bronquote:Osama bin Laden, symbool van wat eens was
Door Maarten van Rossem - Gisteren - 5 reacties
Groot was de opwinding in de Verenigde Staten over de dood van Bin Laden. In de VS werd de leider van Al Qaida en het brein achter de aanslagen op 9/11 gezien als de incarnatie van het kwaad; de aanvoerder van de gewelddadige jihad. Zijn dood is een nuttige emotionele afsluiting van het trauma van september 2001.
Toch heb ik me enigszins verbaasd over de emotionele reacties, want het gewelddadige jihadisme, zoals belichaamd door Bin Laden, is een ondertussen gepasseerd station. Er zijn ruim negen jaar verstreken na de aanslagen op de Twin Towers. De tijd van de gewelddadige jihad is voorbij, getuige de ontwikkelingen in het Midden-Oosten, waar een generatie is opgestaan die pleit voor meer democratie en bepaald niet voor gewelddadig fundamentalisme. Dat de populariteit van Osama ook in het Midden-Oosten en andere moslimlanden was afgenomen, bewijst wel het feit dat je in de jaren direct na de aanslagen overal in die regio t-shirts met zijn portret kon kopen, maar dat dergelijke souvenirs al enkele jaren niet meer aangeboden worden.
Bovendien zit Al Qaida al jaren los in elkaar, met vooral lokale activisten die op eigen houtje aanslagen plegen - of het nu in Jemen of recent nog in Marokko was. Osama was een symbolische figuur geworden, niet meer iemand die operationeel actief was.
Bij de dood van Osama bin Laden vallen allerlei vragen te stellen. Ik neem aan dat de Amerikanen zo verstandig zijn geweest om voldoende overtuigend bewijsmateriaal van zijn dood in voorraad te houden. En het is eens temeer duidelijk geworden dat bondgenoot Pakistan een reuzenprobleem vormt voor de VS. Osama woonde comfortabel in een groot huis op slechts enkele honderden meters van een militaire academie. Het was verreweg het grootste huis in de omgeving en was gebouwd in 2005.
Moeten we echt geloven dat de plaatselijke autoriteiten daar niet van wisten? Of werd Osama gewoon welbewust verborgen gehouden? Kennelijk werkte Pakistan niet mee aan effectieve opsporing, terwijl het jaarlijks wel 1 miljard dollar voor de bestrijding van het terrorisme ontvangt. Natuurlijk wisten elementen van de Pakistaanse geheime dienst en wellicht ook het leger dat hij zich daar verborg. Het is diezelfde dienst die ooit de taliban in Afghanistan in het zadel heeft geholpen.
In de VS zal de steun voor de omvangrijke militaire operaties in Afghanistan vrijwel zeker minder worden, nu president Obama eindelijk heeft goedgemaakt wat zijn voorganger Bush en de Amerikaanse legerleiding in de herfst van 2001 hebben verzuimd. Dat Osama toen is ontsnapt, was het directe gevolg van Amerikaanse incompetentie.
Velen weten nu al zeker dat Obama door deze actie zijn herverkiezing voor het presidentschap in de zak heeft. Maar denk aan Bush sr die in drie dagen een oorlog tegen Saddam Hussein won, maar anderhalf jaar later de verkiezingen verloor. De kiezers hadden geen oog voor militaire successen ver weg, maar wel voor de economische situatie thuis.
Ok, I stand corrected, het is gewoon heel erg rechts. Zo erg dat je zelfs de VVD'ers hier regelmatig tegen de haren instrijkt.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wtf is daar extreemrechts aan dan ?
Padvinderij is voor kids manquote:
http://www.powned.tv/nieu(...)toort_herdenkin.htmlquote:Gretta Duisenberg is uit een Amsterdams restaurant verwijderd, omdat ze de dodenherdenking verstoorde. Ze zou gedurende de twee minuten stilte door zijn gegaan met bellen.
De eigenaresse van het restaurant L'Entrecôte et les Dames, Wilmar te Winkel, vertelt dat Duisenberg na afloop van de herdenking door andere gasten werd aangesproken op haar gedrag. Daarna zou ze door het lint zijn gegaan, en de eigenaresse en haar klanten hebben uitgemaakt voor 'zionisten'.
Te Winkel probeerde Duisenberg daarop zelf uit het restaurant te krijgen, maar dat lukte niet. Ze belde de politie, die snel ter plaatse was om de vrouw naar buiten te begeleiden. Duisenberg is niet meer welkom in het restaurant.
Ik wilde het nog netjes houden, maar jij zegt het.quote:
Mooi, want extreemrechts is iets extreem verwerpelijks waar ik geen fuck mee te maken mee wil hebben, en het liefst ook niet mee geassocieerd. Ik noem jou ook gene gretta duisenberg.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Ok, I stand corrected, het is gewoon heel erg rechts. Zo erg dat je zelfs de VVD'ers hier regelmatig tegen de haren instrijkt.
Minder rechts dan jij, jij schuurt op z'n minst tegen extreemrechts aan. Maar het zal je jeugdige onbezonnenheid wel zijn.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:05 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mooi, want extreemrechts is iets extreem verwerpelijks waar ik geen fuck mee te maken mee wil hebben, en het liefst ook niet mee geassocieerd. Ik noem jou ook gene gretta duisenberg.
En ach, wat heet rechts binnen de VVD, frits bolkestein en henk kamp zijn ook behoorlijk rechts.
Maar goed wat deed jij om 20.00?quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:03 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Padvinderij is voor kids man![]()
Kom je ook op de meet trouwens? Moeten we vooraf vragen of ze ranja voor je hebben?
Je hebt vaak gedweept met de PVV. Hoe rijm je dat hiermee?quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:05 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mooi, want extreemrechts is iets extreem verwerpelijks waar ik geen fuck mee te maken mee wil hebben, en het liefst ook niet mee geassocieerd.
Eerst uitleggen aan Ome 3-voud welk belang jij erbij hebt dat te weten.quote:
Dat vermoeden had ik al.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:07 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Eerst uitleggen aan Ome 3-voud welk belang jij erbij hebt dat te weten.
Het "gevat" proberen te zijn gaat je niet zo best af. Jij kunt beter.quote:
Bolkestein heeft het heel diep in zijn hartje ook niet zo met de islam, denk ik. En nee remlof, op geen enkele manier schuur ik of heb ik sympathie voor extreemrechts, ze zijn socialistisch op sociaal-culturele vraagstukken, kortzichtig als het gaat om buitenlanders, en ze hebben het IQ van een wild zwijn. Iemand als pak'm beet Berlitz zit daar eerder tegen aan, als hij daar al tegenaan zit.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:06 schreef remlof het volgende:
[..]
Minder rechts dan jij, jij schuurt op z'n minst tegen extreemrechts aan. Maar het zal je jeugdige onbezonnenheid wel zijn.
quote:
Mijn reactie op jouw achterlijke gehuil heeft niets met gevat of niet te maken natuurlijk.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:09 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het "gevat" proberen te zijn gaat je niet zo best af. Jij kunt beter.
Die zijn natuurlijk ook niet extreemrechts, eerder extreem sociaal.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je hebt vaak gedweept met de PVV. Hoe rijm je dat hiermee?
Wat een onzinquote:Op donderdag 5 mei 2011 00:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die zijn natuurlijk ook niet extreemrechts, eerder extreem sociaal.
Nee joh, padvindertje van mequote:Op donderdag 5 mei 2011 00:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
Mijn reactie op jouw achterlijke gehuil heeft niets met gevat of niet te maken natuurlijk.
Amen. Als ie zelfs dat niet ziet zegt dat al genoeg. Helaas.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:11 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Staatsdiscriminatie willen op basis van geloof is gewoon extreem-rechts. En jij dweept met hen.
Tering, dan hebben we miljoenen extreemrechtsen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:11 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Staatsdiscriminatie willen op basis van geloof is gewoon extreem-rechts. En jij dweept met hen.
Is geen onzin. De PVV is behoorlijk links. Dat is algemeen bekend.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:11 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Staatsdiscriminatie willen op basis van geloof is gewoon extreem-rechts. En jij dweept met hen.
Lijkt mij iets te simplistisch, maar soit.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:11 schreef du_ke het volgende:
Staatsdiscriminatie willen op basis van geloof is gewoon extreem-rechts. En jij dweept met hen.
In ieder geval veel te veel die op een extreemrechtse partij stemmen, dat is al erg genoeg.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Tering, dan hebben we miljoenen extreemrechtsen.
Tuurlijk, knul.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:11 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Nee joh, padvindertje van me![]()
Ga lekker tegen iemand anders schuren.
Ga je nu weer de hitler-was-rechts discussie voeren?quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:14 schreef remlof het volgende:
[..]
In ieder geval veel te veel die op een extreemrechtse partij stemmen, dat is al erg genoeg.
We hebben net nog herdacht waar dat toe kan leiden.
Onzin, zoveel PVV-stemmers zijn er niet.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Tering, dan hebben we miljoenen extreemrechtsen.
Bij de groenteboer zie je het verschil tussen appels en peren ook niet neem ik aan?quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:14 schreef remlof het volgende:
[..]
In ieder geval veel te veel die op een extreemrechtse partij stemmen, dat is al erg genoeg.
We hebben net nog herdacht waar dat toe kan leiden.
Ik ken een partij die graag vrouwen met een kleurtje op bepaalde posities willen zetten? Hebben we te maken met rechts-extremisme?quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:11 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Staatsdiscriminatie willen op basis van geloof is gewoon extreem-rechts. En jij dweept met hen.
Zolang jij je eigen definities ter plekke verzint heb ik weinig behoefte aan discussie met jou.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:13 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Is geen onzin. De PVV is behoorlijk links. Dat is algemeen bekend.
Misschien is het beter dat je eerst wat basiskennis opdoet voor je overal in springt.
Jawel, 1,5 miljoen. En die behoren tot hetzelfde klootjesvolk als de gemiddelde PvdA'er SP'er CDA'er etc.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:15 schreef du_ke het volgende:
[..]
Onzin, zoveel PVV-stemmers zijn er niet.
Hoe wou je als overheid willen discrimineren op basis van 1 bepaald geloof dan omschrijven?quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:14 schreef Morendo het volgende:
[..]
Lijkt mij iets te simplistisch, maar soit.
Laat je me links liggen. Boeit me niets.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zolang jij je eigen definities ter plekke verzint heb ik weinig behoefte aan discussie met jou.
Nee, want die is onzinnig. Iedereen met een beetje verstand weet dat Hitler extreemrechts was.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ga je nu weer de hitler-was-rechts discussie voeren?
Dat zijn geen miljoenen. En als je op de PVV stemt ben je of te dom of te poepen of aanhanger van extreem-rechts. Moeilijker kunnen we het niet maken.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jawel, 1,5 miljoen. En die behoren tot hetzelfde klootjesvolk als de gemiddelde PvdA'er SP'er CDA'er etc.
Totalitair o.i.d.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoe wou je als overheid willen discrimineren op basis van 1 bepaald geloof dan omschrijven?
Hitler rechts noemenquote:Op donderdag 5 mei 2011 00:17 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, want die is onzinnig. Iedereen met een beetje verstand weet dat Hitler extreemrechts was.
Mensen die zo dom denken zoals jij stemmen mij heel verdrietig. Of je bent echt heel dom of je bent een enorme troll.
Je moet de eerste serieuze poging daartoe nog ondernemen. Lijkt me overigens te hoog gegrepen voor je.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:17 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Laat je me links liggen. Boeit me niets.
Ik blijf wel reageren op die uitgekauwde onzin van je. Zo moeilijk is dat niet onderuit te schoppen.
Dat vrees ik ook.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:17 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat is een ernstig geval inderdaad. Wim draait zich om in zijn graf.
Lol. Er zit niet veel meer in dan dit he?quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat zijn geen miljoenen. En als je op de PVV stemt ben je of te dom of te poepen of aanhanger van extreem-rechts. Moeilijker kunnen we het niet maken.
Nou inderdaad. Ik wist wel dat het een triest mens was, maar dit..quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:17 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat is een ernstig geval inderdaad. Wim draait zich om in zijn graf.
Weer een note. Bij de volgende ben je echt weg en kan je gaan huilen bij Yvonne maar dat zal je weer niet helpen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hitler rechts noemen![]()
![]()
En hou jezelf eens een spiegel voor man
*hap-hap*quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je moet de eerste serieuze poging daartoe nog ondernemen. Lijkt me overigens te hoog gegrepen voor je.
Bij de PVV-stemmers? Neuh ik vermoed inderdaad van niet.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:19 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Lol. Er zit niet veel meer in dan dit he?
Erg vermakelijk.
Kijk, dit soort reacties is inderdaad van het niveau padvinder.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:20 schreef du_ke het volgende:
[..]
Bij de PVV-stemmers? Neuh ik vermoed inderdaad van niet.
quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Weer een note. Bij de volgende ben je echt weg en kan je gaan huilen bij Yvonne maar dat zal je weer niet helpen.
Er zijn meer landen op deze aardkloot die bepaalde religies wel voortrekken of achterstellen dan landen die dit niet doen. De conclusie trekken dat al die landen extreemrechts zijn gaat mij weer een tikkeltje te ver. Maar goed, ik ben dan ook geen gesjeesde GL'er.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat gaat er in elk geval goed mee samen.
Lekker he, je macht misbruiken?quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Weer een note. Bij de volgende ben je echt weg en kan je gaan huilen bij Yvonne maar dat zal je weer niet helpen.
Ik heb het dan ook niet over landen maar over Nederlandse politieke partijen. Lijkt me een subtiel doch essentieel verschil.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:22 schreef Morendo het volgende:
[..]
Er zijn meer landen op deze aardkloot die bepaalde religies wel voortrekken of achterstellen dan landen die dit niet doen. De conclusie trekken dat al die landen extreemrechts zijn gaat mij weer een tikkeltje te ver. Maar goed, ik ben dan ook geen gesjeesde GL'er.
Nee, want in jouw angstbeeld valt dat samen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook niet over landen maar over Nederlandse politieke partijen. Lijkt me een subtiel doch essentieel verschil.
Precies.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:22 schreef Morendo het volgende:
[..]
Er zijn meer landen op deze aardkloot die bepaalde religies wel voortrekken of achterstellen dan landen die dit niet doen. De conclusie trekken dat al die landen extreemrechts zijn gaat mij weer een tikkeltje te ver. Maar goed, ik ben dan ook geen gesjeesde GL'er.
True, ken de voorgeschiedenis niet.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:24 schreef remlof het volgende:
[..]
Lees maar eens terug hoeveel geduld ik al met hem heb gehad de laatste jaren.
Als wij met elkaar discussiëren deel jij altijd uit aan mij, ik zeg wat terug en krijg een note. Nee, het verleden hoort hier niets mee te maken hebben.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:24 schreef remlof het volgende:
[..]
Lees maar eens terug hoeveel geduld ik al met hem heb gehad de laatste jaren.
Jij begon daar over. Remlof, dit valt me serieus van mij tegen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:26 schreef remlof het volgende:
Het ging om "hitler rechts noemen"
Dat is puur getroll en tolereren we niet, zeker niet van php met zijn geschiedenis.
Ik vind de PVV en hun aanhang met Hitler/nazi's vergelijken nog veel erger.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:26 schreef remlof het volgende:
Het ging om "hitler rechts noemen"
Dat is puur getroll en tolereren we niet, zeker niet van php met zijn geschiedenis.
Huh?quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:24 schreef Morendo het volgende:
[..]
Nee, want in jouw angstbeeld valt dat samen.
Ik ga niet weer zo'n discussie met je aan. Twee binnen 24 uur vind ik genoeg, bij de derde ben je gewoon weg.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij begon daar over. Remlof, dit valt me serieus van mij tegen.
Hoho jij roept gekke dingen, Remlof niet..quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij begon daar over. Remlof, dit valt me serieus van mij tegen.
Wanneer de PVV 76 zetels haalt in het parlement en vervolgens een regering vormt, is Nederland dan een extreemrechtse staat geworden?quote:
Niet zo bijvallen. Jij bent de laatste die vies is van uitlokken.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoho jij roept gekke dingen, Remlof niet..
Goed lezen, hij vind het van zichzelf tegenvallenquote:Op donderdag 5 mei 2011 00:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoho jij roept gekke dingen, Remlof niet..
Dus als ik over 3 dagen een uitglijertje bega door iemand in een discussie een enkele reis naar boven te wensen lig ik eraf?quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik ga niet weer zo'n discussie met je aan. Twee binnen 24 uur vind ik genoeg, bij de derde ben je gewoon weg.
En dat is dus niet omdat ik je niet mag, maar omdat je dom loopt te zieken en daar zijn we niet van gediend.
Wel een staat met een extreemrechtse regering.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:31 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wanneer de PVV 76 zetels haalt in het parlement en vervolgens een regering vormt, is Nederland dan een extreemrechtse staat geworden?
Doe dat.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:31 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Niet zo bijvallen. Jij bent de laatste die vies is van uitlokken.
Ik zou me maar heel stil houden en wegkruipen.
Zo, daar laat ik het bij.
Je hebt over het aantal waarschuwingen in elk geval niet te klagen gehad.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dus als ik over 3 dagen een uitglijertje bega door iemand in een discussie een enkele reis naar boven te wensen lig ik eraf?
Vent, hoe oud ben je dat je altijd het laatste woord wilt hebben met dit soort onzin met users wat jij vaak hebt?quote:
Zelfs zonder voorgeschiedenis zou ik zeggen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dus als ik over 3 dagen een uitglijertje bega door iemand in een discussie een enkele reis naar boven te wensen lig ik eraf?
Die Duitse marteldokter die uitglijdt en de kettingzaag die hem vervolgens in tweeën doet splijten.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:30 schreef Tem het volgende:
Hitler was linkshandig zoals veel creatievelingen, al vond ik zijn schilderijen afzichtelijk.
Uhu... nogal ja.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:35 schreef eriksd het volgende:
[..]
Zelfs zonder voorgeschiedenis zou ik zeggen.
Is Hostel nog niet afgelopen?quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:35 schreef Morendo het volgende:
[..]
Die Duitse marteldokter die uitglijdt en de kettingzaag die hem vervolgens in tweeën doet splijten.![]()
Dus het merendeel van de landen op de aardkloot heeft extreemrechtse regeringen?quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wel een staat met een extreemrechtse regering.
Neuh, ik ben 1001 dingen tegelijk aan het doen. Ik heb Hostel 2 trouwens ook meteen gedownt dus, dat gaat nog meer lachen worden.quote:
Dat meen je hopelijk niet. Wat een dramatische pedante twitterkoning is dat zegquote:Op donderdag 5 mei 2011 00:36 schreef phpmystyle het volgende:
Ik hoop dat Boekestijn nog eens terugkeert naar de 2e kamer.
Dat mensen daarop kicken begrijp ik nu niks van.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:37 schreef Morendo het volgende:
[..]
Neuh, ik ben 1001 dingen tegelijk aan het doen. Ik heb Hostel 2 trouwens ook meteen gedownt dus, dat gaat nog meer lachen worden.
[/q]Niet direct.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:36 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dus het merendeel van de landen op de aardkloot heeft extreemrechtse regeringen?
Dat is nog net iets anders dan op basis van een specifieke religie mensen rechten ontzeggen lijkt me.quote:Immers in jouw woordenboek is extreemrechts: een religie van staatswege anders behandelen.
Wansmaak woensdag zekerquote:Op donderdag 5 mei 2011 00:37 schreef Morendo het volgende:
[..]
Neuh, ik ben 1001 dingen tegelijk aan het doen. Ik heb Hostel 2 trouwens ook meteen gedownt dus, dat gaat nog meer lachen worden.
Klopt.quote:
Wat onderscheidt ze dan van andere algemeen als extreemrechts geaccepteerde bewegingen in Europa als het Front National en Vlaams Belang?quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:41 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Klopt.
Ik noem ze liever extreem-populistisch, net als SP. SP weet daarintegen tenminste nog waar ze voor staan.
Tja, in Belgie en Duitsland heeft het Scientology-geloof het momenteel heel lastig. Maar dat zijn toch nog geen landen met een extreemrechtse regering/staat?quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:39 schreef du_ke het volgende:
maar discrimineren op basis van geloof lijkt me nooit een goed idee.
Hoe men daar mee omgaat scheelt ook nogal wat van hoe de PVV, met een algemeen erkend, geloof om wil gaan volgens mij.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:42 schreef Morendo het volgende:
[..]
Tja, in Belgie en Duitsland heeft het Scientology-geloof het momenteel heel lastig. Maar dat zijn toch nog geen landen met een extreemrechtse regering/staat?
Het gaat er in ieder geval om dat jouw frivole interpretatie van het begrip 'extreemrechts' kant noch wal raakt.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoe men daar mee omgaat scheelt ook nogal wat van hoe de PVV, met een algemeen erkend, geloof om wil gaan volgens mij.
Volgens mij ben ik nog niet het op het niveau aanbeland dat ik jouw stelling in deze kan ondersteunen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:48 schreef Morendo het volgende:
[..]
Het gaat er in ieder geval om dat jouw frivole interpretatie van het begrip 'extreemrechts' kant noch wal raakt.
Zolang je maar realiseert dat jouw maatstaf niet het Nederlands peil is. Dan leggen we jou wel apart met de sticker erop "die begrijpt het nog niet".quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Volgens mij ben ik nog niet het op het niveau aanbeland dat ik jouw stelling in deze kan ondersteunen.
Een partij die in Nederland het bijzonder onderwijs specifiek voor Moslims af wil schaffen valt voor mij gewoon nog altijd nog extreemrechts. Dat jij dit creatief goed wilt praten vind ik prima maar ik ga daar niet in mee.
tuurlijk, meid.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:53 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zolang je maar realiseert dat jouw maatstaf niet het Nederlands peil is. Dan leggen we jou wel apart met de sticker erop "die begrijpt het nog niet".
Vier Oscars gewonnen.quote:Drie Amerikaanse studentes studeren aan de kunstacademie in Rome. Ze besluiten een weekendreisje te maken en komen onderweg een prachtige dame tegen, die bij hen in de klas model heeft gestaan, en ook een tripje maakt. Ze nodigt de drie uit met haar mee te gaan, maar van een ontspannen reisje blijkt al snel geen sprake meer te zijn...
Inderdaad, je krediet is op.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dus als ik over 3 dagen een uitglijertje bega door iemand in een discussie een enkele reis naar boven te wensen lig ik eraf?
Das knap, paar dagen geleden roemde jij mij nog omdat ik veranderd was.quote:
Ja en vandaag bewees je meermalen het tegendeel, helaas.quote:Op donderdag 5 mei 2011 01:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Das knap, paar dagen geleden roemde jij mij nog omdat ik veranderd was.
Wat wilde je er mee doen dan?quote:Op donderdag 5 mei 2011 01:19 schreef du_ke het volgende:
Fuck, breek ik net een stuk uit mijn contactlens.
Dat wordt morgen naar de specialist.quote:Op donderdag 5 mei 2011 01:19 schreef du_ke het volgende:
Fuck, breek ik net een stuk uit mijn contactlens.
Daar heb je er meestal meerdere van.quote:Op donderdag 5 mei 2011 01:19 schreef du_ke het volgende:
Fuck, breek ik net een stuk uit mijn contactlens.
Ik ben ook linkshandig!!!!!! En met werken ook rechtshandig.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:30 schreef Tem het volgende:
Hitler was linkshandig zoals veel creatievelingen, al vond ik zijn schilderijen afzichtelijk.
uit doen, dat lukte, maar bij het schoonmaken brak de lens. Wel klote want dit was een oude trouwe lens van een type dat eigenlijk niet meer te krijgen is. (en ik heb natuurlijk geen reservelensquote:
Harde inderdaad. En die is nu onbruikbaarquote:Op donderdag 5 mei 2011 02:43 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Daar heb je er meestal meerdere van.
Tenzij het harde lenzen zijn, waarbij ik dan zeg: respect!
De waarheid is hard?quote:
Nee, de crisis is ondergeschikt aan onze welvaart en het huidige herstel.quote:
Neuh, de film legt gewoon een fundamenteel probleem bloot. Je doet overkomen alsof een crisis inherent is aan onze financiele systeem. Dat is niet het geval. Laagconjunctuur en recessies zijn een onlosmakend deel van onze economie, maar dat geldt niet voor een crisis van deze magnitude.quote:Op donderdag 5 mei 2011 08:54 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, de crisis is ondergeschikt aan onze welvaart en het huidige herstel.
Die film was leuk als karikatuur naar 2008, niet meer dan dat.
Nee, de film suggereert dat er asbest in de grond zit en dat de boel moet worden gesaneerd.quote:Op donderdag 5 mei 2011 08:55 schreef Voorschrift het volgende:
Die film suggereert dat wanneer je een onkruidje in de tuin hebt maar met een shovel alles moet omspitten.
Ja de oplossingen die er "zijn" of ingevoerd "kunnen worden" om dit soort dingen te voorkomen zijn marktsturing, en dat is gewoon zwaar ongewenst en daar doen we dus ook niet aan. Als jij hier met droge ogen durft te gaan beweren dat dit soort geldlust niet inherent is aan de menselijke aard dan moet je maar eens bij jezelf ten rade gaan.quote:Op donderdag 5 mei 2011 08:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Neuh, de film legt gewoon een fundamenteel probleem bloot. Je doet overkomen alsof een crisis inherent is aan onze financiele systeem. Dat is niet het geval. Laagconjunctuur en recessies zijn een onlosmakend deel van onze economie, maar dat geldt niet voor een crisis van deze magnitude.
Maar goed, laat maar. Met jou valt hierover geen fatsoenlijke discussie te voeren.
Dat asbest is human nature.quote:Op donderdag 5 mei 2011 08:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, de film suggereert dat er asbest in de grond zit en dat de boel moet worden gesaneerd.
Geldlust valt te beteugelen door marktsturing. Nu ga je met je liberale gelul hoog en laag springen, maar dat doet mij vrij weinig.quote:Op donderdag 5 mei 2011 08:59 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja de oplossingen die er "zijn" of ingevoerd "kunnen worden" om dit soort dingen te voorkomen zijn marktsturing, en dat is gewoon zwaar ongewenst en daar doen we dus ook niet aan. Als jij hier met droge ogen durft te gaan beweren dat dit soort geldlust niet inherent is aan de menselijke aard dan moet je maar eens bij jezelf ten rade gaan.
Mwoah, er wordt geen woord gelogen in de film.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat asbest is human nature.
Daarom is die hele film en al haar facetten evenals alle andere films en Michael Moore theorieën gewoon quatsch.
Ja want mensen in de partijtop van communistische regimes hadden het inderdaad net zo goed als het volk.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Geldlust valt te beteugelen door marktsturing. Nu ga je met je liberale gelul hoog en laag springen, maar dat doet mij vrij weinig.
Natuurlijk niet, het is gewoon een socialistische "Fitna", een slideshow van gebeurtenissen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mwoah, er wordt geen woord gelogen in de film.
Goedemorgenquote:
lolquote:Op donderdag 5 mei 2011 08:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, de film suggereert dat er asbest in de grond zit en dat de boel moet worden gesaneerd.
Nog een aanvulling op mijn reactie. Iets wat historisch is gegroeid zoals de Britse Koning(in) die ook hoofd is van de Anglicaanse kerk is voor mij toch iets anders dan specifiek 1 geloof de vrijheid van onderwijs op basis van artikel 23 willen ontzeggen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:36 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dus het merendeel van de landen op de aardkloot heeft extreemrechtse regeringen?
Immers in jouw woordenboek is extreemrechts: een religie van staatswege anders behandelen.
Mooie drogredenering. Helemaal zelf bedacht?quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:03 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja want mensen in de partijtop van communistische regimes hadden het inderdaad net zo goed als het volk.
Er zitten nog wel wat nuances in de mogelijkheden tussen marktsturing, communisme, volledig vrije markt etc.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:03 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja want mensen in de partijtop van communistische regimes hadden het inderdaad net zo goed als het volk.
Ja, goed he?quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:10 schreef dotCommunism het volgende:
[..]
Mooie drogredenering. Helemaal zelf bedacht?
Nein.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:11 schreef du_ke het volgende:
[..]
Er zitten nog wel wat nuances in de mogelijkheden tussen marktsturing, communisme, volledig vrije markt etc.
Misschien wel meer.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:13 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, goed he?
Krijg ik nu een zoen?
Dat kan ik wel begrijpen uiteraard, wie kan mij nou weerstaan?quote:
Elton Johnquote:Op donderdag 5 mei 2011 09:16 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat kan ik wel begrijpen uiteraard, wie kan mij nou weerstaan?
Toch zijn sommige nummers wel goed, maar inderdaad dat is niet corrigerend genoeg.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:18 schreef Boze_Appel het volgende:
Ik denk niet dat God veel te maken heeft gehad met Elton John, het is meer een bewijs dat Intelligent Design niet bestaat.
Hitler was trouwens een man. Net als veel bontkraagjes, terroristen en andere haatbaardaarden, seriemoordenaars, verkrachters en pedofielen. Mannen moeten gewoon keihard worden aangepakt, want ze zorgen overal voor gigantische problemen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 00:32 schreef Morendo het volgende:
Economisch gezien was Hitler inderdaad linksig. Als je zelfs dat niet kunt onderschrijven.....
Vrij?!quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:20 schreef Zeeland het volgende:
Filmpje gehuurd in de bibliotheek. Ik ga die nu eens lekker kijken.
Mei-vakantie! Overigens is het een film gerelateerd aan mijn stage. Ben ik toch met iets nuttigs bezig.quote:
Bijna alle mensen die beter dan jij weten hoe jij je leven moet leiden dienaren van het vaderland zijn vrij vandaag.quote:
Inderdaad, of had ik maar geen principes, dan had ik ook de hele dag uit raam kunnen kijken op de kosten van anderen om ze vervolgens het leven zuur te maken.quote:
Er worden weinig socialisten aan het woord gelaten in de docu. Wel veel vooraanstaande figuren binnen de financiele wereld. Maar goed, het is natuurlijk makkelijker om je kop in het zand te steken dan de inhoud te bediscussieren.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:03 schreef Voorschrift het volgende:
Natuurlijk niet, het is gewoon een socialistische "Fitna", een slideshow van gebeurtenissen.
Net alsof je die "film" serieus neemt.
Gaat om het einddoel van die film, de "Endsieg der Communismus" in de huidige wereld laten we maar zeggen. Dat er prominente kapitalisten in de film voor komen zegt niks over de strekking of het doel van de film.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er worden weinig socialisten aan het woord gelaten in de docu. Wel veel vooraanstaande figuren binnen de financiele wereld. Maar goed, het is natuurlijk makkelijker om je kop in het zand te steken dan de inhoud te bediscussieren.
Dat zou betekenen dat hier mensen met goede smaak worden aangetroffen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:16 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat kan ik wel begrijpen uiteraard, wie kan mij nou weerstaan?
Hm, klinkt als een inhoudsloos bestaan vol haat, zuur en blindheid.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:28 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Inderdaad, of had ik maar geen principes, dan had ik ook de hele dag uit raam kunnen kijken op de kosten van anderen om ze vervolgens het leven zuur te maken.
Gezien je ondertitel, wil je trouwen?quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat hier mensen met goede smaak worden aangetroffen.
Met jou altijd.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:34 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Gezien je ondertitel, wil je trouwen?
quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:33 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Gaat om het einddoel van die film, de "Endsieg der Communismus" in de huidige wereld laten we maar zeggen. Dat er prominente kapitalisten in de film voor komen zegt niks over de strekking of het doel van de film.
Wat moet ik leren uit een klaagzang van anderhalf uur over een nu irrelevant systeem en crisis die we al weer bijna te boven zijn. Sorry hoor, maar ik loop met m'n kop niet meer in 2008, ik zit wel degelijk in 2011 en dit soort geblèr kan ik missen als kiespijn.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]![]()
Je hebt natuurlijk helemaal gelijk. O wee wie kritiek durft te uiten op die lieve mensen op Wall Street en het kapitalistische systeem. Jij slaat elke kritische noot in de wind omdat het zogenaamde einddoel je niet aanstaat. De film legt de fundamentele problemen bloot die tot de crisis hebben geleid. In plaats van spastisch te reageren kun je ook proberen er lering uit te trekken. Maar ik snap wel dat jij daar niets voor voelt aangezien jij immorele graaiers verafgodt.
quote:
Jaja, want de wereld ziet er nu compleet anders uit en de geschiedenis kan zich niet herhalen. Het is toch niet meer dan logisch dat hetzelfde kan gebeuren als je op dezelfde voet doorgaat? Dat snap jij toch zeker zelf ook wel?quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wat moet ik leren uit een klaagzang van anderhalf uur over een nu irrelevant systeem en crisis die we al weer bijna te boven zijn. Sorry hoor, maar ik loop met m'n kop niet meer in 2008, ik zit wel degelijk in 2011 en dit soort geblèr kan ik missen als kiespijn.
Ik focus me wel op belangrijkere zaken dan een plakboek van gebeurtenissen met getuigenverhalen van topmensen uit Wall Street. Zoals ik al zei, dat er een onkruidje in de tuin stond wil niet zeggen dat ik met een vlammenwerper maar de hele tuin ga vernietigen.
Ik heb nog wel enige rationaliteit.
Ja maar dat is het nou juist, we gaan niet op eenzelfde voet verder. De voorbeelden die de film aandraagt en die jij aandraagt zijn private ondernemingen die gewoon VRIJHEID genieten omdat het privaat eigendom is. Als ik mijn eigen ruiten wil doorgooien dan doe ik dat lekker, als ik mijn werknemers een bonus wil uitkeren op jaarlijkse basis in plaats van 5 jaren basis dan doe ik dat ook lekker, flikker een end op met die overheidsbemoeizucht in het bedrijfsleven.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jaja, want de wereld ziet er nu compleet anders uit en de geschiedenis kan zich niet herhalen. Het is toch niet meer dan logisch dat hetzelfde kan gebeuren als je op dezelfde voet doorgaat? Dat snap jij toch zeker zelf ook wel?
Ook private ondernemingen hebben zich te houden aan regels. Het feit dat Reagan, Clinton en Bush een proce van deregulering in gang hebben gezet, betekent niet dat regels per definitie verkeerd zijn. Tot op zekere hoogte moet je de markt vrij laten, maar er niets mis met bepaalde vormen van regelgeving. De economische groei wordt hierdoor weliswaar geremd, maar de risico's worden verkleind. Zelfs een Von Hayek, koning van het neo-liberalisme, was niet gekant tegen een zekere vorm regulering.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:44 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja maar dat is het nou juist, we gaan niet op eenzelfde voet verder. De voorbeelden die de film aandraagt en die jij aandraagt zijn private ondernemingen die gewoon VRIJHEID genieten omdat het privaat eigendom is. Als ik mijn eigen ruiten wil doorgooien dan doe ik dat lekker, als ik mijn werknemers een bonus wil uitkeren op jaarlijkse basis in plaats van 5 jaren basis dan doe ik dat ook lekker, flikker een end op met die overheidsbemoeizucht in het bedrijfsleven.
Het enige dat de film propageert is dat er een of andere idioot in het Capitool moet gaan zitten met een stok en een wortel er aan die Wall Street maar in het gareel moet houden en moet laten lopen in dienst van de staat. Walgelijke waanbeelden, al helemaal als je (nu je het toch over geschiedenis herhaalt zich hebt) naar het verleden kijkt van het socialisme in de wereld en waar het toe geleid heeft, aardig wat meer ellende dan waar we nu in zitten in ieder geval.
Die zekere vorm van regulering is er dan ook al, daar hoeft helemaal niks extra's voor te komen, niks geen extra wetten, niks geen extra controle, niks geen extra overheidsbemoeienis, niks van dat alles.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook private ondernemingen hebben zich te houden aan regels. Het feit dat Reagan, Clinton en Bush een proce van deregulering in gang hebben gezet, betekent niet dat regels per definitie verkeerd zijn. Tot op zekere hoogte moet je de markt vrij laten, maar er niets mis met bepaalde vormen van regelgeving. De economische groei wordt hierdoor weliswaar geremd, maar de risico's worden verkleind. Zelfs een Von Hayek, koning van het neo-liberalisme, was niet gekant tegen een zekere vorm regulering.
Of juist teveel, zie ING.quote:Op donderdag 5 mei 2011 09:49 schreef Picchia het volgende:
En raden van commissarissen met ex-politici die geen ene fuck doen.
Zodra ze de staatssteun terugbetaald hebben.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:13 schreef EchtGaaf het volgende:
Die ING baas had wel wat meer bonus gemogen.
Dat wil de regering helemaal niet, er staat een fikse boete op terugbetaling.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:15 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zodra ze de staatssteun terugbetaald hebben.
Dan gaan inderdaad alle remmen los. De "schade" van afgelopen jaren moet immers worden ingehaald. Het zou fijn zijn als ze de voedselbanken weer links kunnen laten liggenquote:Op donderdag 5 mei 2011 10:15 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zodra ze de staatssteun terugbetaald hebben.
Kom nou toch, de bonus was uitermate redelijk gegeven het bedrijfsresultaat, ING is in staat om de lening van de overheid terug te betalen dus dergelijke, imho kinderachtige, bemoeienis was totaal onnodig. Populisme ten top.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:15 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zodra ze de staatssteun terugbetaald hebben.
Ik zou het ook niet willen verbieden hoor. Vind ze van ING alleen extreem stupide dat ze het zo doen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kom nou toch, de bonus was uitermate redelijk gegeven het bedrijfsresultaat, ING is in staat om de lening van de overheid terug te betalen dus dergelijke, imho kinderachtige, bemoeienis was totaal onnodig. Populisme ten top.
Ik vind een bonus sowieso onzinnig. Is het gewone salaris wat ze krijgen een aanwezigheidspremie?quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kom nou toch, de bonus was uitermate redelijk gegeven het bedrijfsresultaat, ING is in staat om de lening van de overheid terug te betalen dus dergelijke, imho kinderachtige, bemoeienis was totaal onnodig. Populisme ten top.
Wat is extreem stupide aan bonussen uitkeren aan je topmensen?quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:20 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik zou het ook niet willen verbieden hoor. Vind ze van ING alleen extreem stupide dat ze het zo doen.
Ja.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:21 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik vind een bonus sowieso onzinnig. Is het gewone salaris wat ze krijgen een aanwezigheidspremie?
Het bekendmaken een dag voor je bekend maakt dat je gewone werknemers pensioen in moeten leveren. Leuk dat jij het volledig normaal vindt maar ze slopen hun eigen imago er in hoog tempo mee. Vanuit de beeldvorming was het toch echt extreem stupide.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:21 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wat is extreem stupide aan bonussen uitkeren aan je topmensen?
Het is gewoon de norm(!) binnen het bedrijfsleven.
Topmannen kunnen nou eenmaal niets verkeerd doen, begrijp dat dan.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het bekendmaken een dag voor je bekend maakt dat je gewone werknemers pensioen in moeten leveren. Leuk dat jij het volledig normaal vindt maar ze slopen hun eigen imago er in hoog tempo mee. Vanuit de beeldvorming was het toch echt extreem stupide.
Enkel omdat gewone werknemers denken op eenzelfde niveau te kunnen opereren uit gelijkheidsbeginsel, schoenmaker blijf bij uw leest denk ik dan.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het bekendmaken een dag voor je bekend maakt dat je gewone werknemers pensioen in moeten leveren. Leuk dat jij het volledig normaal vindt maar ze slopen hun eigen imago er in hoog tempo mee. Vanuit de beeldvorming was het toch echt extreem stupide.
Er is iemand verantwoordelijk geweest voor jouw bovenmodale inkomen, dat dan weer wel inderdaad.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Topmannen kunnen nou eenmaal niets verkeerd doen, begrijp dat dan.
Prima dan vind jij het marketingtechnisch gezien wel een goede actie. Mag van mijquote:Op donderdag 5 mei 2011 10:37 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Enkel omdat gewone werknemers denken op eenzelfde niveau te kunnen opereren uit gelijkheidsbeginsel, schoenmaker blijf bij uw leest denk ik dan.
Alsof nu zonder bonus het gepeupel wel z'n pensioenverhoging krijgt.
Nee, marketingtechnisch is het niet verstandig, maar de enige reden dat het niet verstandig is is omdat een of andere opruiende klootzak (of in meervoud) in het recente verleden mensen heeft wijs gemaakt dat "arbeider" en "manager" en "CEO" op een niveau zitten en dus ook eenzelfde behandeling verdienen. En daar verzet ik me tegen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Prima dan vind jij het marketingtechnisch gezien wel een goede actie. Mag van mij.
Waarom geen bonus/malus systeem? Dat zou nog eens zuiver zijn.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:21 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja.
Veel top mensen krijgen uitbetaald in bonussen of aandelen omdat het vaak gekoppeld is aan prestatie.
Een zeer goed bedrijfsresultaat mag een bonus waard zijn, ja. Wat niet correct is zijn gegarandeerde bonussen of opties die sowieso gegeven worden.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:21 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vind een bonus sowieso onzinnig. Is het gewone salaris wat ze krijgen een aanwezigheidspremie?
Ja, een creatieve ondernemer genaamd Johan Wegener. Ik hoef de graaiende geldhandelaren op Wall Street nergens voor te bedanken. Ja, ze hebben de economie een boost gegeven. Maar de ecomomie was zonder extreme deregeulering ook wel blijven groeien, zij het wat minder hard. En dan was mn loon wellicht lager geweest, maar de prijzen ook dus dat maakte al met al weinig verschil.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:38 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Er is iemand verantwoordelijk geweest voor jouw bovenmodale inkomen, dat dan weer wel inderdaad.
Omdat een NV geen financiële aansprakelijkheidsstelling kent voor het bestuur, buiten de waarde van hun aandelen om.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:42 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Waarom geen bonus/malus systeem? Dat zou nog eens zuiver zijn.
Het is een spel zonder nieten. Of tewel gegraai.
Maar dat is wel de praktijk. Pervers dus.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Een zeer goed bedrijfsresultaat mag een bonus waard zijn, ja. Wat niet correct is zijn gegarandeerde bonussen of opties die sowieso gegeven worden.
5 miljard winst maken, nou, dan zit je toch aardig aan de bonus kant, toch? Dus, de ING top had de bonus gewoon moeten krijgen volgens jou, begrijp ik.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:42 schreef EchtGaaf het volgende:
Waarom geen bonus/malus systeem? Dat zou nog eens zuiver zijn.
Het is een spel zonder nieten. Of tewel gegraai.
quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
....dus dat maakte al met al weinig verschil.
En daar zit het geneuk dus.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:43 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat een NV geen financiële aansprakelijkheidsstelling kent voor het bestuur, buiten de waarde van hun aandelen om.
Maar dan hadden we wellicht ook geen crisis gehad waardoor we nu plots op de rem moeten trappen.quote:
Ja uiteraard, laten we miljarden verlies verhalen op een topman, die trekt dat wel even uit z'n achterzak.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En daar zit het geneuk dus.
Maar ze wel privé aansprakelijk. Zou een geweldige kwaliteitsimpuls geven.
Men wil systeemfouten gewoon niet oplossen. De burger draait steeds op voor de schade.
Als ze verlies maken, dan krijgen ze nog steeds een bonus.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
5 miljard winst maken, nou, dan zit je toch aardig aan de bonus kant, toch? Dus, de ING top had de bonus gewoon moeten krijgen volgens jou, begrijp ik.
Het zet die lui op scherp. Onverantwoorde risico's zullen ze wel laten om te nemen...quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:46 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja uiteraard, laten we miljarden verlies verhalen op een topman, die trekt dat wel even uit z'n achterzak.
Lost alles op!
Wie zegt dat we op de rem moeten trappen?quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar dan hadden we wellicht ook geen crisis gehad waardoor we nu plots op de rem moeten trappen.
Werkelijk?quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:47 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het zet die lui op scherp. Onverantwoorde risico's zullen ze wel laten om te nemen...
Hoe wou jij de bezuinigingen dan noemen?quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:47 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wie zegt dat we op de rem moeten trappen?
Dat geef ik elke keer al aan, dat opruiende geneuzel met "op de rem trappen", "dood en verdoemenis" en weet ik wat jullie allemaal uit de kast trekken om de economie te beschrijven, is totaal niet van toepassingen.
Eh nee? ING bestuurders kregen vorig jaar salaris vermindering en geen bonus. Stop nou eens met die kinderachtige kinnensinne want, sorry, dat is het gewoon in het onderhavige geval. De bonus was volkomen in overeenstemming met de afspraken.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:46 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als ze verlies maken, dan krijgen ze nog steeds een bonus.
Die zouden er sowieso al komen, met die doorgeschoten verzorgingsstaat van jullie.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe wou jij de bezuinigingen dan noemen?
Ongetwijfeld, maar nu kwam de klap extra hard aan. Bovendien werden talloze mensen werkloos als gevolg van de crisis, wat bezuinigen ook niet makkelijker maakt. Nee, schakelen ze een versnelling of twee terug in de financiele wereld.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:49 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Die zouden er sowieso al komen, met die doorgeschoten verzorgingsstaat van jullie.
Ach, en nu zit Nederland te janken dat ze geen Roemenen mogen halen omdat Nederlanders te lui zijn om te werken. Ja wat hebben we het lastig inderdaad, die enorme werkloosheid en al die werkwillenden die vast zitten in de sleur.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar nu kwam de klap extra hard aan. Bovendien werden talloze mensen werkloos als gevolg van de crisis, wat bezuinigen ook niet makkelijker maakt. Nee, schakelen ze een versnelling of twee terug in de financiele wereld.
Dat klopt maar de bank code voor bonussen bevat ook de aanwezigheid van de voorwaarde 'maatschappelijk draagvlak'. Het was op zijn minst ongelukkig gekozen om nu deze bonussen uit te delen. Ze hadden het beter kunnen splitsen over een aantal jaar, dan had er geen haan naar gekraaidquote:Op donderdag 5 mei 2011 10:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh nee? ING bestuurders kregen vorig jaar salaris vermindering en geen bonus. Stop nou eens met die kinderachtige kinnensinne want, sorry, dat is het gewoon in het onderhavige geval. De bonus was volkomen in overeenstemming met de afspraken.
Nee, ik heb al honderden keren aangegeven dat de financiële sector ook fout zat, maar dat ellenlange gebruik van de crisis als excuus om alles maar goed te praten komt me zo hard de strot uit dat ik er dol van word.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
De enige demagoog ben jij, vriendJij schaart elke vorm van kritiek op de werkwijze van enkele grote jongens in de financiele sector als 'afgunst'. Fucking dooddoener.
Wat praat ik goed dan?quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:57 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, ik heb al honderden keren aangegeven dat de financiële sector ook fout zat, maar dat ellenlange gebruik van de crisis als excuus om alles maar goed te praten komt me zo hard de strot uit dat ik er dol van word.
Klopt, of maak er lange termijn bonussen van die pas renderen als het nog een paar jaar goed gaat.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:57 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat klopt maar de bank code voor bonussen bevat ook de aanwezigheid van de voorwaarde 'maatschappelijk draagvlak'. Het was op zijn minst ongelukkig gekozen om nu deze bonussen uit te delen. Ze hadden het beter kunnen splitsen over een aantal jaar, dan had er geen haan naar gekraaid
Jij niet, je werkt, je verdient, je draagt bij, en je zuipt en je rookt en je bent een goede gozer.quote:
Oke, rustig blijven ademhalenquote:Op donderdag 5 mei 2011 10:59 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Jij niet, je werkt, je verdient, je draagt bij, en je zuipt en je rookt en je bent een goede gozer.
Dat kankervolk echter (lees; Henk en Ingrid) die zaniken op werkloosheid en daarna kankeren op de Islamisering of "Oostblokisering" van Nederland omdat ze te LUI zijn om te werken, maar wel van mij verwachten dat ik voor ze betaal, die mensen ben ik liever kwijt dan rijk.
Die immigranten zijn nog 1000 keer meer waard dan smerig lui tokkievolk, ik wil ze niet eens aankijken die kampers, ze zouden bestempeld moeten worden als een minderwaardig ras.
Weet je wat pas stupide is?quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:21 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wat is extreem stupide aan bonussen uitkeren aan je topmensen?
Het is gewoon de norm(!) binnen het bedrijfsleven.
Precies al ben ik het ook wel mee eens wat sommige economen zeggen dat bonussen vooral onverantwoord risicovol bankieren met zich mee brengt. Een splitsing tussen normaal sparen voor de consument en investeringen zouden dan helemaal nog niet zo'n gek idee zijn.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:59 schreef du_ke het volgende:
[..]
Klopt, of maak er lange termijn bonussen van die pas renderen als het nog een paar jaar goed gaat.
Als het al zo is......De bonussen vliegen weer door het plafond na 2008. De schade weten ze goed in te halen....quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh nee? ING bestuurders kregen vorig jaar salaris vermindering en geen bonus. Stop nou eens met die kinderachtige kinnensinne want, sorry, dat is het gewoon in het onderhavige geval. De bonus was volkomen in overeenstemming met de afspraken.
Nee, ik heb je al wel eerder aangegeven dat de financiële sector over de schreef is gegaan.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oke, rustig blijven ademhalenBen ook niet dol op dergelijk volk, maar het is ietwat vreemd om te schermen met dergelijk wangedrag om de roekeloosheid van de financiele sector recht te lullen. Als je dat doet tenminste, want ik kan je effe niet meer volgen.
Daar valt wel wat voor te zeggen. Ik heb voor mijn spaargeld en hypotheek het liefste gewoon een bank die niet te gek doet.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:03 schreef Tem het volgende:
[..]
Precies al ben ik het ook wel mee eens wat sommige economen zeggen dat bonussen vooral onverantwoord risicovol bankieren met zich mee brengt. Een splitsing tussen normaal sparen voor de consument en investeringen zouden dan helemaal nog niet zo'n gek idee zijn.
Ik kijk geen SBS.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:03 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, ik heb je al wel eerder aangegeven dat de financiële sector over de schreef is gegaan.
Ik doel nu enkel op retoriek (lees; gezuig) van die kut werklozen die alles afschuiven op de crisis terwijl ze zelf te lui zijn om hun eigen brood te verdienen. Van dat volk die je bij SBS ziet bij "je leven op een rij".
Inderdaad, dat is dan wel verstandig. Goede vriend van me deed zulk consultancy werk voor een tarief(je) van 430 euro in het uur, naja dan hoor je mij ook niet klagen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:02 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Weet je wat pas stupide is?
Als gemaakte man met veel ervaring een baan als topman accepteren. Want je krijgt de wind van horen van je aandeelhouders, werknemers, vakbonden, "de maatschappij" en de politiek.
Met die ervaring, kennis en het netwerk dat je hebt opgedaan zou je zelfstandig moeten worden als bijv. "consultant". Dan kan je jezelf extern in allerlei organisaties insluipen om ze volgens het credo "uurtje factuurtje" helemaal leeg te zuigen.
I.t.t. een topman sta je dan niet direct in de vuurlinie en kan je zelf wel grote bedragen verdienen en interesseert die V12 voor de deur helemaal niemand.
Ik zie glimpen ervan in reclameblokken waar ze die mensen tentoonspreiden, dat zegt voor mij al genoeg. 10 seconden gezanik van die mensen en ik ben al over de rooie.quote:
Volgens mij snap jij de metafoor van Henk en Ingrid niet helemaal. Daarmee wordt verwezen naar de hardwerkende Nederlander.quote:Op donderdag 5 mei 2011 10:59 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Jij niet, je werkt, je verdient, je draagt bij, en je zuipt en je rookt en je bent een goede gozer.
Dat kankervolk echter (lees; Henk en Ingrid) die zaniken op werkloosheid en daarna kankeren op de Islamisering of "Oostblokisering" van Nederland omdat ze te LUI zijn om te werken, maar wel van mij verwachten dat ik voor ze betaal, die mensen ben ik liever kwijt dan rijk.
Die immigranten zijn nog 1000 keer meer waard dan smerig lui tokkievolk, ik wil ze niet eens aankijken die kampers, ze zouden bestempeld moeten worden als een minderwaardig ras.
Je leven op de rit, heerlijk programma.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:03 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, ik heb je al wel eerder aangegeven dat de financiële sector over de schreef is gegaan.
Ik doel nu enkel op retoriek (lees; gezuig) van die kut werklozen die alles afschuiven op de crisis terwijl ze zelf te lui zijn om hun eigen brood te verdienen. Van dat volk die je bij SBS ziet bij "je leven op een rij".
Tof werk inderdaad. Kun je bijvoorbeeld een rapport schrijven over hoe een bedrijf het best kan reorganiseren. Je schrapt een shitload aan banen, maar ontwijkt de shitstorm omdat jij al weg bent voordat Bijltjesdag is aangebroken.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:02 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Weet je wat pas stupide is?
Als gemaakte man met veel ervaring een baan als topman accepteren. Want je krijgt de wind van horen van je aandeelhouders, werknemers, vakbonden, "de maatschappij" en de politiek.
Met die ervaring, kennis en het netwerk dat je hebt opgedaan zou je zelfstandig moeten worden als bijv. "consultant". Dan kan je jezelf extern in allerlei organisaties insluipen om ze volgens het credo "uurtje factuurtje" helemaal leeg te zuigen.
I.t.t. een topman sta je dan niet direct in de vuurlinie en kan je zelf wel grote bedragen verdienen en interesseert die V12 voor de deur helemaal niemand.
Ik geef er een nieuwe "swing" aan.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:06 schreef Picchia het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij de metafoor van Henk en Ingrid niet helemaal.
Ik krijg er jeuk van.quote:
Ik vind het ook zeer edelmoedig van je dat je in deze maatschappelijk barre tijden het voor deze groep opneemt die willens en wetens in het verdomhoekje wordt gezet.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:05 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Inderdaad, dat is dan wel verstandig. Goede vriend van me deed zulk consultancy werk voor een tarief(je) van 430 euro in het uur, naja dan hoor je mij ook niet klagen.
Maar goed, topmensen heb je ook nodig dus ik neem het er ook maar voor op, ik hou niet van afgunstigen.
Ik denk dat ook hij zich niet verboden voelt met het metafoor Henk en Ingrid.quote:
Henk en Ingrid:quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:06 schreef Picchia het volgende:
[..]
Volgens mij snap jij de metafoor van Henk en Ingrid niet helemaal. Daarmee wordt verwezen naar de hardwerkende Nederlander.
Zeg dan gewoon dat je enkel mensen haat die zich aangesproken voelen wanneer je het over Henk en Ingrid hebt. Dan is het tenminste duidelijk.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik geef er een nieuwe "swing" aan.
Mensen die zich er graag mee identificeren vallen onder bovengenoemde categorie, aangezien ik niet graag als "Henk" wil worden bestempeld, ook al ben ik van Arische afkomst.
Jij snapt het.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tof werk inderdaad. Kun je bijvoorbeeld een rapport schrijven over hoe een bedrijf het best kan reorganiseren. Je schrapt een shitload aan banen, maar ontwijkt de shitstorm omdat jij al weg bent voordat Bijltjesdag is aangebroken.
Mensen die er niet onder vallen zullen zich niet aangesproken voelen in mijn "raas" tegen werkeloosheid en gekanker op de elite neem ik aan.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:09 schreef Picchia het volgende:
[..]
Zeg dan gewoon dat je enkel mensen haat die zich aangesproken voelen wanneer je het over Henk en Ingrid hebt. Dan is het tenminste duidelijk.
Als je mijn bedrijf maar met rust laatquote:Op donderdag 5 mei 2011 11:09 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Jij snapt het.![]()
Overigens heb ik in bijbaantje in die sector en mag over een aantal weken los om met zulke voorstellen te komen.
Goed plan, we openen ook wel even een Giro 555, "help alle slachtoffers van afgunst".quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:08 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Ik vind het ook zeer edelmoedig van je dat je in deze maatschappelijk barre tijden het voor deze groep opneemt die willens en wetens in het verdomhoekje wordt gezet.
Eigenlijk zouden we medelijden met topmensen moeten hebben, mischien moeten we een steunfonds oprichten "ter betaling van door het maatschappelijk debat misgelopen bonussen".
Was het niet dat ze in Ondiep en andere tokkiewijken e.d gewoon massaal GroenLinks en PvdA stemmen.quote:
Je gaat het geweldig vinden.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:09 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Jij snapt het.![]()
Overigens heb ik in bijbaantje in die sector en mag over een aantal weken los om met zulke voorstellen te komen.
Ik stuur wel een open sollicitatie.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je mijn bedrijf maar met rust laat
Mijn 1e voorstel zou dan zijn om alle mensen van links signatuur te ontslaan omdat ze door hun politieke (anti-kapitalistische) houding het bedrijf bewust schade toebrengen. Daarnaast kraken ze van ook nog eens elke werkdag van 9 tot 5 het kantoorpand, waarmee ze in feite diefstal van de werkgever plegen.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:12 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik stuur wel een open sollicitatie.
Deze kans laat ik niet liggen uiteraard.
Dat is het mooie, we hebben alle vrijheden en krijgen nog goed betaald ook.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:14 schreef KoosVogels het volgende:
Krijg altijd het idee dat onze mede-users denken dat wij niets uitvreten op kantoor.
Gaat niet werken, want dan moet je het complete bedrijf ontslaan, vrees ik.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:14 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Mijn 1e voorstel zou dan zijn om alle mensen van links signatuur te ontslaan omdat ze door hun politieke (anti-kapitalistische) houding het bedrijf bewust schade toebrengen. Daarnaast kraken ze van ook nog eens elke werkdag van 9 tot 5 het kantoorpand, waarmee ze in feite diefstal van de werkgever plegen.
Dat is dan ontslag op staande voet, dan heb je de ontslagvergoeding ook mooi omzeild.
Mijn 2e voorstel is alle overtollige werknemers in een aparte onderneming onder te brengen en deze vervolgens failliet te laten gaan, dan kunnen ze ook nergens aanspraak op maken.
quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:14 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Mijn 1e voorstel zou dan zijn om alle mensen van links signatuur te ontslaan omdat ze door hun politieke (anti-kapitalistische) houding het bedrijf bewust schade toebrengen. Daarnaast kraken ze van ook nog eens elke werkdag van 9 tot 5 het kantoorpand, waarmee ze in feite diefstal van de werkgever plegen.
Dat is dan ontslag op staande voet, dan heb je de ontslagvergoeding ook mooi omzeild.
Mijn 2e voorstel is alle overtollige werknemers in een aparte onderneming onder te brengen en deze vervolgens failliet te laten gaan, dan kunnen ze ook nergens aanspraak op maken.
Voorstel 3: om de vacante vacatures te vullen Oost-Europese werknemers aantrekken die voor het minimumloon werken.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gaat niet werken, want dan moet je het complete bedrijf ontslaan, vrees ik.
Jouw kantoor is je slaapkamer, dus wat wil jequote:Op donderdag 5 mei 2011 11:14 schreef KoosVogels het volgende:
Krijg altijd het idee dat onze mede-users denken dat wij niets uitvreten op kantoor.
Werk.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:16 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Jouw kantoor is je slaapkamer, dus wat wil je![]()
Zo, wie is vrij vandaag en wie werkt?
Voorstel 4: werknemers worden niet meer ontslagen, maar hun arbeidsverhouding wordt "getermineerd".quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je dan conglomeraten onder je hebt die beschikken over dergelijke reorganisatie capaciteiten alvorens je ze liquideert onder verschillende holdings?
Edit: Oh, het gaat over de Stentor..
*proest, daar gaat m'n koffie*quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:14 schreef KoosVogels het volgende:
Krijg altijd het idee dat onze mede-users denken dat wij niets uitvreten op kantoor.
Terminologie of the future.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:16 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Voorstel 4: werknemers worden niet meer ontslagen, maar hun arbeidsverhouding wordt "getermineerd".
Moet je me in de stad opzoeken. Ben cadeautjes aan het halen voor moeke.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:16 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Werk.![]()
Maar ik kom zo langs je, moet naar Grolschveste.
In Hengelo of Enschede?quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:17 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Moet je me in de stad opzoeken. Ben cadeautjes aan het halen voor moeke.
Zat inderdaad aan Enschede te denken. Meer winkels en keus.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
In Hengelo of Enschede?
Ik moet nog naar Enschede centrum ook.
Tijdens een gastcollege van een consultant (Roland Berger naar ik meen) had hij het constant over "how to terminate employees" etc.quote:
Ah perfect, ik rijd er zo heen, hoe laat bent ge daar?quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:18 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zat inderdaad aan Enschede te denken. Meer winkels en keus.
Kijk, dat soort gastcollege's zijn de moeite waard.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:18 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Tijdens een gastcollege van een consultant (Roland Berger naar ik meen) had hij het constant over "how to terminate employees" etc.
Geweldige term vond ik het.
Wordt ook lastig want die beheersen onze mooie taal niet of nauwelijks.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:15 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Voorstel 3: om de vacante vacatures te vullen Oost-Europese werknemers aantrekken die voor het minimumloon werken.
Met een 1,5 uur denk ik. Als ik parkeerplek kan vinden.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:19 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ah perfect, ik rijd er zo heen, hoe laat bent ge daar?
Moet gewoon op de oude markt zijn, pikken we een biertje (en water).
De senioren die de Stentor lezen zien toch alleen maar de lettertjes staan en zijn te blind of dement om er verbanden in te zien. Dus of die woorden er in het Nederlands of Pools / Roemeens staat maakt het niet, het gaat erom dat iemand wat lettertjes op papier drukt om de senioren van dagen bezig te houden.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wordt ook lastig want die beheersen onze mooie taal niet of nauwelijks.
Ah oke, ik zat er aan te denken rond 12 weg te gaan, dan ben ik op Oude Markt (na wat winkelen) rond een uur of 12:45 of 1 ofzo.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:20 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Met een 1,5 uur denk ik. Als ik parkeerplek kan vinden.
Geen idee of het op bevrijdingsdag druk is.
Moet eerst ook nog naar de bouwmarkt.
Naar verhouding deed de PVV het daar de laatste kamerverkiezingen heel goed. PvdA en GL scoorden er ongeveer het gemiddelde van de stad.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:10 schreef Picchia het volgende:
[..]
Was het niet dat ze in Ondiep en andere tokkiewijken e.d gewoon massaal GroenLinks en PvdA stemmen.
Ik SMS je wel als ik er ben en waar ik zit.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:21 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ah oke, ik zat er aan te denken rond 12 weg te gaan, dan ben ik op Oude Markt (na wat bezoeken) rond een uur of 12:45 of 1 ofzo.
Oke, ik ga gewoon uit van rond eenen eerst.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:21 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik SMS je wel als ik er ben en waar ik zit.
Inderdaad.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:37 schreef Boze_Appel het volgende:
En voor je het weet staat ie voor je deur omdat hij gezellig bier met je wil drinken.
quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:37 schreef Boze_Appel het volgende:
En voor je het weet staat ie voor je deur omdat hij gezellig bier met je wil drinken.
quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:39 schreef Tem het volgende:
Trouwens Osama is niet dood, hij stond vanmorgen met een recente krant in zijn hand op de voorkant van de nrc-next.
Was misschien een beetje flauwquote:
Dat moesten we altijd alquote:Op donderdag 5 mei 2011 11:47 schreef Tem het volgende:
Tja ik weet niet of het onzin is. Tot nu toe moeten we maar geloven wat de Amerikanen zeggen.....
quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:50 schreef Tem het volgende:
Des te meer een reden om er vraagtekens bij te zetten. Maar goed mensen maken zich meer druk over irrelevante zaken als HRA en bonussen.
Echter vind ik de dood van bin Laden wezenlijk minder belangrijk dan de (nationale) economie, want de dood van bin Laden zal ons in de toekomst weinig treffen, de financiële druk van de HRA (doordat het de overheid veel geld kost deze in stand te houden) des te meer.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:50 schreef Tem het volgende:
Des te meer een reden om er vraagtekens bij te zetten. Maar goed mensen maken zich meer druk over irrelevante zaken als HRA en bonussen.
Tja de tuinders zitten er ook niet op te wachten. We moeten onze problemen toch niet op proberen te lossen over de schouders van die ondernemers?quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:53 schreef robin007bond het volgende:
Bij PowNews toen, die uitkeringstrekkers bij het UWV. Wel profiteren en te goed voelen om in de fruitteelt te werken. Om op te kotsen. Voorschrift, ik ben het volledig met je eens.
Werkschuw-uitkeringstuig
Nee, daarom moet er ook geen verbod komen op de gastarbeiders, maar een verbod op uitkeringen voor volk dat weigert te werken.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja de tuinders zitten er ook niet op te wachten. We moeten onze problemen toch niet op proberen te lossen over de schouders van die ondernemers?
Mensen die weigeren te werken mogen van mij gekort worden op hun uitkering of die uitkering er zelfs af.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:55 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, daarom moet er ook geen verbod komen op de gastarbeiders, maar een verbod op uitkeringen voor volk dat weigert te werken.
Wezenlijk verschil.
Lijkt me ook waarschijnlijk maar het kan net zo goed niet zo zijn. Daarnaast is het gewoon in tegenstrijd met het internationaal recht om iemand zomaar te vermoorden. Beschaving is ver te zoeken.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:52 schreef du_ke het volgende:
dat die knakker dood is wil ik nog wel geloven
Als hij niet dood was had hij wel een filmpje gelekt om Obama uit te lachen dat hij nog leeft.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:52 schreef du_ke het volgende:
dat die knakker dood is wil ik nog wel geloven
oppakken en berechten had ook zeker mijn voorkeur gehad. Ik zal niet rouwen om zijn dood maar beschaafd is anders inderdaad.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:57 schreef Tem het volgende:
[..]
Lijkt me ook waarschijnlijk maar het kan net zo goed niet zo zijn. Daarnaast is het gewoon in tegenstrijd met het internationaal recht om iemand zomaar te vermoorden. Beschaving is ver te zoeken.
Misschien had osama wel al jaren een deal met Amerika en wilde hij eronder uit of een andere theorie (zie die van Maarten van Rossem). Zat vraagtekens bij deze aktie.
Met het Indonesische geboortecertificaat van Obama in zijn hand.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:57 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Als hij niet dood was had hij wel een filmpje gelekt om Obama uit te lachen dat hij nog leeft.
Te makkelijk. Wat als hij nou een deal zou hebben gemaakt?quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:57 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Als hij niet dood was had hij wel een filmpje gelekt om Obama uit te lachen dat hij nog leeft.
Je wilt zeggen dat ze liever geen werknemers hebbenquote:Op donderdag 5 mei 2011 11:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja de tuinders zitten er ook niet op te wachten. We moeten onze problemen toch niet op proberen te lossen over de schouders van die ondernemers?
Je snapt de realiteit niet.quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:59 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Je wilt zeggen dat ze liever geen werknemers hebben?
Minimumlonen afschaffen, grenzen wereldwijd open. Daar zitten de tuinders pas echt op te wachten. Nu het niet mogelijk is om die Roemenen en Bulgaren in te zetten, dus kunnen mensen in de bijstand dat prima doen.
Dat ze daar zich te goed voor voelen
Snap dat dan: Obama = Osama!quote:Op donderdag 5 mei 2011 11:59 schreef Tem het volgende:
[..]
Te makkelijk. Wat als hij nou een deal zou hebben gemaakt?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |