Gaaf toch! Op Discovery een keer docu gezien over de training, die is ziek!quote:
Volgens mij kan je dat in het Engels gewoon uitleggen als dat zijn dood het einde van het vuurgevecht was.quote:Today, at my direction, the United States launched a targeted operation against that compound in Abbottabad, Pakistan. A small team of Americans carried out the operation with extraordinary courage and capability. No Americans were harmed. They took care to avoid civilian casualties. After a firefight, they killed Osama bin Laden and took custody of his body.
Ontzettend, ooit eens een documentaire over hun trainingen gezien, de zwaarste ter wereld, waarbij het programma zelf minimaal een jaar duurt!quote:
Misschien zat er ook een Tanya in die squadquote:Op maandag 2 mei 2011 23:38 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Waren in Red Alert 2 ook ongelofelijk sterke/goede units
Degene die er niet op uit zijn zo veel mogelijk burgerslachtoffers te veroorzaken.quote:Op maandag 2 mei 2011 23:36 schreef inZanity het volgende:
[..]
Goeie? Wat versta onder "goeie", en wie bepaalt dat?
Precies, die advocaat had het over "after THE firefight" dat is heel iets anders dan "after A firefight".quote:Op maandag 2 mei 2011 23:38 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Volgens mij kan je dat in het Engels gewoon uitleggen als dat zijn dood het einde van het vuurgevecht was.
Levend meegenomen, paar uur lang verhoord, en vervolgens door zn kop geschoten en in zee gedumpt.quote:Op maandag 2 mei 2011 23:39 schreef golfer het volgende:
Maar reken maar dat ie gewoon geëxecuteerd is, want een proces komt de USA heel erg slecht uit.
Dan geld opnieuw de vraag: Wie zijn dat? En wie bepaald dat?quote:Op maandag 2 mei 2011 23:39 schreef nubreektmijnklomp het volgende:
[..]
Degene die er niet op uit zijn zo veel mogelijk burgerslachtoffers te veroorzaken.
You've got it!quote:Op maandag 2 mei 2011 23:41 schreef venomsnake het volgende:
Levend meegenomen, paar uur lang verhoord, en vervolgens door zn kop geschoten en in zee gedumpt.
Vooral die eindproef van 36 uurquote:Op maandag 2 mei 2011 23:39 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Ontzettend, ooit eens een documentaire over hun trainingen gezien, de zwaarste ter wereld, waarbij het programma zelf minimaal een jaar duurt!
Is ie afgeschoten door een vrouw.. Hoe diep kun je zinkenquote:Op maandag 2 mei 2011 23:39 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Misschien zat er ook een Tanya in die squad
Foto van het jaar.quote:Op maandag 2 mei 2011 23:42 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[ afbeelding ]
http://www.flickr.com/pho(...)es/z/in/photostream/
Obama & co die de (live?) video feed van de inval bekijken.
Ik dacht dat je een Red Alert 2 filmpje screenshot postte.. "You call them off!!"quote:Op maandag 2 mei 2011 23:42 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[ afbeelding ]
http://www.flickr.com/pho(...)es/z/in/photostream/
Obama & co die de (live?) video feed van de inval bekijken.
Powned en WNL zijn er niets bij, qua rechtsheid en populisme.quote:
En nu ga je uitleggen waaromquote:Op maandag 2 mei 2011 23:50 schreef UncleDolan het volgende:
Wat een naïef mens is dat GL vrouwtje toch.
Dus je zei maar weer eens wat zonder onderbouwing?quote:
Het is terecht dat er vraagtekens bij worden gesteld.quote:Op maandag 2 mei 2011 23:53 schreef Morpheus2002 het volgende:
Lekker boeiend of het mag of niet. Dit is gewoon terecht en die Seals verdienen een Medal of Honor.
Klopt maar dit is een uitzondering.quote:Op maandag 2 mei 2011 23:54 schreef MilaNL het volgende:
[..]
We hebben dat internationaal recht niet voor niks.
Als we met zn allen zo gaan denken wordt het een lekkere puinhoop hier op aarde.quote:
Als 1 partij zomaar een uitzondering op het recht kan maken wat doen we dan nog met recht?quote:Op maandag 2 mei 2011 23:55 schreef Morpheus2002 het volgende:
[..]
Klopt maar dit is een uitzondering.
In dat geval schiet ik jou gewoon even dood zonder straf te krijgen, want dat is ook maar een uitzondering, vind ik.quote:
Nogmaals uitzondering. Elk ander Westers land had hetzelfde gehandeld denk ik.quote:Op maandag 2 mei 2011 23:56 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Als 1 partij zomaar een uitzondering op het recht kan maken wat doen we dan nog met recht?
Totaal onvergelijkbaar natuurlijk.quote:Op maandag 2 mei 2011 23:57 schreef golfer het volgende:
[..]
In dat geval schiet ik jou gewoon even dood zonder straf te krijgen, want dat is ook maar een uitzondering, vind ik.
Omdat dat dan ook een leugen is. Amerika steunde de Noordelijke Alliantie tegen de Russen en de Taliban.quote:Op maandag 2 mei 2011 23:27 schreef golfer het volgende:
Zoals dat Amerika Osama eerst jarenlang hadden gefinancierd in zijn strijd tegen de Russen in Afghanistan?
Dat soort hypocrisie blijft onderbelicht.
Waarom?quote:Op maandag 2 mei 2011 23:55 schreef Morpheus2002 het volgende:
[..]
Klopt maar dit is een uitzondering.
Gevaarlijk om te bepalen wat wel of geen uitzondering is.quote:Op maandag 2 mei 2011 23:58 schreef Morpheus2002 het volgende:
[..]
Totaal onvergelijkbaar natuurlijk.
Andersom, als een niet Westers land zoiets had gedaan, was het niet goed?quote:Op maandag 2 mei 2011 23:57 schreef Morpheus2002 het volgende:
Nogmaals uitzondering. Elk ander Westers land had hetzelfde gehandeld denk ik.
Omdat deze man leiding heeft gegeven aan een groepering die duizenden mensen heeft vermoord. Daarnaast zou een proces in dit geval voor heel veel ophef en extra slachtoffers zorgen.quote:
Geen idee. Hangt van de situatie af. Om wie het gaat enzo.quote:Op maandag 2 mei 2011 23:59 schreef golfer het volgende:
[..]
Andersom, als een niet Westers land zoiets had gedaan, was het niet goed?
Stel dat Iran het had gedaan?
Osama?quote:Op maandag 2 mei 2011 23:58 schreef mr-green het volgende:
het zou zomaar kunnen zijn dat Obama de beerput zou opengooien als hij berecht zou zijn
Uiteindelijk kun je dat ook van Bush zeggen natuurlijkquote:Op dinsdag 3 mei 2011 00:01 schreef Morpheus2002 het volgende:
[..]
Omdat deze man leiding heeft gegeven aan een groepering die duizenden mensen heeft vermoord. Daarnaast zou een proces in dit geval voor heel veel ophef en extra slachtoffers zorgen.
Ach joh, als een verwoest Duitsland high-profile nazi's konden veroordelen kan een sterke alliantie prima één haatbaard procederen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 00:01 schreef Morpheus2002 het volgende:
[..]
Omdat deze man leiding heeft gegeven aan een groepering die duizenden mensen heeft vermoord. Daarnaast zou een proces in dit geval voor heel veel ophef en extra slachtoffers zorgen.
En die afweging dat hij daarvoor de doodstraf mag krijgen maak jij nu uit, of in dit geval: maakt Amerika uit. En dat is niet aan jou of Amerika, maar aan de rechter.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 00:01 schreef Morpheus2002 het volgende:
[..]
Omdat deze man leiding heeft gegeven aan een groepering die duizenden mensen heeft vermoord. Daarnaast zou een proces in dit geval voor heel veel ophef en extra slachtoffers zorgen.
Ze hadden daar geen telefoon en internet verbinding héquote:Op dinsdag 3 mei 2011 00:03 schreef DrDentz het volgende:
Gerard Spong heeft 'm al eens vrijgepleit hè.. die had hij dan bij zich moeten halen
Ik zie niet in waarom 'het leiding geven aan een groepering die duizenden mensen heeft vermoord' een uitzondering zou betekenen om je niks van het internationale recht aan te trekken.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 00:01 schreef Morpheus2002 het volgende:
[..]
Omdat deze man leiding heeft gegeven aan een groepering die duizenden mensen heeft vermoord. Daarnaast zou een proces in dit geval voor heel veel ophef en extra slachtoffers zorgen.
Daar gaat het dus niet om. Je kunt iemand nog zo graag dood willen, maar dat wil niet zeggen dat je die dan zomaar zelf dood mag schieten.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 00:09 schreef JimboSlice het volgende:
Ik snap niet helemaal waarom er mensen zijn die ervan balen dat hij dood is en dus niet berecht kan worden. We zijn nu van deze gek af, boek gesloten. Met een strafzaak krijg je figuren als Knoops en andere advocaten die gaten in de wet vinden en krijg je een proces als dat van Milosevic totdat ook Bin Laden opeens dood gevonden wordt in zijn cel.
Dan had Osama maar met een witte vlag moeten gaan zwaaien en niet moeten schieten op de Seals en zich verschuilen achter een van zijn eigen vrouwen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 00:13 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Daar gaat het dus niet om. Je kunt iemand nog zo graag dood willen, maar dat wil niet zeggen dat je die dan zomaar zelf dood mag schieten.
Of hij heeft geschoten en dus in een "shootout" is omgekomen weten we dus niet.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 00:15 schreef JimboSlice het volgende:
[..]
Dan had Osama maar met een witte vlag moeten gaan zwaaien en niet moeten schieten op de Seals en zich verschuilden achter een van zijn eigen vrouwen.
Hoe weet je dat hij geschoten heeft/begonnen is met schieten?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 00:15 schreef JimboSlice het volgende:
[..]
Dan had Osama maar met een witte vlag moeten gaan zwaaien en niet moeten schieten op de Seals en zich verschuilen achter een van zijn eigen vrouwen.
Dat dus.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 00:12 schreef inZanity het volgende:
Ik zie niet in waarom 'het leiding geven aan een groepering die duizenden mensen heeft vermoord' een uitzondering zou betekenen om je niks van het internationale recht aan te trekken.
"We waren bezorgd dat Bin Laden zich zou verzetten bij een poging hem gevangen te nemen. Dat gebeurde ook. Er was een vuurgevecht en hij werd gedood." aldus Chef terrorismebestrijding John Brennan.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 00:17 schreef inZanity het volgende:
[..]
Hoe weet je dat hij geschoten heeft/begonnen is met schieten?
quote:Op dinsdag 3 mei 2011 00:26 schreef golfer het volgende:
[..]
Dat dus.
Het internationale recht geldt voor iedereen, voor de nazi's in het Neurenbergproces en Saddam in Irak en dus ook tot Osama in Pakistan.
Niemand heeft het recht iemand te executeren zonder proces.
Saaie uitzending zeg... en 6 gasten gatverdamme, konden ze nog meer uitnodigen?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 01:22 schreef msnk het volgende:
Dat wijf van GL heeft een irritante 'g' zeg, niet normaalZe had helaas heel weinig te vertellen, dus lieten ze haar w.m.b terecht weinig uitpraten.
Misschien bang dat ze niet alles gecovered hadden. Ik vond het er ook veel te veel...dat vind ik altijd al bij de 4 die ze meestal aan tafel hebben.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:12 schreef pberends het volgende:
[..]
Saaie uitzending zeg... en 6 gasten gatverdamme, konden ze nog meer uitnodigen?
Dat slachtoffer... flikker toch op met zulke nutteloze gastenquote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:13 schreef Mike het volgende:
[..]
Misschien bang dat ze niet alles gecovered hadden. Ik vond het er ook veel te veel...dat vind ik altijd al bij de 4 die ze meestal aan tafel hebben.
Ik vond het toch wel een interessant verhaal van de beste man, ondanks dat veel mensen waarschijnlijk al eens een verhaal in die trant hadden gehoord. Ikzelf niet eigenlijk, en dit was voor mij de eerste keer dat ik echt besefte dat de mensen die in dat gebouw zaten echt geen idee hadden watskeburt.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:15 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat slachtoffer... flikker toch op met zulke nutteloze gasten.
quote:KustawBessems: Ga (volgend seizoen) geen #penw meer doen. Was érg leuk, veel aan gehad, ben dankbaar maar ligt me toch niet zo. Maak nu #nieuwesnodeplannen 1 uur geleden
Verstandig... wanneer beseft Bart Chabot dat eens?quote:
pberends is geen fan van slachtofferverhalenquote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:17 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
Ik vond het toch wel een interessant verhaal van de beste man, ondanks dat veel mensen waarschijnlijk al eens een verhaal in die trant hadden gehoord. Ikzelf niet eigenlijk, en dit was voor mij de eerste keer dat ik echt besefte dat de mensen die in dat gebouw zaten echt geen idee hadden watskeburt.
Maarten van Rossum?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:19 schreef pberends het volgende:
Ik zei zeggen: Crist Klep, Amerika-deskundige Michiel Vos en nog eentje.
Ja, zou een mooi trio geweest zijn!quote:
Doe die mensen een plezier en nodig ze gewoon niet uit.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:22 schreef msnk het volgende:
[..]
pberends is geen fan van slachtofferverhalen
De bevelhebber van het Gelders leger.quote:
quote:Op dinsdag 3 mei 2011 14:14 schreef msnk het volgende:
Mei Li Vos![]()
Ze heeft wel dikke tieten gekregen hoorde ik, dat is waarschijnlijk de echte reden dat Jeroen Pauw hem uitnodigt
Oh wacht, P&W hadden ook nog een telefoongastquote:Op dinsdag 3 mei 2011 13:54 schreef pberends het volgende:
Bij DWDD vonden ze 6 gasten zo weinig, dat ze zelfs een telefoongast erbij hadden genomen... man man man, wanneer kappen ze die subsidie eens af van DWDD.
quote:Op dinsdag 3 mei 2011 14:14 schreef msnk het volgende:
Mei Li Vos![]()
Ze heeft wel dikke tieten gekregen hoorde ik, dat is waarschijnlijk de echte reden dat Jeroen Pauw haar uitnodigt
Zwangere memmen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:13 schreef Tem het volgende:
[..]
Ik dacht dat het een vergroting was door het glas water op tafel
Ach een foto kan ook geënsceneerd zijn. 100% zekerheid krijg je nooitquote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:15 schreef msnk het volgende:
Eindelijk iemand die geheel terecht zegt "zien is geloven". En niet enkel het woord van een man in Washington.
Een combinatie van internationale onderzoeksteams kunnen heel veel theorieën wel uitsluitenquote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:16 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Ach een foto kan ook geënsceneerd zijn. 100% zekerheid krijg je nooit
Ja er komt een nieuwe Vos aan. Dan gaat daar wat extra's zittenquote:
Jongerenforum hè.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:35 schreef golfer het volgende:
Ik dacht dat Geen Stijl erg was, maar op Fok! is het minstens even erg en onvolwassen.
Nee.quote:
Ik blijf de hoop houden dat het ooit eens doordringt.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:37 schreef msnk het volgende:
Dit is de weet ik veel hoeveelste keer dat ik jou dit heb zien schrijven
Maar Sesamstraat is al voorbij en alleen maar opmerkingen over de borsten van een zwangere vrouw zonder 1 inhoudelijke post verder....quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:39 schreef DrDentz het volgende:
Dat je op een 'forum met veel jongeren' onvolwassen gedrag aantreft is ook niet raar toch. Dat is als klagen over kleutergedrag in de crèche.
Ze worden over het algemeen niet gekozen om hun tieten te laten zien denk ikquote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:41 schreef msnk het volgende:
Sowieso snap ik niet waarom mensen erop attenderen dat er tieten aanwezig zijn zo erg is. Jeroen kiest en nodigt ze uit!
muggenbulten.quote:
Wacht maar todat ze in die ark van hem zitten.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:41 schreef Sheepcidus het volgende:
[..]
Ze worden over het algemeen niet gekozen om hun tieten te laten zien denk ik
Jeroen is een levensgenieterquote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:42 schreef Tem het volgende:
[..]
Wacht maar todat ze in die ark van hem zitten.
Nee klopt, ze zijn er om te dansen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:41 schreef Sheepcidus het volgende:
[..]
Ze worden over het algemeen niet gekozen om hun tieten te laten zien denk ik
Mwoah, oneens. Praat lekker vlot en duidelijk.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:44 schreef henkde_j het volgende:
Wat een drukke spreker. Niet echt relaxed om naar te luisteren
Vond jij het geen fantastisch duo dan, die twee volmaakte melkborsten?quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:41 schreef golfer het volgende:
[..]
Maar Sesamstraat is al voorbij en alleen maar opmerkingen over de borsten van een zwangere vrouw zonder 1 inhoudelijke post verder....
nee, hoogstens op de warmte van de lamp.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:52 schreef henkde_j het volgende:
Hmm ik weet het niet hoor, maar bij mij komen volgens mij de muggen toch wel op licht af
Placebo effect.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:53 schreef DrDentz het volgende:
Dus die mooie lamp die ik heb waarin ze geëlektrocuteerd worden werkt helemaal niet
De expert zegt van niet. Maar blijf jij daar meer lekker tegenin roepen. Jouw 'commonsense' is natuurlijk leidend....quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:52 schreef henkde_j het volgende:
Hmm ik weet het niet hoor, maar bij mij komen volgens mij de muggen toch wel op licht af
Het is nog veel onkiezer om notabene in een verkiezingsprogramma van een politieke partij de geschiedenis te vervalsen door te stellen dat we de slachtoffers van het (nationaal) socialisme herdenken.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:48 schreef Omnifacer het volgende:
OT: De kern van haar boodschap is niet eens zo abject, maar de timing is helemaal verkeerd. Op 4 mei herdenken we de doden, het is misplaatst dit te gijzelen voor wat publicitair gewin omdat je een boekje moet verkopen.
quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:54 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
De expert zegt van niet. Maar blijf jij daar meer lekker tegenin roepen. Jouw 'commonsense' is natuurlijk leidend....![]()
Hoe lang mag Pechtold spreken? Het is toch bijna afgelopen?
Deden ze dat maar eens.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:56 schreef DrDentz het volgende:
PVV-verkiezingsprogramma.. hun eigen stemmers lezen dat foldertje niet eens.
Maar de dierenpolitie is een feit.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:59 schreef golfer het volgende:
[..]
Deden ze dat maar eens.
Dan kunnen ze ook meteen zien dat vrijwel alle partij-standpunten verloochend worden nu ze gedoogsteun verlenen.
Ja zeker, maar van een partij die waardigheid wil uitstralen mag je verwachten dat ze dan even wachten met reageren, uit respect. Actie hoeft niet meteen tot reactie te leiden - al doet Mei Li dit waarschijnlijk op persoonlijke titel. Quote van Brinkman is treurig en niveauloos, maar had van mensen die wel niveau hebben verwacht dat ze toch de dignity zouden hebben om hun repliek over 4/5 heen te tillen.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:54 schreef golfer het volgende:
[..]
Het is nog veel onkiezer om notabene in een verkiezingsprogramma van een politieke partij de geschiedenis te vervalsen door te stellen dat we de slachtoffers van het (nationaal) socialisme herdenken.
Alsof er ook maar iets in dat programma staat wat voor die stemmers relevant is....of niet. Maakt namelijk niet uit wat de PVV in dat foldertje vermeld, stemmen op de PVV is gewoon een niet-debatbare optie.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 23:59 schreef golfer het volgende:
[..]
Deden ze dat maar eens.
Dan kunnen ze ook meteen zien dat vrijwel alle partij-standpunten verloochend worden nu ze gedoogsteun verlenen.
Ach, het past volledig in het hoekje van de PVV. Wilders noemt een collega ook doodleuk knettergek, heeft van het debat een roeptoeter-spel gemaakt, en Dion Graus een suggereerde in een debat dat een collega aan een hersenziekte zou lijden. En dan heb ik het niet eens over de randgroepgedragingen door veel PVV-ers in het privéleven.quote:Op woensdag 4 mei 2011 00:06 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Ja zeker, maar van een partij die waardigheid wil uitstralen mag je verwachten dat ze dan even wachten met reageren, uit respect. Actie hoeft niet meteen tot reactie te leiden - al doet Mei Li dit waarschijnlijk op persoonlijke titel. Quote van Brinkman is treurig en niveauloos, maar had van mensen die wel niveau hebben verwacht dat ze toch de dignity zouden hebben om hun repliek over 4/5 heen te tillen.
Het is op 4 mei, de PVV zit niet in de regering en het ging er niet om dat de PVV niet zou mogen komen, maar dat ze (volgens Mei Li Vos) beter niet zouden kunnen gaan. Maar ze verbieden te komen is nooit gezegd.quote:Op woensdag 4 mei 2011 00:58 schreef Manono het volgende:
vervelend mens die mei li vos
als politici het ivm verschijnen van andere politici over 3 mei hebben is dat toch politiseren
waarom die bemoeienis, de pvv zit in de regering en er staan nog wel meer rotmensen op de dam - als geert wilders om welke reden dan ook wil gaan is dat zijn goed recht
als ie maar niet te hard schreeuwt
Blijft dan toch een zeer dwaze gedachtenkronkel van deze Mei Li Vosquote:Op woensdag 4 mei 2011 01:02 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Het is op 4 mei, de PVV zit niet in de regering en het ging er niet om dat de PVV niet zou mogen komen, maar dat ze (volgens Mei Li Vos) beter niet zouden kunnen gaan. Maar ze verbieden te komen is nooit gezegd.
eh ja, waar zat ikquote:Op woensdag 4 mei 2011 01:02 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Het is op 4 mei, de PVV zit niet in de regering en het ging er niet om dat de PVV niet zou mogen komen, maar dat ze (volgens Mei Li Vos) beter niet zouden kunnen gaan. Maar ze verbieden te komen is nooit gezegd.
Kan je mij die passage in de Koran even aanwijzen?quote:Op woensdag 4 mei 2011 01:40 schreef Durnstic het volgende:
Hoe zou ze gereageerd hebben als een PVV'er gezegd zou hebben dat moslims uit respect beter niet aan de dodenherdenking deel zouden kunnen nemen, omdat in hun Koran staat dat alle Joden wereldwijd vernietigd moeten worden?
Hij schreef: 'als een PVV'er gezegd zou hebben'quote:Op woensdag 4 mei 2011 02:01 schreef golfer het volgende:
[..]
Kan je mij die passage in de Koran even aanwijzen?
Mee eens.quote:Op woensdag 4 mei 2011 01:36 schreef Durnstic het volgende:
Als je schrijft dat je de slachtoffers van het (nationaal)-socialisme herdenkt, betekent dat taalkundig gezien dat je zowel de slachtoffers van het nationaalsocialisme (ongeveer 6 miljoen), als de slachtoffers van het socialisme (tussen de 20 en 30 miljoen) herdenkt. Niet slechts één van beide groepen slachtoffers.
Dus de bewering van Mei Li Vos, dat de PVV de geschiedenis zou proberen te herschrijven, raakt kant noch wal.
Bovendien was voor ieder weldenkend mens al snel duidelijk dat dit een schreeuw om aandacht is van mevrouw Vos, die deze week een boek presenteert en wilt promoten. Vorig jaar stond de zin al precies hetzelfde in het verkiezingsprogramma en toen hoorden we mevrouw Vos niet. Ze was nota bene zelf aanwezig en zat naast Fleur Agema. En ik mag aannemen dat zij toen als kamerlid op de hoogte was van het verkiezingsprogramma van de PVV.
Het duurde ook nog geen minuut voordat ze haar boek en de leuke grapjes die ze erin maakt, al benoemd had. Erg doorzichtig allemaal.
Dat je 'je boek wilt promoten begrijp ik, maar doe dat niet op zo'n vieze manier. Gebruik daar niet de dodenherdenking voor. Want veel mensen hechten hier nog waarde aan en hebben geen zin in dergelijke politieke spelletjes over de rug van miljoenen slachtoffers.
Ik denk eerder dat Martin Bosma (ik neem aan dat het uit zijn koker komt) het nazisme as een vorm van socialisme ziet. Dat wordt m.i. toch geimpliceerd door het op te schrijven als slachtoffers van het "(nationaal)-socialisme" i.p.v. bijvoorbeeld "nazisme en socialisme". Of het taalkundig juist is doet niet terzake.quote:Op woensdag 4 mei 2011 01:36 schreef Durnstic het volgende:
Als je schrijft dat je de slachtoffers van het (nationaal)-socialisme herdenkt, betekent dat taalkundig gezien dat je zowel de slachtoffers van het nationaalsocialisme [...] als de slachtoffers van het socialisme [...] herdenkt. Niet slechts één van beide groepen slachtoffers.
Hij zegt dat het gebruik van de term "(nationaal)-socialisme" - ook in deze context - taalkundig juist is en dat - daarom - Vos' standpunt kant nog wal raakt. Ik bestrijd niet dat het taalkundig juist is, maar wel dat het "taalkundig juist zijn" haar standpunt onderuit zou halen.quote:Op woensdag 4 mei 2011 11:53 schreef Manono het volgende:
Hij zegt ook niet dat het taalkundig onjuist is, hij probeert alleen het standpunt van mevrouw Vos te beredeneren.
Dat zei hij niet maar goed.quote:Op woensdag 4 mei 2011 12:45 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Hij zegt dat het gebruik van de term "(nationaal)-socialisme" - ook in deze context - taalkundig juist is en dat - daarom - Vos' standpunt kant nog wal raakt. Ik bestrijd niet dat het taalkundig juist is, maar wel dat het "taalkundig juist zijn" haar standpunt onderuit zou halen.
quote:
Durnstic ontkent dat dat de PVV met dit standpunt "de geschiedenis zou proberen te herschrijven." Het staat er letterlijk.quote:Op woensdag 4 mei 2011 12:48 schreef golfer het volgende:
Ja, laten we het vooral over taalpuntneuken hebben en niet meer over de inhoud van het walgelijke provocerende standpunt van de PVV.
Ik begrijp je wel hoor, en je moet die Durnstic niet al te serieus nemen. Het joch weet niet beter.quote:Op woensdag 4 mei 2011 13:40 schreef SuikerVuist het volgende:
Durnstic ontkent dat dat de PVV met dit standpunt "de geschiedenis zou proberen te herschrijven." Het staat er letterlijk.
Vandaar mijn reacties.
Het is dat je er zelf om vraagt, maar vooruit:quote:Op woensdag 4 mei 2011 02:01 schreef golfer het volgende:
[..]
Kan je mij die passage in de Koran even aanwijzen?
Die indruk probeert Mei Li Vos inderdaad ook te wekken, maar dan zou hij het woord nationaal niet tussen haakjes gezet hebben, maar weggelaten hebben. Het is een feit van algemene bekendheid dat de Joden in de Tweede-Wereldoorlog slachtoffer zijn geworden van het nationaalsocialisme, dat probeert de PVV hier echt niet te ontkennen.quote:Op woensdag 4 mei 2011 08:34 schreef SuikerVuist het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat Martin Bosma (ik neem aan dat het uit zijn koker komt) het nazisme as een vorm van socialisme ziet. Dat wordt m.i. toch geimpliceerd door het op te schrijven als slachtoffers van het "(nationaal)-socialisme" i.p.v. bijvoorbeeld "nazisme en socialisme". Of het taalkundig juist is doet niet terzake.
Het is ook niet zo dat er alleen slachtoffers van het nazisme en socialisme worden herdacht.
Hoeveel Nederlanders zijn omgekomen dankzij het o zo kwaadaardige socialisme?quote:Op woensdag 4 mei 2011 14:31 schreef Durnstic het volgende:
[..]
Mij lijkt het meest voor de hand liggend dat de PVV met deze zin wilt benadrukken dat er naast de slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog, ook vele miljoenen mensen slachtoffer geworden zijn van het socialisme, die ook herdacht mogen worden.
Ik vroeg om de passage waarin staat vermeld "dat alle Joden wereldwijd vernietigd moeten worden".quote:Op woensdag 4 mei 2011 14:25 schreef Durnstic het volgende:
[..]
Het is dat je er zelf om vraagt, maar vooruit:
"Voert oorlog tegen de ongelovigen en de huichelaars en pakt hen hard aan." [9:73]
"Strijdt tegen hen tot de afgodendienst niet meer bestaat en de religie geheel aan Allah behoort." [8:39, idem als 2:193]
"En treft voorbereidingen tegen hen, met wat gij hebt aan weerbaarheid en paardenmacht, om daarmee Allahs vijand te verschrikken." [8:60]
"Doodt de afgodendienaars waar ge hen maar vindt, neemt hen gevangen en belegert hen en bereidt hun alle soorten hinderlaag." [9:5]
"Strijdt tegen hen. Allah zal hen door uw handen straffen en hen vernederen." [9:14]
"Mohammed is Allahs apostel. Zij die hem volgen zijn meedogenloos voor de ongelovigen maar mild voor elkander." [48:29]
"Laten zij op de weg van Allah strijden, die het nabije leven verkopen voor het latere leven. Wie strijdt op de weg van Allah, en dan gedood wordt of overwint, die zullen wij een ontzaglijk loon geven." [4:74]
En zo zijn er nog tientallen, nee honderden, vergelijkbare passages. Als je wilt dat ik doorga dan hoor ik het wel.
Houd nog wel.quote:Op woensdag 4 mei 2011 14:31 schreef Durnstic het volgende:
Taalkundig gezien dus. En als je dat doet snijdt het verwijt van Mei Li Vos geen houd.
Haha, houd, hoe kom ik erop.quote:
Ik zie nergens het woord Joden staan en die wereldwijde vernietiging lees ik ook nergens?quote:Op woensdag 4 mei 2011 15:31 schreef Durnstic het volgende:
Anyway, de passages die ik noem vermelden ondubbelzinnig dat alle joden wereldwijd vernietigd moeten worden. Er is geen speld tussen te krijgen.
Dat dit in één passage letterlijk vermeld wordt hoor je mij niet zeggen.
"Strijdt tegen hen tot de afgodendienst niet meer bestaat en de religie geheel aan Allah behoort."quote:Op woensdag 4 mei 2011 15:53 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik zie nergens het woord Joden staan en die wereldwijde vernietiging lees ik ook nergens?
Jouw interpretatie dus.
Herman Pleij een historicus noemen.quote:Op woensdag 4 mei 2011 17:06 schreef golfer het volgende:
Vanavond:
#
Herman Pleij
Historicus wil Nationaal Historisch Museum in Paleis Soestdijk.
#
Johnny de Mol
Johnny helpt in 'Down met Johnny rocks' bij de oprichting van een band.
#
Humberto Tan & Edgar Davids
Morgen is het Nationale Straatvoetbaldag.
#
Overige gasten volgen zodra deze bekend zijn.
Dus je geeft al begrijpend lezend ook nu toe dat de Joden niet expliciet worden genoemd en er nergens opgeroepen wordt tot de wereldwijde uitroeiing?quote:Op woensdag 4 mei 2011 17:08 schreef Durnstic het volgende:
"Strijdt tegen hen tot de afgodendienst niet meer bestaat en de religie geheel aan Allah behoort."
Zolang er nog Joden zijn, behoort de religie niet geheel aan Allah. Met interpretatie heeft dat niet zoveel te maken. Meer met begrijpend lezen.
Ik verdraai niks, noch praat ik zaken goed van de Islam. Ik stel aan jou vragen over jouw beweringen.quote:Maar eigenlijk vind ik het vooral diep triest dat je probeert om deze afschuwelijke verzen uit de Koran te verdraaien of goed te praten. Dat dit niet zozeer om mijn interpretatie gaat, maar om de feitelijke betekenis van de verzen, blijkt alleen al uit het feit dat er wereldwijd duizenden mensen de dood vinden als gevolg van deze Koranteksten. En niet alleen in verweggistan. Ook de aanslagen in New York, Madrid en Londen vonden hun grondslag in dergelijke Koranteksten. Wij waren de vervloekte ongelovigen of de christenhonden. En zelfs in Nederland is de eerste moord in naam van Allah al gepleegd.
Hoelang blijf je deze religie goedpraten? Hoeveel onschuldige slachtoffers moeten er nog vallen en hoeveel angst moet er nog bij onschuldige burgers aangejaagd worden voordat jij wel in gaat zien dat de Koran een haatzaaiend boek is dat oproept tot geweld tegen iedereen die geen moslim is?
Ik noemde Joden expliciet omdat het ging over de wenselijkheid van de aanwezigheid van moslims tijdens een bijeenkomst waar Joden herdacht worden. Maar waarschijnlijk was je al vergeten dat het daarover ging.quote:Op woensdag 4 mei 2011 17:13 schreef golfer het volgende:
[..]
Dat deze oproep geldt voor alle andere geloven dan de islam, dus ook de hindoestanen, boedisten, christenen etc?
Daar begon de discussie mee en je hebt nu aangetoond dat er niet specifiek in de Koran staat dat de Joden wereldwijd vernietigd moeten worden.quote:Op woensdag 4 mei 2011 01:40 schreef Durnstic het volgende:
Hoe zou ze gereageerd hebben als een PVV'er gezegd zou hebben dat moslims uit respect beter niet aan de dodenherdenking deel zouden kunnen nemen, omdat in hun Koran staat dat alle Joden wereldwijd vernietigd moeten worden?
Die had toch een hele andere rol manquote:Op woensdag 4 mei 2011 23:15 schreef venomsnake het volgende:
Ze wisten anders bij Saddam niet hoe snel ze hem moesten showen.
Ik denk dat ze inderdaad voor niets de prijs heeft gewonnen en dat de echte winnaar op fok zitquote:Op woensdag 4 mei 2011 23:23 schreef arucard het volgende:
Die verwondingen zijn wel echtDe baard is er op geplakt.
Net zat ze ook al onzin te vertellen
Oh hier nog beter te zien. http://thesussmanshow.fil(...)ion-video-photos.jpgquote:Op woensdag 4 mei 2011 23:26 schreef Specularium het volgende:
Als ze nou ook even de originele fotos laten waar die fakes vandaan komen
zien wat meer mensen thuis ook hoe ze het hebben gedaan.
Beetje slap gelul over blokjes hier en daar, van die laatste foto kon ze niet eens
benoemen wat er niet aan zou kloppen.
Precies wat ik bedoel, van die groene is ook ergens een voor en na.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:30 schreef Modus het volgende:
[..]
Oh hier nog beter te zien. http://thesussmanshow.fil(...)ion-video-photos.jpg
Maar ja, probeer dat zo'n redactie maar eens uit te leggen.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:31 schreef Specularium het volgende:
Precies wat ik bedoel, van die groene is ook ergens een voor en na.
In ieder geval verrassend scherp altijd idd.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:30 schreef venomsnake het volgende:
Humberto is beter in talkshows die over dagelijks nieuws gaan dan in z'n werk bij eredivisielive.
Edgar zijn vriendin heeft hem even les in kleding bijgebracht.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:40 schreef Specularium het volgende:
Edgar is hoodrich, je ziet dat Herman hem met zijn ene oog in de gaten houdt
als ie met Paul praat.
Geweldige boeken heeft hij geschreven hoorquote:Op woensdag 4 mei 2011 23:41 schreef venomsnake het volgende:
Ik denk dat z'n vrouw of overspannen of echt doodmoe van dat snelle geklets van hem wordt.
Maar die kun je lekker rustig, en in je eigen tempo lezenquote:Op woensdag 4 mei 2011 23:43 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Geweldige boeken heeft hij geschreven hoor
Ik denk als ze al een poging waagt op de grond ligt.quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:40 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Edgar zijn vriendin heeft hem even les in kleding bijgebracht.
Ja want je mag natuurlijk geen bril dragen als je last van je ogen hebtquote:Op woensdag 4 mei 2011 23:55 schreef Hoogheid het volgende:
Ik kom alleen even hoi zeggen hier omdat ik net die belachelijke bril van Davids zag![]()
Waarom lopen er dan niet meer mensen met zo'n gran telescopio canarias over straat?quote:Op woensdag 4 mei 2011 23:56 schreef alors het volgende:
Ja want je mag natuurlijk geen bril dragen als je last van je ogen hebt
Nou die zijn er zeker wel. Maar die dragen vaak zo'n oranje overzetbrilquote:Op donderdag 5 mei 2011 00:04 schreef Hoogheid het volgende:
[..]
Waarom lopen er dan niet meer mensen met zo'n gran telescopio canarias over straat?
Inderdaad, en dan zijn er mensen die beweren dat die gasten niet uitgenodigd worden op basis van hun looksquote:Op donderdag 5 mei 2011 23:14 schreef Supersoep het volgende:
Weer zo'n midden-oosten trut die haar studie nog niet eens afgerond heeft. Ik ben dat beu aan het worden, die worden daar even geselecteerd op uiterlijk en niet inhoudelijke kennis, precies zoals die buikdansende Monique Samuel.
Te erg gewoon. Dan heb je goede geinformeerde Arabisten in ons land, maar nee hoor.
quote:Jolande Sap
GroenLinks-fractievoorzitter over het principe van vrijheid.
Oké.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 01:11 schreef Durnstic het volgende:
Knap hoe ze de zaken zo weten te verdraaien dat het lijkt alsof Wilders hier degene is die een bedreiging vormt voor onze westerse vrijheden, terwijl juist hij er alles aan doet om ze te beschermen.
De islam staat haaks op onze westerse vrijheden. Democratie en islam verhouden zich tot elkaar als water en vuur. Of het nu gaat om de vrijheid van meningsuiting, de vrijheid van seksuele geaardheid, de gelijkheid tussen man en vrouw of de vrijheid van godsdienst; in islamitische staten bestaan ze niet. De koran biedt geen enkele ruimte voor deze vrijheden.
Ook in Nederland zien we deze vrijheden minder vanzelfsprekend worden naarmate de islam toeneemt. Mensen worden vermoord of bedreigd (of vervolgd) omdat ze kritiek hebben op de islam, homo's worden in elkaar getrapt of hun wijk uitgepest, scholen waar jongens en meisjes gescheiden worden 'worden getolereerd onder het mom 'godsdienstvrijheid'.
Een verdere toename van de islam in Nederland betekent een verdere afname van onze vrijheden. Mensen, begrijp nou eens dat dit is waar Wilders ons voor waarschuwt. Juist hij wilt deze vrijheden, die in gevaar zijn, beschermen. Met gevaar voor eigen leven zet hij zich hiervoor in, hij heeft al zijn eigen vrijheden er al voor opgegeven.
En bij P&W vertellen ze even doodleuk dat Wilders een bedreiging vormt voor onze vrijheden omdat hij een symbool van vrouwenonderdrukking uit het straatbeeld wilt weren. Hoe krijgen ze het toch voor elkaar.
Hoewel ik lang niet altijd achter Wilders' uitspraken sta (op het moment dat hij onnodig kwetst) en me ook niet altijd kan vinden in de manier waarop hij zijn doelen wilt bereiken, sta ik volledig achter zijn standpunt over de islam. Het is een kwaadaardige ideologie waarvan geweld, haat en angst de grondbeginselen zijn en die de wereld nog niets anders dan ellende gebracht heeft.
Ja, leuk grietje hoor, maar doet Jeroen Pauw tegenwoordig zelfstandig de gastenselectie ofzo? Waar gaat dit over...quote:Op donderdag 5 mei 2011 23:14 schreef Supersoep het volgende:
Weer zo'n midden-oosten trut die haar studie nog niet eens afgerond heeft. Ik ben dat beu aan het worden, die worden daar even geselecteerd op uiterlijk en niet inhoudelijke kennis, precies zoals die buikdansende Monique Samuel.
Te erg gewoon. Dan heb je goede geinformeerde Arabisten in ons land, maar nee hoor.
Mee eens. Dan dat Syrische vrouwke is natuurlijk interessanter dan een of andere Arabist die met een hoop boekenkennis de emotie van de Syriërs gaat uitleggen. Dat hoor ik liever uit de eerste hand. Lezen kan ik zelf ook wel. Het is dus maar net wat je wil. De diverse actualiteitenprogramma's en kranten bieden al een hoop experts aan. Dat P&W een andere insteek willen bieden vind ik alleen maar positief.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 14:06 schreef pberends het volgende:
[..]
Ja, leuk grietje hoor, maar doet Jeroen Pauw tegenwoordig zelfstandig de gastenselectie ofzo? Waar gaat dit over...
Maar ik vond het nog wel een redelijke uitzending hoor. En Sap had natuurlijk groot gelijk over Wilders.
Toch nog een goede gast die de uitzending misschien gaat redden.quote:Beatrice de Graaf
Terrorisme-expert over gevolgen dood van Bin Laden voor al-Qaeda.
Klopt, toen zag je eerst dat filmpje met Johnny Knoxville, dus ik dacht: 'Dat wordt lachen!'quote:Op vrijdag 6 mei 2011 17:09 schreef Haaibaaike het volgende:
Frank Everbley zou gisteren komen zei Jeroen woensdag jl.
Die foto op de site...quote:Op vrijdag 6 mei 2011 17:26 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
Klopt, toen zag je eerst dat filmpje met Johnny Knoxville, dus ik dacht: 'Dat wordt lachen!'
Maar toen bleek het Frank Evenblij te zijn...
Goh, weer 5 gasten dus... drukkkkkkkkkkkkkkquote:Wim Verhagen & Henk van Gerven
Verbod nertsenfokkerij lijkt in zicht.
Ja, enquote:Op vrijdag 6 mei 2011 22:40 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Pauwtje in 1991.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |