Jep.quote:Op maandag 18 april 2011 18:05 schreef Sokz het volgende:
Volg je nu automatisch het volgende topic als je al aan het volgen was?
Tot nu toe waren dit soort paniekmomenten altijd prima koopgelegenheden 'buy the dip'. Wat ik me afvraag is of een Amerikaanse 'schuldencrisis' of aanhoudende dollarzwakte ervoor kunnen zorgen dat verdere monetaire verruiming politiek niet meer te verkopen is. Ik zie een serieuze daling (zeg: onder de 300 punten) eigk alleen gebeuren bij het wegvallen van de 'Bernanke put' en dat lijkt me onwaarschijnlijk.quote:Op maandag 18 april 2011 16:41 schreef piepeloi55 het volgende:
Amerika ook naar een negatieve outlook. Bezuinigingen die zich aandringen en het langzame einde van het ruime monetair beleid dienen zich aan. Het lijkt imo erop dat we aan de vooravond staan van een hervatting van de crisis nu de stimuleringen langzaam worden teruggetrokken en de echte pijn nog genomen moet worden.
Ben serieus aan het overwegen om met een goed moneymanagement te shorten middels futures.
Je hoeft alt- niet eens ingedrukt te houden. Gewoon 'quote deze post' bij zoveel postings als je wilt indrukken en ze worden toegevoegd aan je eigen nieuwe bericht. Of bedoel je iets anders ?quote:Op maandag 18 april 2011 18:57 schreef Mendeljev het volgende:
Het gebruiksgemak neemt wel met de dag toe op FOK! Je kunt nu ook multiquoten door de alt-knop ingedrukt te houden. Geniaal.
Nice, na jaren is deze functionaltiteit er eindelijkquote:
Die bernanke put is er eigenlijk al niet meer. De rente staat al op 0 en QE sorteert niet in het gewenste effect en doet er al helemaal niet toe voor de werkelijke economie omdat de kredietmotor hapert (werkt eerder averechts door stijgende commoditys en rente). De enige 'put' die dit hele feestje draaiende houd is die van Obama, maar ook die lijkt weg te vallen nu men langzaamaan `gedwongen` word te bezuinigen. De markt schrikt hier duidelijk van, aangezien de gedachtenbel (=perceptie) van almachtige autoriteiten langzaam maar zeker word doorgeprikt. Al zal de echte illusionaire bel nog doorgeprikt gaan worden, gezien velen hun reacties.quote:Op maandag 18 april 2011 18:57 schreef JimmyJames het volgende:
Tot nu toe waren dit soort paniekmomenten altijd prima koopgelegenheden 'buy the dip'. Wat ik me afvraag is of een Amerikaanse 'schuldencrisis' of aanhoudende dollarzwakte ervoor kunnen zorgen dat verdere monetaire verruiming politiek niet meer te verkopen is. Ik zie een serieuze daling (zeg: onder de 300 punten) eigk alleen gebeuren bij het wegvallen van de 'Bernanke put' en dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Ik zou me nu dus niet snel wagen aan het kopen van puts.
Ondanks de stevige dalingen zitten we natuurlijk nog gewoon in een uptrend. Ik zou helemaal geen posities innemen op dit moment. Zelf denk ik pas aan uitbreiden wanneer de koersen significant lager staan, ING 7,20, BAM 5,00, TT 4,50. Tot die tijd wacht ik wel gewoon af.quote:Op maandag 18 april 2011 18:57 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Tot nu toe waren dit soort paniekmomenten altijd prima koopgelegenheden 'buy the dip'. Wat ik me afvraag is of een Amerikaanse 'schuldencrisis' of aanhoudende dollarzwakte ervoor kunnen zorgen dat verdere monetaire verruiming politiek niet meer te verkopen is. Ik zie een serieuze daling (zeg: onder de 300 punten) eigk alleen gebeuren bij het wegvallen van de 'Bernanke put' en dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Ik zou me nu dus niet snel wagen aan het kopen van puts.
Dit dipje (mwah, dat is het zelfs nog nieteens) en de forse neerwaardse bijstelling van verwachte GDP komt wel weer perfect overeen met het moment waarop QE2 zou moeten eindigen. Tot nu toe wees alles op geen QE3 maar het zal me weer niks verbazen als.... Het blijft uitstel van executie imo, maar het is zo zonde van onze tijd....quote:Op maandag 18 april 2011 18:57 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Tot nu toe waren dit soort paniekmomenten altijd prima koopgelegenheden 'buy the dip'. Wat ik me afvraag is of een Amerikaanse 'schuldencrisis' of aanhoudende dollarzwakte ervoor kunnen zorgen dat verdere monetaire verruiming politiek niet meer te verkopen is. Ik zie een serieuze daling (zeg: onder de 300 punten) eigk alleen gebeuren bij het wegvallen van de 'Bernanke put' en dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Ik zou me nu dus niet snel wagen aan het kopen van puts.
Ik vind dat je te gemakkelijk voorbij gaat aan de gestegen bedrijfswinsten. Die kun je niet enkel afschuiven op de stimuleringen door de overheid. Bedrijven hebben wel degelijk hun kosten gesneden en ook gewoon meer verkocht!quote:Op maandag 18 april 2011 19:27 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Die bernanke put is er eigenlijk al niet meer. De rente staat al op 0 en QE sorteert niet in het gewenste effect en doet er al helemaal niet toe voor de werkelijke economie omdat de kredietmotor hapert (werkt eerder averechts door stijgende commoditys en rente). De enige 'put' die dit hele feestje draaiende houd is die van Obama, maar ook die lijkt weg te vallen nu men langzaamaan `gedwongen` word te bezuinigen. De markt schrikt hier duidelijk van, aangezien de gedachtenbel (=perceptie) van almachtige autoriteiten langzaam maar zeker word doorgeprikt. Al zal de echte illusionaire bel nog doorgeprikt gaan worden, gezien velen hun reacties.
De hele 'opleving' vanaf begin 2009 is kunstmatig geweest en mogelijke gemaakt door alle stimuleringen van autoriteiten terwijl de werkelijke problemen voor zich uit zijn geschoven en mogelijk zelfs vergroot. De echte pijn moet dus nog genomen worden en dat gaat imo gebeuren zodra de fiscale en monetaire speelruimte zijn opgebruikt of niet meer toereikend zijn. Dat die langzaam maar zeker zijn opgebruikt, daar wijzen op dit moment alle signalen op en het is dan ook een kwestie van tijd voordat dat merkbaar is en de pijn genomen moet worden.
Het nadeel is dat die dingen lang op zich kunnen laten wachten. Toen de top in de huizenmarkt werd gezet in 2006 en de mogelijk toekomstige problemen bloot lagen en zelfs een recessie veroorzaakten hebben we ook een dikke 2 jaar moeten wachten voordat de gevolgen pas echt merkbaar werden. Ik denk dat het nu geen jaren meer zal duren gezien de onstabiliteiten maar niemand die dat weet. Het is dan ook om een goed moneymanagement te hanteren waarin je rekening houd met een forse verhoging van de margin eisen en een forse stijging van de onderliggende waarde in jouw nadeel. Een 'worst-case-scenario' zeg maar, zodat je een lange rit kunt uitzitten.
Dit is het soort denken dat deze bubble drijft en het is bijna unaniem: er kan niks gebeuren want de FED/ Obama grijpen toch wel in bij elke downtick. Deste groter natuurlijk het crashpotential als blijkt dat ze hun inmiddels zaad verschoten hebben.quote:Op maandag 18 april 2011 19:32 schreef LXIV het volgende:
Ik denk zelf dat ze gewoon doorgaan met hun monetaire verruiming omdat een andere oplossing niet zo voor de hand ligt.
Het lijkt nu niet te werken maar het idee is dus om via alt meerdere mensen te kunnen quoten zonder steeds op en neer te scrollen naar het invoervak.quote:Op maandag 18 april 2011 19:13 schreef jaco het volgende:
Je hoeft alt- niet eens ingedrukt te houden. Gewoon 'quote deze post' bij zoveel postings als je wilt indrukken en ze worden toegevoegd aan je eigen nieuwe bericht. Of bedoel je iets anders ?
Go with the flow, zeggen we maar.quote:Op maandag 18 april 2011 19:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is het soort denken dat deze bubble drijft en het is bijna unaniem: er kan niks gebeuren want de FED/ Obama grijpen toch wel in bij elke downtick. Deste groter natuurlijk het crashpotential als blijkt dat ze hun inmiddels zaad verschoten hebben.
Voor een groot deel kun je dat weldegelijk, omdat de overheid een economisch vangnet heeft geboden waar die bedrijfswinsten van meeprofiteren. Het is dan wel zo dat de meeste bedrijven in de kosten hebben gesneden, maar als iedereen dat doet gaat dat ten kosten van de gehele economie en dus weer van de toekomstige bedrijfswinsten. Dat word nu nog grotendeels opgevangen door de overheid en is dus eigenlijk voor een groot deel kunstmatig.quote:Op maandag 18 april 2011 19:33 schreef LXIV het volgende:Ik vind dat je te gemakkelijk voorbij gaat aan de gestegen bedrijfswinsten. Die kun je niet enkel afschuiven op de stimuleringen door de overheid. Bedrijven hebben wel degelijk hun kosten gesneden en ook gewoon meer verkocht!
Dat is ook precies de reden waarom ik uberhaupt nadenk om te shorten. Zodra die illusionaire luchtbel word doorgeprikt gaan we denk ik héél hard down. Heb alleen het gevoel dat die perceptie pas veranderd als de nood aan de man is en we al keihard op een recessie afstevenen terwijl de autoriteiten niets meer (kunnen) doen. In dat licht heeft de FED en overheid zijn werk wel goed gedaan. Ik sta dan ook niet te popelen om nu al te shorten, al denk ik dat ik op termijn een forse winst ermee maak. Rekening houdende met verdubbelde margineisen en een stijging van 100% in mijn nadeel.quote:Op maandag 18 april 2011 19:37 schreef SeLang het volgende:
Dit is het soort denken dat deze bubble drijft en het is bijna unaniem: er kan niks gebeuren want de FED/ Obama grijpen toch wel in bij elke downtick. Deste groter natuurlijk het crashpotential als blijkt dat ze hun inmiddels zaad verschoten hebben.
Het is een beetje een strijd der geesten.quote:Op maandag 18 april 2011 19:55 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Dat is ook precies de reden waarom ik uberhaupt nadenk om te shorten. Zodra die illusionaire luchtbel word doorgeprikt gaan we denk ik héél hard down. Heb alleen het gevoel dat die perceptie pas veranderd als de nood aan de man is en we al keihard op een recessie afstevenen terwijl de autoriteiten niets meer (kunnen) doen. In dat licht heeft de FED en overheid zijn werk wel goed gedaan. Ik sta dan ook niet te popelen om nu al te shorten, al denk ik dat ik op termijn een forse winst ermee maak. Rekening houdende met verdubbelde margineisen en een stijging van 100% in mijn nadeel.
Zekerquote:
Natuurlijk kun je niet oneindig monetariseren. Als de FED de enige koper is van Treasuries dan is er eigenlijk geen markt meer. En de assetbubbels die dat voedt (zie commodities) drijven reele economie uiteindelijk de afgrond in. Dat zie je nu al gebeuren met de grondstoffenprijzen. QE leidt nauwelijks tot krediet expansie zoals je die wilt (dat is namelijk een pull, geen push. Het leidt dus vooral tot een verhoging van excess reserves bij banken - dood geld) maar de bubbles in grondstoffen zorgen voor margedruk omdat bedrijven (uitgezonderd commodity producenten) geen pricing power hebben in dit deflatoire klimaat. Daarnaast maakt het voor de FED steeds moeilijker om nog monetair beleid te voeren. Ze drijft zichzelf steeds verder in een hoek totdat ze geen controle meer heeft. Dat risico zien ze zelf ook en daarom zie je ze momenteel toch voorzichtig de exit opzoeken. Je moet dan in elk geval de markten voor zijn want als je de controle verliest dan krijg je die nooit meer terug.quote:Maar hoe kunnen ze hun zaad dan verschieten? Er kan toch -oneindig- geld bijgedrukt worden? En een redelijke inflatie (tot 5% ofzo) werkt toch enkel in het voordeel van de schuldhebbers?
Prijsinflatie heeft als nadeel dat het een gevolg is en dus niet op korte termijn controleerbaar.quote:Op maandag 18 april 2011 19:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Go with the flow, zeggen we maar.
Maar hoe kunnen ze hun zaad dan verschieten? Er kan toch -oneindig- geld bijgedrukt worden? En een redelijke inflatie (tot 5% ofzo) werkt toch enkel in het voordeel van de schuldhebbers?
Financiële markten zijn tot op zekere hoogte stuurbaar maar de mogelijkheden zijn wel eindig. Uiteindelijk overheersen op lange termijn gewoon natuurwetten, ook al zijn dat dan geen keiharde wiskundige wetten, want het is een organisch systeem dat verandert in de tijd, maar wel binnen grenzen.quote:Op maandag 18 april 2011 20:11 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Het is een beetje een strijd der geesten.
In hoeverre is de financiele markt stuurbaar, of wordt deze beheerst door (natuur)wetten.
Je zou kunnen zeggen dat de markt zich niet lineair gedraagt als het wordt gereguleerd (in control) en lineair gedraagt op het moment dat er geen control is.quote:Op maandag 18 april 2011 20:34 schreef SeLang het volgende:
Hadden we maar een beschrijving van hoe het systeem echt werkt.... Maar zelfs als we dat hadden dan heb je er nog niets aan. Want het systeem is organisch en niet stationair. Een zelfde input geeft de volgende keer een andere output.
Maar als ik zo'n verhaal lees, denk ik, waar zal dan de 1e klap zijn? Wat zal als eerste het loodje leggen waar we uit kunnen verwachtten dat dit proces uiteindelijk zal beginnen?quote:Op maandag 18 april 2011 20:13 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zeker
[..]
Natuurlijk kun je niet oneindig monetariseren. Als de FED de enige koper is van Treasuries dan is er eigenlijk geen markt meer. En de assetbubbels die dat voedt (zie commodities) drijven reele economie uiteindelijk de afgrond in. Dat zie je nu al gebeuren met de grondstoffenprijzen. QE leidt nauwelijks tot krediet expansie zoals je die wilt (dat is namelijk een pull, geen push. Het leidt dus vooral tot een verhoging van excess reserves bij banken - dood geld) maar de bubbles in grondstoffen zorgen voor margedruk omdat bedrijven (uitgezonderd commodity producenten) geen pricing power hebben in dit deflatoire klimaat. Daarnaast maakt het voor de FED steeds moeilijker om nog monetair beleid te voeren. Ze drijft zichzelf steeds verder in een hoek totdat ze geen controle meer heeft. Dat risico zien ze zelf ook en daarom zie je ze momenteel toch voorzichtig de exit opzoeken. Je moet dan in elk geval de markten voor zijn want als je de controle verliest dan krijg je die nooit meer terug.
China is trouwens een interessante case, want je meeste verbetering van bedrijfswinsten in het westen wordt naast kostenbesparingen verklaard door groei in emerging markets. De thuismarkten zijn redelijk dood kwa groei. Maar een groot deel van de "groei" in China komt uit een unsustainable investeringsbubble in dingen die nooit genoeg gaan opbrengen om de schulden terug te betalen. Denk aan onnodige infrastructuuur, extra fabrieken (er is al overcapaciteit) en lege steden/ onroerend goed dat alleen maar wordt gebouwd om de overheidstarget van 10% groei te halen. Geen land ter wereld is zo hard aan het printen en stimuleren als China. Maar straks gaat dat keihard in reverse, daar hoef je geen Nostradamos voor te zijn om da te voorspellen. De invloed op de westerse economieen kan weleens enorm zijn want China was zo'n beetje de enige "echte" groei waar we ons nu aan omhoog trekken. En dan heb ik het nog nieteens over de verschuiving die daardoor kan optreden in de kapitaalmarkten, met alle rente gevolgen van dien.
Je ziet nu al dat de Chinese real estate begint te kraken. Maar is dat echt de eerste domino en zet het door? Dat weet je niet, net zoals je dat bij Northern Rock ook niet zeker wist. Je kunt alleen aangeven wat de gammele dominos zijn.quote:Op maandag 18 april 2011 21:52 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Maar als ik zo'n verhaal lees, denk ik, waar zal dan de 1e klap zijn? Wat zal als eerste het loodje leggen waar we uit kunnen verwachtten dat dit proces uiteindelijk zal beginnen?
Om als voorbeeldje te noemen, Northern Rock viel om op de top van de aandelen markt. Dat was een duidelijk teken aan de wand. Pas maanden later zaken zoals Bear Stearns. Hoe zal zich dat nu uiten?
Mja, ik vind het toch lastig inschatten. Die bubble in de huizenmarkt van China zit er al een tijdje. Zoals je nu spreekt krijg ik echt het idee dat ik nog blij mag zijn als ik een baan in de financiele wereld kan vinden mocht ik volgend jaar afstuderen met mijn studiequote:Op maandag 18 april 2011 22:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je ziet nu al dat de Chinese real estate begint te kraken. Maar is dat echt de eerste domino en zet het door? Dat weet je niet, net zoals je dat bij Northern Rock ook niet zeker wist. Je kunt alleen aangeven wat de gammele dominos zijn.
Mooie vergelijkingquote:Op maandag 18 april 2011 21:38 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Je zou kunnen zeggen dat de markt zich niet lineair gedraagt als het wordt gereguleerd (in control) en lineair gedraagt op het moment dat er geen control is.
Het is net een straaljager. Je hebt de meest geavanceerde regelsystemen nodig om die kist in de lucht te houden (hoger orde systeem) maar op het moment dat de computer uitvalt kun je met een lineair model de val naar beneden heel goed bepalen omdat het aantal maatgevende variabelen ernstig gereduceerd wordt. Een vergelijking met real-life markten lijkt me wat dat betreft wel op zijn plaats.
Die bubble is er al lang maar recentelijk zie je ook forse prijsdalingen. "Buy the fucking dip"? Misschien, misschien ook niet.... Weinig mensen die dat kunnen timen. Net zoals de Amerikaanse subprime crisis in 2005 al duidelijk was, het pas in 2007 begon te kraken en pas in 2008 ging de bodem eruit.quote:Op maandag 18 april 2011 22:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja, ik vind het toch lastig inschatten. Die bubble in de huizenmarkt van China zit er al een tijdje. Zoals je nu spreekt krijg ik echt het idee dat ik nog blij mag zijn als ik een baan in de financiele wereld kan vinden mocht ik volgend jaar afstuderen met mijn masters![]()
![]()
Ik mis ook de weekend bailouts en de beurstopics die na een halve dag al vol zatenquote:Op maandag 18 april 2011 21:53 schreef sitting_elfling het volgende:
Moet wel zeggen dat beetje meer keet in de tent de zaak wel interessanter maakt.
Hoop je.quote:Op maandag 18 april 2011 22:46 schreef SeLang het volgende:
Ik mis ook de weekend bailouts en de beurstopics die na een halve dag al vol zaten
Maar dat komt wel weer een keer
Dat zal zeker wel weer gebeuren. Op het moment dat de beurs weer voorpagina nieuws is in de krant, op TV en dus op FOK! zul je weer ramptoeristen in Beursvloer krijgen die daar een slaatje uit willen slaan + de huidige users die dat zullen afwijzen en wat geschreeuw hier en daar dat men het toch wel genoeg vindt dat de beurs weer in elkaar kakt. Je weet gewoon dat de shit weer is losgebarsten als het 1e artikel op het NOS journaal over de beurs gaat, dat is namelijk over het algemeen nooit goed.quote:Op maandag 18 april 2011 22:47 schreef Arcee het volgende:
[..]
Hoop je.Zie je dat nog steeds gebeuren op redelijk korte termijn?
Voorheen vormde een wetenschappelijk tijdschrift de community van een bepaalde groep academici. Deze titels hebben/hadden vaak een monopolie positie voor de communicatie over een of ander specialistisch onderwerp. Met de komst van internet en e-books is de vraag of die rol dezelfde blijft. Temeer daar er door wetenschappers en universiteiten vaak geklaagd wordt over de hoge prijs van dergelijke tijdschriften.quote:Op dinsdag 19 april 2011 11:52 schreef macondo het volgende:
Ik twijfel trouwens over een stockpick ; Brill. Keurig dividend rendement, wetenschappelijke uitgeverij dus wellicht overname kandidaat. Alleen ontzettend illiquide..
Dank je, goed punt. De inkomsten komen voorlopig vooral van wetenschappelijke instituten en die zijn ondanks bezuinigingen her en der redelijk stabiel en veilig. Vrij aardige cash flow en dividend, heb een plukje gekocht op 14.10 en ben bid on op 13:82quote:Op dinsdag 19 april 2011 12:45 schreef jaco het volgende:
[..]
Voorheen vormde een wetenschappelijk tijdschrift de community van een bepaalde groep academici. Deze titels hebben/hadden vaak een monopolie positie voor de communicatie over een of ander specialistisch onderwerp. Met de komst van internet en e-books is de vraag of die rol dezelfde blijft. Temeer daar er door wetenschappers en universiteiten vaak geklaagd wordt over de hoge prijs van dergelijke tijdschriften.
Ik denk dat je met de aankoop van dit aandeel vooral betaalt voor de naamsbekendheid / reputatie van al die academische titels. Misschien is dat de aandeelprijs waard, maar dit lijkt me echt een bedrijf waarbij je nauwkeurig de SWOT moet analyseren voor je erin stapt. Hun werkterrein is zonder meer sterk in beweging.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 33% gewijzigd door Sokz op 19-04-2011 19:27:37 ]
quote:Op dinsdag 19 april 2011 17:58 schreef Sokz het volgende:
Sprintje zilver!Sprintje? Het begint meer op een marathon te lijken!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The End Times are wild
ik zou eerder het 'B' woord gebruikenquote:Op dinsdag 19 april 2011 19:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Sprintje? Het begint meer op een marathon te lijken!
Teveel in de zin van dat wanneer Zilver en Goud naar beneden duiken in relatief kort tijdbestek toch wel wat geld kwijt is. In vergelijking met vorige keer heb ik er alleen nu een superstrakke stop loss op zitten.quote:Op dinsdag 19 april 2011 19:51 schreef Sokz het volgende:
S_E wat haal jij per pip binnen op zilver & per punt op goud?
Die marathon heb ik helaas gemist. Ik hoop dat zilver binnenkort nog ff een sprintje erbij pakt naar $50 dan heb ik iig wat winst gedeeld. Gelukkig is er correlatie tussen zilver en index en heb ik nog steeds een target dat S&P naar 1360+ gaat binnen aantal weken. Op hoop van zegen gogo zilver!quote:Op dinsdag 19 april 2011 19:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Sprintje? Het begint meer op een marathon te lijken!
Hehe, je kunt er van uit gaan dat Zilver ergens komende weken toch echt wel een 5 a 10% even achter uit gaat zoals dat in Januari gebeurde. De vraag is alleen wanneer, tot die tijd gaat zilver gewoon lineair naar boven zo lijkt het.quote:Op woensdag 20 april 2011 11:01 schreef superpiet het volgende:
[..]
Die marathon heb ik helaas gemist. Ik hoop dat zilver binnenkort nog ff een sprintje erbij pakt naar $50 dan heb ik iig wat winst gedeeld. Gelukkig is er correlatie tussen zilver en index en heb ik nog steeds een target dat S&P naar 1360+ gaat binnen aantal weken. Op hoop van zegen gogo zilver!Als zilver maar niet naar beneden gaat dan lopen mijn opties waardeloos af.
Dollar?quote:Op woensdag 20 april 2011 11:10 schreef sitting_elfling het volgende:
Hehe, je kunt er van uit gaan dat Zilver ergens komende weken toch echt wel een 5 a 10% even achter uit gaat zoals dat in Januari gebeurde. De vraag is alleen wanneer, tot die tijd gaat zilver gewoon lineair naar boven zo lijkt het.
Het levert iig. een boel centen op ik zoek alleen nog een goede hedge tegen zilver omdat ik op het moment zo'n beetje om de 12 uur winst pak en leverage weer verhoog. Wat is een goede 1 op 1 hedge met zilver op dit moment?
Hoe bedoel je de dollar? Die DXY dollar index?quote:
Dollar index ja ? Weet eigenlijk ook niet precies wat 1 op 1 hedged tegen zilver op dit moment.quote:Op woensdag 20 april 2011 11:14 schreef sitting_elfling het volgende:
Hoe bedoel je de dollar? Die DXY dollar index?
En hoe zit het met de zilver producten van Sokz?
Jij neemt dus continu de hoogste hefboom bij de sprinters/turbo's etc? Is dat niet enigszins gevaarlijk? Zilver hoeft maar een paar procent te dalen en hij klikt er direct door heen?quote:Op woensdag 20 april 2011 11:18 schreef Sokz het volgende:
[..]
Dollar index ja ? Weet eigenlijk ook niet precies wat 1 op 1 hedged tegen zilver op dit moment.
Haha dat sprintje van de afgelopen week heeft mijn algehele portefeuille in een +17% gezet; terwijl de aandelen deze week 't af lieten weten.Heb dan ook een relatief groot deel van mijn port in koper/zilver.
Wacht alleen nog op de hogere series bij Binck.
Jup, maar ik heb er een eigen trailing ondergezet dus de winst is 'safe'. Ik speel met zilver totdat die door mijn eigen trailing zakt, telkens met maximum leverage (voor zover dat kan met turbo's) Winst is dan verzilverd & als ik de rest van de rally mis, tjah so be it.quote:Op woensdag 20 april 2011 11:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Jij neemt dus continu de hoogste hefboom bij de sprinters/turbo's etc? Is dat niet enigszins gevaarlijk? Zilver hoeft maar een paar procent te dalen en hij klikt er direct door heen?
Ik weet niet wat een Chinese RTO is. Ook weet ik niet wat een hit piece is.quote:Op woensdag 20 april 2011 20:14 schreef superpiet het volgende:
Door geluk bij een ongeluk door mijn research naar Chinese RTO's heb ik een manier ontdekt om een aantal dagen van te voren te ontdekken over welk bedrijf een "hit piece" wordt geschreven. Hierdoor heb ik een extra 25% rendement op mijn port gehad binnen een maand. Beschouwen jullie dit als voorkennis? Het is wel een interessante "edge"
Reverse merger. Hit pieces zijn shorters die samen een stock naar beneden praten als conspiracy.quote:Op woensdag 20 april 2011 20:35 schreef macondo het volgende:
[..]
Ik weet niet wat een Chinese RTO is. Ook weet ik niet wat een hit piece is.
bepaalde opties waren gestegen met 200%. Helaas durf ik niet extreem te gokken, het rendement zegt dus eigenlijk niks. Ik denk niet dat dit illegaal of moreel verwerpelijk is, maar ik denk dat het wel "voorkennis" is.quote:Op woensdag 20 april 2011 20:39 schreef Mendeljev het volgende:
En het meest cruciale aspect, wat is je normale rendement? 25% van niks blijft nog steeds niks.
Als het rendement niks zegt dan zegt je voorkennis ook niks. Waar koop je trouwens die Chinese opties? Dat wil ik ook wel!quote:Op woensdag 20 april 2011 22:08 schreef superpiet het volgende:
bepaalde opties waren gestegen met 200%. Helaas durf ik niet extreem te gokken, het rendement zegt dus eigenlijk niks. Ik denk niet dat dit illegaal of moreel verwerpelijk is, maar ik denk dat het wel "voorkennis" is.
Exact 2 week later zitten we al over de 45quote:Op woensdag 6 april 2011 13:19 schreef sitting_elfling het volgende:
Hopelijk tikt zilver vandaag de 40$ nog aan![]()
Ja, het is bizar en onvoorstelbaar! De zilverprijs heeft jarenlang rond de 5 euro als koers gehad! En nu stijgt dat, zonder noemenswaardige reden, even in een weekje erbij!!quote:Op woensdag 20 april 2011 22:28 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Exact 2 week later zitten we al over de 45
Ik verzilver m'n winst elke dag en neem weer nieuwe posities in. Enige methode om het goed bij te houden. Die transactie kosten neem ik voor lief want het stijgt als een dolle. Zo hou ik toch wat centen over mocht het morgen, volgend weekend of het eind van het jaar toch nog mis gaan.quote:Op woensdag 20 april 2011 22:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, het is bizar en onvoorstelbaar! De zilverprijs heeft jarenlang rond de 5 euro als koers gehad! En nu stijgt dat, zonder noemenswaardige reden, even in een weekje erbij!!
Als de beurs omlaag gaat, moet je zilver in! De koers stijgt.
Als de beurs stijgt, stijgt zilver uiteraard ook!
Met een schuin oog houdt ik het in de gaten (om tzt te shorten natuurlijk!), maar het kan nog gerust naar de 65. Binnen 2 maanden!
Een heel link spelletje, dat zilver. Ik hoop wel dat iedereen die meespeelt zich realiseert dat het huidige prijsniveau niets meer met de industriële waarde van zilver te maken heeft. Als het lang duurt vindt de industrie gewoon alternatieven of gaan zilvermijnen openen. Maar zolang zal het niet gaan duren, en als het eenmaal zakt, dan gaat dat nog sneller dan de stijging!
Alleen echte zilverbugs geloven in een hoge intrinsieke waarde van zilver. De uiteindelijke winnaars beseffen dat ze bubble-rijden.
Letterlijk verzilveren!quote:Op woensdag 20 april 2011 22:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik verzilver m'n winst elke dag en neem weer nieuwe posities in. Enige methode om het goed bij te houden. Die transactie kosten neem ik voor lief want het stijgt als een dolle. Zo hou ik toch wat centen over mocht het morgen, volgend weekend of het eind van het jaar toch nog mis gaan.
Blijven het ook maar goed doen ..quote:Apple boekt 95% meer winst door verkooprecord iPhone
AMSTERDAM (Dow Jones)--Apple Inc (AAPL) heeft over het tweede fiscale kwartaal 95% meer winst geboekt dan een jaar geleden, door een verdubbeling van het aantal verkochte iPhones en sterke verkoopcijfers voor de iPad en Macintosh computers.
Apple rapporteerde over het afgelopen kwartaal, dat liep tot 26 maart, een winst van $5,99 miljard, of $6,40 per aandeel, tegen $3,07 miljard, of $3,33 per aandeel vorig jaar. De omzet nam toe met 83% tot $24,67 miljard.
In januari gaf het concern een verwachting af van een winst per aandeel van $4,90 en een omzet van ongeveer $22 miljard. Analisten rekenden gemiddeld op een winst per aandeel van $5,37 en een omzet van $23,38 miljard.
De belangrijkste aanjager van de winst was de iPhone. Apple verkocht de afgelopen verslagperiode 18,7 telefoons, meer dan het dubbele van een jaar eerder.
Ook de lancering van de nieuwe MacBook Pro in februari en de iPad 2 begin maart droegen bij aan de winstgroei. In totaal verkocht Apple 3,8 miljoen Macintosh computers en 4,7 miljoen iPads.
Het techbedrijf, berucht voor het geven van voorzichtige verwachtingen, voorziet voor het komende kwartaal een winst per aandeel van ongeveer $5,03 op een omzet van circa $23 miljard. Analisten rekenden gemiddeld op een winst per aandeel van $5,25 en een omzet van $23,83 miljard.
Inderdaad, het werkt perfect! Heb ook goud in de porto zitten. Vaak als ik wakker ben even kijken of ik er winst op heb, vaak direct winst nemen en weer posities in nemen. Of even wachten tot NY open gaat, dat wil ook nog wel eens helpen. Hoe dan ook, het zijn zeer interessante dagen. Want je kunt er gewoon van uit gaan dat er straks ergens een enorme afstraffing zal komen want de stijging slaat nergens op.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Letterlijk verzilveren!
Ja, dan kun je de boel onder controle houden en ook je leverage constant verhogen.
Ja, die afstraffing komt er. Maar wat me na 20 jaar ofzo beleggen nog altijd blijft verbazen is hoe hoog een top kan zijn (boven alles wat je ooit verwachtte dat mogelijk was) en hoe diep een dal!quote:Op woensdag 20 april 2011 23:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Inderdaad, het werkt perfect! Heb ook goud in de porto zitten. Vaak als ik wakker ben even kijken of ik er winst op heb, vaak direct winst nemen en weer posities in nemen. Of even wachten tot NY open gaat, dat wil ook nog wel eens helpen. Hoe dan ook, het zijn zeer interessante dagen. Want je kunt er gewoon van uit gaan dat er straks ergens een enorme afstraffing zal komen want de stijging slaat nergens op.
Ik was dat compleet vergeten. Ik houd alleen nog maar de prijs van Zilver en Goud bijquote:
Wat houd je tegen om de trend mee te zitten omhoog en dat fier bij te houden met een strakke (trailing?) stop loss?quote:Op woensdag 20 april 2011 23:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, die afstraffing komt er. Maar wat me na 20 jaar ofzo beleggen nog altijd blijft verbazen is hoe hoog een top kan zijn (boven alles wat je ooit verwachtte dat mogelijk was) en hoe diep een dal!
Durf ik bij 85 te shorten tijdens de uptrend? 1200% koersstijging in een paar jaar? Ik denk het niet, het kan dan zo nog naar de 160.
Hoewel de markt efficiënt zou zijn, zou ik als ik moest gokken inderdaad voor de uptrend gaan.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:15 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Wat houd je tegen om de trend mee te zitten omhoog en dat fier bij te houden met een strakke (trailing?) stop loss?
A)Wat is de kans dat het morgen volledig in elkaar kakt?
B)Wat is de kans dat jij het short moment goed timed?
Kans A lijkt mij hoger dan kans B right?
Tja, dat krijg je ervan als je het beter weet als de markt, de uptrend gaat shorten en dan tegen alle beter weten in blijven vasthouden aan jouw waarheid (dat Apple niet innovatief is, eigenlijk slechte producten maakt, etc). Apple is gewoon in staat gebleken om jaren achtereen met precies dat op de markt te komen en het zo te presenteren dat iedereen het wil hebben.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:39 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Hoe vaak zal die ondertussen al nat gegaan zijn?
Ik stuur je wel een pm als ik iets interessants spot, kan je voor jezelf zien of het echt een edge is. Revers mergers zijn gewoon Amerikaanse bedrijven, dat zijn dus shells en Chinese bedrijven kunnen zich daarin inkopen. Dus je koopt als het ware Amerikaanse aandelen van een Chinees bedrijf. Die hele sector heeft last van lage waarderingen doordat ze verdacht worden van fraude en andere negatieve zaken.quote:Op woensdag 20 april 2011 22:21 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Als het rendement niks zegt dan zegt je voorkennis ook niks. Waar koop je trouwens die Chinese opties? Dat wil ik ook wel!
Idd het is gewoon een gekte. Zilver gemaakt in 2000 is echt niet 9 keer goedkoper dan in 2010. Het is allebei hetzelfde gewoon een stukje zilver. Soms ben ik ook bang om een bagholder te zijn, maar gelukkig dat zilver in een rechte lijn omhooggaat en eigenlijk nog steeds geen significante pullback heeft laten zien sinds sub-$30.quote:Op woensdag 20 april 2011 22:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, het is bizar en onvoorstelbaar! De zilverprijs heeft jarenlang rond de 5 euro als koers gehad! En nu stijgt dat, zonder noemenswaardige reden, even in een weekje erbij!!
Als de beurs omlaag gaat, moet je zilver in! De koers stijgt.
Als de beurs stijgt, stijgt zilver uiteraard ook!
Met een schuin oog houdt ik het in de gaten (om tzt te shorten natuurlijk!), maar het kan nog gerust naar de 65. Binnen 2 maanden!
Een heel link spelletje, dat zilver. Ik hoop wel dat iedereen die meespeelt zich realiseert dat het huidige prijsniveau niets meer met de industriële waarde van zilver te maken heeft. Als het lang duurt vindt de industrie gewoon alternatieven of gaan zilvermijnen openen. Maar zolang zal het niet gaan duren, en als het eenmaal zakt, dan gaat dat nog sneller dan de stijging!
Alleen echte zilverbugs geloven in een hoge intrinsieke waarde van zilver. De uiteindelijke winnaars beseffen dat ze bubble-rijden.
Aftermarket nu ook behoorlijk in de plusquote:Op woensdag 20 april 2011 23:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Tja, dat krijg je ervan als je het beter weet als de markt, de uptrend gaat shorten en dan tegen alle beter weten in blijven vasthouden aan jouw waarheid (dat Apple niet innovatief is, eigenlijk slechte producten maakt, etc). Apple is gewoon in staat gebleken om jaren achtereen met precies dat op de markt te komen en het zo te presenteren dat iedereen het wil hebben.
Blijf vooral ZeroHedge op de voet volgen, want die zitten er goed bovenop. Vanmiddag ook weer met het verhaal dat zilver steeds moeilijker geshort kan worden omdat er geen aandelen SLV meer te lenen zijn. Het zou mij niets verbazen als zilver parabolisch verder omhoog schiet de komende tijd, met af en toe een hickup als de margeverplichtingen worden aangeschroefd.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:09 schreef sitting_elfling het volgende:
Want je kunt er gewoon van uit gaan dat er straks ergens een enorme afstraffing zal komen want de stijging slaat nergens op.
De dollar zet momenteel weer verse lows. Een aardige hedge op zilver lijkt mij de eur/usd.quote:Op woensdag 20 april 2011 11:18 schreef Sokz het volgende:
[..]
Dollar index ja ? Weet eigenlijk ook niet precies wat 1 op 1 hedged tegen zilver op dit moment.
Haha dat sprintje van de afgelopen week heeft mijn algehele portefeuille in een +17% gezet; terwijl de aandelen deze week 't af lieten weten.Heb dan ook een relatief groot deel van mijn port in koper/zilver.
Wacht alleen nog op de hogere series bij Binck.
Bron: http://webwereld.nl/nieuws/106434/mobiel-internet-nekt-kpn.htmlquote:Melkkoeien vallen droog
De reden is dat de traditionele melkkoeien van telecomoperators als KPN, bellen en smsen, flink worden uitgehold. De opkomst met smartphones zorgde in eerste instantie voor forse groei op alle vlakken. Maar nu zoveel consumenten mobiel internet hebben, ontdekken ze dat het veel goedkoper en eenvoudiger is om via sociale netwerken en apps als WhatsApp en Ping te communiceren.
itm puts bedoel je?quote:Op donderdag 21 april 2011 14:57 schreef Sokz het volgende:
Trouwens nu buitenkansje om op KPN te schrijven?
Ik las dat de analisten er altijd onder zitten zodat de cijfers van Apple elke keer beter dan verwacht zijnquote:Op donderdag 21 april 2011 15:01 schreef tony_clifton- het volgende:
http://www.tijd.be/nieuws(...)ses.9046466-3126.art
Blijft mij verbazen...
Is hetzelfde als aandelen kopen en call schrijven.quote:Op donderdag 21 april 2011 15:11 schreef flyguy het volgende:
Waarom puts? De beurs reageert vandaag heftig en dus wordt met name de winstwaarschuwing ingecalculeerd (verwachtingen laag houden?), met het snijden in het personeelsbestand worden de komende tijd de kosten gedrukt en de kans dat kpn gekocht wordt door een buitenlandse onderneming vergroot.
Wie heeft posities in Apple? De analisten?quote:Op donderdag 21 april 2011 15:22 schreef tony_clifton- het volgende:
Verbaast mij niks. Ze zullen zelf ook wel zwaar posities in apple hebben dus hype 'sgood...
Maar je hebt toch meer geld nodig om A - C te doen dan - P?quote:Op donderdag 21 april 2011 15:25 schreef macondo het volgende:
Is hetzelfde als aandelen kopen en call schrijven.
Bij ITM put verkopen ontvang je zelfs geld, en bij aandelen kopen en call schrijven moet je geld betalen.quote:Op donderdag 21 april 2011 15:29 schreef JimmyJames het volgende:
Stukje over apple: http://pragcap.com/surprise-surprise-apple-beats-estimates
[..]
Maar je hebt toch meer geld nodig om A - C te doen dan - P?
@Sokz tja als ze zo blijven groeien als ze nu doen is het gewoon een koopje maar de concurrentie staat ook niet stil. En zo langzamerhand heeft iedereen die een Macbook/iphone/ipad wilde hebben er wel één zou je toch denken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 21 april 2011 16:02 schreef JimmyJames het volgende:
@macondo dank voor de uitleg. Zou je misschien ook even willen kijken naar mijn vraag over dividenden en opties uit het vorige deel:Onlangs stond er in de krant iets van een onderzoek dat uitwees dat de iPhone de gsm is waarvan de meeste eigenaars in de schulden zitten... dus idd, wie er een wou heeft er al eenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.@Sokz tja als ze zo blijven groeien als ze nu doen is het gewoon een koopje maar de concurrentie staat ook niet stil. En zo langzamerhand heeft iedereen die een Macbook/iphone/ipad wilde hebben er wel één zou je toch denken..
Mijn 'stijl' is eigenlijk op de niet-volatiele aandelen diep schrijven op de LT, en ondertussen de rente vangen. Niet om op volatiele fondsen te gokken.quote:
Er wordt de nada gesneden hoor, het wordt 'geoutsourced'. Da's management taal voor 'we brengen FTE's optisch van de de P&L, maar we laten ons op lange termijn graag naaien, hopelijk nadat we onze bonus binnen hebben'.quote:Op donderdag 21 april 2011 18:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mijn 'stijl' is eigenlijk op de niet-volatiele aandelen diep schrijven op de LT, en ondertussen de rente vangen. Niet om op volatiele fondsen te gokken.
Zo schreef ik een put KPN 16 euro 2014 voor 7,20. Eind 2014 is die 7,20 aangegroeid tot 10 euro. Dan ben ik break-even bij een koers van KPN van 6 euro. Dat ziet er uit als weinig risico, toch?
Op mijn puts heb ik nog wel winst, maar op de aandelen al niet meer. Aangezien ik behoorlijk wat KPN had (safe!) was dat wel een aderlating. Gelukkig zorgden AKZO en Ordina vandaag voor wat tegenwicht, zodat het netto-effect minimaal was. Maar liever had ik natuurlijk vandaag dik in de plus gestaan!
Of de koersreactie terecht was (los van dat de markt altijd gelijk heeft) Tja, het was natuurlijk best bekend dat mobiele apps omzet kostten voor SMS'en, wat natuurlijk een enorme cashcow was. In dat opzicht niets nieuws. En men gaat toch fors snijden om dat te compenseren. Beter dit dan een managment dat het met lede ogen aanziet. Dus ik houd het gewoon in de porto voorlopig.
Volgens ZH is er eergisteren 5.2 miljoen ounce van de balans overgezet naar een Canadees bulliondepot. Hiermee wordt CME natuurlijk in het nauw gedreven als de verhandelbare hoeveelheid met de dag krimpt (13% op één dag). Aan de andere kant is dit gewoon reclame voor de bullionhandelaren die hiermee kunnen aangeven dat zij een betere partner zijn voor fysieke levering. Dit kan een teken aan de wand zijn dat er geen short squeeze komt voor fysiek zilver maar voor CME in het algemeen die zelf te weinig buffers aanhoudt. Op zich is dat logisch als je bedenkt dat maar 1% fysiek gesettled wordt maar aan de andere kant staat de hele wereld te popelen om mee te dingen op de exchange markten want laten we wel wezen, CME verdient gratis geld door haar marktpositie en niet door haar perfecte beleid.quote:Op donderdag 21 april 2011 01:49 schreef dvr het volgende:
Blijf vooral ZeroHedge op de voet volgen, want die zitten er goed bovenop. Vanmiddag ook weer met het verhaal dat zilver steeds moeilijker geshort kan worden omdat er geen aandelen SLV meer te lenen zijn. Het zou mij niets verbazen als zilver parabolisch verder omhoog schiet de komende tijd, met af en toe een hickup als de margeverplichtingen worden aangeschroefd.
quote:Something interesting appeared in the daily NYMEX report of its silver warehouse stockpile data: Canada's largest bullion depository (and one of five total) reclassified a whopping 5.2 million ounces of silver from Registered to Eligible status. In order to get a sense of how big this amount is, which amounts to just under $238 million at today's fixing price, it represents just over 25% of the total silver stored at Scotia Mocatta, and about 5% of the total silver held across all depositories. The reason for this substantial shift is given as follows: "due to a reporting reclassification, 5,287,142 t oz was moved from Registered to Eligible." That's a pretty substantial reporting reclassification. Of course it could well be nothing but that, although one would imagine that a fat finger is somewhat unlikely when it comes to such a material amount. On the other hand, as those who follow the NYMEX data know too well, registered silver is actual physical Comex silver. Eligible on the other hand is sometimes called "someone else's silver" as it does not go through assays on exit/selling events. In other words, this is silver that can not be used to make delivery under a futures contract. As a result of this reclass, total registered silver dropped by 13% from 41.0 million ounces to 35.8 million.
quote:And some more odd news out of Pimco, in which we learn that PIMCO which now has about $74 billion in excess cash, has decided to go ahead and take more investor cash without any direct investment ideas and launch an ETF. From Bloomberg: "Pacific Investment Management Co. plans to offer an exchange-traded fund managed by Bill Gross that will invest primarily in fixed-income securities. Pimco Total Return Exchange-Traded Fund will buy a combination of U.S. and non-U.S. public and corporate debt, the Newport Beach, California-based firm said in filing today with the U.S. Securities and Exchange Commission. The fund may hold as much as 10 percent of its assets in high-yield securities." According to preliminary data Pimco will hold up to 65% in government and corporate bonds. The biggest question: how big this ETF will be is still unanswered.
PS: Apple houdt er nogal bijzondere boekhoudsmethodes op na t.a.v. resultaten t.a.v. de iPhone, waarbij resultaten worden uitgesmeerd over periodes. Ofwel: you're always behing the trend. Geen idee wat de trend is overigens, maar gewoon een waarschuwingquote:Op donderdag 21 april 2011 15:41 schreef Sokz het volgende:
Apple blijkt dan niet eens zo superexpensive ..
Price: $350
Cash: $70
New Price: $280
Q1 is vaak het slechtste kwartaal dus 6,40 + (estimates) 5,05 + 16,05 (Q3+Q4) = $27,50
Yield van 9,82% ..
ja, die heb ik nog. 2300 stukjes and countingquote:Op donderdag 21 april 2011 20:05 schreef JimmyJames het volgende:
@Dinosaur_Sr heb je cisco trouwens nog? Wat zag je daar voor positieve dingen die de markt kennelijk over het hoofd ziet (behalve de berg cash, en de lage waardering)?
Ik overweeg ook sterk om Cisco te kopen om de redenen die je noemt.quote:Op donderdag 21 april 2011 20:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Geen groei aandeel, alhoewel ik niet kan inschatten wat de invloed op het hele ipv6 (?) gebeuren heeft. Damn, maar het staat aardig in de buurt van het 9/11 laag, en nogmaals, het is niet in de 2008 crash tenonder gegaan (sterker nog staat slechs een sloridge 10% in USD erboven....).
neen, zodra de cash flow de USA bereikt wordt het belast met 35% federal tax + state tax onder verrekening van NL taxquote:Op donderdag 21 april 2011 21:19 schreef Sokz het volgende:
Kan een cisco niet via (nederlandse) dochterondernemingen dividend weg laten vloeien?
dat laatste is waarquote:Op donderdag 21 april 2011 21:19 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik overweeg ook sterk om Cisco te kopen om de redenen die je noemt.
Voor zover ik weet, is het upgraden van ipv4 naar ipv6 een software/firmware kwestie. Van deze operatie profiteren daarom vooral netwerk consultants en niet zozeer hardware leveranciers. Het zou eventueel kunnen dat providers met relatief oude apparatuur deze kwestie aangrijpen om eerder dan geplant nieuwe apparatuur te bestellen, zodat ze niet in verouderde kennis hoeven te investeren. Ik zie echter niet hoe de ipv6 kwestie negatief voor Cisco zou uitpakken.
Ik zie wel het bedrijf Huawei met goedkopere oplossingen als bedreiging voor Cisco.
ach, waarom staat zilver 9 voud?quote:Op donderdag 21 april 2011 21:27 schreef LXIV het volgende:
Maar waarom staat Cisco dan toch zo laag? Weten Amerikaanse beleggers dan niet van deze cash of IP-V6? De nasdaq zelf staat toch hoog genoeg an sich, aan de omgeving kan het niet liggen.
De markt is efficiënt, stockpicking is zinloos. Asset-picking ook. Enkel de hypes zijn te herkennen en te vermijden.quote:Op donderdag 21 april 2011 21:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ach, waarom staat zilver 9 voud?
twijfel nog aan TEVA trouwens. Goed bedrijf, maar krijgt wel een aardige beuk op test results van een concurrent.... Er is een punt dat het koopwaardig is, maar is dit het punt......?
Ow, ow. Maar is er is wel een trend, en die is ongetwijfeld valide. Maar trends hebben de neiging te overdrijvenquote:Op donderdag 21 april 2011 21:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
De markt is efficiënt, stockpicking is zinloos. Asset-picking ook. Enkel de hypes zijn te herkennen en te vermijden.
Maar er moet ergens toch wel een verklaring te vinden zijn voor de -in jouw ogen- lage waardering voor CISCO? Als het werkelijk zo'n schreeuwende strong buy was dan was die koers nu toch allang hoger? Alle tech stijgt, waarom CISCO niet dan?
Niet dat ik CISCO wil afkraken, ik weet bijna niks van het bedrijf af. Maar weet wel dat iets nooit zomaar goedkoop is of zomaar duur.
Maar de algemene tech-trend is toch positief? Relatief gezien doet CISCO het dan toch nóg slechter?quote:Op donderdag 21 april 2011 21:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ow, ow. Maar is er is wel een trend, en die is ongetwijfeld valide. Maar trends hebben de neiging te overdrijvenHet enige is de USD ;'(
ze hebben traditiioneel een hoge marge, en de vraag is of de met name Chinese concurrerenten daarop kunnen inbreken....quote:Op donderdag 21 april 2011 21:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar de algemene tech-trend is toch positief? Relatief gezien doet CISCO het dan toch nóg slechter?
Maar los van de positieve aspecten aan CISCO, wat zijn de negatieve dan? Voor KPN en TT kan ik deze wel bedenken. Het maakt verder ook niet uit, want ieder aandeel heeft wel negatieve kantjes, en als die er niet of nauwelijks zijn is het negatieve kantje dat de koers veel te hoog is!
Moet je bij dividend op een Amerikaans aandeel ook nog een keer Nederlandse dividendbelasting betalen (dat je dan weer terugkrijgt natuurlijk) of gaat daar enkel Amerikaanse belasting vanaf?quote:Op donderdag 21 april 2011 21:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ze hebben traditiioneel een hoge marge, en de vraag is of de met name Chinese concurrerenten daarop kunnen inbreken....
maar als je gelooft dat ze dat ABP 31 probleem kunnen oplossen kunnen ze zomaar 7 USD als dividend uitkeren, zonder dat het veel earnings kost... en dat is dus waar ik op gok
omdat die cash in het buitenland zit en om fiscal redenen thans niet gerepatrieerd kan worden.quote:Op donderdag 21 april 2011 21:48 schreef LXIV het volgende:
En waarom koopt CISCO dan niet gewoon eigen aandelen in? Als de koers zo laag is en er cash over is?
alleen USA welke al dan niet reclaimable is in NL (voor USD 0,06 per aandeel per kwartaal heb ik dat niet uitgezochtquote:Op donderdag 21 april 2011 21:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Moet je bij dividend op een Amerikaans aandeel ook nog een keer Nederlandse dividendbelasting betalen (dat je dan weer terugkrijgt natuurlijk) of gaat daar enkel Amerikaanse belasting vanaf?
Cisco heeft strategische fouten gemaakt, zoals producten voor de consumentenmarkt maken die niet aansloegen. Hierdoor ontstaat ook de vraag of het management (Mr. John Chambers) nog wel bij de tijd is. Het management beloont zichzelf bovendien vrij fors, waardoor hun populariteit tanende is.quote:Op donderdag 21 april 2011 21:27 schreef LXIV het volgende:
Maar waarom staat Cisco dan toch zo laag? Weten Amerikaanse beleggers dan niet van deze cash of IP-V6? De nasdaq zelf staat toch hoog genoeg an sich, aan de omgeving kan het niet liggen.
Precies, jij snapt het. Na dat Flip camera fiasco is duidelijk geworden dat Cisco niet in staat is om te diversificeren en dus gedoemd is om uit te sterven.quote:Op donderdag 21 april 2011 21:56 schreef jaco het volgende:
[..]
Cisco heeft strategische fouten gemaakt, zoals producten voor de consumentenmarkt maken die niet aansloegen. Hierdoor ontstaat ook de vraag of het management (Mr. John Chambers) nog wel bij de tijd is. Het management beloont zichzelf bovendien vrij fors, waardoor hun populariteit tanende is.
Dat lijkt me dan ook wel weer erg voorbarigquote:Op donderdag 21 april 2011 22:03 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Precies, jij snapt het. Na dat Flip camera fiasco is duidelijk geworden dat Cisco niet in staat is om te diversificeren en dus gedoemd is om uit te sterven.
dat zal wel, maar zolang ze een cash flow hebben die over een jaar of viijf (!) plus het aanwezige vermogen meer is dan de huidge beurskoers, dan hoef ik alleen te denken dat ze de komende vijf niet gekilled worden. En iets in het www.web zegt me dat dat dat niet het geval is, flip of geen flipquote:Op donderdag 21 april 2011 22:03 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Precies, jij snapt het. Na dat Flip camera fiasco is duidelijk geworden dat Cisco niet in staat is om te diversificeren en dus gedoemd is om uit te sterven.
Nou, ik sprak in de verleden tijd en bovendien probeerde ik te analyseren waarom andere beleggers niet warmlopen voor Cisco.quote:Op donderdag 21 april 2011 22:03 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Precies, jij snapt het. Na dat Flip camera fiasco is duidelijk geworden dat Cisco niet in staat is om te diversificeren en dus gedoemd is om uit te sterven.
en wat zegt jou dat?quote:Op donderdag 21 april 2011 22:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Zilver gaat rustig door, ook afgelopen uren weer wat erbij, zitten al bijna op 5% stijging vandaag en tikken de 47 vandaag of morgen wel aan.
[ afbeelding ]
Matig dagje dus. Zo duurt het nog minstens drie weken voordat de koers weer verdubbeld is.quote:Op donderdag 21 april 2011 22:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Zilver gaat rustig door, ook afgelopen uren weer wat erbij, zitten al bijna op 5% stijging vandaag en tikken de 47 vandaag of morgen wel aan.
[ afbeelding ]
Dat er weer een vakantie geboekt kan worden? Zilver was netto mijn beste investering vorig jaar en zoals je weet heb ik 1e twee maanden bijna op -25% van mn portfolio gestaan dit jaar door goud en zilver maar ik heb er nu al weer een hogere winst op zitten dan vorig jaar.quote:
Dat klinkt heel lief maar investeerders willen alleen investeren in bedrijven die de potentie hebben om te groeien en winst te genereren.quote:Op donderdag 21 april 2011 22:11 schreef jaco het volgende:
[..]
Diversificatie is bovendien niet noodzakelijkerwijze de beste strategie. Andere managementscholen betogen juist een focus op core competencies.
Waarom? Geef mij maar een stabiel bedrijf met 8% dividend. Vind ik ook prima hoor!quote:Op donderdag 21 april 2011 22:40 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dat klinkt heel lief maar investeerders willen alleen investeren in bedrijven die de potentie hebben om te groeien en winst te genereren.
Zelfs een bedrijf met dalende omzet/winst kan interessant zijn.quote:Op donderdag 21 april 2011 22:40 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dat klinkt heel lief maar investeerders willen alleen investeren in bedrijven die de potentie hebben om te groeien en winst te genereren.
Het is misschien zelfs te prefereren boven een groeiaandeel omdat je de dalende winstverwachting over een aantal (historische) jaren naar nul kan extrapoleren en zodoende kunt uitrekenen of de prijs die je er voor betaalt overeenkomt met het verwachte rendement. Met groeiaandelen blijft het altijd maar de vraag of de groei uberhaupt bewerkstelligd wordt maar waar je wel voor betaalt.quote:Op donderdag 21 april 2011 22:47 schreef tjoptjop het volgende:
Zelfs een bedrijf met dalende omzet/winst kan interessant zijn.
Als de prijs maar goed is
Of dat de trend zich juist weer keert en de perceptie van de markt ook verandert. Dan heb je een groeiaandeel voor een dubbeltje!quote:Op donderdag 21 april 2011 22:50 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Het is misschien zelfs te prefereren boven een groeiaandeel omdat je de dalende winstverwachting over een aantal (historische) jaren naar nul kan extrapoleren en zodoende kunt uitrekenen of de prijs die je er voor betaalt overeenkomt met het verwachte rendement. Met groeiaandelen blijft het altijd maar de vraag of de groei uberhaupt bewerkstelligd wordt maar waar je wel voor betaalt.
Technische bedrijven en in het bijzonder Cisco betalen niet veel dividend dus daar hoef je het niet om te doen.quote:Op donderdag 21 april 2011 22:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom? Geef mij maar een stabiel bedrijf met 8% dividend. Vind ik ook prima hoor!
Mwah, ik betwijfel of dat zin heeft, denk dat er toch een flinke foutmarge insluipt.quote:Op donderdag 21 april 2011 22:50 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Het is misschien zelfs te prefereren boven een groeiaandeel omdat je de dalende winstverwachting over een aantal (historische) jaren naar nul kan extrapoleren en zodoende kunt uitrekenen of de prijs die je er voor betaalt overeenkomt met het verwachte rendement. Met groeiaandelen blijft het altijd maar de vraag of de groei uberhaupt bewerkstelligd wordt maar waar je wel voor betaalt.
Nog even los van de bovenstaande reakties: waarom zou een focus op core competencies groei en winst uitsluiten ? Cisco moet zich gewoon focussen op netwerk producten voor de zakelijke markt. Hierin zitten voldoende groei mogelijkheden.quote:Op donderdag 21 april 2011 22:40 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dat klinkt heel lief maar investeerders willen alleen investeren in bedrijven die de potentie hebben om te groeien en winst te genereren.
Doe je goed met je turbo-zilver. Zit je soms ook in de turbo-olie want die blijft maar stijgen terwijl er toch geen kopers voor zijn.quote:Op donderdag 21 april 2011 22:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat er weer een vakantie geboekt kan worden? Zilver was netto mijn beste investering vorig jaar en zoals je weet heb ik 1e twee maanden bijna op -25% van mn portfolio gestaan dit jaar door goud en zilver maar ik heb er nu al weer een hogere winst op zitten dan vorig jaar.
Wat betreft de prijsstijging an sich? Het zegt me dat men met name de weg een beetje kwijt is in de zilver markt want ik probeer het wel een beetje te volgen via ZH etc, maar wat nou de echte reden is dat dit zo explodeert blijft me een vraagteken. Ik lees met name verhalen dat banken een beetje zitten met hun enorme verliezen op short posities op zilver.
Ik denk niet dat hij in turbo's zitquote:Op donderdag 21 april 2011 22:56 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Doe je goed met je turbo-zilver. Zit je soms ook in de turbo-olie want die blijft maar stijgen terwijl er toch geen kopers voor zijn.
Verloren zaak want er zijn ondertussen al kapers op de kust.quote:Op donderdag 21 april 2011 22:54 schreef jaco het volgende:
[..]
Nog even los van de bovenstaande reakties: waarom zou een focus op core competencies groei en winst uitsluiten ? Cisco moet zich gewoon focussen op netwerk producten voor de zakelijke markt. Hierin zitten voldoende groei mogelijkheden.
Dat hangt helemaal van het 'technische' bedrijf af. KPN, BAM, Microsoft, Boskalis zijn allemaal geen technische bedrijven?quote:Op donderdag 21 april 2011 22:53 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Technische bedrijven en in het bijzonder Cisco betalen niet veel dividend dus daar hoef je het niet om te doen.
Ik zou zo snel niet kunnen inschatten wanneer een producttrend keert maar deze strategie kun je ook toepassen op cyclische aandelen. Dat geeft op de korte termijn net wat meer rendement. Als ik wist wat de trend zou zijn had ik alle groeiaandelen gekocht!quote:Op donderdag 21 april 2011 22:52 schreef LXIV het volgende:
Of dat de trend zich juist weer keert en de perceptie van de markt ook verandert. Dan heb je een groeiaandeel voor een dubbeltje!
Ik mis de PI in dit bericht.quote:Zo investeer ik al jaren in de casettebandjesindustrie. Ooit moeten mensen toch genoeg krijgen van MP-3 en de Iphone?
CFD's denk ik.quote:Op donderdag 21 april 2011 22:58 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik denk niet dat hij in turbo's zit
Ik weet wel zeker dat hij (een hoge) leverage (= gratis geld) gebruikt.quote:Op donderdag 21 april 2011 22:58 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik denk niet dat hij in turbo's zit
Die foutmarge is veel kleiner dan bij groeiaandelen. Bij groeiaandelen betaal je namelijk voor de winstverwachtingen die mogelijk uitblijven. Bij krimpende aandelen ga je uit van een scenario waarbij de winst in een gegeven jaar naar nul gaat. Afhankelijk van het aantal jaren dat je daar voor uittrekt (historische relatie) kun je die fout binnen bepaalde marges houden.quote:Op donderdag 21 april 2011 22:54 schreef tjoptjop het volgende:
Mwah, ik betwijfel of dat zin heeft, denk dat er toch een flinke foutmarge insluipt.
Dan pak je meer op dat dat soort bedrijven ondergewaardeerd zijn (zie immers reactie opa2012) versus overgewaardeerd bij die harde groeiers.
Lol, sinds wanneer is dat gratis geld?quote:Op donderdag 21 april 2011 23:00 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Ik weet wel zeker dat hij (een hoge) leverage (= gratis geld) gebruikt.
Op 1 april op de markt van Den Bosch...quote:Op donderdag 21 april 2011 23:03 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Lol, sinds wanneer is dat gratis geld?
Ik moest even denken maar volgens mij refereer je aan het stuk waarbij een selectie van oude S&P500 fondsen het beter deden dan de markt omdat de nieuwe fondsen overgewaardeerd werden voor ze de S&P500 binnen kwamen door geruchten. Maar goed, dit heeft weinig met de discussie van groei versus krimp te maken.quote:Op donderdag 21 april 2011 22:54 schreef tjoptjop het volgende:
Zal morgen er eens Siegel erop naslaan. Die had ook zoiets dat indices met nieuwe fondsen het iets minder doen vanwege de overwaardering op die nieuwe fondsen. Maar weet het niet heel zeker meer.
Je hebt gelijk, ik trok het even breder. maar dat stuk iddquote:Op donderdag 21 april 2011 23:08 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik moest even denken maar volgens mij refereer je aan het stuk waarbij een selectie van oude S&P500 fondsen het beter deden dan de markt omdat de nieuwe fondsen overgewaardeerd werden voor ze de S&P500 binnen kwamen door geruchten. Maar goed, dit heeft weinig met de discussie van groei versus krimp te maken.
Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.quote:Op donderdag 21 april 2011 23:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op 1 april op de markt van Den Bosch...
Maar ook gratis geld heeft een prijs en die prijs heet risico.
Waarom? Bij structured products zijn de kosten anders behoorlijk hoog.quote:Op donderdag 21 april 2011 23:19 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.
Aan banden te leggen? Wat dacht je van belasting vrij maken?quote:Op donderdag 21 april 2011 23:19 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.
Die structured producten kun je beter zelf bouwen ipv. kopen van een bank. Koop een aantal financial engineering boeken en sla je slag. Scheelt je zo tig procenten qua provisiequote:Op donderdag 21 april 2011 23:22 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Waarom? Bij structured products zijn de kosten anders behoorlijk hoog.
Wat maakt dat nu uit? Uiteraard dient het enkel speculatie, maar speculatie zorg ook voor efficiënte prijsvorming. Prima toch?quote:Op donderdag 21 april 2011 23:19 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.
Geniet er nog maar van en zorg dat je (nog) snel rijk wordt.quote:Op donderdag 21 april 2011 23:22 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Waarom? Bij structured products zijn de kosten anders behoorlijk hoog.
Nee, normale speculatie wel maar deze niet.quote:Op donderdag 21 april 2011 23:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat maakt dat nu uit? Uiteraard dient het enkel speculatie, maar speculatie zorg ook voor efficiënte prijsvorming. Prima toch?
Leverage zorgt alleen maar dat je een grotere uitslag krijgt. Het bepaalt niet de richting.quote:Op donderdag 21 april 2011 23:24 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Geniet er nog maar van en zorg dat je (nog) snel rijk wordt.
hehe idd. Rekent ABN ook niet iets van 10-12 procent financieringskosten?quote:Op donderdag 21 april 2011 23:23 schreef sitting_elfling het volgende:
Die structured producten kun je beter zelf bouwen ipv. kopen van een bank. Koop een aantal financial engineering boeken en sla je slag. Scheelt je zo tig procenten qua provisie![]()
Waarom niet?quote:Op donderdag 21 april 2011 23:25 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Nee, normale speculatie wel maar deze niet.
Leverage bepaalt ook de benodigde margin: 1:1 leverage kost jouw bv. 100k, 100:1 leverage kost jouw maar 1k en je broker 99k. Dus gratis geld met uiteraard ook hogere risico's.quote:Op donderdag 21 april 2011 23:28 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Leverage zorgt alleen maar dat je een grotere uitslag krijgt. Het bepaalt niet de richting.
Maar hoe kom je er bij dat leverage gratis geld is?
En jij denkt dat je broker je die 99k gratis laat gebruiken?quote:Op donderdag 21 april 2011 23:38 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Leverage bepaalt ook de benodigde margin: 1:1 leverage kost jouw bv. 100k, 100:1 leverage kost jouw maar 1k en je broker 99k. Dus gratis geld met uiteraard ook hogere risico's.
Omdat er geen echte transactie's plaatsvinden. Kijk naar de huidige olieprijs. Op dit ogenblik zijn er geen (fysieke) olieafnemers want er is geen behoefte aan olie. Toch blijft de prijs maar stijgen en dat kan uitsluitend komen door traders die op papier kopen en verkopen en elkaar gek maken terwijl een "echte" speculator op een gegeven moment (en liefst zo snel mogelijk) van z'n olie of produkt af moet, desnoods (en meestal) tegen verlies of een kleine winst.quote:
Joh, story of the commo's .quote:Op donderdag 21 april 2011 23:53 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Omdat er geen echte transactie's plaatsvinden. Kijk naar de huidige olieprijs. Op dit ogenblik zijn er geen (fysieke) olieafnemers want er is geen behoefte aan olie. Toch blijft de prijs maar stijgen en dat kan uitsluitend komen door traders die op papier kopen en verkopen en elkaar gek maken terwijl een "echte" speculator op een gegeven moment (en liefst zo snel mogelijk) van z'n olie of produkt af moet, desnoods (en meestal) tegen verlies of een kleine winst.
Dus die traders speculeren niet op het produkt zelf maar op de andere traders.
Er vinden ongelooflijk veel echte transacties plaats. Olie-contracten lopen maandelijks en die worden grotendeels gewoon fysiek afgenomen. Daarnaast is het percentage speculanten is het totaal volume gewoon enorm klein en zijn het vooral grote firma's die handelen (olie-maatschappijen, transportsector, levensmiddelen, etc.) Dat het alleen maar kan stijgen is ook onzin. Want voor elke koper moet er een verkoper zijn aangezien de hoeveelheid verhandelbare olie binnen een x tijdframe gewoon een x hoeveelheid is.quote:Op donderdag 21 april 2011 23:53 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Omdat er geen echte transactie's plaatsvinden. Kijk naar de huidige olieprijs. Op dit ogenblik zijn er geen (fysieke) olieafnemers want er is geen behoefte aan olie. Toch blijft de prijs maar stijgen en dat kan uitsluitend komen door traders die op papier kopen en verkopen en elkaar gek maken terwijl een "echte" speculator op een gegeven moment (en liefst zo snel mogelijk) van z'n olie of produkt af moet, desnoods (en meestal) tegen verlies of een kleine winst.
Dus die traders speculeren niet op het produkt zelf maar op de andere traders.
Nee hoor, tenminste niet de contracten waarover de discussie gaat. De levering van die contracten vinden immers op vaste plaatsen en tijdstippen plaats. Iemand die olie moet bewerken in Europa heeft er niets aan dat die olie ergens in Amerika geleverd gaat worden en is zelfs duurder uit dan het kopen van fysieke olie via het huidige traject. Het merendeel van die contracten is dus voor hedging en/of speculatie en niet voor fysieke levering. Dat kan trouwens ook niet omdat het aantal contracten een veelvoud is van de fysieke olievoorraad en productie.quote:Op vrijdag 22 april 2011 14:32 schreef flyguy het volgende:
Olie-contracten lopen maandelijks en die worden grotendeels gewoon fysiek afgenomen.
Ik heb daar de exacte cijfers niet over dus kan dit niet tegenspreken. Echter lijkt me dit sterk omdat er diverse geluiden zijn dat er helemaal geen enorme (stijgende) vraag is naar fysieke olie en men de productie zelfs moet terugschroeven. Waar moeten die prijsstijgingen anders vandaan komen dan speculanten? Het gegeven dat er veel meer oliecontracten uitstaan dan er daadwerkelijk word gebruikt bevestigd dat alleen maar.quote:Daarnaast is het percentage speculanten is het totaal volume gewoon enorm klein en zijn het vooral grote firma's die handelen (olie-maatschappijen, transportsector, levensmiddelen, etc.)
Oh gelukkig, niets aan de hand dus.quote:Op vrijdag 22 april 2011 14:32 schreef flyguy het volgende:
[..]
Er vinden ongelooflijk veel echte transacties plaats. Olie-contracten lopen maandelijks en die worden grotendeels gewoon fysiek afgenomen. Daarnaast is het percentage speculanten is het totaal volume gewoon enorm klein en zijn het vooral grote firma's die handelen (olie-maatschappijen, transportsector, levensmiddelen, etc.) Dat het alleen maar kan stijgen is ook onzin. Want voor elke koper moet er een verkoper zijn aangezien de hoeveelheid verhandelbare olie binnen een x tijdframe gewoon een x hoeveelheid is.
En als je het zelf wil checken, dan is er het wekelijks CoT report.
Stond alweer op 47,50. Kom op jongens, dat is toch niet meer normaal hé!quote:Op zaterdag 23 april 2011 19:56 schreef Sokz het volgende:
Zilver door de $47 .. rinkel rinkel * ben benieuwd waarop we dinsdag openen.![]()
http://www.cx-portal.com/metal/silver_en.html
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lekker wakker worden noemen ze dat ..
[ Bericht 21% gewijzigd door Sokz op 25-04-2011 10:26:51 ]
quote:Op maandag 25 april 2011 10:28 schreef Sokz het volgende:
Bedrijven als Cisco houden vrijwel al hun geld in het buitenland en laten dat daar in principe wegrotten. Wát nou als de VS hun vennootschapsbelasting omlaag doet naar een normaal/acceptabel niveau (20 - 25 %) .. dan komen er gigantische stromen geld terug naar de VS ofterwijl gratis geld?
Of denk ik te black/white.
Nou, dan weet je dus waar we ergens zitten, ergens medio 2008 lijkt mequote:Op maandag 25 april 2011 13:28 schreef sitting_elfling het volgende:
ZilverNog nooit zo makkelijk lopen cashen. Ever... Ook leuk om die reacties op ZH te lezen, mensen die per dag maandsalarissen binnen werken puur alleen op goud.
Wie was die gozer hier die vol zat in de zilver calls? Volgens mij kan hij nu ook al wel stoppen met werken.
(Je zou overigens maar bij binck zitten met je sprintertjes en dat je nu niet kunt handelen en dat zilver voor de opening van morgen gewoon terugkukelt naar 45)
Medio 2008, stel we zaten in April 2008, dan zijn we slechts een aantal maanden weg van de crisis op de beurs!quote:Op maandag 25 april 2011 13:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Nou, dan weet je dus waar we ergens zitten, ergens medio 2008 lijkt me
Easy cash and carelessness zegt mij dat er iets moet gaan knallen.
Je weet toch ook dat er geen geld uit het niets ontstaat. Waar er veel winnen zijn er ook die veel verliezen. De waarde van het zilver is alleen perceptie. Dat kan in één week allemaal weer verdampen. Aan werkelijke waarde is niets gecreeerd.quote:Op maandag 25 april 2011 13:28 schreef sitting_elfling het volgende:
ZilverNog nooit zo makkelijk lopen cashen. Ever... Ook leuk om die reacties op ZH te lezen, mensen die per dag maandsalarissen binnen werken puur alleen op goud.
Wie was die gozer hier die vol zat in de zilver calls? Volgens mij kan hij nu ook al wel stoppen met werken.
(Je zou overigens maar bij binck zitten met je sprintertjes en dat je nu niet kunt handelen en dat zilver voor de opening van morgen gewoon terugkukelt naar 45)
Ik room de winst niet af, ik pak de volle winst, verkoop het, en ga opnieuw in maxed out tegen een goede leverage. Ik pak 1 a 2 keer per dag mijn winst, eventueel vaker wanneer nodig. Je hebt dus in wezen continu setjes lopen. 1 positie continu bijhouden vanaf het begin doe ik niet aan want ik heb de vrees dat het elk moment kan inkakken. Je betaalt wat meer qua transactie kosten maar dat staat in het niet ten opzichte van winst.quote:Op maandag 25 april 2011 13:48 schreef LXIV het volgende:
Je weet toch ook dat er geen geld uit het niets ontstaat. Waar er veel winnen zijn er ook die veel verliezen. De waarde van het zilver is alleen perceptie. Dat kan in één week allemaal weer verdampen. Aan werkelijke waarde is niets gecreeerd.
Dat maakt natuurlijk niet uit allemaal, maar in dit soort omstandigheden worden er niet alleen fortuinen verdiend, maar uiteindelijk ook fortuinen verloren.
Je roomt toch telkens je winst af en speelt verder met de rest? Dat lijkt mij een prima strategie. Dan kun je profiteren zo lang het gaat. Die echte silverbugs, die verliefd zijn geworden op dat witte metaal, die gaan straks in de downtrend 'goedkoop' bijkopen. Die verdienen uiteindelijk niks.
Het kan een prima spel zijn, zolang je weet wat je speelt.
Op dit moment wordt er 'waarde' gecreeerd. Dus 'iedereen' kan nog winnen. Deze waarde zal echter niet duurzaam blijven. Dan moeten er mensen gaan betalen! Op het journaal zeggen ze dan dat er 'miljarden op de zilvermarkt zijn verdampt'. In werkelijkheid is de perceptie van de waarde van zilver aangepast.quote:Op maandag 25 april 2011 14:04 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik room de winst niet af, ik pak de volle winst, verkoop het, en ga opnieuw in maxed out tegen een goede leverage. Ik pak 1 a 2 keer per dag mijn winst, eventueel vaker wanneer nodig. Je hebt dus in wezen continu setjes lopen. 1 positie continu bijhouden vanaf het begin doe ik niet aan want ik heb de vrees dat het elk moment kan inkakken. Je betaalt wat meer qua transactie kosten maar dat staat in het niet ten opzichte van winst.
Wie zijn er op dit moment de grootste slachtoffers van deze zilver apeshit? De banken met short posities op silver? Degene die het fysiek moeten leveren?
Eens. Ze zijn niet voor niets zo duur. Kwaliteit kost geld.quote:Op maandag 25 april 2011 14:33 schreef JimmyJames het volgende:
Stelling "The best stocks will always seem overpriced to the majority of investors."
http://www.kirkreport.com(...)s-to-market-success/
Eens/oneens?
Ik zie vaak genoeg aandelen die ik duur vind het buitengewoon goed doen. Bijv Akzo in Nederland of Yum in Amerika.
De posities die ik heb kunnen geen grootste averij op lopen omdat ze flink vast zitten qua exit positie en ik houd de prijs van zilver ook goed in de gaten. Je weet de verhalen nog wel back in Januari en Februari dat zilver en goud mijn porto naar beneden gooiden. Dat kan nu gewoon niet omdat het bij meer dan 5% wordt verkocht.quote:Op maandag 25 april 2011 14:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Op dit moment wordt er 'waarde' gecreeerd. Dus 'iedereen' kan nog winnen. Deze waarde zal echter niet duurzaam blijven. Dan moeten er mensen gaan betalen! Op het journaal zeggen ze dan dat er 'miljarden op de zilvermarkt zijn verdampt'. In werkelijkheid is de perceptie van de waarde van zilver aangepast.
Je moet het zelf weten, maar het zou toch zonde zijn als je in een onbewaakt moment je hele winst ziet verdwijnen! Leg een deel opzij en stop dat in iets stabielers, daar kun je over 20 jaar nog plezier van hebben. Ik denk dat je beter 500K vast kunt hebben dan een 50%'s kans op 1 miljoen of niks.
Bij Binck is de invoering van de nieuwe website mislukt. Ik denk dat de klanten daar al blij zijn als ze uberhaupt kunnen handelen.quote:Op maandag 25 april 2011 13:28 schreef sitting_elfling het volgende:
(Je zou overigens maar bij binck zitten met je sprintertjes en dat je nu niet kunt handelen en dat zilver voor de opening van morgen gewoon terugkukelt naar 45)
Zit jij er ook nog bij? Of opgestapt? Ik blijf IB als internationale equivalent toch beter vinden. Ik blijf wel bij Binck zitten voor het spelen met wat sprinters en turbo's.quote:Op maandag 25 april 2011 16:18 schreef jaco het volgende:
[..]
Bij Binck is de invoering van de nieuwe website mislukt. Ik denk dat de klanten daar al blij zijn als ze uberhaupt kunnen handelen.
Nee, ik zit ook direkt bij IB inmiddels. Ik had van de Binck problemen vernomen via de IEX KoffieKamer, daar zijn al 50 pagina's volgetypt door woedende klanten.quote:Op maandag 25 april 2011 16:26 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Zit jij er ook nog bij? Of opgestapt? Ik blijf IB als internationale equivalent toch beter vinden. Ik blijf wel bij Binck zitten voor het spelen met wat sprinters en turbo's.
Als je doel is om die opties te laten expireren dan is de spread inderdaad minder belangrijk omdat je dan eigenlijk maar de halve spread verliest. Maar je verliest dus nog steeds ongeveer de helft van de spread dus liquide opties blijven gunstiger.quote:Op maandag 25 april 2011 16:23 schreef JimmyJames het volgende:
Even een newbie vraag: is de spread bij opties schrijven even belangrijk als bij opties kopen? Dus genieten liquide opties ook de voorkeur bij schrijven?
Destijds bleek je ook niet in staat om -met verlies- te verkopen. Afromen van je winst is toch prima, niks mis mee. Het is niks meer dan risico-spreiding in de tijd.quote:Op maandag 25 april 2011 16:15 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
De posities die ik heb kunnen geen grootste averij op lopen omdat ze flink vast zitten qua exit positie en ik houd de prijs van zilver ook goed in de gaten. Je weet de verhalen nog wel back in Januari en Februari dat zilver en goud mijn porto naar beneden gooiden. Dat kan nu gewoon niet omdat het bij meer dan 5% wordt verkocht.
Vind het alleen een beetje jammer voor al die turbo/speeder beleggers want zilver zit al weer op 47 en die hebben op deze manier toch aardig wat winst misgelopen. Een pip op zilver is overigens 5$ en minimum verkoopprijs is 15 pips. Dat is de mini wel te verstaan.
De handel in veel series opties is helemaal niet zo groot. Ik maak regelmatig mee dat ik twee weken nadat ik een bepaalde serie verkocht heb, die transactie nog steeds als 'laatste transactie' in de koerslijst zie staan!quote:Op maandag 25 april 2011 16:23 schreef JimmyJames het volgende:
Even een newbie vraag: is de spread bij opties schrijven even belangrijk als bij opties kopen? Dus genieten liquide opties ook de voorkeur bij schrijven?
Dit is een uitspraak over jouw persoonlijke risico profiel. Jij bent blijkbaar een risico-vermijder, maar er zijn ook grote groepen risico-zoekers en risico-neutralen. De ervaring leert dat het voor risico-vermijders zinloos is om risico-zoekers van hun gelijk te overtuigen en vice versa. De keuzes voor risicovol gedrag zit kennelijk diep in de menselijke persoonlijkheids structuur gebakken.quote:Op maandag 25 april 2011 14:10 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat je beter 500K vast kunt hebben dan een 50%'s kans op 1 miljoen of niks.
Ik beschouw mezelf niet als risico-mijdend, maar dat is ook relatief natuurlijk.quote:Op maandag 25 april 2011 20:22 schreef jaco het volgende:
[..]
Dit is een uitspraak over jouw persoonlijke risico profiel. Jij bent blijkbaar een risico-vermijder, maar er zijn ook grote groepen risico-zoekers en risico-neutralen. De ervaring leert dat het voor risico-vermijders zinloos is om risico-zoekers van hun gelijk te overtuigen en vice versa. De keuzes voor risicovol gedrag zit kennelijk diep in de menselijke persoonlijkheids structuur gebakken.
De keuze is bovendien ook afhankelijk van de context. Als ik jouw dilemma verander in de keuze tussen 500 euro vast kunt of een 50% kans op 1000 euro, dan zullen meer proefpersonen voor de 1000 euro kans kiezen. Ook zal iemand die al miljonair is, sneller kiezen voor de gok op nog eens 1 miljoen. De keuze kan zelfs afhangen van de woordkeuzes in de formulering van het probleem.
Het precieze beeld daarbij is vziw nog niet duidelijk in kaart gebracht, ook omdat verschillende experimenten tegenstrijdige conclusies opleveren. Het vak neuro-economics houdt zich hiermee bezig.
lulquote:Op maandag 25 april 2011 13:28 schreef sitting_elfling het volgende:
(Je zou overigens maar bij binck zitten met je sprintertjes en dat je nu niet kunt handelen en dat zilver voor de opening van morgen gewoon terugkukelt naar 45)
Und raus, jammer dat ik van gister niets mee heb kunnen pakken, gelukkig gister mijn stoploss nog wel aangestrakt. Uiteindelijk toch mooi rendement voor anderhalve week.quote:
Zit serieus te overwegen om heeel flink te gaan schrijven op KPN .. die ebitda daling van 3% is zo worse nog niet en nu ze mensen waarschijnlijk gaan laten betalen voor whats'app en dergelijke is dat toch snel opgevangen ..quote:Op dinsdag 26 april 2011 09:11 schreef AQuila360 het volgende:
LXIV jij hebt KPN toch? Wat ga je daar mee doen?
nou ja, het echte probleem is dat ze die cash flow cq. ebitda alleen kunnen volhouden door wat ze al jaren doen: niet meer investeren. Maar da's langzame anorexia.quote:Op dinsdag 26 april 2011 10:30 schreef Sokz het volgende:
[..]
Und raus, jammer dat ik van gister niets mee heb kunnen pakken, gelukkig gister mijn stoploss nog wel aangestrakt. Uiteindelijk toch mooi rendement voor anderhalve week.
[..]
Zit serieus te overwegen om heeel flink te gaan schrijven op KPN .. die ebitda daling van 3% is zo worse nog niet en nu ze mensen waarschijnlijk gaan laten betalen voor whats'app en dergelijke is dat toch snel opgevangen ..
Ben ik ook benieuwd naar.quote:Op dinsdag 26 april 2011 11:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Echter, ik ben een eche optie nitwit, dus dit is wel een mooi leer moment.
Wat zou je erop schrijven, en waarom juist die serie/prijs?
Gewoon schrijven is overigens geen serieuze term. Heb het dan over puts schrijven bijvoorbeeld, dan weten we waar het over gaat.quote:Op dinsdag 26 april 2011 11:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
nou ja, het echte probleem is dat ze die cash flow cq. ebitda alleen kunnen volhouden door wat ze al jaren doen: niet meer investeren. Maar da's langzame anorexia.
Echter, ik ben een eche optie nitwit, dus dit is wel een mooi leer moment.
Wat zou je erop schrijven, en waarom juist die serie/prijs?
En de dure OTM calls, dat betekent dat de ITM puts óók duur zijn (relatief even duur als de calls namelijk, 25 cent verwachtingspremie in de sep 11 put)quote:
Ik doe niks. Ik vang gewoon de rente op de prijs van de puts.quote:Op dinsdag 26 april 2011 09:11 schreef AQuila360 het volgende:
LXIV jij hebt KPN toch? Wat ga je daar mee doen?
Cashflow natuurlijk wel, behoud van ebitda moeten ze juist wel voor investeren. Maar dat probleem zag iedereen toch wel aankomen en geldt overigens voor de hele telecomsector. Wat dat betreft lijkt me dat KPN het relatief makkelijker moet hebben met zo'n dichtbevolkt afzetterrein, ten opzichte van een FT of Deutsche.quote:Op dinsdag 26 april 2011 11:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
nou ja, het echte probleem is dat ze die cash flow cq. ebitda alleen kunnen volhouden door wat ze al jaren doen: niet meer investeren. Maar da's langzame anorexia.
Good callquote:Op maandag 25 april 2011 13:28 schreef sitting_elfling het volgende:
(zilver morgen gewoon terugkukelt naar 45)
Waarom is de markt nog verrast?quote:(AFN) - Navigatiebedrijf TomTom heeft zijn omzetverwachting voor heel 2011 verlaagd, vanwege tegenvallende inkomsten uit losse navigatiekastjes. Dat maakte TomTom woensdag bekend.
De omzet daalde in het eerste kwartaal op jaarbasis met 1 procent tot 265 miljoen euro, onder de analistenverwachting van 278 miljoen euro. TomTom rekent nu op een jaaromzet van 1,425 tot 1,475 miljard euro. Eerder rekende het bedrijf voor 2011 nog op een vergelijkbare omzet als in 2010. Toen haalde het een omzet van 1,521 miljard euro.
De Europese markt ontwikkelde zich min of meer zoals verwacht, aldus TomTom. Deze markt kromp van 2,7 miljoen stuks een jaar eerder tot 2,4 miljoen. De Noord-Amerikaanse markt vertoonde echter richting het einde van het eerste kwartaal een negatieve trend. Deze markt kromp van 2,6 miljoen tot 2,1 miljoen stuks. Het marktaandeel van TomTom bleef in Europa stabiel en groeide in Noord-Amerika van 22 tot 24 procent.
Verwachting
De operationele winst steeg met 7 procent tot 18 miljoen euro. Het nettoresultaat steeg van 3 miljoen euro een jaar geleden tot 11 miljoen euro. TomTom handhaaft zijn verwachting dat de winst per aandeel in 2011 min of meer gelijk zal zijn aan die in 2010. Toen haalde het bedrijf een winst per aandeel van 0,49 euro.
De nettoschuld nam ten opzichte van het einde van het vierde kwartaal licht toe van 294 miljoen euro tot 309 miljoen euro.
Zit in turbo's ja maar die SL is zelf ingesteld (stoplimiet) en die had ik ingesteld op 45,35quote:Op woensdag 27 april 2011 10:59 schreef fedsingularity het volgende:
Jij zat toch in turbo's? En die leeft nog ook al had je een SL van 45,35?
Oh ik had niet de intensie een koersdoel af te geven, wilde alleen aangeven dat zilver dan onder de turbo stoploss kan komen.quote:Op woensdag 27 april 2011 11:12 schreef fedsingularity het volgende:
Short eur/usd lijkt me een goede hedge.
Hoe kom je eigenlijk bij de regionen 40-43? Er is helemaal geen steun op dat niveau, dat is pas weer rond de 30.
Het bedrijf is grotendeels fraude maar je kan natuurlijk altijd profiteren van een short squeeze. Sowieso zou ik niet long gaan in Chinese RTO's, laatste paar maanden zijn er enorm veel halted. CCME is al halted sinds midden van maart. Je geld zou dan al 1 maand vaststaan. Leenards heeft ook een fout in zijn artikel, het is geen ADR maar een RTO. Groot verschil.quote:Op woensdag 27 april 2011 12:20 schreef Sokz het volgende:
Las een stukje op IEX over China Integrated Energy, Inc. Is gigantisch gedropped nadat een blogger melding maakte van fraude. Nu zijn accountants ook niet heilig (integendeel) maar KPMG heeft niks opgemerkt.
Doet nu 1 x de winst over 2011 + aan 'net-cash' aanwezige middelen zijn groter dan de totale market cap (90m cash/ 72m cap).
Het is en blijft chinees maar dit lijkt me toch sterk?
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:CBEH
En de AEX nietquote:
Wat heeft de AEX met de Nederlandse economie te maken?quote:Op woensdag 27 april 2011 12:39 schreef superpiet het volgende:
[..]
En de AEX nietzo lijkt de AEX wel het zwakste jongetje van de klas. Is de Nederlandse economie echt zo zwak?
Tja wat wil je met aandelen zoals KPN of TNT die een grote val maken en daarna nauwelijks herstellen. Deze week nog Uni en Shell wellicht kunnen die de index wat op weg helpen (tezamen bijna 28% van de index).quote:Op woensdag 27 april 2011 12:39 schreef superpiet het volgende:
[..]
En de AEX nietzo lijkt de AEX wel het zwakste jongetje van de klas. Is de Nederlandse economie echt zo zwak?
Haal die verliesgevende strategieen maar uit de kast jongens. Traden voor het leven!quote:Wilt u gratis en eenvoudig instappen in de AEX, AMX of een wereldaandelenindex? En dat met een perfecte spreiding? Dat kan met de trackers van ThinkCapital. Bij Binck kunt u nu heel 2011 gratis instappen in deze trackers. U betaalt geen aan- of verkoopkosten.
Totdat je weer eens in zo'n crisis terecht komt die al die duizenden 'specialisten' niet hadden kunnen zien aankomen.quote:Op woensdag 27 april 2011 13:23 schreef macondo het volgende:
Kosten vallen relatief mee, zeker de world equity met maar 0.20%
Ha oom Henk, gaat u weer snel terug naar uw eigen forumpje met gelijkgestemden?quote:Op woensdag 27 april 2011 13:26 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Totdat je weer eens in zo'n crisis terecht komt die al die duizenden 'specialisten' niet hadden kunnen zien aankomen.
Ze geven die aan- en verkoopkosten niet zomaar cadeau. Daar kopen ze eigenlijk liquiditeit mee op.quote:Op woensdag 27 april 2011 13:18 schreef JimmyJames het volgende:
Nu nog even kijken hoe liquide die dingen zijn.
Dit lijkt sterk op de CCME geschiedenis. De auditor van CCME was Deloitte. Die was ook net begonnen als nieuw aangestelde auditor en had nog niet diep genoeg gegraven om de scam op te merken.quote:Op woensdag 27 april 2011 12:20 schreef Sokz het volgende:
Las een stukje op IEX over China Integrated Energy, Inc. Is gigantisch gedropped nadat een blogger melding maakte van fraude. Nu zijn accountants ook niet heilig (integendeel) maar KPMG heeft niks opgemerkt.
Doet nu 1 x de winst over 2011 + aan 'net-cash' aanwezige middelen zijn groter dan de totale market cap (90m cash/ 72m cap).
Het is en blijft chinees maar dit lijkt me toch sterk?
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:CBEH
Gezien de koersreactie valt het nog wel mee met die verrassing, niet? Toen ik het voorbeurs las dacht ik dat dit TT wel 10% zou kosten, dat viel nog reuze mee. Zeker voor zo'n volatiel aandeel.quote:Op woensdag 27 april 2011 10:56 schreef Sokz het volgende:
Was weer in zilver gestapt als een gokje met een superstrakke SL ( op 45,35 ) .. is gister na sluitens hele tijd eronder geweest maar vanochtend zat die nog gewoon in mijn porto.
TomTom verlaagt omzetverwachting
[..]
Waarom is de markt nog verrast?
Misschien eens naar wat wisselkoersen kijken?quote:Op woensdag 27 april 2011 12:39 schreef superpiet het volgende:
[..]
En de AEX nietzo lijkt de AEX wel het zwakste jongetje van de klas. Is de Nederlandse economie echt zo zwak?
Ik denk dat dit geld voor de meeste mensen uit Nederland, wat zeg ik: Europa!!quote:Op woensdag 27 april 2011 20:53 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Dat geldt denk ik voor de meeste mensen op dit forum...
Inderdaad, S&P ook vandaag weer royaal in de year-high terwijl de AEX daar nog 15 punten onder zit.quote:Op woensdag 27 april 2011 12:39 schreef superpiet het volgende:
En de AEX nietzo lijkt de AEX wel het zwakste jongetje van de klas. Is de Nederlandse economie echt zo zwak?
Ik heb die zin mazzel gehad. Heb beide goud en zilver, en heb er nu een winst op staan. Het mag van mij eigenlijk wel weer naar de 50 om eerlijk te zijn. Zilver zal vrees ik tijdens de Azië uren wel weer wat lichtelijk dalen.quote:Op woensdag 27 april 2011 21:54 schreef Sokz het volgende:
Oeeh zoveel frustratie toen ik onder werktijd twee keer de zilverkoers bekeek.
Normaal ga ik uit van mijn verstand en die zei doorgaan/laten lopen .. nu dacht ik; ik volg eens mn 'hart' en stap met (minimale) winst uit; Geen idee hoe zilver gaat reageren op bernanke e.d. en dat risico wil ik niet nemen.
Vervolgens stort koers in, kan mijn vreugde niet op, tot 1 cent boven mijn oude stoplimiet:
Laagste 2,61 16:49:39
Kom ik thuis zie ik $48 op de borden staan, wat (volgens mij iig, had het met die SL ook verkeerd) gelijk staat aan turbo $4,6 ofterwijl een twee keer modaal maandsalaris.![]()
![]()
Ben gewoon flink chagrijnig nu terwijl ik geeneens verlies geleden heb.
Ja superbeloerd, kwam ook pas gister achter dat de stoplosses buiten de openingstijden niet werken, anders had ik 'm ook laten staan.quote:Op woensdag 27 april 2011 22:57 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik heb die zin mazzel gehad. Heb beide goud en zilver, en heb er nu een winst op staan. Het mag van mij eigenlijk wel weer naar de 50 om eerlijk te zijn. Zilver zal vrees ik tijdens de Azië uren wel weer wat lichtelijk dalen.
Zo zie je maar dat commodities handelen via turbo's/sprinter/speeders erg lastig is.
Het staat al weer op 48.33quote:Op woensdag 27 april 2011 23:06 schreef Sokz het volgende:
[..]
Ja superbeloerd, kwam ook pas gister achter dat de stoplosses buiten de openingstijden niet werken, anders had ik 'm ook laten staan.![]()
Denk dat ik morgen ook maar weer in stap, gewoon hardcore zilver & eur/usd long.
hmfgrr .. waar zie je 'snachts koersen? Kitco gaat maar tot NY-close.quote:Op donderdag 28 april 2011 00:10 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het staat al weer op 48.33
Ik dacht dat je ook bij IG zat? En je hebt toch ook wel gewoon van die 24 uur spot plaatjes?quote:Op donderdag 28 april 2011 00:24 schreef Sokz het volgende:
[..]
hmfgrr .. waar zie je 'snachts koersen? Kitco gaat maar tot NY-close.
Zit aan hetzelfde te denken. Welke turbo's gebruik je voor silver?quote:Op woensdag 27 april 2011 23:06 schreef Sokz het volgende:
Denk dat ik morgen ook maar weer in stap, gewoon hardcore zilver & eur/usd long.
Altijd hoogste SL voor hoogste leverage, maargoed nu dus even niet meer.quote:Op donderdag 28 april 2011 00:40 schreef JimmyJames het volgende:
Zit aan hetzelfde te denken. Welke turbo's gebruik je voor silver?
@Arcee heb je Delta Lloyd nog? Ik heb er een call op genomen die nog niet echt wil.
Ja maar nog nauwelijks gebruikt, wacht wel even tot ze in Nederland komen alvorens ik er wat actiever mee ga werken.quote:Op donderdag 28 april 2011 00:30 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik dacht dat je ook bij IG zat? En je hebt toch ook wel gewoon van die 24 uur spot plaatjes?
Je hoeft IG ook niet te gebruiken maar je hebt wel live overzicht van meeste assets.quote:Op donderdag 28 april 2011 09:54 schreef Sokz het volgende:
Niks gedaan, wordt te greedy en nu ga ik niet meer rationele dingen doen. Stap pas weer in bij een 'buitenkansje'.
[..]
Altijd hoogste SL voor hoogste leverage, maargoed nu dus even niet meer.
[..]
Ja maar nog nauwelijks gebruikt, wacht wel even tot ze in Nederland komen alvorens ik er wat actiever mee ga werken.
Dat heeft The Bernank dan weer wel bereikt: de Chinezen worden compleet uitgerookt. Een bubble in grondstoffenprijzen plus een daling in de dollar (=yuan). De invloed daarvan op Chinese koopkracht is vele malen groter dan de invloed op Amerikaanse koopkracht, dus de Chinezen worden gedwongen tot hogere lonen (via loonstijgingen en/of sneller opwaarderen van de munt) en worden zo minder concurrerend.quote:Op donderdag 28 april 2011 12:32 schreef sitting_elfling het volgende:
Zitten hier overigens nog mensen long op de EUR/USD? Koers lijkt wel een beetje op de stijging van zilver. Bijna lineair naar boven afgelopen week.
De yuan daalt natuurlijk mee met de dollar (als die blijft dalen), alleen langzamer. Dus een rechtstreekse belegging in yuan zie ik niet zoveel in.quote:Op donderdag 28 april 2011 13:00 schreef JimmyJames het volgende:
Zou het niet slim zijn long te zitten op de yuan dan?
In België is er één kantoor van Bank Of China opengegaan zodat we hier ook rekeningen in Yuan kunnen openen. Reclame maken ze wel niet.quote:Op donderdag 28 april 2011 13:00 schreef JimmyJames het volgende:
Zou het niet slim zijn long te zitten op de yuan dan?
Hoe staat het eigenlijk met je biochemische pharmaceuticals aandelen? Ik neem aan dat je zaken zoals 5AB al een poosje kwijt bent?quote:Op donderdag 28 april 2011 14:29 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
In België is er één kantoor van Bank Of China opengegaan zodat we hier ook rekeningen in Yuan kunnen openen. Reclame maken ze wel niet.
Heeft niet te maken met het antwoord op de vraag dat beleggen in Yuan slim is, maar blijkbaar is er toch een markt voor...
Het staat anders nu al weer flink hoger dan vanochtend. Was dat geen buitenkansje geweest?quote:Op donderdag 28 april 2011 09:54 schreef Sokz het volgende:
Niks gedaan, wordt te greedy en nu ga ik niet meer rationele dingen doen. Stap pas weer in bij een 'buitenkansje'.
[..]
Altijd hoogste SL voor hoogste leverage, maargoed nu dus even niet meer.
Mja, voor mensen die een portfolio bijhouden die een sort of crash verwachten kwam long op olie, eur-usd, goud & zilver wel erg goed uit de afgelopen weken. Ik denk dat April voor velen die in de commodities zaten een van de beste maanden ooit waren.quote:Op donderdag 28 april 2011 17:23 schreef superpiet het volgende:
Yes, bijna de 1360 op de S&P. En bijna de $50 bij zilver. Hoe lang kan dit nog doorgaan? Wie verwacht net als ik een flashcrash als QE2 eindigt? Algelopen maand mijn beste rendement ooit!
Bij de $40 en exit bij de $47.quote:Op donderdag 28 april 2011 17:26 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja, voor mensen die een portfolio bijhouden die een sort of crash verwachten kwam long op olie, eur-usd, goud & zilver wel erg goed uit de afgelopen weken. Ik denk dat April voor velen die in de commodities zaten een van de beste maanden ooit waren.
En jij was toch later ingestapt met zilver? Goed voor elkaar dat je het toch nog gedaan hebt!
Je gaat er niet weer in stappen? Ik denk als we eenmaal cruisen rondom de 50 dat hij echt hoger kan, maar de stijging vandaag is echt bizar. Ik verwacht dus eigenlijk weer een terugval in Zilver. Zit zelf op het moment long in zilver en goud waarvan ik de winst vandaag verzilverd had op zilver.quote:Op donderdag 28 april 2011 17:31 schreef superpiet het volgende:
[..]
Bij de $40 en exit bij de $47.Had $49 kunnen zijn als ik in future was en niet in opties, maar moest wachten tot US open
![]()
Ik herinner me nog dat ik min of meer voor gek werd verklaard door LXIV, uiteraard had hij gelijk want het was puur onderbuikgevoel het gevoel de winst in zilver te missen.
mogelijk bij de $50, maar we zitten tegen het einde van QE2 aan en nu ben ik wel extra voorzichtig. Als je kijkt naar de lengte en de winstgevendheid van mn trade dan is dit wel een hele bijzondere "lucky" trade.quote:Op donderdag 28 april 2011 17:33 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je gaat er niet weer in stappen? Ik denk als we eenmaal cruisen rondom de 50 dat hij echt hoger kan, maar de stijging vandaag is echt bizar. Ik verwacht dus eigenlijk weer een terugval in Zilver. Zit zelf op het moment long in zilver en goud waarvan ik de winst vandaag verzilverd had op zilver.
Nah, dat is geen bank met retail diensten. Dergelijke banken zijn meer bedoeld om Chinese bedrijven te ondersteunen met handelskredieten, letters of credit, etc.quote:Op donderdag 28 april 2011 14:29 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
In België is er één kantoor van Bank Of China opengegaan zodat we hier ook rekeningen in Yuan kunnen openen. Reclame maken ze wel niet.
Heeft niet te maken met het antwoord op de vraag dat beleggen in Yuan slim is, maar blijkbaar is er toch een markt voor...
Ik hoop dat we nog enorm gaan stijgen. Hoe hoger we staan hoe meer ik het aandurf om te shorten voor de langere termijn. Dan gaat het om de grote knaken.quote:Op donderdag 28 april 2011 17:23 schreef superpiet het volgende:
Yes, bijna de 1360 op de S&P. En bijna de $50 bij zilver. Hoe lang kan dit nog doorgaan? Wie verwacht net als ik een flashcrash als QE2 eindigt? Algelopen maand mijn beste rendement ooit!
quote:Op donderdag 28 april 2011 18:10 schreef SeLang het volgende:
Die frauduleuze Chinese bedrijfjes op de NASDAQ.
Year 2000 bubble all over again
De consumer inflation expectations zitten al (bijna) op niveaus van de vorige piek midden 2008. De FED gaat dit keer tot het gaatje, mogelijk omdat ze beseffen dat dit hun laatste 'kans' is. Ik ben dan ook bang dat het schip echt de wal zal moeten raken wil het gaan keren. De vraag is alleen of dat een schamp zal zijn of een fatale botsing. Aan de andere kant is deze mogelijke gang van zaken een voordeel omdat je dan weet dat de echte oplossingen en een zeer laag instappunt gegarandeerd worden. Daarbij hebben wij als eurobezitters daar minder last van zolang de ECB zijn werk wél of beter doet.quote:Op donderdag 28 april 2011 17:52 schreef SeLang het volgende:
Ik hoop ook op een spectaculaire stijging van goud en zilver. Dat helpt om de inflatieverwachting te verhogen en verhoogt de druk op centrale banken om terug te gaan naar strakker monetair beleid.
Quote van Bernanke gisteren:quote:Op donderdag 28 april 2011 18:55 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
De consumer inflation expectations zitten al (bijna) op niveaus van de vorige piek midden 2008. De FED gaat dit keer tot het gaatje, mogelijk omdat ze beseffen dat dit hun laatste 'kans' is. Ik ben dan ook bang dat het schip echt de wal zal moeten raken wil het gaan keren. De vraag is alleen of dat een schamp zal zijn of een fatale botsing. Aan de andere kant is deze mogelijke gang van zaken een voordeel omdat je dan weet dat de echte oplossingen en een zeer laag instappunt gegarandeerd worden. Daarbij hebben wij als eurobezitters daar minder last van zolang de ECB zijn werk wél of beter doet.
Eigenlijk waarschuwt hij hier dus dat het risico van oplopende inflatieverwachting uiteindelijk ook een groot risico is voor de werkgelegenheid en dat je een te ver oplopen van die verwachting voor moet zijn. Met andere woorden, voor beide delen van het dual mandate (inflatie en groei) neigt de FED niet meer naar monetaire verruiming. De kans op QE3 lijkt daarmee klein. Het is nu wachten op het moment dat de afgeloste obligaties niet meer worden herinvesteerd. Vanaf dan krimpt de FED balancesheet automatisch (eindelijk)quote:"Going forward we'll have to continue to make judgments about whether additional steps are warranted. But as we do so, we have to keep in mind that we do have a dual mandate, that we do have to worry about both the rate of growth but also the inflation rate. And, as I was indicating earlier, I think that even purely from an employment perspective that if inflation were to become unmoored - inflation expectations were to rise significantly - that the cost of that in terms of employment loss in the future if we had to respond to that would be quite significant."
Het komt erop neer dat de rente dan omhoog zal spuiten omdat de markt het geloof in een goede afloop heeft verloren. Dat is deasatreus in een schuldbelade economie en overheid met een korte looptijd en om erger te voorkomen zal de FED dan snel op de monetaire rem moeten staan om vertrouwen te herwinnen en daarmee een lagere rente af te dwingen. Er is dan geen sprake meer van een Bernanke put en door de stijgende rente en wantrouwen in de markt is een eventuele Obama put, die draait op het aangaan van nog meer schulden, ook uitgeschakeld. Dan kan een vrije val gaan beginnen, omdat er geen vangnet meer geboden kan worden. De economische/sociale gevolgen kun je zelf wel invullen lijkt me.quote:Op donderdag 28 april 2011 19:01 schreef Asfyxia het volgende:
Een "fatale botsing", ik vraag me af hoe zoiets eruit zal komen te zien. Hoe zie jij dat voor je, piepeloi55? Ik kan me er erg weinig bij voorstellen.
Ik heb Bernanke ook niet laag zitten qua kennis, hij streeft alleen andere belangen na. Een onderbuikgevoel zegt me dat bij tegenvallende cijfers (die lijken aan te komen) die QE3 er mogelijk toch weer gaat komen. Bernanke is een expert in het kennen van de oorzaken en gevolgen van deleveriging/deflatie en zal dat tot zover de speelruimte reikt voorkomen. Weliswaar heeft QE2 niet geleid tot een lagere rente en kent het negatieve bijeffecten maar het zorgt er wel mede met de fiscale stimuleringen voor dat die massale deleveriging tegengehouden word. Ook niet een geheel onbelangrijk iets om dat dual mandaat te halen als je zelf gelooft en inziet dat die inflatie(verwachtingen) tijdelijk zijn.quote:Op donderdag 28 april 2011 19:09 schreef SeLang het volgende:
Eigenlijk waarschuwt hij hier dus dat het risico van oplopende inflatieverwachting uiteindelijk ook een groot risico is voor de werkgelegenheid en dat je een te ver oplopen van die verwachting voor moet zijn. Met andere woorden, voor beide delen van het dual mandate (inflatie en groei) neigt de FED niet meer naar monetaire verruiming. De kans op QE3 lijkt daarmee klein. Het is nu wachten op het moment dat de afgeloste obligaties niet meer worden herinvesteerd. Vanaf dan krimpt de FED balancesheet automatisch (eindelijk)
Jep.quote:Op donderdag 28 april 2011 19:13 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Het komt erop neer dat de rente dan omhoog zal spuiten omdat de markt het geloof in een goede afloop heeft verloren. Dat is deasatreus in een schuldbelade economie en overheid met een korte looptijd en om erger te voorkomen zal de FED dan snel op de monetaire rem moeten staan om vertrouwen te herwinnen en daarmee een lagere rente af te dwingen. Er is dan geen sprake meer van een Bernanke put en door de stijgende rente en wantrouwen in de markt is een eventuele Obama put, die draait op het aangaan van nog meer schulden, ook uitgeschakeld. Dan kan een vrije val gaan beginnen, omdat er geen vangnet meer geboden kan worden. De economische/sociale gevolgen kun je zelf wel invullen lijkt me.
Ik heb eerlijk gezegd nog wel enig vertrouwen in "The Ben Bernank". Volgens mij weet hij dondersgoed wat er allemaal mis kan gaan, maar weet hij ook dat het uiteindelijk allemaal draait om tijd. Dus zolang hij de zaken nog kan rekken zal hij dat blijven doen, totdat hij dat zelf echt niet meer verantwoord acht.quote:Het hoeft trouwens niet zo te verlopen. De markt kan ook inzien dat de inflatie tijdelijk is door de stijgende commodityprijzen of Bernanke draait nog op tijd bij. En de vele tussenvarianten natuurlijk.
Ik weet het natuurlijk ook niet, maar het effect van QE3 zal nooit groot kunnen zijn (kijk hoe weinig QE2 deed) maar het maakt de kans op een probleemloze exit ontzettend veel kleiner. Dat probleem krijgt hij daarna zelf op z'n bord en hij krijgt straks de schuld als het misgaat! Hij zal voor zichzelf de afweging moeten maken of dat het wel waard is. Ik denk zelf dat QE3 er niet komt, behalve in een "noodgeval". Maar de lat ligt denk ik behoorlijk hoog.quote:Op donderdag 28 april 2011 19:31 schreef piepeloi55 het volgende:
Het blijft imo een wildgroei aan variabelen waarin niets onmogelijk lijkt, al hoop ik dat je gelijk krijgt en QE3 er nooit gaat komen.
Gebrek aan originaliteit en creatieve oplossingen kun je hem in elk geval niet verwijten, zeker aan het begin van de crisis in 2008. Wel dat hij het niet van tevoren zag aankomen.quote:Op donderdag 28 april 2011 20:06 schreef Asfyxia het volgende:
Ik heb eerlijk gezegd nog wel enig vertrouwen in "The Ben Bernank".
Het effect van QE2 was dan imo vooral een extra bailout ten gunste van de bancaire sector. De shitload aan MBS die opgekocht zijn hebben praktisch geen betekenis voor de reele economie omdat het geld niet in de economie kwam maar enkel diende voor de deleveraging (je stelt dat het niet zo is door stimulus). Op zich zou een QE3 niet zo'n ramp zijn als er alleen maar treasuries gekocht worden aangezien dat wel de inflatie aanwakkert en op termijn inkomsten voor de FED betekent. Uiteindelijk zal de FED relatief veel meer moeten afschrijven op MBS dan de ECB dat gaat doen op haar PIGS.quote:Op donderdag 28 april 2011 19:31 schreef piepeloi55 het volgende:
Weliswaar heeft QE2 niet geleid tot een lagere rente en kent het negatieve bijeffecten maar het zorgt er wel mede met de fiscale stimuleringen voor dat die massale deleveriging tegengehouden word.
Dat was deel van QE1quote:Op donderdag 28 april 2011 21:02 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Het effect van QE2 was dan imo vooral een extra bailout ten gunste van de bancaire sector. De shitload aan MBS die opgekocht zijn hebben praktisch geen betekenis voor de reele economie omdat het geld niet in de economie kwam maar enkel diende voor de deleveraging (je stelt dat het niet zo is door stimulus).
Het probleem met QE3 is niet de QE zelf (dat is toch maar dood geld dat de bankreserves ingaat en indirect commodity, goud en aandelenbubbels opblaast maar verder weinig doet in de reële economie). Het probleem is vooral de exit. Als de FED namelijk de rente weer wil verhogen (of dit gebeurt door een externe oorzaak) dan moet ze die balancesheet gigantisch gaan inkrimpen want anders krijg je inflatie door een afname van liquidity preference (de inverse van 'money velocity'). En dat verband is exponentieel, dus voor een heel klein beetje rentestijging moet je gigantisch veel Treasuries gaan dumpen.quote:Op zich zou een QE3 niet zo'n ramp zijn als er alleen maar treasuries gekocht worden aangezien dat wel de inflatie aanwakkert en op termijn inkomsten voor de FED betekent. Uiteindelijk zal de FED relatief veel meer moeten afschrijven op MBS dan de ECB dat gaat doen op haar PIGS.
Had ik dat soort shit maar in mijn economie boekjes gehad. Ik heb alleen Keynesiaanse dingen moeten leren. Oh ja, en als toetje New Keynesian economics, als counter argument voor al het kritiek wat er op de Keynesiaanse theorie kwamquote:Op donderdag 28 april 2011 21:26 schreef SeLang het volgende:
Dit artikel geeft een goede uitleg van deze problematiek, ondanks dat ik altijd wat wantrouwig ben over de validity van economische theorie in extreme situaties zoals die waarin we nu zitten.
Ik dacht dat je exponentieel als een niet-lineaire maatstaf bedoelde maar het is dus echt letterlijk exponentieel. Dat geeft betekenis aan de discussie!quote:Op donderdag 28 april 2011 21:26 schreef SeLang het volgende:
Als de FED namelijk de rente weer wil verhogen (of dit gebeurt door een externe oorzaak) dan moet ze die balancesheet gigantisch gaan inkrimpen want anders krijg je inflatie door een afname van liquidity preference (de inverse van 'money velocity'). En dat verband is exponentieel, dus voor een heel klein beetje rentestijging moet je gigantisch veel Treasuries gaan dumpen.
Een italiaan en ex-goldman bankier als baas van de Europese bank, wat vind je er zelf van? Had toch liever iemand anders gezienquote:Op vrijdag 29 april 2011 00:16 schreef fedsingularity het volgende:
Germany to endorse Italy's Draghi as ECB head: WSJ
(MarketWatch) -- German Chancellor Angela Merkel will endorse Italian central banker Mario Draghi as the new president of the European Central Bank, the Wall Street Journal reported late Thursday on its website, citing people familiar with the matter. Merkel's endorsement makes Draghi appointment to ECB's presidency a certainty given that he already enjoys the support of other key euro-zone members, including France, the Journal said. European leaders are scheduled to make an official decision on a successor to the current ECB head Jean-Claude Trichet in June, according to the newspaper
http://www.marketwatch.co(...)=MW_home_latest_news
Ik heb ook nooit beweerd dat er geen grenzen zijn aan het eindige printen maar aan de andere kant kan ik niet natuurlijk inschatten waar die grens zich daadwerkelijk bevindt. Enerzijds omdat ik geen gevoel heb voor de markten en anderzijds omdat ik de doelstellingen van de FED niet volledig kan doorgronden. Ik dacht er van overtuigd te zijn dat QE3 niet zou komen maar gisteren gaf Bernanke weer signalen van een QE 2.5 terwijl het stimulerend effect van QE2 imo echt beperkt was. De tijd zal ons leren hoe plastisch het monetaire beleid van de FED zal zijn en hoe elastisch het effect als ze ophouden met stimulus.quote:Op donderdag 28 april 2011 23:16 schreef SeLang het volgende:
Dan weet je dus ook waarom die verhalen van "de Fed koopt toch gewoon alle Treasuries op" (je leest dat ook regelmatig hier op Fok) niet opgaan. Je hebt dan namelijk een Fed die willens en wetens de economie de grond in drijft. Er zitten echt grenzen aan wat je kunt doen met QE.
Mja, maar waarom zou Merkel daar toestemming voor geven? Volgens mij was juist Duitsland erg anti Zuid-Europa?quote:Op vrijdag 29 april 2011 00:22 schreef fedsingularity het volgende:
Blijkbaar heeft Italie binnenkort een bailout nodig en stellen ze alvast de pionnen op
Hun eigen kandidaat (Weber) heeft ontslag genomen omdat hij geïsoleerd stond binnen de ECB (maar in de EU landen werd zijn kandidatuur breed gesteund). Nu zijn er maar een beperkt aantal alternatieven. En aangezien iedereen nu Draghi steunt stond op haar beurt Merkel geïsoleerd en heeft ze weinig keus.quote:Op vrijdag 29 april 2011 00:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja, maar waarom zou Merkel daar toestemming voor geven? Volgens mij was juist Duitsland erg anti Zuid-Europa?
Volgens mij zijn er 3 redenen:quote:Op vrijdag 29 april 2011 00:38 schreef fedsingularity het volgende:
Goeie vraag. Er zal gerust een hoop meespelen wat we niet weten. Ik vond het al een opmerkelijke draai dat de ECB stopte met opkopen van de PIGS bonds.
Er zit natuurlijk ook geen harde grens aan, het wordt alleen in een versnellend tempo steeds moeilijker en instabieler. De moeilijkheden die het oplevert zijn uit de geschiedenis bekend maar de mate waarin het nu is gedaan is op een schaal die nog nooit eerder is geprobeerd. Uncharted territory en dus erg riskant. Ga je dan nog verder terwijl alles wat je weet erop wijst dat het nauwlijks meer iets kan verbeteren? Maar natuurlijk laat je de optie altijd open, al was het maar vanwege het "Bernanke Put" effect die dat heeft op financiële markten.quote:Op vrijdag 29 april 2011 00:28 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Ik heb ook nooit beweerd dat er geen grenzen zijn aan het eindige printen maar aan de andere kant kan ik niet natuurlijk inschatten waar die grens zich daadwerkelijk bevindt. Enerzijds omdat ik geen gevoel heb voor de markten en anderzijds omdat ik de doelstellingen van de FED niet volledig kan doorgronden. Ik dacht er van overtuigd te zijn dat QE3 niet zou komen maar gisteren gaf Bernanke weer signalen van een QE 2.5 terwijl het stimulerend effect van QE2 imo echt beperkt was. De tijd zal ons leren hoe plastisch het monetaire beleid van de FED zal zijn en hoe elastisch het effect als ze ophouden met stimulus.
De ECB stevende af op een verlies van een twintig miljard op die bonds en dat kun je niet meer wegmoffelenquote:Op vrijdag 29 april 2011 00:38 schreef fedsingularity het volgende:
Goeie vraag. Er zal gerust een hoop meespelen wat we niet weten. Ik vond het al een opmerkelijke draai dat de ECB stopte met opkopen van de PIGS bonds.
Hoe komen de prijzen tot stand?quote:Op vrijdag 29 april 2011 16:29 schreef piepeloi55 het volgende:
Hoezo vanzelfsprekend ervanuitgaan dat er peak oil is?
Het kan ook simpelweg zijn dat er helemaal geen toenemende vraag naar fysieke olie is, genoeg organisaties en autoriteiten die daarop wijzen. Dat lijkt echter moeilijk te staven met een stijgende olieprijs, maar als je weet hoe de prijzen tot stand komen geheel logisch.
Niet. Het is onderwerp van debat. Ik denk dat de kans best wel aanwezig is als ik kijk naar bepaalde aanwijzingen (wat ik reeds heb gepost en die berichten over S-A).quote:Op vrijdag 29 april 2011 16:29 schreef piepeloi55 het volgende:
Hoezo vanzelfsprekend ervanuitgaan dat er peak oil is?
Door je goud om te ruilen voor olie.quote:Op vrijdag 29 april 2011 17:59 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Niet. Het is onderwerp van debat. Ik denk dat de kans best wel aanwezig is als ik kijk naar bepaalde aanwijzingen (wat ik reeds heb gepost en die berichten over S-A).
Laat ik herformuleren: STEL dat er sprake is van peak oil hoe zet je dat slim om in beleggingen?
Zo komen de prijzen tot stand meen ik, maar ik leer graag bij.quote:Op vrijdag 29 april 2011 18:51 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Door je goud om te ruilen voor olie.
Waarom vind je Caterpillar zo duur dan? Het bedrijf staat hoog op mijn lijst van stockpicks. Niet zo zeer om de PE maar om andere strategische redenen.quote:Op vrijdag 29 april 2011 15:52 schreef JimmyJames het volgende:
Caterpillar![]()
http://www.google.com/finance?q=NYSE:CAT
Ik heb het altijd te duur gevonden. Nu weet ik waarom het duur was.
Dit is overigens niet de eerste aankoop van Total in zonenergie aangezien ze al eerder een belang van 50% in Photovoltech hebben genomen, Dit soort aankopen zie ik als een zwaktebod voor de petrochemische industrie aangezien solar energy totaal niet concurrerend is met conventionele energiebronnen. Ik ben wel eens op de plant in Antwerpen geweest en zelfs daar vertelde het hoger management dat ze uitgingen van een peakoil scenario. In de praktijk houdt dat in er een goede kans is dat de productie stagneert op 95M vaten per dag. Dat is killing voor een bedrijf dat hoofdzakelijk actief is in de raffinage dus daarom gooien ze het maar op alternatieve energie ter diversificatie. Petrochemie is nog een jaartje of 10-15 booming in Europa en dan is het afgelopen (je ziet nu al dat nieuwe raffinaderijen zich in het MO vestigen ipv hier.)quote:- Gisteren kocht het franse Total eventjes een grote zonnepanelenproducent. Weten ze iets wat wij niet weten?
Dat zal waarschijnlijk wel zijn vanwege het feit dat sinds maart 2009 het aandeel vrij lineair naar boven is gegaan zonder een grote duikeling. Iets wat stijgt wordt al vaak gezien als iets wat duur is. Je hebt immers gedurende die periode al winst 'misgelopen'. Dus duur om nu te kopen.quote:Op vrijdag 29 april 2011 19:20 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Waarom vind je Caterpillar zo duur dan? Het bedrijf staat hoog op mijn lijst van stockpicks. Niet zo zeer om de PE maar om andere strategische redenen.
Ja maar hij beweerde nu de reden te weten waarom het te duur was. De koershistorie had hij waarschijnlijk al eerder gezien want anders had hij het vermoeden niet. Daarnaast denk ik dat Caterpillar op dit moment nog goedkoop is gezien hun positie in de sector maar dat terzijdequote:Op vrijdag 29 april 2011 19:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Dat zal waarschijnlijk wel zijn vanwege het feit dat sinds maart 2009 het aandeel vrij lineair naar boven is gegaan zonder een grote duikeling. Iets wat stijgt wordt al vaak gezien als iets wat duur is. Je hebt immers gedurende die periode al winst 'misgelopen'. Dus duur om nu te kopen.
De keren dat ik er in het verleden naar heb gekeken vond ik het aandeel duur ogen: hoge p/e en veel schulden. Ik had het bij het verkeerde eind getuige het koersverloop.quote:Op vrijdag 29 april 2011 19:20 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Waarom vind je Caterpillar zo duur dan? Het bedrijf staat hoog op mijn lijst van stockpicks. Niet zo zeer om de PE maar om andere strategische redenen.
Vraag en aanbod. Maar de vraag en aanbod die van belang zijn voor de prijsbepaling hebben vaak weinig meer te maken met de fysieke toestanden van de onderliggende waarde. Op lange termijn natuurlijk wel, maar die korte termijn misallocaties (grotendeels veroorzaakt door speculatie) kunnnen al snel een aantal jaren duren en veroorzaken ook hogere toppen en diepere dalen.quote:
Daarnaast is bij dat soort bedrijven de businescycle enorm van belang. Het is zelfs de grootste bron van risico aangezien ze en leveraged zijn en enorm afhankelijk van de conjunctuur. Dat geeft altijd spectaculaire koersdalingen tijdens een crisis als alles plat ligt.quote:Op vrijdag 29 april 2011 19:35 schreef JimmyJames het volgende:
Ik denk dat ik iets te veel kijk naar de P/E en niet genoeg naar andere factoren zoals de positie in de sector, de kwaliteit van het management, de R&D etc
Siemensquote:Welke aandelen staan verder hoog op je lijstje?
Die bedrijven zien er qua koersprijs allemaal wat uit als die scandinavische insuline boer, maar waarom daar geen interesse in en in deze wel? En jij hebt dus ook geen last van, 'kopen op een high' ? Of wacht je op de volgende business cycle, oppakken en weer verkopen als het hoger staat?quote:Op vrijdag 29 april 2011 19:46 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Daarnaast is bij dat soort bedrijven de businescycle enorm van belang. Het is zelfs de grootste bron van risico aangezien ze en leveraged zijn en enorm afhankelijk van de conjunctuur. Dat geeft altijd spectaculaire koersdalingen tijdens een crisis als alles plat ligt.
[..]
Siemens
Caterpillar
Fugro
Fluor
Tognum AG
Er zit wat correlatie tussen...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |