschien wel in meerdere mate omdat ze het meerendeel van de tijd aan land toch wel bezig is met toeristische uitstapjes, bbq avonden en weet ik het allemaal.quote:Is dat een reden om er überhaupt niet aan te beginnen?
Hier in Nederland raakt ze gefrustreerd omdat ze haar droom niet kan of mag najagen en is er evengoed een grotere kans om een verslaving te ontwikkel, dan als je incidenteel een voor jou onbekende havenplaats bezoek om vervolgens weer weken op zee te zitten.
en hoe gaat ze dat dadelijk dan doen wanneer ze weer terug is in nederland (of welk ander land dan ook). ik denk niet dat een boottocht van 2 jaar je geneest (is dat een goede benaming) of je leert omgaan met zo'n ziekte of stoornis of wat de correcte term dan ook.
daarnaast denk ik niet dat ze die rust zal krijgen die jij in bovenstaande reactie noemt. mensen zullen haar altijd associeren met het hele gedoe om die reis, sommigen positief maar sommigen ook negatief.
Relatief kleine verwondingen als in: "Geen argumenten die de noodzaak of aanleiding gaven om de hele trip maar af te brekenquote:
[..]
Nee, maar ze heeft dus wel wat meer opgelopen dan jij wilde aanhalen
. "Ik ken haar niet persoonlijk, maar ze heeft hier gewoond en het was een meisje dat elke vrije minuut/dag op het water te vinden was. Dus school en zeilen, dat was het vooral. Van haar vader kreeg ze alle ruimte daarvoor en ik vermoed dat ze dat leventje ook best lang en gelukkig vol had kunnen houden. En natuurlijk droomde ze onderwijl van een record als jongste zeilster. Daar ben ik van overtuigd, dat zouden we allemaal doen. Ze heeft nu eenmaal een bijzonder talent als zeilster. En als dat gewoon bij een droom was gebleven en niet te serieus was genomen door haar vader, dan was er volgens mij niks aan de hand geweest.
Ik weet het, het zijn allemaal aannames, maar dit is wat ik denk.
maar denk je niet dat door laura haar zin te geven je het risico loopt dat ze zo altijd zal gaan handelen wanneer madam haar zin niet krijgt? ik denk dat je de kans hierop wel vergroot. in mijn ogen was het verstandiger geweest om die reis gewoon wat langer uit te stellen en betere voorbereidingen te treffen en haar op haar 17e of 18e dan de wereld rond laten gaanquote:
[..]
Tja kiezen tussen twee kwaden voor die ouders. In Nederland ging het ook verre van goed met Laura, nu lijkt het toch wel weer beter te gaan?
Al kan ze natuurlijk altijd in een split second besluiten overboord te springen en haar leven te beëindigen.
Mocht dat gebeuren zullen die ouders met een schuldgevoel achterblijven en als ze haar hadden tegengehouden en ze doet zichzelf iets aan waarschijnlijk ook.
Ik weet niet hoe serieus die droom van haar precies was.quote:
[..]
maar denk je niet dat door laura haar zin te geven je het risico loopt dat ze zo altijd zal gaan handelen wanneer madam haar zin niet krijgt? ik denk dat je de kans hierop wel vergroot. in mijn ogen was het verstandiger geweest om die reis gewoon wat langer uit te stellen en betere voorbereidingen te treffen en haar op haar 17e of 18e dan de wereld rond laten gaan
Als het er echt van kleins af aan heeft ingezeten dan kun je (ondanks haar jeugdige leeftijd) als ouder het niet maken om je kind voor de voeten te lopen.
Een deel van haar gedrag zal aangeleerd zijn maar een misschien wel groter deel is karakter. Denk dat je dat pas na afloop helemaal kunt bepalen als je weet welke gevolgen deze trip heeft voor haar persoonlijkheid.
En dat de ouders spijt hebben snap ik wel. Elke keer als er een incident plaatsvindt waarbij Laura haar teen stoot of een bot breekt voel je je als ouder hoofdelijk verantwoordelijk.
Zelf op mijn 17e ook een half jaar wezen backpacken in oost Europa. En als ik dan weer met een of ander schokkend verhaal thuiskwam waarbij we *net niet* overvallen werden door Bulgaarse crimi's begon mijn moeder ook tegen te sputteren en dat ik maar snel naar huis moest komen
.met alle respect maar ik vind het nogal een verschil 17 jaar of 15 jaar, en oost europa en de wereldzeeen.quote:
[..]
Zelf op mijn 17e ook een half jaar wezen backpacken in oost Europa. En als ik dan weer met een of ander schokkend verhaal thuiskwam waarbij we *net niet* overvallen werden door Bulgaarse crimi's begon mijn moeder ook tegen te sputteren en dat ik maar snel naar huis moest komen
maar idd de gevolgen persoonlijkheid worden pas merkbaar naderhand wanneer ze zich weer moet mengen in de "gewone" wereld. maar ik denk dat haar persoonlijkheid al wel is veranderd voor haar reis. als je ziet hoe ze dingen schrijft over authoriteiten en instanties (dat ze blijkbaar dacht dat het de normaalste zaak van de wereld is om op je 15e de wereld rond te zeilen terwijl je gewoon leerplichtig bent). en als je dingen leest van mensen die haar hebben ontmoet e.d.
Als het nu beter gaat met haar, waarom hebben haar ouders dan juist nu spijt van hun beslissing?quote:
[..]
Tja kiezen tussen twee kwaden voor die ouders. In Nederland ging het ook verre van goed met Laura, nu lijkt het toch wel weer beter te gaan?
Al kan ze natuurlijk altijd in een split second besluiten overboord te springen en haar leven te beëindigen.
Mocht dat gebeuren zullen die ouders met een schuldgevoel achterblijven en als ze haar hadden tegengehouden en ze doet zichzelf iets aan waarschijnlijk ook.
Omdat ze weer es op haar bek is gegaan?quote:
[..]
Als het nu beter gaat met haar, waarom hebben haar ouders dan juist nu spijt van hun beslissing?
Je bedoelt die val van de trap? Dat was gisterenquote:Op maandag 16 mei 2011 16:05 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Omdat ze weer es op haar bek is gegaan?
De spijtbetuiging is van enkele dagen daarvoor.Omdat ze haar met met spullen op reis hebben gestuurd die zo ongveer antiek zijn?quote:
[..]
Omdat ze weer es op haar bek is gegaan?
nouja sattelieten sturen ze ook de ruimte in met “bewezen” apparatuur. Ook met oudere apparatuur kun je de wereld rondvarenquote:
[..]
Omdat ze haar met met spullen op reis hebben gestuurd die zo ongveer antiek zijn?
En nu? Er valt geen record voor dat kind te behalen. Ze is gewoon een wereldreis aan het maken op kosten van mensen die hun eigen kinderen iets dergelijks nooit zouden toestaan maar het geweldig vinden dat LD het wel doet!! Of is er echt iemand die denkt dat al die mensen die in haar gastenboek schrijven hun eigen kinderen iets dergelijks zouden laten ondernemen?
Mensen die schrijven dat ze schijt moet hebben aan regels en wetten, dat het geweldig is dat ze instanties eens een poepie laat ruiken. Vaak zijn dat dezelfde mensen die als eerste klagen bij de gemeente wanneer de buren de vuilcontainer een uurtje te vroeg op de stoep zetten!
Zelfs zonder apparatuur. Ook met alleen kaarten en een degelijke ouwerwetse sextant kan het. Maar die laatste had LD tot voor kort ook niet. . En als dan door een ongeluk of wat dan ook je "moderne" apparatuur uitvalt ben je dus gewoon aan de goden overgeleverd!quote:
[..]
nouja sattelieten sturen ze ook de ruimte in met “bewezen” apparatuur. Ook met oudere apparatuur kun je de wereld rondvaren
De rechter heeft hem anders wel vrijgesproken en gesteld dat het uiteindelijke verdict over wel/niet vertrekken aan de ouders is.quote:
Laten we even niet vergeten dat LD al wilde vertrekken toen ze 13 was en dat papaatje dit goed vond! Die man heeft dat kind dingen laten doen die wettelijk niet waren toegestaan. Noch in Nederland, noch in Engeland! Maar laten we het vooral blijven toejuichen dat er jongeren zijn die zo ondernemend zijn! Laten we het vooral blijven toejuichen dat er jongeren zijn die wanneer ze hun zin niet krijgen gaan dreigen met zelfmoord of gaan vluchten naar 1 of ander verweggistan met een pak geld op zak!
En nu? Er valt geen record voor dat kind te behalen. Ze is gewoon een wereldreis aan het maken op kosten van mensen die hun eigen kinderen iets dergelijks nooit zouden toestaan maar het geweldig vinden dat LD het wel doet!! Of is er echt iemand die denkt dat al die mensen die in haar gastenboek schrijven hun eigen kinderen iets dergelijks zouden laten ondernemen?
Mensen die schrijven dat ze schijt moet hebben aan regels en wetten, dat het geweldig is dat ze instanties eens een poepie laat ruiken. Vaak zijn dat dezelfde mensen die als eerste klagen bij de gemeente wanneer de buren de vuilcontainer een uurtje te vroeg op de stoep zetten!
[ Bericht 0% gewijzigd door Stokstaart op 16-05-2011 17:05:30 ]
De rechter heeft inderdaad de verantwoordelijkheid weer bij de ouders gelegd en ik vind het onverantwoordelijk dat ze haar hebben laten vertrekken.quote:
[..]
De rechter heeft hem anders wel vrijgesproken en gesteld dat uiteindelijke verdict over wel/niet vertrekken aan de ouders is.
Het kind kan niet eens haar radar repareren, daarvoor moet papa overkomen. Zo heel veel technisch inzicht heeft ze dus niet al wil ze anderen graag anders laten geloven!
Het is zoals die jongen zei (ben zijn naam even kwijt) Je moet echt alles zelf kunnen en anders moet je er niet aan beginnen!
Mijns inziens, maar ik kan er volledig naast zitten, is er voor deze reis maar 1 reden. Het binnen halen van zoveel mogelijk geld! LD zou deze reis net zo goed kunnen maken als ze 20 of 30 is, alleen zou ze dan geen sponsoren hebben gevonden en het helemaal zelf hebben moeten financieren. En dus moet je aan de reis beginnen als je 13/14 bent en onder het mom "jongste solo wereldzeiler ooit"
En zelfs dat heeft ze weten te verprutsen door tenminste twee keer op de motor te varen, terug te lezen in haar weblog.
Wat blijft er dan nog over van haar zogenaamde record? Toch helemaal niets? Dan kun je toch maar 1 conclusie meer trekken: een twee jaar durende trip op kosten van goedgelovigen?
Als jij een 13 jarige zoon/dochter zou hebben die knap kan zeilen zou je hem/haar op die leeftijd dan toestaan dezelfde reis te gaan maken die LD nu maakt?
Ligt eraan. Als ze voldoende kwaliteiten beschikt en het zeilen echt een droom van haar/hem is waarom niet?quote:
Maar Stokstaart, ik heb geen antwoord op mijn vraag aan jou:
Als jij een 13 jarige zoon/dochter zou hebben die knap kan zeilen zou je hem/haar op die leeftijd dan toestaan dezelfde reis te gaan maken die LD nu maakt?
Anders krijg je het op haar 18e of 30e straks alsnog voor je voeten gesmeten
.En over die gelden, jaarlijks plannen honderden zo niet duizenden mensen wereldwijd een dergelijke trip. Het feit dat ze zo jong is en het om een recordpoging gaat maakt het wellicht een stuk makkelijker om geld los te peuteren bij eventuele sponsors.
Om welke recordpoging gaat het volgens jou precies?quote:
[..]
Ligt eraan. Als ze voldoende kwaliteiten beschikt en het zeilen echt een droom van haar/hem is waarom niet?
Anders krijg je het op haar 18e of 30e straks alsnog voor je voeten gesmeten
En over die gelden, jaarlijks plannen honderden zo niet duizenden mensen wereldwijd een dergelijke trip. Het feit dat ze zo jong is en het om een recordpoging gaat maakt het wellicht een stuk makkelijker om geld los te peuteren bij eventuele sponsors.
Ze wilde toch als jongste solozeilster ooit de wereld rond?quote:
[..]
Om welke recordpoging gaat het volgens jou precies?
Maar dat maakt voor de discussie verder niet zo veel uit, eigenlijk. De recordpoging was de begrijpelijke dagdroom. De realiteit is heel anders uitgepakt, maar zo gaat dat met dromen.
En het is aan haar ouders om haar dat mee te geven. Jammer dan dat het je later voor de voeten wordt geworpen, dat is nou eenmaal het lot van de ouders.
Inderdaad. Maar dat heeft ze voor zich zelf allang verprutst door meerdere keren op de motor te varenquote:
[..]
Ze wilde toch als jongste solozeilster ooit de wereld rond?
Afgezien van het gegeven dat solo igv Laura Dekker niet bepaald solo is, en dat zeilen net zo goed op diesel kan...quote:
Dat wou ze inderdaad. Haar idee van solo verschilt alleen nogal van wat de rest van de wereld solo vindt.
Maar dat maakt voor de discussie verder niet zo veel uit, eigenlijk. De recordpoging was de begrijpelijke dagdroom. De realiteit is heel anders uitgepakt, maar zo gaat dat met dromen.
En het is aan haar ouders om haar dat mee te geven. Jammer dan dat het je later voor de voeten wordt geworpen, dat is nou eenmaal het lot van de ouders.
De recordpoging "Youngest Round the World" bestaat al lang niet meer
Het record blijft voor altijd en eeuwig staan op naam van Jesse Martin. De WSSRC (en ook het GBR) erkent geen enkel record meer onder de leeftijd van 18 jaar. Zelfs de recordpoging van Jessica Watson (solo, non-stop and unassisted) heeft geen registratie gekregen. Daarbij meldt Pa Dekker nu dat:
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,761908-2,00.htmlquote:"My daughter doesn't want to set a record,"
Wat was die droom dan? Ging dat nou over het vestigen van een record, of was die droom zoals vrijwel alle pubers die kennen: lekker niet naar school hoeven gaan en lekker je eigen ding doen en vooral "Nou gewoon eh... een beetje losbandig leven". Want dat was namelijk het eerste antwoord wat Laura ooit heeft gegeven (Jeugdjournaal) op de vraag waarom ze dit nu eigenlijk precies wilde doen.
Misschien was haar doel primair dat record halen maar heeft ze daar later (om welke reden dan ook) van af moeten zien?quote:
[..]
Afgezien van het gegeven dat solo igv Laura Dekker niet bepaald solo is, en dat zeilen net zo goed op diesel kan...
De recordpoging "Youngest Round the World" bestaat al lang niet meer
Daarbij meldt Pa Dekker nu dat:
[..]
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,761908-2,00.html
Wat was die droom dan? Ging dat nou over het vestigen van een record, of was die droom zoals vrijwel alle pubers die kennen: lekker niet naar school hoeven gaan en lekker je eigen ding doen en vooral "Nou gewoon eh... een beetje losbandig leven". Want dat was namelijk het eerste antwoord wat Laura ooit heeft gegeven (Jeugdjournaal) op de vraag waarom ze dit nu eigenlijk precies wilde doen.
En onderwijs kun je ook gewoon thuis volgen. Zijn duizenden kinderen die dat om welke reden dan ook zo doen. Weinigen op een zeilboot maar vooruit, is niets ongezonds of belachelijks aan toch zeker.
Thuisonderwijs is in Nederland in principe verboden. In Nederland kent men naast de leerplicht, namelijk ook een schoolplicht (waarbij school een gebouw is waar leeftijdgenoten met elkaar samenzijn in een lokaal om daar lessen te volgen).quote:
[..]
Misschien was haar doel primair dat record halen maar heeft ze daar later (om welke reden dan ook) van af moeten zien?
En onderwijs kun je ook gewoon thuis volgen. Zijn duizenden kinderen die dat om welke reden dan ook zo doen. Weinigen op een zeilboot maar vooruit, is niets ongezonds of belachelijks aan toch zeker.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Schoolplichtquote:Nederland kent sinds 1969 bijna volledige schoolplicht, daar thuisonderwijs sindsdien in principe verboden is. Op bepaalde gronden kan hier echter vrijstelling voor worden aangevraagd, zoals bijvoorbeeld wanneer er sprake is van zogenoemde richtingbedenkingen; dat de ouders geen school in hun omgeving kunnen vinden die overeenkomt met hun eigen levensovertuiging.
Wereldwijd, zullen er vast duizenden kinderen zijn die thuisonderwijs genieten. Maar niet in Nederland
In Nederland betekent sinds 1969 in principe thuisonderwijs geen vervulling van de leerplicht meer. Er zijn wel verschillende wetsartikelen door middel waarvan er vrijstelling van inschrijving op een school kan ontstaan. De bekendste is 5 sub b, waarmee ouders zich beroepen op zogenoemde richtingbedenkingen. Dat wil zeggen dat ze geen school in hun omgeving kunnen vinden die overeenkomt met hun eigen levensovertuiging.quote:
[..]
Thuisonderwijs is in Nederland in principe verboden. In Nederland kent men naast de leerplicht, namelijk ook een schoolplicht (waarbij school een gebouw is waar leeftijdgenoten met elkaar samenzijn in een lokaal om daar lessen te volgen).
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Schoolplicht
Wereldwijd, zullen er vast duizenden kinderen zijn die thuisonderwijs genieten. Maar niet in Nederland
Spreek me vooral tegen als ik het verkeerd interpreteer, maar kan het (bijvoorbeeld) zo zijn dat die ouders zich op zo'n wettelijke vrijstelling beroepen?
En het zijn leuke diertjes..
Dank uquote:
Ik vind Stokstaart leuk! Eindelijk wat tegenwicht in dit topic
En het zijn leuke diertjes..
Dat hebben de ouders van Laura iig niet gedaan.quote:
[..]
In Nederland betekent sinds 1969 in principe thuisonderwijs geen vervulling van de leerplicht meer. Er zijn wel verschillende wetsartikelen door middel waarvan er vrijstelling van inschrijving op een school kan ontstaan. De bekendste is 5 sub b, waarmee ouders zich beroepen op zogenoemde richtingbedenkingen. Dat wil zeggen dat ze geen school in hun omgeving kunnen vinden die overeenkomt met hun eigen levensovertuiging.
Spreek me vooral tegen als ik het verkeerd interpreteer, maar kan het (bijvoorbeeld) zo zijn dat die ouders zich op zo'n wettelijke vrijstelling beroepen?
Laura haar vader heeft Laura eerst op 13-jarige leeftijd gewoon maar uitgeschreven op school. Daarop heeft de directrice alarm geslagen bij het AMK. Daar waren al eerder meldingen geweest ivm het zeiltripje naar Engeland. Dat alles, resulteerde vervolgens in een OTS.
Toen de OTS is opgeheven, heeft Pa Dekker Laura diezelfde dag nog laten uitschrijven uit het bevolkingsregister. Met als gevolg, dat geen enkele instantie meer kon ingrijpen. Dat lijkt allemaal heel slim, maar het kan wel problemen op gaan leveren met bijvoorbeeld verzekeringen etc.
Eens!quote:
Ik vind Stokstaart leuk! Eindelijk wat tegenwicht in dit topic
En het zijn leuke diertjes..
15 Jaar en een toets moeten maken zonder toezicht, ik zou het wel weten!
Ook voor het volgen van onderwijs via de Wereldschool, zul je toch echt vrijstelling van Schoolplicht moeten krijgen van de Leerplichtambtenaar. Het is dus niet zo, dat je dat zomaar kunt gaan doen, óók niet als er wel volwassenen aanwezig zijn ter begeleiding van de aangeboden leerstof.quote:
Onderwijs volgen via de wereldschool is mogelijk onder bepaalde voorwaarden. 1 Van die voorwaarden is dat het gebeurt onder toezicht van een volwassene. En in het geval van LD is die dus niet aanwezig. Ze volgt dan wel zogenaamd haar lessen, maakt ook haar toetsen, maar van enig toezicht is geen sprake! Ze kan die toetsen maken met de boeken met antwoorden naast zich!
15 Jaar en een toets moeten maken zonder toezicht, ik zou het wel weten!
Ik neem aan dat als ze bewust de regels aangaande Leerplicht zouden schenden men vanzelf de Leerplichtambtenaar over de vloer krijgt toch?quote:
[..]
Ook voor het volgen van onderwijs via de Wereldschool, zul je toch echt vrijstelling van Schoolplicht moeten krijgen van de Leerplichtambtenaar. Het is dus niet zo, dat je dat zomaar kunt gaan doen, óók niet als er wel volwassenen aanwezig zijn ter begeleiding van de aangeboden leerstof.
Die kan tegenwoordig behoorlijk wat maatregelen opleggen, tot aan zeer hoge boetes aan toe.
Waarschijnlijk is er wel een of andere regeling getroffen. Anders zou die rechter gewoonweg verbieden Laura te laten vertrekken omdat er aangaande school niets geregeld kon worden.
quote:Zeilplan
Er was veel te doen over de zeiltocht. De Kinderbescherming vond dat Laura met haar 14 jaar te jong was, wat leidde tot verschillende rechtszaken. Inmiddels heeft Laura volgens de rechtbank aangetoond te voldoen aan alle voorwaarden. Zo volgde ze een EHBO-cursus, liet ze zien dat ze bestand was tegen het harde slaapritme en maakte ze een uitgebreid zeilplan.
Terugvliegen tussendoor
Daarin staat onder meer beschreven hoe ze met school om gaat. Bij de langere tussenstops in het orkaanseizoen kan het zijn dat ze terugvliegt naar Nederland om aan school te kunnen werken.
bron
Nee, het is zo gegaan:quote:
[..]
Ik neem aan dat als ze bewust de regels aangaande Leerplicht zouden schenden men vanzelf de Leerplichtambtenaar over de vloer krijgt toch?
Die kan tegenwoordig behoorlijk wat maatregelen opleggen, tot aan zeer hoge boetes aan toe.
Waarschijnlijk is er wel een of andere regeling getroffen. Anders zou die rechter gewoonweg verbieden Laura te laten vertrekken omdat er aangaande school niets geregeld kon worden.
PERSBERICHT
Ingrado: bescherming recht op onderwijs vervalt na uitschrijving bevolkingsregister LAURA DEKKER VALT NIET MEER ONDER LEERPLICHTWET
Den Haag, 4 augustus 2010 – De 14-jarige Laura Dekker vertrekt vandaag met haar zeilboot voor een proefvaart naar Lissabon. Verwacht wordt dat zij vervolgens aan haar solozeiltocht om de wereld begint. Ingrado draagt als landelijke brancheorganisatie actief bij aan het beschermen van het recht op onderwijs. Echter, nu Laura Dekker door haar ouders is uitgeschreven uit de Nederlandse bevolkingsadministratie vervalt de mogelijkheid om vanuit de Nederlandse Leerplichtwet handhavend op te treden als het meisje na de zomervakantie niet naar school terugkeert. Ingrado beschermt recht op onderwijs Ingrado, brancheorganisatie leerplicht en voortijdig schoolverlaten, beschermt het recht op onderwijs voor kinderen die in Nederland verblijven of ingeschreven staan. Ingrado stimuleert effectief beleid voor de participatie van jeugdigen in onderwijs en werk en heeft daarmee een nauwe samenwerking met Leerplichtambtenaren. De Leerplichtwet biedt als instrument geen mogelijkheid voor langdurig verlof als daarvoor geen gewichtige omstandigheden zijn noch voor afstandsonderwijs door bijvoorbeeld de Wereldschool. Leerplichtwet Op 27 juli is in de zaak van Laura Dekker door de rechter de ondertoezichtstelling beëindigd. Met deze beslissing ligt de verantwoordelijkheid voor Laura weer bij haar ouders. De ouders van Laura moeten zich houden aan de Leerplichtwet. Deze schrijft voor dat een kind dat in Nederland staat ingeschreven tot het behalen van een startkwalificatie leerplichtig is. Nu Laura door haar ouders is uitgeschreven uit de bevolkingsadministratie, valt zij niet meer onder de Nederlandse Leerplichtwet. “Wij streven ernaar om alle kinderen in Nederland het recht op onderwijs te garanderen. Wij betreuren het daarom dat de ouders van Laura Dekker deze keuze hebben gemaakt ”, aldus Carry Roozemond, voorzitter van Ingrado.
Noot voor de redactie (niet voor publicatie) Voor meer informatie over Ingrado kunt u contact opnemen met Carry Roozemond, voorzitter, via 06-25547725 of C.Roozemond@Ingrado.nl.
http://www.rblnoordveluwe(...)Laura_Dekker_def.pdf
Ja ok maar dit is een eenzijdig pleidooi van de brancheorganisatie. Niemand weet in hoeverre ze niet aangepast onderwijs krijgt op die boot of gedurende tussenstops.quote:
[..]
Nee, het is zo gegaan:
PERSBERICHT
Ingrado: bescherming recht op onderwijs vervalt na uitschrijving bevolkingsregister LAURA DEKKER VALT NIET MEER ONDER LEERPLICHTWET
Den Haag, 4 augustus 2010 – De 14-jarige Laura Dekker vertrekt vandaag met haar zeilboot voor een proefvaart naar Lissabon. Verwacht wordt dat zij vervolgens aan haar solozeiltocht om de wereld begint. Ingrado draagt als landelijke brancheorganisatie actief bij aan het beschermen van het recht op onderwijs. Echter, nu Laura Dekker door haar ouders is uitgeschreven uit de Nederlandse bevolkingsadministratie vervalt de mogelijkheid om vanuit de Nederlandse Leerplichtwet handhavend op te treden als het meisje na de zomervakantie niet naar school terugkeert. Ingrado beschermt recht op onderwijs Ingrado, brancheorganisatie leerplicht en voortijdig schoolverlaten, beschermt het recht op onderwijs voor kinderen die in Nederland verblijven of ingeschreven staan. Ingrado stimuleert effectief beleid voor de participatie van jeugdigen in onderwijs en werk en heeft daarmee een nauwe samenwerking met Leerplichtambtenaren. De Leerplichtwet biedt als instrument geen mogelijkheid voor langdurig verlof als daarvoor geen gewichtige omstandigheden zijn noch voor afstandsonderwijs door bijvoorbeeld de Wereldschool. Leerplichtwet Op 27 juli is in de zaak van Laura Dekker door de rechter de ondertoezichtstelling beëindigd. Met deze beslissing ligt de verantwoordelijkheid voor Laura weer bij haar ouders. De ouders van Laura moeten zich houden aan de Leerplichtwet. Deze schrijft voor dat een kind dat in Nederland staat ingeschreven tot het behalen van een startkwalificatie leerplichtig is. Nu Laura door haar ouders is uitgeschreven uit de bevolkingsadministratie, valt zij niet meer onder de Nederlandse Leerplichtwet. “Wij streven ernaar om alle kinderen in Nederland het recht op onderwijs te garanderen. Wij betreuren het daarom dat de ouders van Laura Dekker deze keuze hebben gemaakt ”, aldus Carry Roozemond, voorzitter van Ingrado.
Noot voor de redactie (niet voor publicatie) Voor meer informatie over Ingrado kunt u contact opnemen met Carry Roozemond, voorzitter, via 06-25547725 of C.Roozemond@Ingrado.nl.
http://www.rblnoordveluwe(...)Laura_Dekker_def.pdf
Feitelijk is ze nu ook geen inwoonster meer van Nederland dus hoeft ze zich ook niet meer te houden aan de Nederlandse wet.
Haar andere nationaliteit (de Nieuw Zeelandse) zou het wellicht wel mogelijk maken om thuis onderwijs te genieten. Weet ook niet precies wat ze nu aan school doet maar er is online zoveel te doen aan cursussen en opleidingen. Misschien doet ze wel een havo-opleiding via het NTI.
Nee, hier staat een uitleg waarom vanuit de Nederlandse Leerplichtwet niet handhavend kan worden opgetreden, wanneer een kind is uitgeschreven uit het bevolkingsregister. Een dergelijk kind, valt namelijk niet meer onder de Leerplichtwet.quote:
[..]
Ja ok maar dit is een eenzijdig pleidooi van de brancheorganisatie. Niemand weet in hoeverre ze niet aangepast onderwijs krijgt op die boot of gedurende tussenstops.
Feitelijk is ze nu ook geen inwoonster meer van Nederland dus hoeft ze zich ook niet meer te houden aan de Nederlandse wet.
Haar andere nationaliteit (de Nieuw Zeelandse) zou het wellicht wel mogelijk maken om thuis onderwijs te genieten. Weet ook niet precies wat ze nu aan school doet maar er is online zoveel te doen aan cursussen en opleidingen. Misschien doet ze wel een havo-opleiding via het NTI.
Over Nieuw Zeeland:
http://www.elsevier.nl/we(...)niet-op-soloreis.htmquote:Om van alle heisa af te zijn en haar wereldreis te kunnen maken, wil Laura zich laten uitschrijven uit Nederland en zich vestigen in Nieuw-Zeeland. In dat land werd ze bijna veertien jaar geleden geboren op de zeilboot van haar Nederlandse vader en Duitse moeder. Die maakten een wereldreis die zeven jaar duurde.
Haar Nieuw-Zeelandse paspoort zou echter verlopen zijn.
Ook Nieuw-Zeeland zou niet echt op de 13-jarige zeilster zitten te wachten. Het land liet weten dat volgens de wet ieder schip aan de ketting kan worden gelegd zodra er sprake is van onverantwoord gedrag.
Het maakt niet uit wat ze nu wel of niet aan school doet. Zolang ze niet staat ingeschreven in een bevolkingsregister, kan ze toch niet deelnemen aan welk examen dan ook.
Alhoewel ik met je eens ben dat een kind recht heeft op onderwijs (zelfs als deze te kennen geeft hier geen behoefte aan te hebbenquote:
[..]
Nee, hier staat een uitleg waarom vanuit de Nederlandse Leerplichtwet niet handhavend kan worden opgetreden, wanneer een kind is uitgeschreven uit het bevolkingsregister. Een dergelijk kind, valt namelijk niet meer onder de Leerplichtwet.
Over Nieuw Zeeland:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)niet-op-soloreis.htm
Het maakt niet uit wat ze nu wel of niet aan school doet. Zolang ze niet staat ingeschreven in een bevolkingsregister, kan ze toch niet deelnemen aan welk examen dan ook.
)worden er geen wetten overtreden.Ze is wetteloos. Nieuw Zeeland heeft te kennen gegeven in te zullen grijpen als er regels overtreden worden (uit die zin kun je al afleiden dat daar op dit moment eigenlijk geen sprake van is)
Moreel gezien klopt het van geen kant maar juridisch gezien staan die ouders en Laura in hun recht.
Een diepe buiging voor iemand die ondanks tegenwerking van Jeugdzorg en de Raad voor de Kinderbescherming die haar onder toezicht wilde plaatsen gewoon doet wat ze wil, namelijk de wereld rond zeilen!
Laura is fan-tas-tieeeeeeeees!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!quote:
Een diepe buiging voor iemand die ondanks tegenwerking van Jeugdzorg en de Raad voor de Kinderbescherming die haar onder toezicht wilde plaatsen gewoon doet wat ze wil, namelijk de wereld rond zeilen!
Joeppieeeeeee!!!! Dat is allemaal leuk en aardig, als alles goed gaat. En als je gezond bent. Laura blijkt dat iig al niet te zijn, iig niet geestelijk gezond. Borderline is toch best wel ernstig.quote:
[..]
Alhoewel ik met je eens ben dat een kind recht heeft op onderwijs (zelfs als deze te kennen geeft hier geen behoefte aan te hebben
Ze is wetteloos. Nieuw Zeeland heeft te kennen gegeven in te zullen grijpen als er regels overtreden worden (uit die zin kun je al afleiden dat daar op dit moment eigenlijk geen sprake van is)
Moreel gezien klopt het van geen kant maar juridisch gezien staan die ouders en Laura in hun recht.
Een diepe buiging voor iemand die ondanks tegenwerking van Jeugdzorg en de Raad voor de Kinderbescherming die haar onder toezicht wilde plaatsen gewoon doet wat ze wil, namelijk de wereld rond zeilen!
Wat denk je wat er gebeurt als ze werkelijk gewond raakt onderweg? Ze heeft al een auto-ongeluk gehad op Bonaire. Waar ze volgens haar vader een botbreuk in haar hoofd aan heeft overgehouden, en het advies van artsen dat ze vanwege dat letsel "goed voor zichzelf moest zorgen". Alle adviezen worden in de wind geslagen.
Wat gaat er gebeuren als ze net als Abby Sunderland averij krijgt midden op de oceaan? Ze staat immers nergens ingeschreven. Wie gaat haar dan redden? En wie gaat de rekening betalen?
En wat betreft Nieuw- Zeeland. Daar mogen jongeren onder de 21 niet zonder begeleiding varen in de territoriale wateren
En als dat wel gebeurt, gaat die boot dus onherroepelijk aan de ketting.Ik mag dat wijfie ook wel jaquote:Op maandag 16 mei 2011 23:00 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Laura is fan-tas-tieeeeeeeees!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dat was ironischquote:
Zeilt ze nou alleen of niet alleen? De een zegt namelijk dat ze zelden vaart zonder begeleiding en dat ze meer van eiland naar eiland hopt * lang leve de lol modus* De ander zegt vervolgens dat ze in acuut gevaar is en dat ze psychisch ook nog eens instabiel is.quote:
[..]
Dat is allemaal leuk en aardig, als alles goed gaat. En als je gezond bent. Laura blijkt dat iig al niet te zijn, iig niet geestelijk gezond. Borderline is toch best wel ernstig.
Wat denk je wat er gebeurt als ze werkelijk gewond raakt onderweg? Ze heeft al een auto-ongeluk gehad op Bonaire. Waar ze volgens haar vader een botbreuk in haar hoofd aan heeft overgehouden, en het advies van artsen dat ze vanwege dat letsel "goed voor zichzelf moest zorgen". Alle adviezen worden in de wind geslagen.
Wat gaat er gebeuren als ze net als Abby Sunderland averij krijgt midden op de oceaan? Ze staat immers nergens ingeschreven. Wie gaat haar dan redden? En wie gaat de rekening betalen?
En wat betreft Nieuw- Zeeland. Daar mogen jongeren onder de 21 niet zonder begeleiding varen in de territoriale wateren
Ook goed om te zien dat die bevindingen van Jeugdzorg door een rechter totaal geen stand houden. Faalorganisatie is dat zeg met blunders in tal van zaken.
Eigenlijk zouden kinderen van die leeftijd allemaal moeten doen wat ze willen ipv gedwongen in de schoolbanken te zitten. Zou een hoop overlast en kansloze jongeren schelen.
Vroeger kon je ook kiezen op je 12e of je ging werken of verder ging leren. Sommige kinderen hebben nou eenmaal niet zo veel met school maar worden gedwongen door die Leerplichtwet om toch tot hun 16e/18e toch vooral naar school te gaan. Niet omdat het altijd beter is maar omdat het gewoon MOET (regels om te regelen, Nederland glorieert hier in)
Laura doet wat ze wil en haalt keurig haar eigen gelden binnen zonder aanspraak te maken op welke sociale regeling dan ook.
Het is een beetje Laura vs The System en voorlopig is het 1-0 voor Laura.
Ja hihiquote:
Ja hoor, als kinderen echt weten wat ze willen en in staat zijn dit te realiseren waarom niet?quote:
Je draaft nu een beetje door, Stokstaartje. Maar ja, het is wel een bevlogen oproep aan alle kinderen van 13 en ouder om te doen wat je zelf wil doen. Ze zullen je zeker dankbaar zijn, dat wel.
Ik ken mensen die op hun 55e nog niet weten wat ze met hun leven aanmoeten of wat ze precies willen.
De ouders van Laura waren het kennelijk met jou eens en hebben Laura de kans gegeven. Dat is hun verantwoordelijkheid. Ik ben blij dat er leerplicht is.
Volgens mij, zijn degenen die beweren dat ze voornamelijk aan land feest aan het vieren is ipv zeilen, dezelfde mensen die tevens beweren dat deze hele vakantie onverantwoord is. Daarbij is het haar eigen vader die beweert dat ze de diagnose Borderline heeft gekregen in het ziekenhuis, nadat ze zich weer eens in haar polsen had gesneden.quote:
[..]
Zeilt ze nou alleen of niet alleen? De een zegt namelijk dat ze zelden vaart zonder begeleiding en dat ze meer van eiland naar eiland hopt * lang leve de lol modus* De ander zegt vervolgens dat ze in acuut gevaar is en dat ze psychisch ook nog eens instabiel is.
-knip-
Laura doet wat ze wil en haalt keurig haar eigen gelden binnen zonder aanspraak te maken op welke sociale regeling dan ook.
Het is een beetje Laura vs The System en voorlopig is het 1-0 voor Laura.
Laura doet helemaal niets van eigen geld. Haar vakantie (en ook Guppy) wordt volledig betaald van goedgelovigen zoals jij, die denken dat het kind een heroïsche recordpoging aan het ondernemen is. In plaats daarvan, is het slechts een vlucht van alle verplichtingen van het normale leven. Zoals dat voor een kind van die leeftijd is: naar school gaan. Waarom denk jij dat zij 2 jaar over die reis moet doen, terwijl anderen als Jesse Martin, Mike Perham en Jessica Watson daar maar 7 tot 8 maanden voor nodig hadden? Zou dat misschien iets te maken kunnen hebben met die magische leeftijd van 16 jaar en een of andere Leer- en Schoolplichtwet?
Goedgelovigen als mij? Lol whut, ik betaal geen cent hoorquote:
[..]
Volgens mij, zijn degenen die beweren dat ze voornamelijk aan land feest aan het vieren is ipv zeilen, dezelfde mensen die tevens beweren dat deze hele vakantie onverantwoord is. Daarbij is het haar eigen vader die beweert dat ze de diagnose Borderline heeft gekregen in het ziekenhuis, nadat ze zich weer eens in haar polsen had gesneden.
Laura doet helemaal niets van eigen geld. Haar vakantie (en ook Guppy) wordt volledig betaald van goedgelovigen zoals jij, die denken dat het kind een heroïsche recordpoging aan het ondernemen is. In plaats daarvan, is het slechts een vlucht van alle verplichtingen van het normale leven. Zoals dat voor een kind van die leeftijd is: naar school gaan. Waarom denk jij dat zij 2 jaar over die reis moet doen, terwijl anderen als Jesse Martin, Mike Perham en Jessica Watson daar maar 7 tot 8 maanden voor nodig hadden? Zou dat misschien iets te maken kunnen hebben met die magische leeftijd van 16 jaar en een of andere Leer- en Schoolplichtwet?
.Ze gebruikt de gewoon de media heel slim om geld binnen te halen. Iedereen heeft er een mening over en de kranten staan in de rij. Al die overexposure zal wel een shitload aan geïnteresseerde sponsors aantrekken.
Als Laura dit tripje zou ondernemen op pak hem beet haar 30e en eerst haar school netjes af zou maken zou er geen haan naar kraaien. En ook geen sponsor trouwens.
Ze omzeilt (letterlijk) op een werkelijk briljante manier de Leerplicht en doet lekker waar ze zelf zin in heeft zonder daar anderen (behalve geïnteresseerden of in jouw geval geagiteerden) mee lastig te vallen.
Je mag dan geen cent meebetalen, je gelooft wel in haar zogenaamde recordpogingquote:
[..]
Goedgelovigen als mij? Lol whut, ik betaal geen cent hoor
Ze gebruikt de gewoon de media heel slim om geld binnen te halen. Iedereen heeft er een mening over en de kranten staan in de rij. Al die overexposure zal wel een shitload aan geïnteresseerde sponsors aantrekken.
Als Laura dit tripje zou ondernemen op pak hem beet haar 30e en eerst haar school netjes af zou maken zou er geen haan naar kraaien. En ook geen sponsor trouwens.
Ze omzeilt (letterlijk) op een werkelijk briljante manier de Leerplicht en doet lekker waar ze zelf zin in heeft zonder daar anderen (behalve geïnteresseerden of in jouw geval geagiteerden) mee lastig te vallen.
Natuurlijk zou er geen haan naar kraaien als ze op haar 30e een circumnavigation zou gaan maken in 2 jaar tijd. Heb je enig idee HOEVEEL! mensen dat doen? Dat zijn er nogal wat! Alleen, of met een heel gezin aan boord. Net zoals er iedere zomer weer duizenden mensen een sleurhut naar Spanje trekken.
In 2 jaar tijd op je dooie akkertje, en met het ontwijken van de orkaanseizoenen de wereld rondzeilen, is niet zo heel erg bijzonder. Het wordt pas bijzonder, wanneer je daar een wedstrijdelement instopt, zoals solo (maar dan ook echt solo), of unassisted, of non-stop, of de factor tijd (anders dan in leeftijd). Leeftijd op zichzelf is geen prestatie namelijk. Tenzij je 150 wordt
Maar net zo min als dat je een kind van 13 alleen op het vliegtuig zet om maar de wereld in te trekken in zijn/haar uppie, net zo min zou je een kind op die leeftijd moeten afduwen de wereldzeeën op. Zeker niet, wanneer je weet dat het kind geestelijk enorm instabiel is, en niet zal kunnen handelen met onvoorziene omstandigheden.
En als jij denkt, dat al die snode plannen (uitschrijven bevolkingsregister etc) uit de koker van een kind komen, dan snap je vast zelf ook wel dat dat niet het geval zal zijn geweest. Waarom denk je dat pa en ma nu zo'n spijt hebben allemaal?
Ze valt niemand lastig? Laten we het hopen! Want ondertussen verwacht ze wel dat de NAVO haar door de Rode Zee en het Suez Kanaal zal escorteren. En ze was beslist not amused toen Hank Ort haar middels de media liet weten dat dat niet gaat gebeuren, en dat ze maar lekker een stukje om moet varen.
Aan de ene kant bagatelliseer je de hele onderneming en aan de andere kant veroordeel je deze ook weer keihard?quote:
[..]
Je mag dan geen cent meebetalen, je gelooft wel in haar zogenaamde recordpoging
Natuurlijk zou er geen haan naar kraaien als ze op haar 30e een circumnavigation zou gaan maken in 2 jaar tijd. Heb je enig idee HOEVEEL! mensen dat doen? Dat zijn er nogal wat! Alleen, of met een heel gezin aan boord. Net zoals er iedere zomer weer duizenden mensen een sleurhut naar Spanje trekken.
In 2 jaar tijd op je dooie akkertje, en met het ontwijken van de orkaanseizoenen de wereld rondzeilen, is niet zo heel erg bijzonder. Het wordt pas bijzonder, wanneer je daar een wedstrijdelement instopt, zoals solo (maar dan ook echt solo), of unassisted, of non-stop, of de factor tijd (anders dan in leeftijd). Leeftijd op zichzelf is geen prestatie namelijk. Tenzij je 150 wordt
Maar net zo min als dat je een kind van 13 alleen op het vliegtuig zet om maar de wereld in te trekken in zijn/haar uppie, net zo min zou je een kind op die leeftijd moeten afduwen de wereldzeeën op. Zeker niet, wanneer je weet dat het kind geestelijk enorm instabiel is, en niet zal kunnen handelen met onvoorziene omstandigheden.
En als jij denkt, dat al die snode plannen (uitschrijven bevolkingsregister etc) uit de koker van een kind komen, dan snap je vast zelf ook wel dat dat niet het geval zal zijn geweest. Waarom denk je dat pa en ma nu zo'n spijt hebben allemaal?
Ze valt niemand lastig? Laten we het hopen! Want ondertussen verwacht ze wel dat de NAVO haar door de Rode Zee en het Suez Kanaal zal escorteren. En ze was beslist not amused toen Hank Ort haar middels de media liet weten dat dat niet gaat gebeuren, en dat ze maar lekker een stukje om moet varen.
Je zegt eigenlijk dat ze te zwak is om er aan te beginnen maar in dezelfde zin dat het gezien de omstandigheden een piece of cake is.
Behalve een zekere vorm van opgelegde afgunst snap ik daadwerkelijk niet wat jou zo enorm stoort aan haar poging.
Ze breekt geen wet ze is alleen slim genoeg om door de mazen heen te kruipen en vooralsnog gaat het haar redelijk voor de wind.
Waarom zou jij een ander zijn/haar geluk niet gewoon gunnen waar ze ongetwijfeld hard voor geknokt heeft.
Ik bedoel de rechter is ook overtuigd. Jij staat toch niet boven de wet?
In 2 jaar tijd de wereld rondzeilen, is geen prestatie. Ik heb het zelf ook eens gedaanquote:
[..]
Aan de ene kant bagatelliseer je de hele onderneming en aan de andere kant veroordeel je deze ook weer keihard?
Je zegt eigenlijk dat ze te zwak is om er aan te beginnen maar in dezelfde zin dat het gezien de omstandigheden een piece of cake is.
Behalve een zekere vorm van opgelegde afgunst snap ik daadwerkelijk niet wat jou zo enorm stoort aan haar poging.
Ze breekt geen wet ze is alleen slim genoeg om door de mazen heen te kruipen en vooralsnog gaat het haar redelijk voor de wind.
Waarom zou jij een ander zijn/haar geluk niet gewoon gunnen waar ze ongetwijfeld hard voor geknokt heeft.
Ik bedoel de rechter is ook overtuigd. Jij staat toch niet boven de wet?
Dat is sabattical! Er even lekker tussenuit! Even bijkomen van alle beslommeringen. Zoals zoveel mensen dat gaan doen, wanneer ze de middelbare leeftijd hebben bereikt. Maar een kind, is geen volwassene. Je stuurt een kind van 13 ook niet naar de kroeg, of naar de hoeren. Om maar wat andere zaken te noemen die volwassenen als verzetje kunnen zien.
Waar is de rechter van overtuigd? De rechter heeft met geen woord gerept over zeilen. Daar gaat de rechter dan ook niet over. Het enige waar de rechter een uitspraak over heeft gedaan, is over het feit of haar ouders in staat zijn om zelfstandig voor hun kind te zorgen. Met alle rechten maar vooral ook plichten die daarbij horen. De rechter heeft overigens nog wel even aangegeven dat ook de Leerplichtwet daaronder valt.
Laura is toch al eens de wereld rondgevaren met haar ouders toen ze heel klein was?quote:
[..]
In 2 jaar tijd de wereld rondzeilen, is geen prestatie. Ik heb het zelf ook eens gedaan
Maar een kind, is geen volwassene. Je stuurt een kind van 13 ook niet naar de kroeg, of naar de hoeren. Om maar wat andere zaken te noemen die volwassenen als verzetje kunnen zien.
Waar is de rechter van overtuigd? De rechter heeft met geen woord gerept over zeilen. Daar gaat de rechter dan ook niet over. Het enige waar de rechter een uitspraak over heeft gedaan, is over het feit of haar ouders in staat zijn om zelfstandig voor hun kind te zorgen. Met alle rechten maar vooral ook plichten die daarbij horen. De rechter heeft overigens nog wel even aangegeven dat ook de Leerplichtwet daaronder valt.
De rechter is overtuigd dat de ouders de juiste beslissingen kunnen nemen. Dus de als de ouders besluiten haar uit te schrijven uit Nederland is dat HUN keuze.
Wat en in hoeverre het van belang is dat ze 13 was ten tijde van vertrek is niet relevant. Als de rechter meende dat het onverantwoord was had hij de ouders kunnen terugfluiten.
Kennelijk zijn alle betrokken partijen van mening dat het wel moet kunnen. Wie weet schrijft Laura straks een schitterend boek over haar avonturen. Ik hoop het.
Nee, haar ouders zijn de wereld rond gevaren, in 7 jaar tijd. Laura en haar zusje zijn onderweg geboren.quote:
[..]
Laura is toch al eens de wereld rondgevaren met haar ouders toen ze heel klein was?
De rechter is overtuigd dat de ouders de juiste beslissingen kunnen nemen. Dus de als de ouders besluiten haar uit te schrijven uit Nederland is dat HUN keuze.
Wat en in hoeverre het van belang is dat ze 13 was ten tijde van vertrek is niet relevant. Als de rechter meende dat het onverantwoord was had hij de ouders kunnen terugfluiten.
Kennelijk zijn alle betrokken partijen van mening dat het wel moet kunnen. Wie weet schrijft Laura straks een schitterend boek over haar avonturen. Ik hoop het.
Als de rechter had voorzien, dat haar vader haar zou laten uitschrijven uit het bevolkingsregister, dan was op zeker die OTS tot haar 18e verjaardag in stand gebleven.
Dat alleen varen op 13-jarige leeftijd onverantwoord is, dat wisten de Dekkers al. Want zo is de hele toestand van OTS etc immers allemaal begonnen: met dat zeiltochtje naar Engeland, waar Laura vervolgens 3 dagen in een kindertehuis verdween. En waar de Engelse autoriteiten de eerste meldingen naar het AMK hebben gedaan. Daarna volgde er nog veel meer. Met iig als resultaat een OTS.
Oma Riek zal vast wel weer een boek in elkaar flansen. Net als het vorige boek.
Overigens zijn de stukjes van Pa Dekker op haar weblog (maar wel met haar ondertekening) tijdens het zeilen een verademing om te lezen. Laura zelf, moet iig nog flink oefenen in de Nederlandse taal.
En in die 7 jaar is ze geboren dus ze heeft wel degelijk een groot deel van haar leven op zee doorgebracht. Dat maakt haar situatie i.m.o. al anders dan die van je gemiddelde 13-jarige.quote:
[..]
Nee, haar ouders zijn de wereld rond gevaren, in 7 jaar tijd. Laura en haar zusje zijn onderweg geboren.
Als de rechter had voorzien, dat haar vader haar zou laten uitschrijven uit het bevolkingsregister, dan was op zeker die OTS tot haar 18e verjaardag in stand gebleven.
Dat alleen varen op 13-jarige leeftijd onverantwoord is, dat wisten de Dekkers al. Want zo is de hele toestand van OTS etc immers allemaal begonnen: met dat zeiltochtje naar Engeland, waar Laura vervolgens 3 dagen in een kindertehuis verdween. En waar de Engelse autoriteiten de eerste meldingen naar het AMK hebben gedaan. Daarna volgde er nog veel meer. Met iig als resultaat een OTS.
Oma Riek zal vast wel weer een boek in elkaar flansen. Net als het vorige boek.
Overigens zijn de stukjes van Pa Dekker op haar weblog (maar wel met haar ondertekening) tijdens het zeilen een verademing om te lezen. Laura zelf, moet iig nog flink oefenen in de Nederlandse taal.
Ik lees zijn verhalen ook graag, neem aan dat hij begaan is met het lot van zijn dochter en niet wil dan het beste (ook en vooral voor haar)? Of is het een geldwolf?
Ze heeft ruim 3 jaar van haar leven op die boot doorgebracht, die boot lag voornamelijk in een haven van Nieuw-Zeeland in die tijd (en was dus niet aan het varen). In die 3 jaar is er maar een paar maanden gevaren, en wel terug naar Nederland. Want Laura moest naar school. Wat kun jij je nog herinneren van je kindertijd voor je 4e levensjaar?quote:
[..]
En in die 7 jaar is ze geboren dus ze heeft wel degelijk een groot deel van haar leven op zee doorgebracht. Dat maakt haar situatie i.m.o. al anders dan die van je gemiddelde 13-jarige.
Ik lees zijn verhalen ook graag, neem aan dat hij begaan is met het lot van zijn dochter en niet wil dan het beste (ook en vooral voor haar)? Of is het een geldwolf?
Deze motivatie is terug te vinden op www.rechtspraak.nl
Als dat zo zou zijn dan was er helemaal geen OTS geweest lijkt mij.quote:
Misschien nog even de zaken rondom het opheffen van de OTS toelichten: het is niet zo dat de rechtbank van mening was dat de reis een goed plan was. De uitspraak om de OTS op te heffen is gebaseerd op de constatering dat er van de OTS of de bemoeienissen van Jeugdzorg niets te verwachten was omdat Laura en haar vader niet bereid waren tot welke vorm van samenwerking of overleg dan ook. In zo'n geval dient de maatregel inderdaad geen doel, maar dat is niet hetzelfde als goedkeuring geven aan de plannen. In feite heeft de rechtbank geconstateerd dat geboden hulp niet wordt aanvaard, en toen gezegd: "de verantwoordelijkheid van de staat houdt hier op; we hebben het geprobeerd, maar je wilt niet meewerken en meer kunnen we niet doen. De rest moeten je ouders maar bepalen". Klinkt misschien cru, zo'n overheid die zegt: "zoek het verder maar zelf uit", maar wel terecht. En nadat er dan schade is ontstaan door de verkeerde beslissingen van de ouders, komt de overheid weer in beeld, dat wel.
Deze motivatie is terug te vinden op www.rechtspraak.nl
Ik denk zelf dat Laura anders is als de rest en daarom per definitie vreemd en alles wat vreemd is moet OTS krijgen in dit land.
Dat proef ik ook een beetje in dit topic.
Uiteraard zal hij het beste met zn dochter voor hebben, maar heeft hij zelf ook geen centjes nodig om zijn eigen nieuwe boot af te bouwen waar hi jde wereld nog mee rond wil varen? ik weet het niet meer precies.quote:
[..]
En in die 7 jaar is ze geboren dus ze heeft wel degelijk een groot deel van haar leven op zee doorgebracht. Dat maakt haar situatie i.m.o. al anders dan die van je gemiddelde 13-jarige.
Ik lees zijn verhalen ook graag, neem aan dat hij begaan is met het lot van zijn dochter en niet wil dan het beste (ook en vooral voor haar)? Of is het een geldwolf?
Die 3 jaar als baby/peuter op zee (lees haven) zeggen niets. misschien dat ze zeebenen heeft maar het lijkt me sterk dat ze toen al zeilde of iets dergelijks. wanneer mijn vriendin bevalt in het vliegtuig op weg naar china (of waar dan ook) heeft dat kind dan later ook aanleg om een goede piloot te worden? misschien een ietwat kromme vergelijking maar je snapt wat ik bedoel
Nee, er waren grote zorgen omtrent de sociaal-emotionele- en identiteitsontwikkeling van Laura. Dat had te maken met een melding van de Engelse autoriteiten, dat Laura daar alleen heen was gezeild en dat haar vader weigerde haar op te komen halen, waardoor ze 3 dagen in een Engels kindertehuis werd geplaatst (Pa Dekker liet Laura vervolgens doodleuk in haar eentje weer naar huis varen). En het had te maken met het feit dat Laura zich zowel op school als thuis in haar polsen had gesneden en nog meer zorgelijke zaken zoals bijvoorbeeld alcoholgebruik etc. Bovendien schreef Pa Dekker Laura op haar 13e jaar plotsklaps uit op school, waardoor de directrice er nog een melding bovenop deed bij het AMK. Dat het kind ook nog eens de wereld over wilde zeilen, was in dit hele verhaal slechts bijzaak.quote:
[..]
Als dat zo zou zijn dan was er helemaal geen OTS geweest lijkt mij.
Ik denk zelf dat Laura anders is als de rest en daarom per definitie vreemd en alles wat vreemd is moet OTS krijgen in dit land.
Dat proef ik ook een beetje in dit topic.
Exact. Mensen denken dat je door allerlei maatregelen op te leggen direct "gewenst" gedrag krijgt.quote:
[..]
Als dat zo zou zijn dan was er helemaal geen OTS geweest lijkt mij.
Ik denk zelf dat Laura anders is als de rest en daarom per definitie vreemd en alles wat vreemd is moet OTS krijgen in dit land.
Dat proef ik ook een beetje in dit topic.
Overal kun je lezen dat Laura bezeten was van zeilen en niets liever wilde dan deze reis ondernemen. Vervolgens heeft ze uit alle mogelijke (juridische) hoeken tegenwerking gekregen, men heeft het haar ouders geprobeerd aan te rekenen en al. En dan achteraf staat men vreemd te kijken maken omdat het meisje "afwijken" gedrag vertoont
Ik zie het als een les voor velen. Individualisme is nauwelijks ruimte voor in dit land en "oplossingen" zijn algemeen en er wordt nauwelijks gekeken naar de aanleiding of oplossing meer naar protocol.
Anders als het gemiddelde kind bedoel je? Dat zou me niet verbazen want zo is ze opgevoed. En nee, niet alles wat vreemd is hoeft een OTS, maar regels en wetten zijn er nu eenmaal niet voor niets. Die gelden voor iedereen die in Nederland woont. En als je je als ouder aan die regels en wetten ontrekt kun je nu eenmaal maatregelen verwachten.quote:
[..]
Als dat zo zou zijn dan was er helemaal geen OTS geweest lijkt mij.
Ik denk zelf dat Laura anders is als de rest en daarom per definitie vreemd en alles wat vreemd is moet OTS krijgen in dit land.
Dat proef ik ook een beetje in dit topic.
Niet je standaard pubermeisje dus. Die pakt niet de zeilboot naar Engeland om 3 dagen weg te blijven.quote:
[..]
Nee, er waren grote zorgen omtrent de sociaal-emotionele- en identiteitsontwikkeling van Laura. Dat had te maken met een melding van de Engelse autoriteiten, dat Laura daar alleen heen was gezeild en dat haar vader weigerde haar op te komen halen, waardoor ze 3 dagen in een Engels kindertehuis werd geplaatst (Pa Dekker liet Laura vervolgens doodleuk in haar eentje weer naar huis varen). En het had te maken met het feit dat Laura zich zowel op school als thuis in haar polsen had gesneden en nog meer zorgelijke zaken zoals bijvoorbeeld alcoholgebruik etc. Bovendien schreef Pa Dekker Laura op haar 13e jaar plotsklaps uit op school, waardoor de directrice er nog een melding bovenop deed bij het AMK. Dat het kind ook nog eens de wereld over wilde zeilen, was in dit hele verhaal slechts bijzaak.
Nogmaals als je het iemand wilt aanrekenen zijn het haar ouders en niet Laura. Als die primair hadden gezegd dat ze niet had mogen gaan was het einde oefening geweest voor LD en haar al dan niet recordpoging
.Het was dan ook niet het idee van Laura zelf om naar Engeland te varen. Dat was op initiatief van haar vader, ze moest voor het eerst een stukje solovaren op zee om te bewijzen dat ze het kon.quote:
[..]
Niet je standaard pubermeisje dus. Die pakt niet de zeilboot naar Engeland om 3 dagen weg te blijven.
Nogmaals als je het iemand wilt aanrekenen zijn het haar ouders en niet Laura. Als die primair hadden gezegd dat ze niet had mogen gaan was het einde oefening geweest voor LD en haar al dan niet recordpoging
En dat deed ze.quote:
[..]
Het was dan ook niet het idee van Laura zelf om naar Engeland te varen. Dat was op initiatief van haar vader, ze moest voor het eerst een stukje solovaren op zee om te bewijzen dat ze het kon.
Waarom wilde paps haar niet ophalen dan?
Ik ben trouwens gisteravond laat begonnen in het boek van de oma
Het zou dan met name haar vader aan te rekenen zijn. Hij heeft haar geholpen met haar voorbereidingen en hij heeft haar ook op dat tripje naar Engeland gestuurd zodat ze kon bewijzen dat ze het echt wel kon! Ma was in eerste instantie tegen maar toen LD dreigde dat ze haar nooit meer wilde zien als ze bij haar weigering bleef heeft ze toegestemd.quote:
[..]
Niet je standaard pubermeisje dus. Die pakt niet de zeilboot naar Engeland om 3 dagen weg te blijven.
Nogmaals als je het iemand wilt aanrekenen zijn het haar ouders en niet Laura. Als die primair hadden gezegd dat ze niet had mogen gaan was het einde oefening geweest voor LD en haar al dan niet recordpoging
Waarom hij haar eerst 3 dagen in dat kindertehuis liet zitten, is onduidelijk.quote:
[..]
En dat deed ze.
Waarom wilde paps haar niet ophalen dan?
Ik ben trouwens gisteravond laat begonnen in het boek van de oma
Reken op dat laatste maar niet al te veel. Kind is al eens alleen met een pak geld via Parijs naar St. Maarten (toch?) gevlucht. Ze wilde daar dan een boot kopen om alsnog haar wereldreis te kunnen maken.quote:
[..]
Niet je standaard pubermeisje dus. Die pakt niet de zeilboot naar Engeland om 3 dagen weg te blijven.
Nogmaals als je het iemand wilt aanrekenen zijn het haar ouders en niet Laura. Als die primair hadden gezegd dat ze niet had mogen gaan was het einde oefening geweest voor LD en haar al dan niet recordpoging
Precies, en toen stond ze al onder OTS.quote:
[..]
Reken op dat laatste maar niet al te veel. Kind is al eens alleen met een pak geld via Parijs naar St. Maarten (toch?) gevlucht. Ze wilde daar dan een boot kopen om alsnog haar wereldreis te kunnen maken.
Pa vond dat ze best in staat was alleen terug te reizen en zoals gewoonlijk had hij schijt aan de regels. Die schreven namelijk voor dat LD te jong was. Toen duidelijk werd dat de engelse autoriteiten haar niet zouden laten gaan is hij alsnog gegaan om haar vervolgens toch alleen terug te laten zeilen.quote:
[..]
En dat deed ze.
Waarom wilde paps haar niet ophalen dan?
Ik ben trouwens gisteravond laat begonnen in het boek van de oma
Ik vond om te beginnen de uitspraak van de rechter fair, ondanks dat ze was weggelopen werd ze niet uit huis geplaatst en daarmee werd tegen het advies van Jeugdzorg besloten.quote:
[..]
Exact. Mensen denken dat je door allerlei maatregelen op te leggen direct "gewenst" gedrag krijgt.
Overal kun je lezen dat Laura bezeten was van zeilen en niets liever wilde dan deze reis ondernemen. Vervolgens heeft ze uit alle mogelijke (juridische) hoeken tegenwerking gekregen, men heeft het haar ouders geprobeerd aan te rekenen en al. En dan achteraf staat men vreemd te kijken maken omdat het meisje "afwijken" gedrag vertoont
Ik zie het als een les voor velen. Individualisme is nauwelijks ruimte voor in dit land en "oplossingen" zijn algemeen en er wordt nauwelijks gekeken naar de aanleiding of oplossing meer naar protocol.
Verder meen ik me te herinneren dat ze zei dat ze niet weet of ze na deze onderneming wel wil blijven zeilen. Dat was in hetzelfde nieuwsbericht als waar ze in zei dat ze niet weet of ze ooit wel terugwil naar NL.
(Wat ook logisch zou zijn. Stel je voor dat ze weer met school ofzoiets geconfronteerd zou worden.)
Als ik haar was zou ik ook lekker wegblijven. Maar dan niet vanwege school (tegen de tijd dat ze terug zou keren is maar de vraag in hoeverre ze daar nog mee te maken krijgt) maar meer dankzij logge organisaties als Jeugdzorg en RvK die haar massaal en bewust hebben tegengewerkt.quote:
[..]
Ik vond om te beginnen de uitspraak van de rechter fair, ondanks dat ze was weggelopen werd ze niet uit huis geplaatst en daarmee werd tegen het advies van Jeugdzorg besloten.
Verder meen ik me te herinneren dat ze zei dat ze niet weet of ze na deze onderneming wel wil blijven zeilen. Dat was in hetzelfde nieuwsbericht als waar ze in zei dat ze niet weet of ze ooit wel terugwil naar NL.
(Wat ook logisch zou zijn. Stel je voor dat ze weer met school ofzoiets geconfronteerd zou worden.)
Echt waarquote:
[..]
Reken op dat laatste maar niet al te veel. Kind is al eens alleen met een pak geld via Parijs naar St. Maarten (toch?) gevlucht. Ze wilde daar dan een boot kopen om alsnog haar wereldreis te kunnen maken.
Dus toen was ze 12 of zo? Steeds meer respect voor dat meisje
.Ze was toen 14. En ook dat zal vast niet haar eigen idee zijn geweestquote:
[..]
Echt waar
Steeds meer respect voor dat meisje
Ze is nu toch 15 en al sinds 2009 met die trip bezig?quote:
Ze is in september 15 geworden.quote:
[..]
Ze is nu toch 15 en al sinds 2009 met die trip bezig?
Blijf het raar vinden dat een meisje van 14 op eigen houtje door de douane komt met een aanzienlijk pakket geld om ff een boat te kopen.quote:
En als het plan van pappie afkomstig was waarom is het dan uiteindelijk toch afgebroken?
Of ze is zelf erg slim of die ouders sporen niet. Aan de andere kant heeft de rechter die ouders wel vrijgesproken in de zaak voor de uit huis plaatsing. Als hij dus gemeend had dat er zaken zijn voorvallen zoals jullie die schetsen dan had die rechter dat nooit gedaan toch?
Verder, leuk als ze straks na haar 16de terug komt en niet meer naar school hoeft. Weer een kansloze uitkeringstrekster erbij.
Het was in de Kerstvakantie. Haar vertrek zou pas opgemerkt zijn wanneer de scholen weer zouden starten, ware het niet dat haar moeder haar al na enkele dagen als vermist heeft opgegeven. Niet lang daarna is ze op Sint Maarten aangetroffen, waarna de gezinsvoogd haar daar op moest komen halen en haar weer terug naar huis moest begeleiden. Ook nu, is Laura tijdens de schoolvakantie en hals over kop vertrokken.quote:
[..]
Blijf het raar vinden dat een meisje van 14 op eigen houtje door de douane komt met een aanzienlijk pakket geld om ff een boat te kopen.
En als het plan van pappie afkomstig was waarom is het dan uiteindelijk toch afgebroken?
Of ze is zelf erg slim of die ouders sporen niet. Aan de andere kant heeft de rechter die ouders wel vrijgesproken in de zaak voor de uit huis plaatsing. Als hij dus gemeend had dat er zaken zijn voorvallen zoals jullie die schetsen dan had die rechter dat nooit gedaan toch?
Jij hebt het steeds maar over `vrijgesproken`, maar het gaat hier niet om een strafzaak. De ouders zijn ook nergens van beschuldigd. Er waren zorgen omtrent haar sociaal-emotionele- en identiteitsontwikkeling. Die zorgen waren zeer terecht, want het kind spijbelde erg veel, dronk overmatig alcohol, had als hobby het doorsnijden van de eigen polsjes, liep weg, haar vader stuurde haar alleen de zee op naar Engeland en weer terug, liet haar 3 dagen in een kindertehuis zitten voor hij bereid was zijn dochter daar uit te gaan halen, schreef haar vervolgens uit op school, wilde haar daarna uit het bevolkingsregister van Wijk bij Duurstede laten uitschrijven (wat de gemeente weigerde) en werd vervolgens gediagnosticeerd met Borderline Persoonlijkheidsstoornis. Dat zijn blijkbaar zaken die bij jou groot respect afdwingen, maar bij de meeste mensen gaan dan alle alarmbellen rinkelen.
natuurlijk worden de ouders hier op aangekeken die zijn immers verantwoordelijk voor hun dochter. ik vind niet dat alles wat vreemd is ots moet krijgen, maar het is niet verkeerd dat dat in sommige gevallen waar het misschien niet nodig is toch gebeurd, het zekere voor het onzekere zegmaar.quote:
[..]
Exact. Mensen denken dat je door allerlei maatregelen op te leggen direct "gewenst" gedrag krijgt.
Overal kun je lezen dat Laura bezeten was van zeilen en niets liever wilde dan deze reis ondernemen. Vervolgens heeft ze uit alle mogelijke (juridische) hoeken tegenwerking gekregen, men heeft het haar ouders geprobeerd aan te rekenen en al. En dan achteraf staat men vreemd te kijken maken omdat het meisje "afwijken" gedrag vertoont
Ik zie het als een les voor velen. Individualisme is nauwelijks ruimte voor in dit land en "oplossingen" zijn algemeen en er wordt nauwelijks gekeken naar de aanleiding of oplossing meer naar protocol.
Maar het is niet raar dat die ouders er op worden aangekeken wanneer je je kind van 13 in haar eentje naar engeland laat zeilen om "ervaring" op te doen, terwijl het kind niet eens weet hoe met navigatieinstrumenten om te gaan. En vervolgens weigeren om je eigen dochter op te halen uit engeland. dat is toch onverantwoordelijk? of sla ik de plank dan volledig mis? had hij haar in zijn eigen boot niet kunnen begeleiden ofzo?
Die boot van pa kan nog steeds niet varen. Daar is hij al jaren mee bezig maar het ontbreekt hem aan de middelen. Maar hij had natuurlijk gewoon bij haar aan boord kunnen gaan, had hij met eigen ogen kunnen zien hoe ze het deed!quote:
[..]
natuurlijk worden de ouders hier op aangekeken die zijn immers verantwoordelijk voor hun dochter. ik vind niet dat alles wat vreemd is ots moet krijgen, maar het is niet verkeerd dat dat in sommige gevallen waar het misschien niet nodig is toch gebeurd, het zekere voor het onzekere zegmaar.
Maar het is niet raar dat die ouders er op worden aangekeken wanneer je je kind van 13 in haar eentje naar engeland laat zeilen om "ervaring" op te doen, terwijl het kind niet eens weet hoe met navigatieinstrumenten om te gaan. En vervolgens weigeren om je eigen dochter op te halen uit engeland. dat is toch onverantwoordelijk? of sla ik de plank dan volledig mis? had hij haar in zijn eigen boot niet kunnen begeleiden ofzo?
Maar goed, als je het als vader normaal vindt dat je kind als ze 10 is weken lang alleen door Friesland zeilt zul je het ook normaal vinden dat ze wanneer ze 13 is alleen naar Engeland zeilt. En ben je misschien zelfs wel verbaasd dat niet iedereen dat vindt!
Pa liep overigens zelf van huis weg toen hij 14 was wegens een conflict met zijn ouders.
Ik vind dit allemaal geen argumenten om haar deze trip niet te gunnen.quote:
[..]
Die boot van pa kan nog steeds niet varen. Daar is hij al jaren mee bezig maar het ontbreekt hem aan de middelen. Maar hij had natuurlijk gewoon bij haar aan boord kunnen gaan, had hij met eigen ogen kunnen zien hoe ze het deed!
Maar goed, als je het als vader normaal vindt dat je kind als ze 10 is weken lang alleen door Friesland zeilt zul je het ook normaal vinden dat ze wanneer ze 13 is alleen naar Engeland zeilt. En ben je misschien zelfs wel verbaasd dat niet iedereen dat vindt!
Pa liep overigens zelf van huis weg toen hij 14 was wegens een conflict met zijn ouders.
Pa is weggelopen op zijn 14e, so what
het zijn ook geen argumenten om haar die trip niet te gunnen, ik gun iedereen z'n droom (tot op bepaalde hoogte). ik heb het over de verantwoordelijkheid van haar en haar ouders, die klaarblijkelijk ontbreekt. of vind je het zelf normaal om je kind met nul ervaring naar engeland te laten varen zonder de juiste kennis en middelen?quote:
[..]
Ik vind dit allemaal geen argumenten om haar deze trip niet te gunnen.
Pa is weggelopen op zijn 14e, so what
Laure dekker is niet je gemiddelde kind. Dat probeer ik steeds te zeggen.quote:
[..]
het zijn ook geen argumenten om haar die trip niet te gunnen, ik gun iedereen z'n droom (tot op bepaalde hoogte). ik heb het over de verantwoordelijkheid van haar en haar ouders, die klaarblijkelijk ontbreekt. of vind je het zelf normaal om je kind met nul ervaring naar engeland te laten varen zonder de juiste kennis en middelen?
Je gemiddelde volwassene zou niet eens Engeland bereiken met die zeilboot maar ergens 5 km van IJmuiden dobberend door de Kustwacht worden opgepikt
Het feit dat ze daarheen gezeild is mag je onverantwoordelijk vinden voor een kind maar hoeft dat helemaal niet te zijn.
Vooralsnog zijn er nog geen noemenswaardige incidenten geweest op welk vlak dan ook die mij het beeld geven dat het een levensgevaarlijke trip is waar ze mee bezig is.
Ergo, volgens sommigen is ze zelfs meer bezig met feesten dan met zeilen.
Die ouders van Laura zullen dan ook wel niets van zeilen begrijpen, dat ze er slapeloze nachten van hebben.quote:
[..]
Laure dekker is niet je gemiddelde kind. Dat probeer ik steeds te zeggen.
Je gemiddelde volwassene zou niet eens Engeland bereiken met die zeilboot maar ergens 5 km van IJmuiden dobberend door de Kustwacht worden opgepikt
Het feit dat ze daarheen gezeild is mag je onverantwoordelijk vinden voor een kind maar hoeft dat helemaal niet te zijn.
Vooralsnog zijn er nog geen noemenswaardige incidenten geweest op welk vlak dan ook die mij het beeld geven dat het een levensgevaarlijke trip is waar ze mee bezig is.
Ergo, volgens sommigen is ze zelfs meer bezig met feesten dan met zeilen.
Zou eerder vreemd zijn als ze zich er niet druk maakten he. Is nogal iets die hele trip.quote:
[..]
Die ouders van Laura zullen dan ook wel niets van zeilen begrijpen, dat ze er slapeloze nachten van hebben.
Jij bent anders degene die beweert dat het helemaal niet gevaarlijk is voor een zo jong kind om alleen de wereld rond te zeilen. Jij bent ook de enige, die termen als "de ouders sporen niet", "Pa Dekker is een geldwolf" etc gebruikt, terwijl je zogenaamd een voorstander van dit alles beweert te zijn. Nogal tegenstrijdig. Ben je misschien gewoon een beetje aan het trollen?quote:
[..]
Zou eerder vreemd zijn als ze zich er niet druk maakten he. Is nogal iets die hele trip.
Dat is anders wel het beeld dat jij hier neer zet hoor.quote:
[..]
Jij bent anders degene die beweert dat het helemaal niet gevaarlijk is voor een zo jong kind om alleen de wereld rond te zeilen. Jij bent ook de enige, die termen als "de ouders sporen niet", "Pa Dekker is een geldwolf" etc gebruikt, terwijl je zogenaamd een voorstander van dit alles beweert te zijn. Nogal tegenstrijdig. Ben je misschien gewoon een beetje aan het trollen?
Het zijn volgens jou labiele ouders en het kind is psychisch dusdanig in de war dat de hele onderneming sowieso onverantwoord is.
Een bericht later bagatelliseer je de hele trip weer en suggereer je dat ze alleen aan het feesten is in exotische oorden.
Krijg sterk dat je het haar hoe dan ook niet gunt jegens persoonlijke motieven.
Dat is ie ook! Stokstaart speelt gewoon even advocaat van de duivel. Het is wat saai geworden hier..quote:
[..]
Jij bent anders degene die beweert dat het helemaal niet gevaarlijk is voor een zo jong kind om alleen de wereld rond te zeilen. Jij bent ook de enige, die termen als "de ouders sporen niet", "Pa Dekker is een geldwolf" etc gebruikt, terwijl je zogenaamd een voorstander van dit alles beweert te zijn. Nogal tegenstrijdig. Ben je misschien gewoon een beetje aan het trollen?
Ik zet geen beeld neerquote:
[..]
Dat is anders wel het beeld dat jij hier neer zet hoor.
Het zijn volgens jou labiele ouders en het kind is psychisch dusdanig in de war dat de hele onderneming sowieso onverantwoord is.
Een bericht later bagatelliseer je de hele trip weer en suggereer je dat ze alleen aan het feesten is in exotische oorden.
Krijg sterk dat je het haar hoe dan ook niet gun jegens persoonlijke motieven.
De dingen die ik benoem, zijn afkomstig uit de uitspraak van de rechter, en komen ut de mond van Laura, van haar vader en moeder, en van haar opa en oma. Zij zijn degenen die een beeld schetsen. Iemand met Borderline Persoonlijkheidsstoornis, is inderdaad dikwijls in de war. En meer dan dat alleen. Het woord labiel heb ik nooit in de mond genomen, jij doet dat wel en probeert het vervolgens in mijn mond te schuiven. Zoals je dat ook doet met die uitspraken over dat Pa Dekker een geldwolf zou zijn, en dat de ouders niet zouden sporen. Je tikt die teksten enkel neer, in de hoop dat wij die teksten overnemen om vervolgens die uitspraken in onze mond te kunnen schuiven. Het is zo doorzichtig, dat niemand daar dan ook is ingetrapt. Vandaar ook mijn vermoeden, dat je hier slechts komt om een beetje te trollen. In alle voorgaande delen ben je namelijk niet op bezoek geweest, en ik heb ook beslist niet de indruk dat je je tot voor gisteren ooit hebt ingelezen in de hele kwestie.
Ik heb niet gezegd dat ze alleen aan het feesten is. Ik heb enkel gezegd dat ze 3/4 van de tijd aan land doorbrengt, en daar gaat ze een feestje iig beslist niet uit de weg.
Ik gun haar die trip van harte, maar ze zou hem ook kunnen maken als ze volwassen is. Nog steeds heeft niemand me duidelijk kunnen maken waarom het zo belangrijk is dat ze het nu doet. Ik vraag me ook of ze inderdaad is uitgeschreven uit de GBA want volgens de Wereldschool kan dit eigenlijk helemaal niet! En als ik het goed heb begrepen wonen zowel vader als moeder in Nederland.quote:
[..]
Ik vind dit allemaal geen argumenten om haar deze trip niet te gunnen.
Pa is weggelopen op zijn 14e, so what
quote:Wat kunt u doen bij een afwijzing van de Leerplichtambtenaar (LPA)?
U kunt het kind uitschrijven uit de GBA. Dit kan alleen als u een adres hebt in het buitenland, bijv. familie of vrienden, en het kind daar tijdelijk laat wonen. NB. In januari 2011 heeft een kantonrechter echter geoordeeld dat het kind in principe de ouder volgt (BW 1 art. 12) en op die grond de uitschrijving veroordeeld. Vanuit die optiek is het veiliger als een van beide ouders zich ook uitschrijft. Bedenk wel dat de opbouw van de AOW voor die ouder dan ook stopt zolang hij/zij in het buitenland verblijft. Wijst de LPA het verzoek af tot tijdelijke vrijstelling van geregeld schoolbezoek, vraag dan of de LPA er wel mee akkoord gaat dat het kind wordt uitgeschreven, terwijl de ouders blijven ingeschreven.
bron
Hier is het persbericht mbt de uitschrijving van Laura Dekker uit het bevolkingsregister:quote:
[..]
Ik gun haar die trip van harte, maar ze zou hem ook kunnen maken als ze volwassen is. Nog steeds heeft niemand me duidelijk kunnen maken waarom het zo belangrijk is dat ze het nu doet. Ik vraag me ook of ze inderdaad is uitgeschreven uit de GBA want volgens de Wereldschool kan dit eigenlijk helemaal niet! En als ik het goed heb begrepen wonen zowel vader als moeder in Nederland.
[..]
http://www.rblnoordveluwe(...)Laura_Dekker_def.pdf
http://www.powned.tv/nieu(...)ilmeisje_gewond.html
Nopes is wel degelijk uitgeschreven.quote:
[..]
Ik gun haar die trip van harte, maar ze zou hem ook kunnen maken als ze volwassen is. Nog steeds heeft niemand me duidelijk kunnen maken waarom het zo belangrijk is dat ze het nu doet. Ik vraag me ook of ze inderdaad is uitgeschreven uit de GBA want volgens de Wereldschool kan dit eigenlijk helemaal niet! En als ik het goed heb begrepen wonen zowel vader als moeder in Nederland.
[..]
En nogmaals de gelden bijeen krijgen als ze volwassen is dat is een ander verhaal dan nu. Laura en/of haar ouders gebruiken de media slim om sponsors aan te trekken.
Mensen die op vakantie gaan, betalen dat doorgaans uit eigen zak. Waarom zou een vakantie gesponsord moeten worden?quote:
[..]
Nopes is wel degelijk uitgeschreven.
En nogmaals de gelden bijeen krijgen als ze volwassen is dat is een ander verhaal dan nu. Laura en/of haar ouders gebruiken de media slim om sponsors aan te trekken.
Als het gaat om een race (sport) of om een recordpoging, dan is sponsoring normaal. Maar daar is helemaal geen sprake van. Sterker nog, Pa Dekker beweert nu ineens dat zijn dochter nooit een record heeft willen vestigen.
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,761908-2,00.htmlquote:"My daughter doesn't want to set a record," he says.
Als jij een of andere (al dan niet onnozele) recordpoging doet die eigenlijk een verkapte vakantie is en mensen stappen hierin (en sponsoren jou voor duizenden euro's) moeten ze dat toch zelf weten?quote:
[..]
Mensen die op vakantie gaan, betalen dat doorgaans uit eigen zak. Waarom zou een vakantie gesponsord moeten worden?
Als het gaat om een race (sport) of om een recordpoging, dan is sponsoring normaal. Maar daar is helemaal geen sprake van. Sterker nog, Pa Dekker beweert nu ineens dat zijn dochter nooit een record heeft willen vestigen.
[..]
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,761908-2,00.html
En anders is er altijd een kantonrechter om alsnog je geld terug te eisen
.Je weet dat een kantonrechter enkel zaken tot en met een bedrag van ¤ 5000,- in behandeling neemt?quote:
[..]
Als jij een of andere (al dan niet onnozele) recordpoging doet die eigenlijk een verkapte vakantie is en mensen stappen hierin en sponsoren jou voor duizenden euro's moeten ze dat toch zelf weten?
En anders is er altijd een kantonrechter om alsnog je geld terug te eisen
Nee dat was voorheen zo tegenwoordig is dat bedrag opgeschroefd naar 25.000 euro (per 1 juli)quote:
[..]
Je weet dat een kantonrechter enkel zaken tot en met een bedrag van ¤ 5000,- in behandeling neemt?
Ik lees daar "De wijziging treedt naar verwachting op 1 juli 2011 in werking."quote:
[..]
Nee dat was voorheen zo tegenwoordig is dat bedrag opgeschroefd naar 25.000 euro (per 1 juli)
Of die wijziging al is ingetreden, kan ik daar iig niet terugvinden.
Ik lees krom
Het gaat dus idd in per i juli as Dat noemen ze ook wel mensen onder valse voorwendselen geld uit de zak kloppen! Persoonlijk zou ik het eerlijker hebben gevonden wanneer er direct nadat bekend was geworden dat een eventueel record niet erkend zou worden hierover een bericht was verschenen op haar site en op de Hyves over haar. Dat is niet gebeurd.quote:
[..]
Als jij een of andere (al dan niet onnozele) recordpoging doet die eigenlijk een verkapte vakantie is en mensen stappen hierin (en sponsoren jou voor duizenden euro's) moeten ze dat toch zelf weten?
En anders is er altijd een kantonrechter om alsnog je geld terug te eisen
En ja, als mensen de vakantie van een puber willen sponsoren moeten ze dat vooral doen, maar noem het dan ook gewoon zo! Maar zelfs in haar laatste column had LD het erover dat er volgens haar in de regels niets stond over reptielen aan boord! Om precies te zijn staat er:
"Ik geloof niet dat er in de regels voor solo-wereldzeilrecords iets staat over reptielen".
LD heeft het zelf dus nog steeds over een record!
Dat denk ik ook. De flessen Bacardi Breezer heeft ze overboord geslagen.quote:
Welke idioot gaat er 's nachts een reparatie uitvoeren? Ik zou het aannemelijker vinden als ze dronken was en in dr kajuit is gekukeld.
Dat laatste past wel beter bij haar persoonlijkheid(stoornis)..quote:
Welke idioot gaat er 's nachts een reparatie uitvoeren? Ik zou het aannemelijker vinden als ze dronken was en in dr kajuit is gekukeld.
Maar stel dat ze daar met een gebroken poot had gelegen, midden op de oceaan, wat dan?
Dan moet je wel bij je apparatuur kunnen komen..quote:
Dan zou het pas echt een survivaltocht zijn geweest. Maar ze heeft vast wel satelliet telefoon en internet heeft ze ook, dus als ze zoiets tweet dan hangt er de volgende dag een helikopter of watervliegtuig boven die boot of pikt een schip in de buurt haar wel op.
Ze heeft wel satelliet telefoon, maar geen satelliet internet. De stukjes die nu op haar weblog verschijnen, worden door haar vader daarop geplaatst. Zodra ze weer aan land is en gebruik kan maken van een wifi-verbinding, verschijnen weer de door haar zelf geschreven stukjes (vaak vol taal- en spelfouten, en niet dagelijks).quote:
Dan zou het pas echt een survivaltocht zijn geweest. Maar ze heeft vast wel satelliet telefoon en internet heeft ze ook, dus als ze zoiets tweet dan hangt er de volgende dag een helikopter of watervliegtuig boven die boot of pikt een schip in de buurt haar wel op.
Daarom is het in principe ook nooit een goed idee om solo een oceaan over te steken. Zeker niet als je nog zo jong en vooral onervaren bent.quote:
Tja, dan moet je maar niet in je uppie de oceaan over willen varen. Risico van het vak.
Ik mis Babewatcher trouwens in dit topic. Hij gaf Laura ook altijd zulke goede adviezen.
En BWquote:
ik mis Moussie in dit topic..
Volgens zeer ervaren solozeilers blijft het hoe dan ook riskant.quote:
[..]
Daarom is het in principe ook nooit een goed idee om solo een oceaan over te steken. Zeker niet als je nog zo jong en vooral onervaren bent.
Laura
Uit haar weblog. Als ze geen internet heeft, hoe kan ze dan de adviezen uit haar gastenboek lezen?
Maar gelukkig geneest haar voet alweer, hoeven wij ons geen zorgen te maken over een of ander drama. (geen sarcasme
)Welnee. Een epische zeiltocht is toch veel toffer dan breezers drinken en hamburgers flippen bij de mcDonald? En zeker weten dat je daar meer van leert. "Normaal" doen kan altijd nog.quote:
ergens vind ik het gewoon zielig voor het kind dat ze op deze manier toch ook echt een stukje zelfontwikkeling mist. allerlei dingen die je 'normaal' zo tussen je 12 en je 16 leert mist ze. goed, op het moment zelf wil je die dingen niet, maar uiteindelijk zijn juist die dingen (school, bijbaantjes, dat soort dingen) zo vreselijk belangrijk in de rest van je leven. je leert omgaan met het dagelijkse leven. en dat krijgt ze nu juist niet mee. ze leert enkel dat met genoeg stennis schoppen je wensen vervuld worden
Het is niet relevant. De sponsors hebben afspraken met LD waar jij en ik de inhoud NIET van kennen. De hele "veroordeling" is derhalve louter gebaseerd op aannames.quote:
[..]
Dat noemen ze ook wel mensen onder valse voorwendselen geld uit de zak kloppen! Persoonlijk zou ik het eerlijker hebben gevonden wanneer er direct nadat bekend was geworden dat een eventueel record niet erkend zou worden hierover een bericht was verschenen op haar site en op de Hyves over haar. Dat is niet gebeurd.
En ja, als mensen de vakantie van een puber willen sponsoren moeten ze dat vooral doen, maar noem het dan ook gewoon zo! Maar zelfs in haar laatste column had LD het erover dat er volgens haar in de regels niets stond over reptielen aan boord! Om precies te zijn staat er:
"Ik geloof niet dat er in de regels voor solo-wereldzeilrecords iets staat over reptielen".
LD heeft het zelf dus nog steeds over een record!
Bovendien zullen sponsoren die ontevreden zijn over de inhoud van de tocht of het feit dat het niet om een officiële recordpoging gaat wellicht zelf niet schromen om de media op te zoeken. En anders zijn er rechters die soelaas kunnen bieden als het een financieel geschil zou worden.
Dat jij het zo ziet wil niet zeggen dat de sponsoren die mening ook delen.
daar heb je gelijk, waarschijnlijk hebben die sponsors er dan ook baat bij dat de illusie van een record in leven wordt gehouden. weet iemand eigenlijk of er wel sponsors zijn die zich hebben teruggetrokken? en zo ja welke dan?quote:
[..]
Het is niet relevant. De sponsors hebben afspraken met LD waar jij en ik de inhoud NIET van kennen. De hele "veroordeling" is derhalve louter gebaseerd op aannames.
Bovendien zullen sponsoren die ontevreden zijn over de inhoud van de tocht of het feit dat het niet om een officiële recordpoging gaat wellicht zelf niet schromen om de media op te zoeken. En anders zijn er rechters die soelaas kunnen bieden als het een financieel geschil zou worden.
Dat jij het zo ziet wil niet zeggen dat de sponsoren die mening ook delen.
Waarschijnlijk zijn de sponsors (zoals elke sponsor) gebaat bij aandacht. En aan aandacht geen gebrek. Elke scheet die LD laat vallen nationale kranten over elkaar heen om maar de scoop te hebben.quote:
[..]
daar heb je gelijk, waarschijnlijk hebben die sponsors er dan ook baat bij dat de illusie van een record in leven wordt gehouden. weet iemand eigenlijk of er wel sponsors zijn die zich hebben teruggetrokken? en zo ja welke dan?
Die sponsoren krijgen anders weinig aandacht. Het enige wat er op haar site staat zijn logo's. En of er zich sponsoren hebben terug getrokken zal ze denk ik niet bekend maken. De meeste bedrijven hebben spullen beschikbaar gesteld, dat was ook de reden dat er in december een artikel verscheen over het feit dat ze wat krap bij kas zat.quote:
[..]
daar heb je gelijk, waarschijnlijk hebben die sponsors er dan ook baat bij dat de illusie van een record in leven wordt gehouden. weet iemand eigenlijk of er wel sponsors zijn die zich hebben teruggetrokken? en zo ja welke dan?
Aannamesquote:
[..]
Die sponsoren krijgen anders weinig aandacht. Het enige wat er op haar site staat zijn logo's. En of er zich sponsoren hebben terug getrokken zal ze denk ik niet bekend maken. De meeste bedrijven hebben spullen beschikbaar gesteld, dat was ook de reden dat er in december een artikel verscheen over het feit dat ze wat krap bij kas zat.
Nee Stokstaart, dat heeft de familie zelf in een artikel verteld. Er is 1 bedrijf geweest wat ¤ 25.000,-- heeft gedoneerd, maar dat was op vertelde pa.quote:
Op Er zullen waarschijnlijk meerdere bedrijven geld hebben gedoneerd. Of wellicht later nog geld hebben gestort. Anders was de reis inmiddels maanden later wel (noodgedwongen) ten einde.quote:
[..]
Nee Stokstaart, dat heeft de familie zelf in een artikel verteld. Er is 1 bedrijf geweest wat ¤ 25.000,-- heeft gedoneerd, maar dat was op vertelde pa.
Daarom verscheen dus ook dat artikel en staat er op haar site een bericht over hoe je haar financieel kunt steunen. Pa vertelde later dat er een behoorlijk bedrag was binnen gekomen maar wilde niet vertellen hoeveel.quote:
[..]
Er zullen waarschijnlijk meerdere bedrijven geld hebben gedoneerd. Of wellicht later nog geld hebben gestort. Anders was de reis inmiddels maanden later wel (noodgedwongen) ten einde.
Lees je anders gewoon eens wat beter in. Byvoorbeeld dit.
Dat was Scheepswerf Jongert.quote:
[..]
Nee Stokstaart, dat heeft de familie zelf in een artikel verteld. Er is 1 bedrijf geweest wat ¤ 25.000,-- heeft gedoneerd, maar dat was op vertelde pa.
En dat aan die oproep massaal gehoord werd gegeven zal niets te maken hebben met de massale media-aandacht???quote:
[..]
Daarom verscheen dus ook dat artikel en staat er op haar site een bericht over hoe je haar financieel kunt steunen. Pa vertelde later dat er een behoorlijk bedrag was binnen gekomen maar wilde niet vertellen hoeveel.
Lees je anders gewoon eens wat beter in. Byvoorbeeld dit.
Ik vind je wederom erg naïef.
Ik weet niet of er al zaken lopen. Verschillende sponsoren hebben zich al teruggetrokken.quote:
[..]
Het is niet relevant. De sponsors hebben afspraken met LD waar jij en ik de inhoud NIET van kennen. De hele "veroordeling" is derhalve louter gebaseerd op aannames.
Bovendien zullen sponsoren die ontevreden zijn over de inhoud van de tocht of het feit dat het niet om een officiële recordpoging gaat wellicht zelf niet schromen om de media op te zoeken. En anders zijn er rechters die soelaas kunnen bieden als het een financieel geschil zou worden.
Dat jij het zo ziet wil niet zeggen dat de sponsoren die mening ook delen.
Je hoort juist relalief weinig over haar..quote:
[..]
Waarschijnlijk zijn de sponsors (zoals elke sponsor) gebaat bij aandacht. En aan aandacht geen gebrek. Elke scheet die LD laat vallen nationale kranten over elkaar heen om maar de scoop te hebben.
Ik wil graag ook even vangen. Hier op het forum hebben we haar al meer aandacht gegeven dan wie ook
Vrijwel alle nationale kranten publiceren het anders wel direct als mevrouw op haar snufferd gaat.quote:
[..]
Je hoort juist relalief weinig over haar..
Ik wil graag ook even vangen. Hier op het forum hebben we haar al meer aandacht gegeven dan wie ook
Aan aandacht geen tekort.
Aannames. Ik heb het niet gecontroleerd. Jij wel?quote:
[..]
Vrijwel alle nationale kranten publiceren het anders wel direct als mevrouw op haar snufferd gaat.
Aan aandacht geen tekort.
En dit is wel relevant ja, als je je midden op de oceaan verwondt.
Afgelopen dagen geen kranten gelezen?quote:
[..]
Aannames. Ik heb het niet gecontroleerd. Jij wel?
En dit is wel relevant ja, als je je midden op de oceaan verwondt.
Relevant als je Laura Dekker heet ja. Als er ergens een zeeman zijn poot bezeert zal het lokale suffertje daar nog niet over schrijven.
Nou we hebben het over solozeilen.. en wel eentje die opviel door haar leeftijd en met een inmiddels dubieuze reputatie en eentje die flink naar voren is geschoven door de media.. Dat er wat nieuws over is geweest verbaast me niet.quote:
[..]
Afgelopen dagen geen kranten gelezen?
Relevant als je Laura Dekker heet ja. Als er ergens een zeeman zijn poot bezeert zal het lokale suffertje daar nog niet over schrijven.
Ik heb niet alle kranten gelezen nee
Meestal hoor je niet veel over haar, haar ambities in aanmerking genomen. Een column in het AD en soms een stukje op haar weblog..
Dit is gewoon het eerste nieuwswaardige sinds een hele tijd.
Ik lees wel eens wat in die internationale media. Maar dat zijn vaak geen stukjes om trots op te zijnquote:
[..]
Afgelopen dagen geen kranten gelezen?
Relevant als je Laura Dekker heet ja. Als er ergens een zeeman zijn poot bezeert zal het lokale suffertje daar nog niet over schrijven.
"Teen sailor Laura Dekker lashes out against media"
quote:But her latest blog entry might be perceived as the handiwork of a spoiled brat, not a courageous adventurer.
quote:One could chalk this up to Dekker simply being irritable after a night of sailing, but it's not the first time she has used her blog to level criticism toward reporters.
was ook met sven kramer. vroeg een amerikaanse journalist wie hij was, nadat hij net had gewonnen. toen heeft hij ook gewoon gezegd dat hij dat interview niet deed en dat ze maar moest opletten of zich beter moest voorbereiden.
Natuurlijk hoor je te weten hoe de persoon heet die je gaat interviewen. Maar het ging niet om 1 persoon, het ging om meerdere.quote:
Ik vind dat ook wel raar hoor,.. dat je als interviewer niet eens weet wie je nu eigenlijk aan het interviewen bent....
was ook met sven kramer. vroeg een amerikaanse journalist wie hij was, nadat hij net had gewonnen. toen heeft hij ook gewoon gezegd dat hij dat interview niet deed en dat ze maar moest opletten of zich beter moest voorbereiden.
Ze heeft ook weleens journalisten laten staan omdat ze volgens madame te laat waren. En ze durft ze ook rustig te vragen of ze de volgende dag terug willen komen omdat ze moe is.
Ook bekt ze rustig mede-zeilers af die oprecht belangstelling voor haar tonen. Een beleefd praatje kan er dan niet af. Ze keert ze gewoon de rug toe en loopt weg.
.
Wat dit kind maar moeilijk lijkt te beseffen is dat ze een positieve pers nodig heeft om geld binnen te halen. En ze mag dan een hekel hebben aan de pers, ze heeft ze wel nodig wil ze haar wereldreis kunnen voltooien! Want als niemand meer over haar schrijft zal er steeds minder geld binnen komen!
Er was zelfs bewaking bij haar boot. Hoe zot wil je het hebben?quote:
Ik vraag me eigenlijk af waarom ze een lijfwacht nodig had op de HISWA..het is niet dat ze verscheurd zou worden door uitzinnige fans ofzo..
Dat meen je niet!quote:
[..]
Er was zelfs bewaking bij haar boot. Hoe zot wil je het hebben?
Is dat arrogantie of zou ze bedreigd worden?
Hoe zit het eigenlijk met de aangifte tegen die hacker? Is daar al iets over bekend?
Iedereen kan deze route zeilen .
Ik niet hoor, kan namelijk niet zeilenquote:
Ze neemt de toeristische route,zuidelijker dan de noord kant van Australie komt ze niet .
Iedereen kan deze route zeilen .
Van de site van het bedrijf:quote:
Ik vraag me eigenlijk af waarom ze een lijfwacht nodig had op de HISWA..het is niet dat ze verscheurd zou worden door uitzinnige fans ofzo..
Op de HISWA zal wel zijn geweest om te voorkomen dat ze te vaak werd lastig gevallen door het gewone gepeupel. Ze is zoals we nu dus kunnen lezen tenslotte wel een VIP!quote:
Oh wacht, het gepeupel mag haar geen lastige vragen stellen natuurlijk.. Wat zij snappen niet waar ze mee bezig is..
Mijn god zeg.. Wat een arrogantie. Wat doet ze daar eigenlijk? Ze vond NL toch maar 'uptight' volgens haar verklaring in de pers en ze wilde nooit meer terug..
Alsof iemand haar daar zou lastig vallen zeg. En dat is dan stoer genoeg om alleen rond de wereld te zeilen en overal ter wereld haar zaken te regelen en de pers te woord te staan. (als ze daar zin in heeft)
Haar aanwezigheid op de HISWA heeft denk ik meerdere doelen gehad:quote:
omg!
Oh wacht, het gepeupel mag haar geen lastige vragen stellen natuurlijk.. Wat zij snappen niet waar ze mee bezig is..
Mijn god zeg.. Wat een arrogantie. Wat doet ze daar eigenlijk? Ze vond NL toch maar 'uptight' volgens haar verklaring in de pers en ze wilde nooit meer terug..
Alsof iemand haar daar zou lastig vallen zeg. En dat is dan stoer genoeg om alleen rond de wereld te zeilen en overal ter wereld haar zaken te regelen en de pers te woord te staan. (als ze daar zin in heeft)
- aandacht vragen voor waar ze mee bezig is
- het aan de man/vrouw brengen van het boek
- het binnen halen van geld, want ik denk zomaar dat ze het niet voor niets heeft gedaan.
En inderdaad, ze moet natuurlijk wel rustig rond kunnen lopen. Stel dat iemand HKH zomaar spontaan iets zou willen vragen!
Dat beveiligingsbedrijf doet het ook niet voor niks, dus het zal wel om geld gaan ja..en stel je voor dat iemand iets kritisch vraagt bv 'hey ik dacht dat je op reis was' of 'Hoe bevalt het losbandige leven' ofzoiets. Dat moeten we niet hebben he?quote:
[..]
Haar aanwezigheid op de HISWA heeft denk ik meerdere doelen gehad:
- aandacht vragen voor waar ze mee bezig is
- het aan de man/vrouw brengen van het boek
- het binnen halen van geld, want ik denk zomaar dat ze het niet voor niets heeft gedaan.
En inderdaad, ze moet natuurlijk wel rustig rond kunnen lopen. Stel dat iemand HKH zomaar spontaan iets zou willen vragen!
Ik kan me toch bijna niet voorstellen dat ze de piratenroute neemt. Ik heb net even gezocht of er nog enig nieuws was over dat gekaapte Deense gezin. Dit was het laatste bericht dat ik kon vinden. Hoe klein het risico misschien ook, het lijkt me toch geen risico wat je wilt nemen.
Hij heeft al drie dagen niet gereageerd en ik begin me een beetje zorgen te maken...
Das niks voor m....
Stuur een pm, wie weet krijg je antwoord.quote:
Weet iemand of t wel goed gaat met Stokstaartje ?
Hij heeft al drie dagen niet gereageerd en ik begin me een beetje zorgen te maken...
Das niks voor m....
Pas als ze in Australië is hoeft ze te beslissen toch? En aangezien ze de tijd neemt voor haar solo-zeilreis rond de wereld duurt het volgens mij nog wel even voor ze daar is.quote:
Als Laura nu aankomt moet ze zo langzamerhand gaan bepalen welke route ze gaat nemen, lijkt me. Een beetje afhankelijk ook natuurlijk van hoe lang haar vakantiestop gaat duren.
Ik kan me toch bijna niet voorstellen dat ze de piratenroute neemt. Ik heb net even gezocht of er nog enig nieuws was over dat gekaapte Deense gezin. Dit was het laatste bericht dat ik kon vinden. Hoe klein het risico misschien ook, het lijkt me toch geen risico wat je wilt nemen.
Niemand mist mijquote:
Weet iemand of t wel goed gaat met Stokstaartje ?
Hij heeft al drie dagen niet gereageerd en ik begin me een beetje zorgen te maken...
Das niks voor m....
ik ben door omstandigheden de hele maand mei verhinderd en na morgen zal ik nog een hele week wegblijven.Toch wel vreemd dat Laura mensen bedankt die haar tips hebben gestuurd om haar zware verwondingen te behandelen, maar dat ze nog steeds niet ingaat op adviezen om de Golf van Aden te omzeilen (
)Eerst lezen voordat je gaat huilen! WBquote:
Pa Dekker is ook wat socialer dan Laura in zijn stukjes. Zo bedankt hij de mensen voor hun adviezen in het gastenboek. Volgens mij heeft Laura nog nooit gereageerd op commentaren in het gastenboek.
Ik mis Babewatcher trouwens in dit topic. Hij gaf Laura ook altijd zulke goede adviezen.
Of ze denkt dat die miljoenen losgeld direct door al haar fans en sponsors worden bijeengebracht, dat kan natuurlijk ook.
Vind het ook een kwalijke zaak dat sommige van de links naar sites van sponsoren niet (meer) werken. Zoiets zou toch regelmatig gecontroleerd moeten worden?
Jouw afwezigheid heeft je geen goed gedaan... Je komt nu net zo verzuurd over als Spuitjequote:
[..]
Niemand mist mij
Toch wel vreemd dat Laura mensen bedankt die haar tips hebben gestuurd om haar zware verwondingen te behandelen, maar dat ze nog steeds niet ingaat op adviezen om de Golf van Aden te omzeilen (
Wel eens vaker zo'n disclaimer aangeklikt? Op veel sites wordt zo'n disclaimer gepleurd met standaard tekst door de maker van de website.quote:[ Op vrijdag 20 mei 2011 22:49 schreef spuitje het volgende:
Gewoon even de disclaimer op haar site lezen. Weet je ook gelijk wie haar site bijhoudt. LD zelf in ieder geval niet!
Vind het ook een kwalijke zaak dat sommige van de links naar sites van sponsoren niet (meer) werken. Zoiets zou toch regelmatig gecontroleerd moeten worden?
Alleen bedrijven/organisaties met te veel budget voor juristen hebben meer originele en op de eigen site toegesneden teksten.
Je had de disclaimer ook beter niet kunnen lezen, wat nu weet je dat de "Afnemer mag de informatie niet overdragen, verveelvoudigen, bewerken of verspreiden".
Oh, maar ik mis stokpaardje niet hoor, maar na het lezen van deze draad was t overduidelijk dat deze persoon zo ge-obsedeerd is met het verdedigen van LD dat je je wel zorgen moèt gaan maken als er ineens zo n mediastilte is.quote:
[..]
Niemand mist mij
Toch wel vreemd dat Laura mensen bedankt die haar tips hebben gestuurd om haar zware verwondingen te behandelen, maar dat ze nog steeds niet ingaat op adviezen om de Golf van Aden te omzeilen (
Ik ben wel blij dat t nu weer gewoon ongestoord over LD en alles daaromheen kan gaan, zonder al die persoonlijke verwijten enzo...
Ik heb nu al medelijden met Pa en Ma Dekker nou ja, een heel, heel klein beetje medelijden maar
)Medelijden met Babs heb ik ook niet. Zij had het tegen kunnen houden, maar heeft er voor gekozen om dit niet te doen en heeft daarmee net zo hard haar verantwoordelijkheid genomen voor deze reis als Paps.
Die piraten zijn ook niet van gisteren. Hun leiders hebben ook internet en Laura is best een interessante vangst, lijkt me. Een jong meisje alleen, daar kun je plezier van beleven en ook nog een hoop losgeld voor vragen.
Mijn inschatting is als volgt: Laura kiest er toch voor om de Golf van Aden te kiezen en uiteindelijk gaat een Nederlands marineschip haar toch beschermen als scenario 1.
Scenario 2 is iets meer vergezocht, maar daarom wel leuker.
Laura laat Guppy inladen in een groot vrachtschip en vaart met het vrachtschip mee door het piratengebied, want "nergens in de regels staat dat je boot niet mee mag varen op een andere boot ".
Knap hoor van die meid.quote:
quote:
[..]
Eerst lezen voordat je gaat huilen! WB
dank je, er was te veel tekst om allemaal door te lezen.quote:
Toen ik 15 was lag ik al nachten van tevoren wakker als ik op schoolkamp ging. Zij zeilt gewoon de hele wereld over. Nu helemaal, ze is aan een van de langste non-stopetappes van haar reis bezig. Drie weken lang alleen maar water.
En dat met die grote boot.quote:
Toen ik 15 was lag ik al nachten van tevoren wakker als ik op schoolkamp ging. Zij zeilt gewoon de hele wereld over. Nu helemaal, ze is aan een van de langste non-stopetappes van haar reis bezig. Drie weken lang alleen maar water.
Het is een bijzonder kind zou de vader van Dik Trom zeggen.
En volgboten..quote:
[..]
Toen ik 15 was lag ik al nachten van tevoren wakker als ik op schoolkamp ging. Zij zeilt gewoon de hele wereld over. Nu helemaal, ze is aan een van de langste non-stopetappes van haar reis bezig. Drie weken lang alleen maar water.
De laatste optie is waarschijnlijk wel de meest veiligequote:
Proberen een puber op afstand te sturen of zelfs maar bij te sturen lijkt me bijna onmogelijk. En Laura is een puber in de meest verwende zin van het woord.
Medelijden met Babs heb ik ook niet. Zij had het tegen kunnen houden, maar heeft er voor gekozen om dit niet te doen en heeft daarmee net zo hard haar verantwoordelijkheid genomen voor deze reis als Paps.
Die piraten zijn ook niet van gisteren. Hun leiders hebben ook internet en Laura is best een interessante vangst, lijkt me. Een jong meisje alleen, daar kun je plezier van beleven en ook nog een hoop losgeld voor vragen.
Mijn inschatting is als volgt: Laura kiest er toch voor om de Golf van Aden te kiezen en uiteindelijk gaat een Nederlands marineschip haar toch beschermen als scenario 1.
Scenario 2 is iets meer vergezocht, maar daarom wel leuker.
Laura laat Guppy inladen in een groot vrachtschip en vaart met het vrachtschip mee door het piratengebied, want "nergens in de regels staat dat je boot niet mee mag varen op een andere boot ".
Maar serieus: ik hoop wel dat ze kiezen voor een stukkie omvaren. Dan is ze langer onderweg en er is misschien meer kans op slecht weer maar je zou toch wel heel dom zijn om nu in je eentje door de Golf van Aden te gaan zeilen.
Windkracht 7 tot 9 (= 50 - 88 km/h of 28 - 47 knopen). Ze vindt dat een beetje te heftig.quote:
Ze zei dat het nog ein weniger heftiger mocht zijn. Dus juist dat het nog wel wat meer mocht zijn dan 7 tot 9 knopen. Of mijn Duits is zeer slecht, dat kan ook.
Windkracht 9 noemt ze in haar laatste column een verschrikkelijke storm en dat zal ook best heftig zijn denk ik. Denk dat je je dan wel even heel goed realiseert dat je op maar een heel klein bootje op een hele grote oceaan zit! Er is niet voor niets gekozen voor de route die ze nu zeilt, ze heeft dan de meeste kans op mooi zeilweer.quote:
7 tot 9 knopen, en dat vind zeilmeisje eignelijk al te veel?? De zeeslag op de video stelt nog helemaal niets voor. Ik snap wel dat ze alleen met mooi weer wil zeilen
Ze moet nu dus samen met haar team beslissen wat ze gaat doen maar ik hoop echt dat ze kiest voor de langere route!
Ze zegt iets als; we varen nu gemiddeld 7 a 7,5 knopen met uitschieters naar 9. Het mag van mij wel iets minder zijn.
De Duitse vertaling maakt daar Windkracht van.
Ik weet niks van zeilen, dus ik heb het even opgezocht;
7-10 knopen hoort bij windkracht 3 (matige wind) en staat voor 12 - 19 km/u.
Ja, klopt. De vertaling is echt niet goed.quote:
De vertaling in het filmpje komt niet overeen met wat ze zegt:
Ze zegt iets als; we varen nu gemiddeld 7 a 7,5 knopen met uitschieters naar 9. Het mag van mij wel iets minder zijn.
De Duitse vertaling maakt daar Windkracht van.
Prachtig om te zien dat het haar zo goed af gaat !!!!quote:
Geen paniek! Het komt echt goedquote:Op zaterdag 21 mei 2011 15:13 schreef Scorpie het volgende:
Als je er zo uitziet gaat het haar niet zo goed af hoor
Dit was pas aan het begin van de reis hoor.quote:
[..]
Prachtig om te zien dat het haar zo goed af gaat !!!!
Het kippestukje van gibraltar naar de kaapverdische eilanden Als ik het goed heb begrepen zeilt ze nu het langste stuk als ze volgens de geplande route blijft varen. Ongeveer 5000 km.quote:
[..]
Dit was pas aan het begin van de reis hoor.
Ja, en?quote:
Ze vindt het leuk, het is half 6, ze geniet er echt van, de zon gaat onder, het wordt weer nacht. Wat een nieuws..!
ze eet ongezond en praat bekakt. Ze gaat een beetje lezen en een beetje slapen.
De Spiegel is niet echt onverdeeld positief over haar, zo te zien. Ook volgens dat andere artikel.
Het is me vaker opgevallen dat ze gewoon niets te melden heeft. Wat ze zegt is nietszeggend en de anwoorden die ze geeft in interviews zijn dat vaak ook..'vinnut gewoon leuk' .. 'een beetje losbandig leven'.. 'het gaat erom dat je de evenaar passeert, voor het record maakt het niets uit.'
Het is een nietszeggend, doelloos wicht.
Dat filmpje had ze zelf gemaakt, voor de Spiegel? Andes was er iemand aan boord tijdens de 'solo''zeil'tocht.
Je hebt het wel goed gehoord, maar niet goed opgezocht:quote:
De vertaling in het filmpje komt niet overeen met wat ze zegt:
Ze zegt iets als; we varen nu gemiddeld 7 a 7,5 knopen met uitschieters naar 9. Het mag van mij wel iets minder zijn.
De Duitse vertaling maakt daar Windkracht van.
Ik weet niks van zeilen, dus ik heb het even opgezocht;
7-10 knopen hoort bij windkracht 3 (matige wind) en staat voor 12 - 19 km/u.
Ze heeft het over de vaarsnelheid, niet over de windsnelheid (hint: "we varen" vs "het waait").
8 Knopen (15 km./u) is ongeveer de maximaal haalbare snelheid voor zo'n Jeanneau Gin Fizz (Guppy). Alleen als je op een golf meesurft kun je af en toe nog een beetje sneller.
De windkracht zal ongeveer 5 Beaufort zijn in dat filmpje.
Ze is wel pas 15. En wat moet je dan melden als je midden op de oceaan zit?quote:
Dus, 7 - 9 knopen vindt ze te snel. Ze wordt heen - en weer geslingerd als ze in bed ligt. Dat is niet zo fijn. Een echte zeevrouw..
Ze vindt het leuk, het is half 6, ze geniet er echt van, de zon gaat onder, het wordt weer nacht. Wat een nieuws..!
ze eet ongezond en praat bekakt. Ze gaat een beetje lezen en een beetje slapen.
De Spiegel is niet echt onverdeeld positief over haar, zo te zien. Ook volgens dat andere artikel.
Het is me vaker opgevallen dat ze gewoon niets te melden heeft. Wat ze zegt is nietszeggend en de anwoorden die ze geeft in interviews zijn dat vaak ook..'vinnut gewoon leuk' .. 'een beetje losbandig leven'.. 'het gaat erom dat je de evenaar passeert, voor het record maakt het niets uit.'
Het is een nietszeggend, doelloos wicht.
Dat filmpje had ze zelf gemaakt, voor de Spiegel? Andes was er iemand aan boord tijdens de 'solo''zeil'tocht.
Ik vind die reactie vrij dommig. Feit is dat je gewoon weinig beleeft wanneer je daar met je bootje ronddobbert. Voor vermaak en spannende verhalen kun je beter naar de nieuwe Pirates of the Carribean.
Waarom dan iets melden als je niks te melden hebt?quote:
[..]
Ze is wel pas 15. En wat moet je dan melden als je midden op de oceaan zit?
Ik dacht dat ze wel iets zou vertellen over de ultieme uitdaging van het twee jaar alleen op de vreemde, majesteuze en onvoorspelbare wereld van de open zee doorbrengen, - zoals aangekondigd op www.maidentrip.com - en de ingrijpende emotionele odysee die dat inhoudt voor een opgroeiend meisje.quote:
E_O verwacht vast dat Laura hele filosofische hersenspinsels over de zin van het leven zou reciteren.
Ik vind die reactie vrij dommig. Feit is dat je gewoon weinig beleeft wanneer je daar met je bootje ronddobbert. Voor vermaak en spannende verhalen kun je beter naar de nieuwe Pirates of the Carribean.
Vind je het dom dat iemand die niks te vertellen heeft en daar toch verslag van doet bekritiseert wordt, na zulke propaganda en sponsoring? Waarom?
We hebben het hier over een meisje van 15 zeg! En ze zit op dat moment in de boot en vertelt over wat daar gebeurt. Als ze echt een gehaaide commerciele trut zou zijn dan had ze voor de camera wel een verhaal opgehangen over haar droom om sponsors te vinden.. Pff, het is ook nooit goed Het is idd. nog maar een klein meisje.quote:
Ben je jaloers of zo dat Laura wel die aandacht krijgt en jij niet?
En dat is precies het "excuus" wat kinderen vaak gebruiken!! Als jij iets van ze vraagt waar ze geen zin in hebben is de reactie: "Ja, maar ik ben nog maar........jaar"quote:
[..]
Het is idd. nog maar een klein meisje.
Willen ze iets waarvan je je als ouder afvraagt of ze het wel kunnen dan is de reactie vaak: "maar ik ben al..............jaar!"
Lees net in haar laatste weblog dat ze waarschijnlijk binnen een paar dagen aan land gaat maar dat haar gewonde voet daar nog geen zin in heeft. Terwijl ik denk : zorg dat je zo snel mogelijk aan land komt zodat je door een arts naar die wond kunt laten kijken!! Als ik haar weblog lees begrijp ik daaruit dat ze of op blote voeten of op slippers rondloopt. Niet handig met een behoorlijke wond aan je voet, je zou dan gewoon gesloten schoenen moeten dragen ter bescherming van de wond. En tevens zou je de wond steriel af moeten dekken ter voorkoming van een infectie.
Juist dat op blote voeten rondbanjeren, heeft er voor gezorgd dat ze gewond is geraakt aan haar voet. Iedere zeiler weet, dat je altijd schoenen moet dragen aan boord, juist om dat te voorkomen.quote:
[..]
En dat is precies het "excuus" wat kinderen vaak gebruiken!! Als jij iets van ze vraagt waar ze geen zin in hebben is de reactie: "Ja, maar ik ben nog maar........jaar"
Willen ze iets waarvan je je als ouder afvraagt of ze het wel kunnen dan is de reactie vaak: "maar ik ben al..............jaar!"
Lees net in haar laatste weblog dat ze waarschijnlijk binnen een paar dagen aan land gaat maar dat haar gewonde voet daar nog geen zin in heeft. Terwijl ik denk : zorg dat je zo snel mogelijk aan land komt zodat je door een arts naar die wond kunt laten kijken!! Als ik haar weblog lees begrijp ik daaruit dat ze of op blote voeten of op slippers rondloopt. Niet handig met een behoorlijke wond aan je voet, je zou dan gewoon gesloten schoenen moeten dragen ter bescherming van de wond. En tevens zou je de wond steriel af moeten dekken ter voorkoming van een infectie.
Hoe weet je dat nou? Weer zo'n vooroordeel..... Wacht het gewoon even rustig af. Laura heeft jarenlang zeilervaring, dus ze weet heus wel wat ze moet doen hoor...quote:
Ik heb het vage vermoeden dat ze besluit om niet met haar voet naar de dokter te gaan. Het zal wel goed aflopen, maar ze is duidelijk niet gevoelig voor advies.
Daar baseer ik mijn vermoedens op. Ik ga uit van adviezen in haar gastenboek van zeilers en ik zie dat ze die niet uitvoert. Jeugdige overmoed, zullen we maar zeggen.
Uit haar gastenboek;
Hans Wagener16-05-2011
Lieve Laura,Omdat je me zo dierbaar bent vroeg ik je 13 november om je niet te laten verrassen door een golf en aan dek altijd aangelijnd te zijn. Gelukkig bevestigde je later je hieraan te houden. Maar deze ervaring met je val van de trap in de kajuit is overtuigender dan mijn verhaal en liep, lijkt me, goed af. Vergeet deze stomvervelende noodzaak alsjeblieft niet ! Hulde voor je zeemanschap.Hans Wagener
IJsbrant Bontekoe16-05-2011
Niet nonchalant worden Laura. Altijd een hand voor jezelf en een hand voor het schip, dus ook als je rond staat te kijken vanuit de kajuitingang. Altijd iets hebben om je aan vast te houden of waartegen je je schrap kunt zetten. Je moet er toch niet aan denken dat je 1500 mijl van land in the middle of nowhere met een gebroken been op de vloer van de kajuit ligt.
Peter16-05-2011
Jammer. Klinkt vanaf hier erg lullig maar doe altijd schoenen aan. Zeilers hebben witte voetjes, en da's niet voor niets. Teveel mogelijkheden om de onderdanen te beschadigen onder het varen. Je bent nogal van jezelf afhankelijk zo in je uppie met Guppy. Verder ben ik vanaf dat ik van je bestaan op de hoogte was gekomen er van overtuigd dat je deze onderneming tot een goed einde brengt, en vind dat je t prima doet! Het is een dagelijks feest om je blog te lezen. Mooie mijlen gewenst Peter
En verder talloze adviezen over de verzorging van haar voet en met name de noodzaak het goed droog te houden en vooral niet te veel met het zeewater in aanraking te komen. Laura kan haar site nu natuurlijk niet zelf lezen, maar ik neem aan dat haar vader dit soort goede (en vooral goed bedoelde) adviezen toch wel door zal geven.
Het is een beetje flauw om elke kritische reactie af te doen als anti-Laura. Ik hoop juist enorm dat ze deze reis goed doorstaat en het zou toch te erg zijn als ze door een ontstoken voet moet afhaken. Hier wordt alles zwart/wit geinterpreteerd. Je bent of een enorme fan van Laura of je haat haar. Nou, ik ben geen enorme fan van Laura, maar ik volg haar reis geinteresseerd en kritisch. En haar enorme eigenwijzigheid heeft haar natuurlijk ook gebracht waar ze nu is, maar af en toe moet je ook minder eigenwijs kunnen zijn en dat laatste daar twijfel ik aan.
Als nederlander die al een paar decennia in de diverse buitenlanden woont volg ik hier, en ook in andere nederlandse publicaties, de reacties op der reis van Laura met enorme verbazing.
Ik ben niet verbaasd over wat Laura aan het doen is maar over de afgunstige, jaloerse reacties waarin meestal alle achtergrondkennis ontbreekt. Bij veel reactie ruik je het water waar de spruitjes in gekookt zijn en geen zeewater.
Laten we eens beginnen met Laura's leeftijd. Als men zo naar het verhaal van Laura kijkt is ze altijd opgevoed tot zelfstandig denken en handelen. Dit in tegenstelling tot de meeste nederlandse kinderen die met allerlij regeltjes thuis en op school kort worden gehouden.
Zelf was ik ook zo'n zelfstandig kind en was ik met 14 jaar al alleen een paar weken liftend in Duitsland, Belgie en Frankrijk onderweg. Met 15 volgde een tour van bijna 2 maanden waarin ik, en dat was toendertijd niet vanzelfsprekend, ook achter het ijzeren gordijn onderweg was. Een jaar later, net 16, ben ik met een vrachtboot naar de USA en na een paar duizend km op de duim veel gezien te hebben via Canada met een vrachtboot terug.
Al na de eerste reis bleek dat ik zowel met sociale vaardigheden, talen, aardrijkskunde en vele andere zaken waarmee ik onderweg dagelijks was geconfronteerd mijn schoolkameraden ver vooruit was met als gevolg jaloerse reacties van klasgenoten en zelfs leraren.
Hoewel ik in die jaren veel schooluren heb gemist had ik een eindexamenlijst met verschillende tienen en niks onder de acht omdat ik wist waarvoor ik leerde en vooral vele dingen in de praktijk had geoefend.
Juist op de leeftijd van Laura leer je onderweg meer als je dingen dagelijks "moet" doen (talen; aardrijkskunde; rekenvaardigheid/wiskunde) om te overleven dan een scholier uren in de klas zit en huiswerk maakt en niet weet waar dat goed voor is. Ze zal zelf wel vaststellen waar haar tekortkomingen liggen (zo was het tenminste bij mij) en daar bij het leren rekening mee houden.
Waar ik wel bang voor ben is dat als ze na terugkeer weer naar een gewone school zal gaan dat ze van alle kanten gemobt wordt omdat ze met haar kennis en persoonlijkheid met kop en schouders boven haar medescholieren uitsteekt.
Als ze de reis succesvol voltooit is het ook de vraag of ze ooit wel naar een nederlandse school terugkomt want vele buitenlandse highschools/ colleges zien het als een grote eer/ reclame om zulke mensen zonder kosten aan een diploma te helpen.
Ze leert nu in iedergeval al meer dan op een gewone school. Op hoeveel scholen in nederland kun je eigenlijk je duikpapieren halen? En ik kan me voorstellen dat ze ook wel iets in haar "monsterboekje" geschreven is toen ze als maatje op de Stadt Amsterdam meegevaren is. Voor haar kennis van flora en fauna na die paar maanden reizen moeten waarschijnlijk zelfs biologieleraren in de wikipedia nakijken. Vakken als navigatie, meteorologie en radiocommunicatie staan op geen enkel havo leerplan..... maar daar moet ze wel goed in zijn om te overleven.
Ook was er hier kritiek te vinden op de technische uitrusting van haar boot. Dit is een van mijn specialismen en ik heb daar eens goed naar gekeken. Je hoeft alleen maar naar de sites van de sponsors te gaan om vast te stellen wat ze voor techniek aan boord heeft en dat blijkt meer en moderner te zijn als zelfs de duurste jachten doorgaans hebben. Ook is er voldoende reserve apparatuur aanwezig voor navigatie en communicatie. Wat meer is: Laura schijnt er ook nogeens spelend mee te kunnen omgaan. Hoeveel van haar leeftijdgenoten hebben deze kennis en vaardigheid?
Voor de mensen die zich verwonderen dat ze geen internet heeft: Dit zou wel mogelijk zijn maar kost een vermogen vanwege de satellietverbinding en zelfs grote cruise schepen hebben daar vaak nog problemen mee bij grotere deining. Korte textberichten via sattelliet zijn echter wel mogelijk. Laura kan dus alleen vanaf de boot internetten als ze in een haven een wireless verbinding heeft of via een intenetverbinding aan land.
Wat ik ook steeds weer in reacties teruglees is dat ze niets presteerd en alleen maar vacantie houd. In nederland is veelal verzwegen dat ze toch wel een (onofficieel) record gevestigd heeft als jongste zeiler die solo/ singlehanded van de azoren over de atlantische oceaan gezeild is. Veel van deze kritiek wordt volgens mij geschreven door mensen die al kotsen als ze met een roeibootje een sloot moeten oversteken!
Ook de reacties van die weekendzeilers op de nederlandse plassen mag je niet als norm nemen. Zeilen op de wereldzeen is toch wel iets anders en Laura is hier door haar vader volgens mij goed op voorbereid en zowel Laura als haar vader wisten waaraan ze begon.
Het wat het weer betreft gevaarlijkste stuk heeft ze op de atlantische oceaan al achter haar gelaten. Wat voor de rest van de reis een keuze tussen pest en cholera gaat worden is de te volgen route door de golf van Aden of rond de Kaap. De route rond de Kaap is niet alleen langer maar brengt ook de gevaren zoals storm en slecht weer mee. Als je deze gevaren afzet tegen de risico’s die haar schoolgenootjes in nederland lopen (breezertjes/ drugs/ loverboys/ verkeer) dan zit Laura toch wel erg veilig op haar Guppy en met de internationale gemeenschap van zeezeilers in de havens en op haar routes.
Ik lach me dood hoe Laura met de pers omgaat – ze heeft absoluut gelijk dat ze een groot deel van het journaille dat toch alleen maar probeerd haar negatieve sensatieberichten te ontlokken in de hoek zet. Veel van de problemen met de media zijn natuurlijk ook veroorzaakt ondat ze die mediafirma’s die aan haar reis geld wilden verdienen (om goede redenen) aan de kant heeft gezet. De buitenlandse pers is doorgaans veel positiever over Laura’s avontuur en men begint nu zelf te rechercheren ipv de negatieve nederlandse berichten klakkeloos over te nemen.
Indien ze deze “informatiepolitiek” volhoud kan ze als ze haar rondje succesvol heeft afgewerkt het reisverhaal bij opbod aan de media verkopen want dan heeft ze in die twee jaar meer beleefd en gezien als 99,99...% van de mensheid.
Dat ook een stelletje volwassen “devote” fans (die alles beter weten of met onnodige dingen willen helpen) haar op de zenuwen werken kan ik ook goed begrijpen en gelukkig weet ze ook daar van zich af te bijten. Ze heeft niet alleen zeebenen maar ze blijkt ook met twee benen op de grond te staan (nu even niet) als ze aan land is. Ik hoop dat dit zo blijft.
Over een paar dagen een nieuw avontuur...... het eiland Hiva Oa waar de in Belgie geboren chansonier Jaques Brel de laatste jaren van zijn leven doorgebracht heeft en waar hij ook begraven ligt.
Ik ben ook jaloers op Laura.... maar dan in positieve zin. Ik hoop dat ze in de komende tijd nog heel veel van de wereld kan zien voordat haar volwassen leven met alle stress begint!
Vooral ditquote:Op maandag 23 mei 2011 13:37 schreef svetan het volgende:
Bij veel reactie ruik je het water waar de spruitjes in gekookt zijn
Hoe ben jij dan onder de leerplicht uitgekomen en hoe kwam je in je uppie op die leeftijd achter het ijzeren gordijn?quote:
De grootste pubers staan aan wal - en de beste stuurvrouw in de Guppy!
Als nederlander die al een paar decennia in de diverse buitenlanden woont volg ik hier, en ook in andere nederlandse publicaties, de reacties op der reis van Laura met enorme verbazing.
Ik ben niet verbaasd over wat Laura aan het doen is maar over de afgunstige, jaloerse reacties waarin meestal alle achtergrondkennis ontbreekt. Bij veel reactie ruik je het water waar de spruitjes in gekookt zijn en geen zeewater.
Laten we eens beginnen met Laura's leeftijd. Als men zo naar het verhaal van Laura kijkt is ze altijd opgevoed tot zelfstandig denken en handelen. Dit in tegenstelling tot de meeste nederlandse kinderen die met allerlij regeltjes thuis en op school kort worden gehouden.
Zelf was ik ook zo'n zelfstandig kind en was ik met 14 jaar al alleen een paar weken liftend in Duitsland, Belgie en Frankrijk onderweg. Met 15 volgde een tour van bijna 2 maanden waarin ik, en dat was toendertijd niet vanzelfsprekend, ook achter het ijzeren gordijn onderweg was. Een jaar later, net 16, ben ik met een vrachtboot naar de USA en na een paar duizend km op de duim veel gezien te hebben via Canada met een vrachtboot terug.
Al na de eerste reis bleek dat ik zowel met sociale vaardigheden, talen, aardrijkskunde en vele andere zaken waarmee ik onderweg dagelijks was geconfronteerd mijn schoolkameraden ver vooruit was met als gevolg jaloerse reacties van klasgenoten en zelfs leraren.
Hoewel ik in die jaren veel schooluren heb gemist had ik een eindexamenlijst met verschillende tienen en niks onder de acht omdat ik wist waarvoor ik leerde en vooral vele dingen in de praktijk had geoefend.
Juist op de leeftijd van Laura leer je onderweg meer als je dingen dagelijks "moet" doen (talen; aardrijkskunde; rekenvaardigheid/wiskunde) om te overleven dan een scholier uren in de klas zit en huiswerk maakt en niet weet waar dat goed voor is. Ze zal zelf wel vaststellen waar haar tekortkomingen liggen (zo was het tenminste bij mij) en daar bij het leren rekening mee houden.
Waar ik wel bang voor ben is dat als ze na terugkeer weer naar een gewone school zal gaan dat ze van alle kanten gemobt wordt omdat ze met haar kennis en persoonlijkheid met kop en schouders boven haar medescholieren uitsteekt.
Als ze de reis succesvol voltooit is het ook de vraag of ze ooit wel naar een nederlandse school terugkomt want vele buitenlandse highschools/ colleges zien het als een grote eer/ reclame om zulke mensen zonder kosten aan een diploma te helpen.
Ze leert nu in iedergeval al meer dan op een gewone school. Op hoeveel scholen in nederland kun je eigenlijk je duikpapieren halen? En ik kan me voorstellen dat ze ook wel iets in haar "monsterboekje" geschreven is toen ze als maatje op de Stadt Amsterdam meegevaren is. Voor haar kennis van flora en fauna na die paar maanden reizen moeten waarschijnlijk zelfs biologieleraren in de wikipedia nakijken. Vakken als navigatie, meteorologie en radiocommunicatie staan op geen enkel havo leerplan..... maar daar moet ze wel goed in zijn om te overleven.
Ook was er hier kritiek te vinden op de technische uitrusting van haar boot. Dit is een van mijn specialismen en ik heb daar eens goed naar gekeken. Je hoeft alleen maar naar de sites van de sponsors te gaan om vast te stellen wat ze voor techniek aan boord heeft en dat blijkt meer en moderner te zijn als zelfs de duurste jachten doorgaans hebben. Ook is er voldoende reserve apparatuur aanwezig voor navigatie en communicatie. Wat meer is: Laura schijnt er ook nogeens spelend mee te kunnen omgaan. Hoeveel van haar leeftijdgenoten hebben deze kennis en vaardigheid?
Voor de mensen die zich verwonderen dat ze geen internet heeft: Dit zou wel mogelijk zijn maar kost een vermogen vanwege de satellietverbinding en zelfs grote cruise schepen hebben daar vaak nog problemen mee bij grotere deining. Korte textberichten via sattelliet zijn echter wel mogelijk. Laura kan dus alleen vanaf de boot internetten als ze in een haven een wireless verbinding heeft of via een intenetverbinding aan land.
Wat ik ook steeds weer in reacties teruglees is dat ze niets presteerd en alleen maar vacantie houd. In nederland is veelal verzwegen dat ze toch wel een (onofficieel) record gevestigd heeft als jongste zeiler die solo/ singlehanded van de azoren over de atlantische oceaan gezeild is. Veel van deze kritiek wordt volgens mij geschreven door mensen die al kotsen als ze met een roeibootje een sloot moeten oversteken!
Ook de reacties van die weekendzeilers op de nederlandse plassen mag je niet als norm nemen. Zeilen op de wereldzeen is toch wel iets anders en Laura is hier door haar vader volgens mij goed op voorbereid en zowel Laura als haar vader wisten waaraan ze begon.
Het wat het weer betreft gevaarlijkste stuk heeft ze op de atlantische oceaan al achter haar gelaten. Wat voor de rest van de reis een keuze tussen pest en cholera gaat worden is de te volgen route door de golf van Aden of rond de Kaap. De route rond de Kaap is niet alleen langer maar brengt ook de gevaren zoals storm en slecht weer mee. Als je deze gevaren afzet tegen de risico’s die haar schoolgenootjes in nederland lopen (breezertjes/ drugs/ loverboys/ verkeer) dan zit Laura toch wel erg veilig op haar Guppy en met de internationale gemeenschap van zeezeilers in de havens en op haar routes.
Ik lach me dood hoe Laura met de pers omgaat – ze heeft absoluut gelijk dat ze een groot deel van het journaille dat toch alleen maar probeerd haar negatieve sensatieberichten te ontlokken in de hoek zet. Veel van de problemen met de media zijn natuurlijk ook veroorzaakt ondat ze die mediafirma’s die aan haar reis geld wilden verdienen (om goede redenen) aan de kant heeft gezet. De buitenlandse pers is doorgaans veel positiever over Laura’s avontuur en men begint nu zelf te rechercheren ipv de negatieve nederlandse berichten klakkeloos over te nemen.
Indien ze deze “informatiepolitiek” volhoud kan ze als ze haar rondje succesvol heeft afgewerkt het reisverhaal bij opbod aan de media verkopen want dan heeft ze in die twee jaar meer beleefd en gezien als 99,99...% van de mensheid.
Dat ook een stelletje volwassen “devote” fans (die alles beter weten of met onnodige dingen willen helpen) haar op de zenuwen werken kan ik ook goed begrijpen en gelukkig weet ze ook daar van zich af te bijten. Ze heeft niet alleen zeebenen maar ze blijkt ook met twee benen op de grond te staan (nu even niet) als ze aan land is. Ik hoop dat dit zo blijft.
Over een paar dagen een nieuw avontuur...... het eiland Hiva Oa waar de in Belgie geboren chansonier Jaques Brel de laatste jaren van zijn leven doorgebracht heeft en waar hij ook begraven ligt.
Ik ben ook jaloers op Laura.... maar dan in positieve zin. Ik hoop dat ze in de komende tijd nog heel veel van de wereld kan zien voordat haar volwassen leven met alle stress begint!
De kritiek van veel mensen slaat vooral op het feit dat ze domweg liegt over wat ze aan het doen is.
Zelf heb ik haar heel lang het voordeel van de twijfel gegeven, maar steeds weer blijkt dat de 'recordpoging' iets is wat je met twee vingers in je neus kan halen, met enige zeilervaring.
Wat voor moderne apparatuur heb je het over? Laura zegt zelf dat ze via een radioverbinding moet achterhalen waar andere jachten zich precies bevinden.
Of critici wel of geen zeilervaring hebben doet er niet toe. Dat is niet nodig om te stellen dat ze bij lange na niet altijd de waarheid spreekt en bepaald niet zo goed voorbereid op weg is gegaan als ze beweerde.
Oh ja, dat 'record' is geen record maar een etappe van haar reis die ze sneller afgelegd zou hebben dan Mike Perham.. Op de motor.
Dat heb je ook zelf kunnen lezen.Verder is chagrijnig doen tegen de media en fans niet echt de manier om je sponsors te vriend te houden. Gewoon niet bepaald handig dus.
Vooral als je bedenkt dat de Dekkers zelf de publiciteit hebben gezocht omdat de reis gesponsord moest worden. Sponsors willen graag een prestatie zien en positieve publiciteit.
Mag ik wel kritiek hebben op het feit dat ze zonder voldoende geld op reis ging en dat pappie dan maar moest hopen dat er niks zou gebeuren onderweg?
En dan de manier waarop ze rebelleerde tegen de school - en leerplicht.. Als ze deze onderneming inderdaad goed had voorbereid was al dat gedoe niet nodig geweest. Inclusief in jezelf snijden omdat je niet onmiddellijk op wereldreis mag.
Veel kritiek hier komt dan ook niet van mensen die haar niks gunnen, maar omdat ze ofwel niet kunnen ophouden zich te verbazen over de achtergrond van dit meisje en deze onderneming, ofwel over de bluf en de slechte voorbereiding ofwel omdat mensen zich zorgen maken over haar veiligheid.
En die zorg blijkt terecht. Stel je voor dat ze idd. met een gebroken poot onderaan de trap lag, omdat ze geen lijntje en geen schoenen aanhad. Ze had dus ook zomaar overboord kunnen slaan. Ze kan dus absoluut de verantwoording nog niet aan. Dat is ook logisch, want ze is een kind en dus denkt ze als een kind.
Al teveel ervaring blijkt ze ook al niet te hebben. Als mensen zich dan afvragen of ze niet beter op school had kunnen zitten en of de leerplicht toch niet een heel goed ding is, dan is dat echt wel legitiem.
Oh ja, een cursus duiken doe je uiteraard bij een duikschool.
Wat een onzin! Ik haat haar absoluut niet en jaloers ben ik ook niet. Ik kijk alleen anders tegen de hele gang van zaken aan dan haar fans.
Ik hoop dat ze haar reis in goede gezondheid tot een goed einde brengt want ik gun haar echt geen ongelukken o.i.d.
Maar ik blijf erbij dat ze wat vriendelijker naar de pers en andere wereldomzeilers zou kunnen zijn. Tenslotte zorgen die er met elkaar, op welke manier dan ook, wel voor dat zij deze wereldreis kan maken!
ik wil geld. heel veel geld. gaan jullie een aktie voor mij opstarten als ik mezelf ga snijden? want ik heb natuurlijk wel recht op dat geld snap je. ik wil ook wel met de media spreken dan hoor
ik wil wel meer. maar je kan nu eenmaal niet altijd krijgen wat je wilt. levensles 101
Ik heb geen technische gegevens over het elektrisch gebruik van alle elektrische apparatuur aan boord maar ik zou me kunnen voorstellen dat de zonnencellen alleen niet voldoende zijn om de benodigde energie op te wekken. Ze zal alleen al om de akku’s op te laden de motor af en toe al in moeten schakelen.
Leerplicht was in de jaren zestig geen probleem….. als je er geen zin meer in had kon je zelfs al met 14 van school. Ik moest gewoon van mijn ouders en school voor goede raporten zorgen en daarmee was de kous af.
Voor een jongere met een rugzakje zaten er toen genoeg gaten in het ijzeren gordijn en kon je als “trekker” onder de 18 daar in diverse landen (Hongarije; Yugoslavia) zelfs gratis overnachten in de jeugdherbergen. Enkele kennissen van toen heb ik pas na 1989 teruggezien.
Laura is nu met 15 zeker geen kind meer in de zin van onzelfstandige! Ze weet precies wat ze wil en is bezig ervaring te verzamelen. Ze is al een paar keer op haar bek gegaan en heeft daar eerst de pest over in en daarna lacht ze erover. Ook dat beschadigde pootje wat ze nu heeft hoort daarbij..... die stommiteit waardoor ze dat heeft opgelopen gebeurd haar niet weer.
Trouwens over leeftijdsgrenzen: In Duitsland mochten jongeren van 16 afgelopen Zondag voor het eerst meedoen aan de verkiezingen (in Oostenrijk was dit al zo). Eveneens in Duitsland kan men nu met 16 beginnen met rijlessen en met 17 een rijbewijs krijgen. De nederlandse kinderen schijnen dus wel op hun leeftijdsgenootjes in de buurlanden achter te lopen. Betutteling?
Ook in deze moderne tijden zijn radioverbindingen de enige bruikbare methode om vast te stellen waar een ander schip zich op een oceaan bevind en verder weg is als de “radar horizon”. Bij een laag bootje als de Guppy is deze radar horizon in het gunstigste geval enkele tientallen kilometers.
Om dezelfde reden gebruikt Laura op het moment dan ook geen VHF radio maar kortegolf SSB (single side band) radio voor communicatie met schepen die toch enkele honderden kilometers bij haar vandaan zijn. Dit is directe communicatie van schip tot schip zonder tussenkomst van basisstations aan land. Naast Radar heeft ze voor navigatie in de kustgebieden ook AIS aan boord.
Zo overboord slaan kan een zeezeiler ook niet..... die zitten aangelijnt als een kettinghond. En als ze ergens met een gebroken poot zou liggen is er altijd nog een noodsignaal van haar of van haar vader als hij haar met de satelliet telefoon niet zou kunnen bereiken. Trouwens het niet aanlijnen was een reden waarom de vader van Laura Guppy een tijdje aan de ketting heeft gelegd.
Enneacanthus_Obesus: Jouw reactie is nu net wat ik met voornoemd spruitjeswater bedoelde. Alles principieel negatief zien en zonder kennis van zaken een verhaal in de wereld helpen of met verdraaide feiten herkouwen. Bij jou kommen er bij laag water vele spijkers boven – je hebt erg goed gezocht. Nee Laura is geen gestandaardiseerd nederlands schoolkind en haar achtergrond is ook een andere als de doorsnee spruit.
Als ik zo naar de boot kijk en de kennis die Laura van zeilen en de technische kant van de boot heeft kan ik niets fouts aan de voorbereiding ontdekken...... de chaos werd veroorzaakt door de nederlandse ambtenarij en de media die hierop insprongen. Dat is natuurlijk mede de reden geweest dat er in het begin van de reis te weinig geld over was.
De sponsors van deze reis hebben geen brede reklame onder “het volk” nodig. De producten van deze firma’s zijn alleen interessant voor de zeil- en scheepvaartwereld en daar is ondertussen al lang bekend wie hier een steentje hebben bijgedragen en actief meewerken. Het schijnt echt zo te zijn dat het om het zeilen gaat en niet om het geld. Ik denk dan ook wel dat ze zo verstandig zijn geen sponsors aan te nemen die eisen gaan stellen aan het verloop van de reis. Dus geen AH of C1000 reclame op de zeilen.
Misschien ook iets om even goed te lezenquote:
Het record was wel degelijk een record: Goed lezen – ze was de jongste die deze oversteek solo/ singlehanded heeft gedaan. Daar staat niets bij of het zeilend of met een motor is en ook niet dat het een snelheidsrecord is!
A 14-year-old British schoolboy today became the youngest person to sail the Atlantic single-handed, arriving in the Caribbean after setting off from Gibraltar just over six weeks ago.
http://www.guardian.co.uk/uk/2007/jan/03/1
Laura Dekker, was 15 jaar oud toen ze de Atlantische Oceaan overstak, waarvan ze 3 dagen op de motor heeft gevaren. Dat mag dan al niet meer zeilen heten. Laat staan de jongste.
Zou het niet zo kunnen zijn dat Laura een heel gewone, positief denkende puber is? In ieder geval word ze waar ik woon zo gezien en bewondert voor haar moed en doorzettingsvermogen.
Ook ik ben uit Nederland weg vanwege die hokjesgeest en de veel te lage maaihoogte...... en ik ben in het buitenland veel groter gegroeid dan de doorsnee nederlander.
Nee, haar vader heeft in een artikel in Der Spiegel (zie de OP) aangegeven, dat zijn dochter Laura in het ziekenhuis de diagnose Borderline heeft gekregen.quote:
Typisch nederlands! Als men iemand niet in een kokje kan stoppen of de kop onder het maaiveld kan drukken heeft men een psychische aandoening.
Zou het niet zo kunnen zijn dat Laura een heel gewone, positief denkende puber is? In ieder geval word ze waar ik woon zo gezien en bewondert voor haar moed en doorzettingsvermogen.
Ook ik ben uit Nederland weg vanwege die hokjesgeest en de veel te lage maaihoogte...... en ik ben in het buitenland veel groter gegroeid dan de doorsnee nederlander.
heel gewone, positief denkende pubers snijden zichzelf niet.quote:
Typisch nederlands! Als men iemand niet in een kokje kan stoppen of de kop onder het maaiveld kan drukken heeft men een psychische aandoening.
Zou het niet zo kunnen zijn dat Laura een heel gewone, positief denkende puber is? In ieder geval word ze waar ik woon zo gezien en bewondert voor haar moed en doorzettingsvermogen.
Ook ik ben uit Nederland weg vanwege die hokjesgeest en de veel te lage maaihoogte...... en ik ben in het buitenland veel groter gegroeid dan de doorsnee nederlander.
Svetan, als Der Spiegel een dergelijk citaat uit de grote duim zou zuigen, dan hadden de Dekkertjes daar al luid briesend op gereageerd. Laura Dekker snijdt volgens Pa Dekker, opa en oma Dekker en schooldocenten wel vaker in haar polsjes, en het is ook na een dergelijk snijfestijn, dat ze die diagnose in het ziekenhuis heeft gekregen, volgens Pa Dekker.quote:
Banjerkanjer: "der Spiegel" wordt hier in Duitsland beschouw als een hoogst onbetrouwbaar schandaalblad. Het is maar de vraag of Laura's vader dit in een intervieuw gezegd heeft. Ik heb dat artikel gelezen en het rammelt werkelijk aan alle kanten. Ik kan mij niet voorstellen dat de gegevens in dit artikel uit een vraaggesprek voortkomen. het lijkt er meer op of een journalist een paar uurtjes nederlandse blogs gelezen heeft en daaruit iets gedraaid heeft. Het artikel is ook niet door andere duitse publicaties overgenomen.
Artikelen zoals in "der Spiegel" zijn nu net de reden waarom Laura en familie zo de pest hebben aan het journaille. En hier loopt iedereen er maar hard achteraan om iets negatiefs te kunnen roepen.
Als die diagnose officieel zou zijn gesteld had de rechter haar nooit weggelaten hebben. Dat is een feit dat redelijk betrowbaar is.... in tegenstelling tot een twijfelachtig tijdschriftenartikel.
Maar als je geen interview hebt gegeven en je wordt wel opgevoerd in een artikel alsof je zelf met de journalist hebt gesproken, reageer je wel degelijk.
Ze hebben toch een advocaat, die stuur je er dan echt wel op af. Dat Pa Dekker niet reageert op het artikel in Der Spiegel geeft volgens mij aan dat hij wel met die journalist heeft gesproken.
Het feit dat Laura speciaal voor Der Spiegel een video heeft opgenomen geeft dat ook al aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door livelink op 23-05-2011 17:48:57 ]
Ja zou anders wel humor zijn, ene kant maak je een filmpje voor Der Spiegel en tegelijkertijd verzint Der Spiegel gewoon in een interview dat je een borderliner bent. Dat rijmt niet met elkaar, dat interview is dus gewoon authentiek. LD is een automutilerend knakworstjesmonster, dat is het beeld van het interview en filmpje gecombineerd.quote:
Ze zullen niet op elk onzinnig artikel over Laura reageren, nee.
Maar als je geen interview hebt gegeven en je wordt wel opgevoerd in een artikel alsof je zelf met de journalist hebt gesproken, reageer je wel degelijk.
Ze hebben toch een advocaat, die stuur je er dan echt wel op af. Dat Pa Dekker niet reageert op het artikel in De Spiegel geeft volgens mij aan dat hij wel met die journalist heeft gesproken.
Het feit dat Laura speciaal voor De Spiegel een video heeft opgenomen geeft dat ook al aan.
De rechter heeft haar ook niet weg laten gaan. De rechter heeft de verantwoordelijkheid weer bij de ouders gelegd en die hebben besloten haar weg te laten gaan.quote:
Als ze op elke onzinnige publikatie zouden willen reageren zouden ze een "secretariaat" met hondert man nodig hebben en net zoveel advocaten.
Artikelen zoals in "der Spiegel" zijn nu net de reden waarom Laura en familie zo de pest hebben aan het journaille. En hier loopt iedereen er maar hard achteraan om iets negatiefs te kunnen roepen.
Als die diagnose officieel zou zijn gesteld had de rechter haar nooit weggelaten hebben. Dat is een feit dat redelijk betrowbaar is.... in tegenstelling tot een twijfelachtig tijdschriftenartikel.
De diagnose "borderline" is geen reden om iemand een ots op te leggen.
quote:Het record was wel degelijk een record: Goed lezen – ze was de jongste die deze oversteek solo/ singlehanded heeft gedaan. Daar staat niets bij of het zeilend of met een motor is en ook niet dat het een snelheidsrecord is!
Noem nog eens een aantal "onzinnige" publicaties dan? Denk dat het best wel mee valt. Over het algemeen wordt er in de pers redelijk positief over haar geschreven ondanks het feit dat het madammeke de pers nogal eens tegen zich in het harnas jaagt!quote:
Als ze op elke onzinnige publikatie zouden willen reageren zouden ze een "secretariaat" met hondert man nodig hebben en net zoveel advocaten.
Artikelen zoals in "der Spiegel" zijn nu net de reden waarom Laura en familie zo de pest hebben aan het journaille. En hier loopt iedereen er maar hard achteraan om iets negatiefs te kunnen roepen.
Als die diagnose officieel zou zijn gesteld had de rechter haar nooit weggelaten hebben. Dat is een feit dat redelijk betrowbaar is.... in tegenstelling tot een twijfelachtig tijdschriftenartikel.
Inderdaad. Der Spiegel is nou niet bepaald een kwaliteitsblad. Het is zo makkelijk om mensen te veroordelenquote:
Als ze op elke onzinnige publikatie zouden willen reageren zouden ze een "secretariaat" met hondert man nodig hebben en net zoveel advocaten.
Artikelen zoals in "der Spiegel" zijn nu net de reden waarom Laura en familie zo de pest hebben aan het journaille. En hier loopt iedereen er maar hard achteraan om iets negatiefs te kunnen roepen.
Als die diagnose officieel zou zijn gesteld had de rechter haar nooit weggelaten hebben. Dat is een feit dat redelijk betrowbaar is.... in tegenstelling tot een twijfelachtig tijdschriftenartikel.
En wat als ze ergens met een gebroken poot ligt zoals jij het noemt? Of een aantal gebroken ribben? Wie moet haar dan komen helpen? Of helpt ze zich zelf?
quote:Zo overboord slaan kan een zeezeiler ook niet..... die zitten aangelijnt als een kettinghond. En als ze ergens met een gebroken poot zou liggen is er altijd nog een noodsignaal van haar of van haar vader als hij haar met de satelliet telefoon niet zou kunnen bereiken. Trouwens het niet aanlijnen was een reden waarom de vader van Laura Guppy een tijdje aan de ketting heeft gelegd.
Als dit Laura thuis was overkomen had er ook geen mens over gezeurd.... maar misschien hadden er enkele mensen toch weer een geval voor de psychiater van kunnen bakken.
Je hoort nooit iets van die honderdduizen die hun botten riskeren bij het voetbal of andere sporten en dat kost dan goed geld van de ziekteverzekering omdat men danl naar elke blauwe plek wil laten kijken. Dit sneetje van Laura kost een beetje verband met misschien een beetje antibiotica uit de eerste hulp kist en een paar dagen om te genezen. Ze zou toch eigenlijk wel moeten weten wat ze doet want ze heeft een speciale EHBO cursus gevolgd.
Alleen midden op de oceaan is gewond raken vrij risicovol omdat er geen hulp is en het maar de vraag is of je een noodsignaal kunt uitzenden.quote:
spuitje.... als je overal spoken ziet.... je kunt ook gewoon thuis van de trap vallen en je nek breken.
Als dit Laura thuis was overkomen had er ook geen mens over gezeurd.... maar misschien hadden er enkele mensen toch weer een geval voor de psychiater van kunnen bakken.
Je hoort nooit iets van die honderdduizen die hun botten riskeren bij het voetbal of andere sporten en dat kost dan goed geld van de ziekteverzekering omdat men danl naar elke blauwe plek wil laten kijken. Dit sneetje van Laura kost een beetje verband met misschien een beetje antibiotica uit de eerste hulp kist en een paar dagen om te genezen. Ze zou toch eigenlijk wel moeten weten wat ze doet want ze heeft een speciale EHBO cursus gevolgd.
Ik geloof niet dat we het hadden over uitkeringen van verzekeraars ofzoiets.
Daarbij is je huis een minder gevaarlijke omgeving. Althans mijn huis schommelt niet en het is redelijk verantwoord om er op blote voeten en zonder tuigje en valbeveliging rond te lopen.
Als ze daar geld uit konden slepen, hadden ze het zeker wel gedaan.quote:
Als ze op elke onzinnige publikatie zouden willen reageren zouden ze een "secretariaat" met hondert man nodig hebben en net zoveel advocaten.
Artikelen zoals in "der Spiegel" zijn nu net de reden waarom Laura en familie zo de pest hebben aan het journaille. En hier loopt iedereen er maar hard achteraan om iets negatiefs te kunnen roepen.
Als die diagnose officieel zou zijn gesteld had de rechter haar nooit weggelaten hebben. Dat is een feit dat redelijk betrowbaar is.... in tegenstelling tot een twijfelachtig tijdschriftenartikel.
Dat deed mijn man..................hij brak alleen niet zijn nek maar twee ribben. Gelukkig had hij geen psychiater nodig, alleen wat steun bij bepaalde handelingen.quote:
spuitje.... als je overal spoken ziet.... je kunt ook gewoon thuis van de trap vallen en je nek breken.
Als dit Laura thuis was overkomen had er ook geen mens over gezeurd.... maar misschien hadden er enkele mensen toch weer een geval voor de psychiater van kunnen bakken.
Je hoort nooit iets van die honderdduizen die hun botten riskeren bij het voetbal of andere sporten en dat kost dan goed geld van de ziekteverzekering omdat men danl naar elke blauwe plek wil laten kijken. Dit sneetje van Laura kost een beetje verband met misschien een beetje antibiotica uit de eerste hulp kist en een paar dagen om te genezen. Ze zou toch eigenlijk wel moeten weten wat ze doet want ze heeft een speciale EHBO cursus gevolgd.
Vraag me af hoe je zo iets oplost als je alleen op een bootje bent.
wtf waren je ouders aan het doen????quote:
Zelf was ik ook zo'n zelfstandig kind en was ik met 14 jaar al alleen een paar weken liftend in Duitsland, Belgie en Frankrijk onderweg. Met 15 volgde een tour van bijna 2 maanden waarin ik, en dat was toendertijd niet vanzelfsprekend, ook achter het ijzeren gordijn onderweg was.
het is een mooi verhaal verder hoor maar een kind van 14 jaar naar Frankrijk laten liften?
dan leg je het er wat te dik bovenop hoor ... I don't buy it
[ Bericht 5% gewijzigd door sp3c op 23-05-2011 23:10:38 ]
Weird.................de vader van LD trok er ook alleen opuit toen hij 14 was.........geen idee waar heen en waarom. Maar hij verliet op die leeftijd wel het ouderlijk huis!!quote:
ik liep op die ook wel eens weg, verder dan de volgende stad kwam ik niet want je komt altijd zo'n figuur tegen die je thuisbrengt ipv naar Madison Square Garden (wist ik veel
)ik geloof het nix en als je je 14jarige zo'n trip laat maken ben je waardeloze ouders
Ik was jonger hoor toen ik weg wilde lopen.quote:
op eigen houtje (met toestemming van pa en ma) of wat?
ik liep op die ook wel eens weg, verder dan de volgende stad kwam ik niet want je komt altijd zo'n figuur tegen die je thuisbrengt ipv naar Madison Square Garden (wist ik veel
ik geloof het nix en als je je 14jarige zo'n trip laat maken ben je waardeloze ouders
Volgens mij willen alle kinderen dat wel een keer.Ik ben crisispleegouder. Ik krijg die weglopers dan vervolgens toegewezenquote:
[..]
Ik was jonger hoor toen ik weg wilde lopen.
En enkele hardnekkige weglopers worden na een aantal keren weglopen dan in vast pleegouderschap bij me geplaatst. Inmiddels heeft mijn pleegouderschap zich uitgebreid tot pleegomaschap Niet dat ik dat erg vind, ik geniet me suf van al dat grut. Op dit moment heb ik ook weer een paar van die ukkies onder de pannen 
De jeugd in Nederland wordt tegenwoordig veel te kort gehouden en in leeftijdshokjes gedrukt die niets met de persoonlijke ontwikkeling te maken hebben. Op die manier kweek je weglopers en later hangjongeren omdat ze geen gelegenheid gekregen hebben hun eigen grenzen op te zoeken. Men moet zich ook eens werkelijk afvragen waarom in de afgelopen jaren er in nederland bij jongeren zo vaak de diagnose ADHD gesteld wordt en ze volgepompt worden met pillen. Het gekke is dat jongeren net aan de andere kant van de grens daar helemaal geen last van hebben!
Crisisouders en pleegouders is volgens mij het laatste wat deze jongeren nodig hebben! Geef ze gewoon de kans zich zelf te ontplooien en hun grenzen op te zoeken en dan is niet alleen het probleem van weglopers opgelost.
Bovendien kun je nooit van de "papieren" leeftijd uitgaan..... mensen ontwikkelen zich verschillend en onder mijn klasgenootjes in die tijd waren er enkele met dezelfde ontdekkingslust als ik terwijl andere nog diep onder de rokken van hun moeder zaten.
Wel was het natuurlijk midden jaren zestig een andere tijd waar je als jongere nog vrij veilig alleen kon reizen en je trof onderweg ook leeftijdgenoten uit andere landen die hetzelfde deden. Als jongere werd je vaak bij mensen thuis uitgenodigd om mee te eten en vaak kreeg je ook nog een kostenloze slaapplaats. Dat kon toen allemaal veilig.
Natuurlijk heb ik toen ook wel dingen gedaan die achteraf onverantwoordelijk waren. Zo zat ik zonder voorafgaande klimervaring op mijn vijftiende op het topje van de Triglav - de hoogste berg van het toenmalige Jugoslavie (nu Slowenie) omdat ik gewoon, met geleende uitrusting, vier dagen meegeklommen ben met een plaatselijke jeugdgroep en daarbij mijn grenzen leerde kennen.
Je hebt werkelijk geen benul waar je het over hebt.quote:
Ik was geen wegloper. Die reizen waren goed voorbereid en ik ging met toestemming van mijn ouders die als "thuisfront" wel altijd zaten te wachten op mijn verplicht dagelijks telefoontje.
De jeugd in Nederland wordt tegenwoordig veel te kort gehouden en in leeftijdshokjes gedrukt die niets met de persoonlijke ontwikkeling te maken hebben. Op die manier kweek je weglopers en later hangjongeren omdat ze geen gelegenheid gekregen hebben hun eigen grenzen op te zoeken. Men moet zich ook eens werkelijk afvragen waarom in de afgelopen jaren er in nederland bij jongeren zo vaak de diagnose ADHD gesteld wordt en ze volgepompt worden met pillen. Het gekke is dat jongeren net aan de andere kant van de grens daar helemaal geen last van hebben!
Crisisouders en pleegouders is volgens mij het laatste wat deze jongeren nodig hebben! Geef ze gewoon de kans zich zelf te ontplooien en hun grenzen op te zoeken en dan is niet alleen het probleem van weglopers opgelost.
Bovendien kun je nooit van de "papieren" leeftijd uitgaan..... mensen ontwikkelen zich verschillend en onder mijn klasgenootjes in die tijd waren er enkele met dezelfde ontdekkingslust als ik terwijl andere nog diep onder de rokken van hun moeder zaten.
Wel was het natuurlijk midden jaren zestig een andere tijd waar je als jongere nog vrij veilig alleen kon reizen en je trof onderweg ook leeftijdgenoten uit andere landen die hetzelfde deden. Als jongere werd je vaak bij mensen thuis uitgenodigd om mee te eten en vaak kreeg je ook nog een kostenloze slaapplaats. Dat kon toen allemaal veilig.
Natuurlijk heb ik toen ook wel dingen gedaan die achteraf onverantwoordelijk waren. Zo zat ik zonder voorafgaande klimervaring op mijn vijftiende op het topje van de Triglav - de hoogste berg van het toenmalige Jugoslavie (nu Slowenie) omdat ik gewoon, met geleende uitrusting, vier dagen meegeklommen ben met een plaatselijke jeugdgroep en daarbij mijn grenzen leerde kennen.
Fascinerend!quote:
[..]
Ik ben crisispleegouder. Ik krijg die weglopers dan vervolgens toegewezen
Zaten er ook weleens ukkies bij die op hun eentje achter het ijzeren gordijn waren geweest, met toestemming van hun ouders uiteraard?
Het lijkt me zo gaaf om de verhalen te horen over hoe ze stiekem de muur passeerden enzo.
Hoi Dick!quote:
Ik was geen wegloper. Die reizen waren goed voorbereid en ik ging met toestemming van mijn ouders die als "thuisfront" wel altijd zaten te wachten op mijn verplicht dagelijks telefoontje.
De jeugd in Nederland wordt tegenwoordig veel te kort gehouden en in leeftijdshokjes gedrukt die niets met de persoonlijke ontwikkeling te maken hebben. Op die manier kweek je weglopers en later hangjongeren omdat ze geen gelegenheid gekregen hebben hun eigen grenzen op te zoeken. Men moet zich ook eens werkelijk afvragen waarom in de afgelopen jaren er in nederland bij jongeren zo vaak de diagnose ADHD gesteld wordt en ze volgepompt worden met pillen. Het gekke is dat jongeren net aan de andere kant van de grens daar helemaal geen last van hebben!
Crisisouders en pleegouders is volgens mij het laatste wat deze jongeren nodig hebben! Geef ze gewoon de kans zich zelf te ontplooien en hun grenzen op te zoeken en dan is niet alleen het probleem van weglopers opgelost.
Bovendien kun je nooit van de "papieren" leeftijd uitgaan..... mensen ontwikkelen zich verschillend en onder mijn klasgenootjes in die tijd waren er enkele met dezelfde ontdekkingslust als ik terwijl andere nog diep onder de rokken van hun moeder zaten.
Wel was het natuurlijk midden jaren zestig een andere tijd waar je als jongere nog vrij veilig alleen kon reizen en je trof onderweg ook leeftijdgenoten uit andere landen die hetzelfde deden. Als jongere werd je vaak bij mensen thuis uitgenodigd om mee te eten en vaak kreeg je ook nog een kostenloze slaapplaats. Dat kon toen allemaal veilig.
Natuurlijk heb ik toen ook wel dingen gedaan die achteraf onverantwoordelijk waren. Zo zat ik zonder voorafgaande klimervaring op mijn vijftiende op het topje van de Triglav - de hoogste berg van het toenmalige Jugoslavie (nu Slowenie) omdat ik gewoon, met geleende uitrusting, vier dagen meegeklommen ben met een plaatselijke jeugdgroep en daarbij mijn grenzen leerde kennen.
Wat ben je gaan doen toen je eenmaal "groot" was? Welk beroep heb je gekozen? En heb je een boek geschreven over alle avonturen die je hebt beleefd? Want zo heel gewoon was het volgens mij niet dat een 14 jarige in die tijd alleen door de wereld trok? En al helemaal niet dat er dagelijks vanuit een buitenland naar huis werd getelefoneerd! Want hoe raar het anno 2011 misschien ook klinkt, toen was een telefoon bepaald geen gemeengoed! Bovendien was telefoneren duur, helemaal vanuit het buitenland. Dat moet je af en toe best veel moeite hebben gekost! Hoe voorzag je in je onderhoud?
quote:
Wel was het natuurlijk midden jaren zestig een andere tijd waar je als jongere nog vrij veilig alleen kon reizen en je trof onderweg ook leeftijdgenoten uit andere landen die hetzelfde deden.