NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik niet hoor, kan namelijk niet zeilenquote:Op woensdag 18 mei 2011 20:03 schreef zoefbust het volgende:
Ze neemt de toeristische route,zuidelijker dan de noord kant van Australie komt ze niet .
Iedereen kan deze route zeilen .
Van de site van het bedrijf:quote:
Ik vraag me eigenlijk af waarom ze een lijfwacht nodig had op de HISWA..het is niet dat ze verscheurd zou worden door uitzinnige fans ofzo..
Op de HISWA zal wel zijn geweest om te voorkomen dat ze te vaak werd lastig gevallen door het gewone gepeupel. Ze is zoals we nu dus kunnen lezen tenslotte wel een VIP!quote:
omg!
Oh wacht, het gepeupel mag haar geen lastige vragen stellen natuurlijk.. Wat zij snappen niet waar ze mee bezig is..
Mijn god zeg.. Wat een arrogantie. Wat doet ze daar eigenlijk? Ze vond NL toch maar 'uptight' volgens haar verklaring in de pers en ze wilde nooit meer terug..
Alsof iemand haar daar zou lastig vallen zeg. En dat is dan stoer genoeg om alleen rond de wereld te zeilen en overal ter wereld haar zaken te regelen en de pers te woord te staan. (als ze daar zin in heeft)
Oh wacht, het gepeupel mag haar geen lastige vragen stellen natuurlijk.. Wat zij snappen niet waar ze mee bezig is..
Mijn god zeg.. Wat een arrogantie. Wat doet ze daar eigenlijk? Ze vond NL toch maar 'uptight' volgens haar verklaring in de pers en ze wilde nooit meer terug..
Alsof iemand haar daar zou lastig vallen zeg. En dat is dan stoer genoeg om alleen rond de wereld te zeilen en overal ter wereld haar zaken te regelen en de pers te woord te staan. (als ze daar zin in heeft)
Haar aanwezigheid op de HISWA heeft denk ik meerdere doelen gehad:quote:
omg!
Oh wacht, het gepeupel mag haar geen lastige vragen stellen natuurlijk.. Wat zij snappen niet waar ze mee bezig is..
Mijn god zeg.. Wat een arrogantie. Wat doet ze daar eigenlijk? Ze vond NL toch maar 'uptight' volgens haar verklaring in de pers en ze wilde nooit meer terug..
Alsof iemand haar daar zou lastig vallen zeg. En dat is dan stoer genoeg om alleen rond de wereld te zeilen en overal ter wereld haar zaken te regelen en de pers te woord te staan. (als ze daar zin in heeft)
- aandacht vragen voor waar ze mee bezig is
- het aan de man/vrouw brengen van het boek
- het binnen halen van geld, want ik denk zomaar dat ze het niet voor niets heeft gedaan.
En inderdaad, ze moet natuurlijk wel rustig rond kunnen lopen. Stel dat iemand HKH zomaar spontaan iets zou willen vragen!
Dat beveiligingsbedrijf doet het ook niet voor niks, dus het zal wel om geld gaan ja..en stel je voor dat iemand iets kritisch vraagt bv 'hey ik dacht dat je op reis was' of 'Hoe bevalt het losbandige leven' ofzoiets. Dat moeten we niet hebben he?quote:
[..]
Haar aanwezigheid op de HISWA heeft denk ik meerdere doelen gehad:
- aandacht vragen voor waar ze mee bezig is
- het aan de man/vrouw brengen van het boek
- het binnen halen van geld, want ik denk zomaar dat ze het niet voor niets heeft gedaan.
En inderdaad, ze moet natuurlijk wel rustig rond kunnen lopen. Stel dat iemand HKH zomaar spontaan iets zou willen vragen!
Als Laura nu aankomt moet ze zo langzamerhand gaan bepalen welke route ze gaat nemen, lijkt me. Een beetje afhankelijk ook natuurlijk van hoe lang haar vakantiestop gaat duren.
Ik kan me toch bijna niet voorstellen dat ze de piratenroute neemt. Ik heb net even gezocht of er nog enig nieuws was over dat gekaapte Deense gezin. Dit was het laatste bericht dat ik kon vinden. Hoe klein het risico misschien ook, het lijkt me toch geen risico wat je wilt nemen.
Ik kan me toch bijna niet voorstellen dat ze de piratenroute neemt. Ik heb net even gezocht of er nog enig nieuws was over dat gekaapte Deense gezin. Dit was het laatste bericht dat ik kon vinden. Hoe klein het risico misschien ook, het lijkt me toch geen risico wat je wilt nemen.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Weet iemand of t wel goed gaat met Stokstaartje ?
Hij heeft al drie dagen niet gereageerd en ik begin me een beetje zorgen te maken...
Das niks voor m....
Hij heeft al drie dagen niet gereageerd en ik begin me een beetje zorgen te maken...
Das niks voor m....
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
Stuur een pm, wie weet krijg je antwoord.quote:
Weet iemand of t wel goed gaat met Stokstaartje ?
Hij heeft al drie dagen niet gereageerd en ik begin me een beetje zorgen te maken...
Das niks voor m....
Pas als ze in Australië is hoeft ze te beslissen toch? En aangezien ze de tijd neemt voor haar solo-zeilreis rond de wereld duurt het volgens mij nog wel even voor ze daar is.quote:
Als Laura nu aankomt moet ze zo langzamerhand gaan bepalen welke route ze gaat nemen, lijkt me. Een beetje afhankelijk ook natuurlijk van hoe lang haar vakantiestop gaat duren.
Ik kan me toch bijna niet voorstellen dat ze de piratenroute neemt. Ik heb net even gezocht of er nog enig nieuws was over dat gekaapte Deense gezin. Dit was het laatste bericht dat ik kon vinden. Hoe klein het risico misschien ook, het lijkt me toch geen risico wat je wilt nemen.
Niemand mist mijquote:
Weet iemand of t wel goed gaat met Stokstaartje ?
Hij heeft al drie dagen niet gereageerd en ik begin me een beetje zorgen te maken...
Das niks voor m....
ik ben door omstandigheden de hele maand mei verhinderd en na morgen zal ik nog een hele week wegblijven.Toch wel vreemd dat Laura mensen bedankt die haar tips hebben gestuurd om haar zware verwondingen te behandelen, maar dat ze nog steeds niet ingaat op adviezen om de Golf van Aden te omzeilen (
)
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Eerst lezen voordat je gaat huilen! WBquote:
Pa Dekker is ook wat socialer dan Laura in zijn stukjes. Zo bedankt hij de mensen voor hun adviezen in het gastenboek. Volgens mij heeft Laura nog nooit gereageerd op commentaren in het gastenboek.
Ik mis Babewatcher trouwens in dit topic. Hij gaf Laura ook altijd zulke goede adviezen.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ik vrees dat Laura banger is voor de moeilijkere zeilomstandigheden dan voor de piraten.
Of ze denkt dat die miljoenen losgeld direct door al haar fans en sponsors worden bijeengebracht, dat kan natuurlijk ook.
Of ze denkt dat die miljoenen losgeld direct door al haar fans en sponsors worden bijeengebracht, dat kan natuurlijk ook.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Gewoon even de disclaimer op haar site lezen. Weet je ook gelijk wie haar site bijhoudt. LD zelf in ieder geval niet!
Vind het ook een kwalijke zaak dat sommige van de links naar sites van sponsoren niet (meer) werken. Zoiets zou toch regelmatig gecontroleerd moeten worden?
Vind het ook een kwalijke zaak dat sommige van de links naar sites van sponsoren niet (meer) werken. Zoiets zou toch regelmatig gecontroleerd moeten worden?
Jouw afwezigheid heeft je geen goed gedaan... Je komt nu net zo verzuurd over als Spuitjequote:
[..]
Niemand mist mij
Toch wel vreemd dat Laura mensen bedankt die haar tips hebben gestuurd om haar zware verwondingen te behandelen, maar dat ze nog steeds niet ingaat op adviezen om de Golf van Aden te omzeilen (
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Wel eens vaker zo'n disclaimer aangeklikt? Op veel sites wordt zo'n disclaimer gepleurd met standaard tekst door de maker van de website.quote:[ Op vrijdag 20 mei 2011 22:49 schreef spuitje het volgende:
Gewoon even de disclaimer op haar site lezen. Weet je ook gelijk wie haar site bijhoudt. LD zelf in ieder geval niet!
Vind het ook een kwalijke zaak dat sommige van de links naar sites van sponsoren niet (meer) werken. Zoiets zou toch regelmatig gecontroleerd moeten worden?
Alleen bedrijven/organisaties met te veel budget voor juristen hebben meer originele en op de eigen site toegesneden teksten.
Je had de disclaimer ook beter niet kunnen lezen, wat nu weet je dat de "Afnemer mag de informatie niet overdragen, verveelvoudigen, bewerken of verspreiden".
er bestaat ook zoiets als citaatrecht.. Een tekst aanhalen met vermelding van de bron is voor zover ik weet geen inbreuk op het auteursrecht en zou ook niet redelijk en billijk zijn. Op die manier zou je nooit meer kunnen discussiëren over wat iemand geschreven heeft. De teksten worden bovendien door henzelf terkennisgeving aangeboden.
Oh, maar ik mis stokpaardje niet hoor, maar na het lezen van deze draad was t overduidelijk dat deze persoon zo ge-obsedeerd is met het verdedigen van LD dat je je wel zorgen močt gaan maken als er ineens zo n mediastilte is.quote:
[..]
Niemand mist mij
Toch wel vreemd dat Laura mensen bedankt die haar tips hebben gestuurd om haar zware verwondingen te behandelen, maar dat ze nog steeds niet ingaat op adviezen om de Golf van Aden te omzeilen (
Ik ben wel blij dat t nu weer gewoon ongestoord over LD en alles daaromheen kan gaan, zonder al die persoonlijke verwijten enzo...
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain
Vandaag in haar column in het AD schrijft ze dat ze volgende week denkt te weten of ze nu wel of niet door de Golf van Aden gaat. Ben benieuwd wat er besloten wordt.
Ik persoonlijk denk dat er maar één besluit mogelijk is. Maar ja, Laura is een puber en pubers beschouwen zichzelf als onschendbaar. Dat hoort ook als puber, dus dat is logisch.
Ik heb nu al medelijden met Pa en Ma Dekker nou ja, een heel, heel klein beetje medelijden maar
Ik heb nu al medelijden met Pa en Ma Dekker nou ja, een heel, heel klein beetje medelijden maar
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
)
Proberen een puber op afstand te sturen of zelfs maar bij te sturen lijkt me bijna onmogelijk. En Laura is een puber in de meest verwende zin van het woord.
Medelijden met Babs heb ik ook niet. Zij had het tegen kunnen houden, maar heeft er voor gekozen om dit niet te doen en heeft daarmee net zo hard haar verantwoordelijkheid genomen voor deze reis als Paps.
Die piraten zijn ook niet van gisteren. Hun leiders hebben ook internet en Laura is best een interessante vangst, lijkt me. Een jong meisje alleen, daar kun je plezier van beleven en ook nog een hoop losgeld voor vragen.
Mijn inschatting is als volgt: Laura kiest er toch voor om de Golf van Aden te kiezen en uiteindelijk gaat een Nederlands marineschip haar toch beschermen als scenario 1.
Scenario 2 is iets meer vergezocht, maar daarom wel leuker.
Laura laat Guppy inladen in een groot vrachtschip en vaart met het vrachtschip mee door het piratengebied, want "nergens in de regels staat dat je boot niet mee mag varen op een andere boot ".
Medelijden met Babs heb ik ook niet. Zij had het tegen kunnen houden, maar heeft er voor gekozen om dit niet te doen en heeft daarmee net zo hard haar verantwoordelijkheid genomen voor deze reis als Paps.
Die piraten zijn ook niet van gisteren. Hun leiders hebben ook internet en Laura is best een interessante vangst, lijkt me. Een jong meisje alleen, daar kun je plezier van beleven en ook nog een hoop losgeld voor vragen.
Mijn inschatting is als volgt: Laura kiest er toch voor om de Golf van Aden te kiezen en uiteindelijk gaat een Nederlands marineschip haar toch beschermen als scenario 1.
Scenario 2 is iets meer vergezocht, maar daarom wel leuker.
Laura laat Guppy inladen in een groot vrachtschip en vaart met het vrachtschip mee door het piratengebied, want "nergens in de regels staat dat je boot niet mee mag varen op een andere boot ".
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
7 tot 9 knopen, en dat vind zeilmeisje eignelijk al te veel?? De zeeslag op de video stelt nog helemaal niets voor. Ik snap wel dat ze alleen met mooi weer wil zeilen 
quote:
[..]
Eerst lezen voordat je gaat huilen! WB
dank je, er was te veel tekst om allemaal door te lezen.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Ze zei dat het nog ein weniger heftiger mocht zijn. Dus juist dat het nog wel wat meer mocht zijn dan 7 tot 9 knopen. Of mijn Duits is zeer slecht, dat kan ook.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
quote:
Toen ik 15 was lag ik al nachten van tevoren wakker als ik op schoolkamp ging. Zij zeilt gewoon de hele wereld over. Nu helemaal, ze is aan een van de langste non-stopetappes van haar reis bezig. Drie weken lang alleen maar water.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
En dat met die grote boot.quote:
Toen ik 15 was lag ik al nachten van tevoren wakker als ik op schoolkamp ging. Zij zeilt gewoon de hele wereld over. Nu helemaal, ze is aan een van de langste non-stopetappes van haar reis bezig. Drie weken lang alleen maar water.
Het is een bijzonder kind zou de vader van Dik Trom zeggen.
En volgboten..quote:
[..]
Toen ik 15 was lag ik al nachten van tevoren wakker als ik op schoolkamp ging. Zij zeilt gewoon de hele wereld over. Nu helemaal, ze is aan een van de langste non-stopetappes van haar reis bezig. Drie weken lang alleen maar water.
De laatste optie is waarschijnlijk wel de meest veiligequote:
Proberen een puber op afstand te sturen of zelfs maar bij te sturen lijkt me bijna onmogelijk. En Laura is een puber in de meest verwende zin van het woord.
Medelijden met Babs heb ik ook niet. Zij had het tegen kunnen houden, maar heeft er voor gekozen om dit niet te doen en heeft daarmee net zo hard haar verantwoordelijkheid genomen voor deze reis als Paps.
Die piraten zijn ook niet van gisteren. Hun leiders hebben ook internet en Laura is best een interessante vangst, lijkt me. Een jong meisje alleen, daar kun je plezier van beleven en ook nog een hoop losgeld voor vragen.
Mijn inschatting is als volgt: Laura kiest er toch voor om de Golf van Aden te kiezen en uiteindelijk gaat een Nederlands marineschip haar toch beschermen als scenario 1.
Scenario 2 is iets meer vergezocht, maar daarom wel leuker.
Laura laat Guppy inladen in een groot vrachtschip en vaart met het vrachtschip mee door het piratengebied, want "nergens in de regels staat dat je boot niet mee mag varen op een andere boot ".
Maar serieus: ik hoop wel dat ze kiezen voor een stukkie omvaren. Dan is ze langer onderweg en er is misschien meer kans op slecht weer maar je zou toch wel heel dom zijn om nu in je eentje door de Golf van Aden te gaan zeilen.
Windkracht 7 tot 9 (= 50 - 88 km/h of 28 - 47 knopen). Ze vindt dat een beetje te heftig.quote:
Ze zei dat het nog ein weniger heftiger mocht zijn. Dus juist dat het nog wel wat meer mocht zijn dan 7 tot 9 knopen. Of mijn Duits is zeer slecht, dat kan ook.
Windkracht 9 noemt ze in haar laatste column een verschrikkelijke storm en dat zal ook best heftig zijn denk ik. Denk dat je je dan wel even heel goed realiseert dat je op maar een heel klein bootje op een hele grote oceaan zit! Er is niet voor niets gekozen voor de route die ze nu zeilt, ze heeft dan de meeste kans op mooi zeilweer.quote:
7 tot 9 knopen, en dat vind zeilmeisje eignelijk al te veel?? De zeeslag op de video stelt nog helemaal niets voor. Ik snap wel dat ze alleen met mooi weer wil zeilen
Ze moet nu dus samen met haar team beslissen wat ze gaat doen maar ik hoop echt dat ze kiest voor de langere route!
De vertaling in het filmpje komt niet overeen met wat ze zegt:
Ze zegt iets als; we varen nu gemiddeld 7 a 7,5 knopen met uitschieters naar 9. Het mag van mij wel iets minder zijn.
De Duitse vertaling maakt daar Windkracht van.
Ik weet niks van zeilen, dus ik heb het even opgezocht;
7-10 knopen hoort bij windkracht 3 (matige wind) en staat voor 12 - 19 km/u.
Ze zegt iets als; we varen nu gemiddeld 7 a 7,5 knopen met uitschieters naar 9. Het mag van mij wel iets minder zijn.
De Duitse vertaling maakt daar Windkracht van.
Ik weet niks van zeilen, dus ik heb het even opgezocht;
7-10 knopen hoort bij windkracht 3 (matige wind) en staat voor 12 - 19 km/u.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ja, klopt. De vertaling is echt niet goed.quote:
De vertaling in het filmpje komt niet overeen met wat ze zegt:
Ze zegt iets als; we varen nu gemiddeld 7 a 7,5 knopen met uitschieters naar 9. Het mag van mij wel iets minder zijn.
De Duitse vertaling maakt daar Windkracht van.
Geen paniek! Het komt echt goedquote:Op zaterdag 21 mei 2011 15:13 schreef Scorpie het volgende:
Als je er zo uitziet gaat het haar niet zo goed af hoor
Dit was pas aan het begin van de reis hoor.quote:
[..]
Prachtig om te zien dat het haar zo goed af gaat !!!!
Het kippestukje van gibraltar naar de kaapverdische eilanden 
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Als ik het goed heb begrepen zeilt ze nu het langste stuk als ze volgens de geplande route blijft varen. Ongeveer 5000 km.quote:Op zaterdag 21 mei 2011 15:34 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dit was pas aan het begin van de reis hoor.
Dus, 7 - 9 knopen vindt ze te snel. Ze wordt heen - en weer geslingerd als ze in bed ligt. Dat is niet zo fijn. Een echte zeevrouw..
Ze vindt het leuk, het is half 6, ze geniet er echt van, de zon gaat onder, het wordt weer nacht. Wat een nieuws..!
ze eet ongezond en praat bekakt. Ze gaat een beetje lezen en een beetje slapen.
De Spiegel is niet echt onverdeeld positief over haar, zo te zien. Ook volgens dat andere artikel.
Het is me vaker opgevallen dat ze gewoon niets te melden heeft. Wat ze zegt is nietszeggend en de anwoorden die ze geeft in interviews zijn dat vaak ook..'vinnut gewoon leuk' .. 'een beetje losbandig leven'.. 'het gaat erom dat je de evenaar passeert, voor het record maakt het niets uit.'
Het is een nietszeggend, doelloos wicht.
Dat filmpje had ze zelf gemaakt, voor de Spiegel? Andes was er iemand aan boord tijdens de 'solo''zeil'tocht.
Ze vindt het leuk, het is half 6, ze geniet er echt van, de zon gaat onder, het wordt weer nacht. Wat een nieuws..!
ze eet ongezond en praat bekakt. Ze gaat een beetje lezen en een beetje slapen.
De Spiegel is niet echt onverdeeld positief over haar, zo te zien. Ook volgens dat andere artikel.
Het is me vaker opgevallen dat ze gewoon niets te melden heeft. Wat ze zegt is nietszeggend en de anwoorden die ze geeft in interviews zijn dat vaak ook..'vinnut gewoon leuk' .. 'een beetje losbandig leven'.. 'het gaat erom dat je de evenaar passeert, voor het record maakt het niets uit.'
Het is een nietszeggend, doelloos wicht.
Dat filmpje had ze zelf gemaakt, voor de Spiegel? Andes was er iemand aan boord tijdens de 'solo''zeil'tocht.
Je hebt het wel goed gehoord, maar niet goed opgezocht:quote:
De vertaling in het filmpje komt niet overeen met wat ze zegt:
Ze zegt iets als; we varen nu gemiddeld 7 a 7,5 knopen met uitschieters naar 9. Het mag van mij wel iets minder zijn.
De Duitse vertaling maakt daar Windkracht van.
Ik weet niks van zeilen, dus ik heb het even opgezocht;
7-10 knopen hoort bij windkracht 3 (matige wind) en staat voor 12 - 19 km/u.
Ze heeft het over de vaarsnelheid, niet over de windsnelheid (hint: "we varen" vs "het waait").
8 Knopen (15 km./u) is ongeveer de maximaal haalbare snelheid voor zo'n Jeanneau Gin Fizz (Guppy). Alleen als je op een golf meesurft kun je af en toe nog een beetje sneller.
De windkracht zal ongeveer 5 Beaufort zijn in dat filmpje.
Ah, dat maakt het inderdaad wat duidelijker allemaal. Dank je wel wich.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ze is wel pas 15. En wat moet je dan melden als je midden op de oceaan zit?quote:
Dus, 7 - 9 knopen vindt ze te snel. Ze wordt heen - en weer geslingerd als ze in bed ligt. Dat is niet zo fijn. Een echte zeevrouw..
Ze vindt het leuk, het is half 6, ze geniet er echt van, de zon gaat onder, het wordt weer nacht. Wat een nieuws..!
ze eet ongezond en praat bekakt. Ze gaat een beetje lezen en een beetje slapen.
De Spiegel is niet echt onverdeeld positief over haar, zo te zien. Ook volgens dat andere artikel.
Het is me vaker opgevallen dat ze gewoon niets te melden heeft. Wat ze zegt is nietszeggend en de anwoorden die ze geeft in interviews zijn dat vaak ook..'vinnut gewoon leuk' .. 'een beetje losbandig leven'.. 'het gaat erom dat je de evenaar passeert, voor het record maakt het niets uit.'
Het is een nietszeggend, doelloos wicht.
Dat filmpje had ze zelf gemaakt, voor de Spiegel? Andes was er iemand aan boord tijdens de 'solo''zeil'tocht.
why didn't the kid see the pirate movie? because it was rated Aarrh!
Precies, wat deed Enneacanthus_Obesus op haar 15e? Waarschijnlijk niet haar droom waarmaken.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
E_O verwacht vast dat Laura hele filosofische hersenspinsels over de zin van het leven zou reciteren.
Ik vind die reactie vrij dommig. Feit is dat je gewoon weinig beleeft wanneer je daar met je bootje ronddobbert. Voor vermaak en spannende verhalen kun je beter naar de nieuwe Pirates of the Carribean.
Ik vind die reactie vrij dommig. Feit is dat je gewoon weinig beleeft wanneer je daar met je bootje ronddobbert. Voor vermaak en spannende verhalen kun je beter naar de nieuwe Pirates of the Carribean.
why didn't the kid see the pirate movie? because it was rated Aarrh!
Waarom dan iets melden als je niks te melden hebt?quote:
[..]
Ze is wel pas 15. En wat moet je dan melden als je midden op de oceaan zit?
