abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_95832181
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:00 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Ik weet wel zeker dat hij (een hoge) leverage (= gratis geld) gebruikt.
Lol, sinds wanneer is dat gratis geld?
  donderdag 21 april 2011 @ 23:04:17 #152
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95832225
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:03 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Lol, sinds wanneer is dat gratis geld?
Op 1 april op de markt van Den Bosch...

Maar ook gratis geld heeft een prijs en die prijs heet risico.
The End Times are wild
pi_95832459
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 22:54 schreef tjoptjop het volgende:
Zal morgen er eens Siegel erop naslaan. Die had ook zoiets dat indices met nieuwe fondsen het iets minder doen vanwege de overwaardering op die nieuwe fondsen. Maar weet het niet heel zeker meer.
Ik moest even denken maar volgens mij refereer je aan het stuk waarbij een selectie van oude S&P500 fondsen het beter deden dan de markt omdat de nieuwe fondsen overgewaardeerd werden voor ze de S&P500 binnen kwamen door geruchten. Maar goed, dit heeft weinig met de discussie van groei versus krimp te maken. ;)
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_95832489
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:08 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ik moest even denken maar volgens mij refereer je aan het stuk waarbij een selectie van oude S&P500 fondsen het beter deden dan de markt omdat de nieuwe fondsen overgewaardeerd werden voor ze de S&P500 binnen kwamen door geruchten. Maar goed, dit heeft weinig met de discussie van groei versus krimp te maken. ;)
Je hebt gelijk, ik trok het even breder. maar dat stuk idd
  donderdag 21 april 2011 @ 23:19:43 #155
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_95833094
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op 1 april op de markt van Den Bosch...

Maar ook gratis geld heeft een prijs en die prijs heet risico.
Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_95833233
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:19 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.
Waarom? Bij structured products zijn de kosten anders behoorlijk hoog.
pi_95833325
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:19 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.
Aan banden te leggen? Wat dacht je van belasting vrij maken? *; Het is toch speculeren? Lage kans, hoog risico? Laat ze die aandelen bezitters maar harder aanpakken :+

quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:22 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Waarom? Bij structured products zijn de kosten anders behoorlijk hoog.
Die structured producten kun je beter zelf bouwen ipv. kopen van een bank. Koop een aantal financial engineering boeken en sla je slag. Scheelt je zo tig procenten qua provisie :+
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 21 april 2011 @ 23:23:50 #158
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95833335
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:19 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.
Wat maakt dat nu uit? Uiteraard dient het enkel speculatie, maar speculatie zorg ook voor efficiënte prijsvorming. Prima toch?
The End Times are wild
  donderdag 21 april 2011 @ 23:24:18 #159
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_95833361
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:22 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Waarom? Bij structured products zijn de kosten anders behoorlijk hoog.
Geniet er nog maar van en zorg dat je (nog) snel rijk wordt.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  donderdag 21 april 2011 @ 23:25:19 #160
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_95833414
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat maakt dat nu uit? Uiteraard dient het enkel speculatie, maar speculatie zorg ook voor efficiënte prijsvorming. Prima toch?
Nee, normale speculatie wel maar deze niet.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_95833606
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:24 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Geniet er nog maar van en zorg dat je (nog) snel rijk wordt.
Leverage zorgt alleen maar dat je een grotere uitslag krijgt. Het bepaalt niet de richting.

Maar hoe kom je er bij dat leverage gratis geld is?
pi_95833651
quote:
12s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:23 schreef sitting_elfling het volgende:

Die structured producten kun je beter zelf bouwen ipv. kopen van een bank. Koop een aantal financial engineering boeken en sla je slag. Scheelt je zo tig procenten qua provisie :+
hehe idd. Rekent ABN ook niet iets van 10-12 procent financieringskosten?
  donderdag 21 april 2011 @ 23:33:20 #163
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95833826
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:25 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Nee, normale speculatie wel maar deze niet.
Waarom niet?
The End Times are wild
  donderdag 21 april 2011 @ 23:38:03 #164
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_95834061
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:28 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Leverage zorgt alleen maar dat je een grotere uitslag krijgt. Het bepaalt niet de richting.

Maar hoe kom je er bij dat leverage gratis geld is?
Leverage bepaalt ook de benodigde margin: 1:1 leverage kost jouw bv. 100k, 100:1 leverage kost jouw maar 1k en je broker 99k. Dus gratis geld met uiteraard ook hogere risico's.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_95834127
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:38 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Leverage bepaalt ook de benodigde margin: 1:1 leverage kost jouw bv. 100k, 100:1 leverage kost jouw maar 1k en je broker 99k. Dus gratis geld met uiteraard ook hogere risico's.
En jij denkt dat je broker je die 99k gratis laat gebruiken?
  donderdag 21 april 2011 @ 23:53:15 #166
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_95834852
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waarom niet?
Omdat er geen echte transactie's plaatsvinden. Kijk naar de huidige olieprijs. Op dit ogenblik zijn er geen (fysieke) olieafnemers want er is geen behoefte aan olie. Toch blijft de prijs maar stijgen en dat kan uitsluitend komen door traders die op papier kopen en verkopen en elkaar gek maken terwijl een "echte" speculator op een gegeven moment (en liefst zo snel mogelijk) van z'n olie of produkt af moet, desnoods (en meestal) tegen verlies of een kleine winst.
Dus die traders speculeren niet op het produkt zelf maar op de andere traders.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  vrijdag 22 april 2011 @ 01:23:54 #167
256829 Sokz
Livin' the life
pi_95838159
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:53 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Omdat er geen echte transactie's plaatsvinden. Kijk naar de huidige olieprijs. Op dit ogenblik zijn er geen (fysieke) olieafnemers want er is geen behoefte aan olie. Toch blijft de prijs maar stijgen en dat kan uitsluitend komen door traders die op papier kopen en verkopen en elkaar gek maken terwijl een "echte" speculator op een gegeven moment (en liefst zo snel mogelijk) van z'n olie of produkt af moet, desnoods (en meestal) tegen verlies of een kleine winst.
Dus die traders speculeren niet op het produkt zelf maar op de andere traders.
Joh, story of the commo's .
  vrijdag 22 april 2011 @ 14:32:45 #168
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_95850923
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:53 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Omdat er geen echte transactie's plaatsvinden. Kijk naar de huidige olieprijs. Op dit ogenblik zijn er geen (fysieke) olieafnemers want er is geen behoefte aan olie. Toch blijft de prijs maar stijgen en dat kan uitsluitend komen door traders die op papier kopen en verkopen en elkaar gek maken terwijl een "echte" speculator op een gegeven moment (en liefst zo snel mogelijk) van z'n olie of produkt af moet, desnoods (en meestal) tegen verlies of een kleine winst.
Dus die traders speculeren niet op het produkt zelf maar op de andere traders.
Er vinden ongelooflijk veel echte transacties plaats. Olie-contracten lopen maandelijks en die worden grotendeels gewoon fysiek afgenomen. Daarnaast is het percentage speculanten is het totaal volume gewoon enorm klein en zijn het vooral grote firma's die handelen (olie-maatschappijen, transportsector, levensmiddelen, etc.) Dat het alleen maar kan stijgen is ook onzin. Want voor elke koper moet er een verkoper zijn aangezien de hoeveelheid verhandelbare olie binnen een x tijdframe gewoon een x hoeveelheid is.

En als je het zelf wil checken, dan is er het wekelijks CoT report.
The more debt, the better
pi_95857444
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 14:32 schreef flyguy het volgende:
Olie-contracten lopen maandelijks en die worden grotendeels gewoon fysiek afgenomen.
Nee hoor, tenminste niet de contracten waarover de discussie gaat. De levering van die contracten vinden immers op vaste plaatsen en tijdstippen plaats. Iemand die olie moet bewerken in Europa heeft er niets aan dat die olie ergens in Amerika geleverd gaat worden en is zelfs duurder uit dan het kopen van fysieke olie via het huidige traject. Het merendeel van die contracten is dus voor hedging en/of speculatie en niet voor fysieke levering. Dat kan trouwens ook niet omdat het aantal contracten een veelvoud is van de fysieke olievoorraad en productie.

quote:
Daarnaast is het percentage speculanten is het totaal volume gewoon enorm klein en zijn het vooral grote firma's die handelen (olie-maatschappijen, transportsector, levensmiddelen, etc.)
Ik heb daar de exacte cijfers niet over dus kan dit niet tegenspreken. Echter lijkt me dit sterk omdat er diverse geluiden zijn dat er helemaal geen enorme (stijgende) vraag is naar fysieke olie en men de productie zelfs moet terugschroeven. Waar moeten die prijsstijgingen anders vandaan komen dan speculanten? Het gegeven dat er veel meer oliecontracten uitstaan dan er daadwerkelijk word gebruikt bevestigd dat alleen maar.

[ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 22-04-2011 18:06:56 ]
  vrijdag 22 april 2011 @ 21:05:42 #170
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_95865445
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 14:32 schreef flyguy het volgende:

[..]

Er vinden ongelooflijk veel echte transacties plaats. Olie-contracten lopen maandelijks en die worden grotendeels gewoon fysiek afgenomen. Daarnaast is het percentage speculanten is het totaal volume gewoon enorm klein en zijn het vooral grote firma's die handelen (olie-maatschappijen, transportsector, levensmiddelen, etc.) Dat het alleen maar kan stijgen is ook onzin. Want voor elke koper moet er een verkoper zijn aangezien de hoeveelheid verhandelbare olie binnen een x tijdframe gewoon een x hoeveelheid is.

En als je het zelf wil checken, dan is er het wekelijks CoT report.
Oh gelukkig, niets aan de hand dus.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  zaterdag 23 april 2011 @ 19:56:22 #171
256829 Sokz
Livin' the life
pi_95895548
Zilver door de $47 .. rinkel rinkel * ben benieuwd waarop we dinsdag openen. :O
http://www.cx-portal.com/metal/silver_en.html
  zaterdag 23 april 2011 @ 20:43:59 #172
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95897145
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 19:56 schreef Sokz het volgende:
Zilver door de $47 .. rinkel rinkel * ben benieuwd waarop we dinsdag openen. :O
http://www.cx-portal.com/metal/silver_en.html
Stond alweer op 47,50. Kom op jongens, dat is toch niet meer normaal hé!
The End Times are wild
  maandag 25 april 2011 @ 09:54:56 #173
256829 Sokz
Livin' the life
pi_95947093
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lekker wakker worden noemen ze dat .. :o

[ Bericht 21% gewijzigd door Sokz op 25-04-2011 10:26:51 ]
  maandag 25 april 2011 @ 10:28:13 #174
256829 Sokz
Livin' the life
pi_95947710
Bedrijven als Cisco houden vrijwel al hun geld in het buitenland en laten dat daar in principe wegrotten. Wát nou als de VS hun vennootschapsbelasting omlaag doet naar een normaal/acceptabel niveau (20 - 25 %) .. dan komen er gigantische stromen geld terug naar de VS ofterwijl gratis geld?

Of denk ik te black/white.
pi_95953242
Zilver :') Nog nooit zo makkelijk lopen cashen. Ever... Ook leuk om die reacties op ZH te lezen, mensen die per dag maandsalarissen binnen werken puur alleen op goud.

Wie was die gozer hier die vol zat in de zilver calls? Volgens mij kan hij nu ook al wel stoppen met werken.

(Je zou overigens maar bij binck zitten met je sprintertjes en dat je nu niet kunt handelen en dat zilver voor de opening van morgen gewoon terugkukelt naar 45 :'))
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_95953428
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 10:28 schreef Sokz het volgende:
Bedrijven als Cisco houden vrijwel al hun geld in het buitenland en laten dat daar in principe wegrotten. Wát nou als de VS hun vennootschapsbelasting omlaag doet naar een normaal/acceptabel niveau (20 - 25 %) .. dan komen er gigantische stromen geld terug naar de VS ofterwijl gratis geld?

Of denk ik te black/white.
:)
pi_95953468
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 13:28 schreef sitting_elfling het volgende:
Zilver :') Nog nooit zo makkelijk lopen cashen. Ever... Ook leuk om die reacties op ZH te lezen, mensen die per dag maandsalarissen binnen werken puur alleen op goud.

Wie was die gozer hier die vol zat in de zilver calls? Volgens mij kan hij nu ook al wel stoppen met werken.

(Je zou overigens maar bij binck zitten met je sprintertjes en dat je nu niet kunt handelen en dat zilver voor de opening van morgen gewoon terugkukelt naar 45 :'))
Nou, dan weet je dus waar we ergens zitten, ergens medio 2008 lijkt me :)
Easy cash and carelessness zegt mij dat er iets moet gaan knallen.
pi_95953633
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 13:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nou, dan weet je dus waar we ergens zitten, ergens medio 2008 lijkt me :)
Easy cash and carelessness zegt mij dat er iets moet gaan knallen.
Medio 2008, stel we zaten in April 2008, dan zijn we slechts een aantal maanden weg van de crisis op de beurs!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 25 april 2011 @ 13:48:32 #179
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95953800
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 13:28 schreef sitting_elfling het volgende:
Zilver :') Nog nooit zo makkelijk lopen cashen. Ever... Ook leuk om die reacties op ZH te lezen, mensen die per dag maandsalarissen binnen werken puur alleen op goud.

Wie was die gozer hier die vol zat in de zilver calls? Volgens mij kan hij nu ook al wel stoppen met werken.

(Je zou overigens maar bij binck zitten met je sprintertjes en dat je nu niet kunt handelen en dat zilver voor de opening van morgen gewoon terugkukelt naar 45 :'))
Je weet toch ook dat er geen geld uit het niets ontstaat. Waar er veel winnen zijn er ook die veel verliezen. De waarde van het zilver is alleen perceptie. Dat kan in één week allemaal weer verdampen. Aan werkelijke waarde is niets gecreeerd.

Dat maakt natuurlijk niet uit allemaal, maar in dit soort omstandigheden worden er niet alleen fortuinen verdiend, maar uiteindelijk ook fortuinen verloren.

Je roomt toch telkens je winst af en speelt verder met de rest? Dat lijkt mij een prima strategie. Dan kun je profiteren zo lang het gaat. Die echte silverbugs, die verliefd zijn geworden op dat witte metaal, die gaan straks in de downtrend 'goedkoop' bijkopen. Die verdienen uiteindelijk niks.

Het kan een prima spel zijn, zolang je weet wat je speelt.
The End Times are wild
pi_95954239
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 13:48 schreef LXIV het volgende:
Je weet toch ook dat er geen geld uit het niets ontstaat. Waar er veel winnen zijn er ook die veel verliezen. De waarde van het zilver is alleen perceptie. Dat kan in één week allemaal weer verdampen. Aan werkelijke waarde is niets gecreeerd.

Dat maakt natuurlijk niet uit allemaal, maar in dit soort omstandigheden worden er niet alleen fortuinen verdiend, maar uiteindelijk ook fortuinen verloren.

Je roomt toch telkens je winst af en speelt verder met de rest? Dat lijkt mij een prima strategie. Dan kun je profiteren zo lang het gaat. Die echte silverbugs, die verliefd zijn geworden op dat witte metaal, die gaan straks in de downtrend 'goedkoop' bijkopen. Die verdienen uiteindelijk niks.

Het kan een prima spel zijn, zolang je weet wat je speelt.
Ik room de winst niet af, ik pak de volle winst, verkoop het, en ga opnieuw in maxed out tegen een goede leverage. Ik pak 1 a 2 keer per dag mijn winst, eventueel vaker wanneer nodig. Je hebt dus in wezen continu setjes lopen. 1 positie continu bijhouden vanaf het begin doe ik niet aan want ik heb de vrees dat het elk moment kan inkakken. Je betaalt wat meer qua transactie kosten maar dat staat in het niet ten opzichte van winst.

Wie zijn er op dit moment de grootste slachtoffers van deze zilver apeshit? De banken met short posities op silver? Degene die het fysiek moeten leveren?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 25 april 2011 @ 14:10:37 #181
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95954414
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 14:04 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik room de winst niet af, ik pak de volle winst, verkoop het, en ga opnieuw in maxed out tegen een goede leverage. Ik pak 1 a 2 keer per dag mijn winst, eventueel vaker wanneer nodig. Je hebt dus in wezen continu setjes lopen. 1 positie continu bijhouden vanaf het begin doe ik niet aan want ik heb de vrees dat het elk moment kan inkakken. Je betaalt wat meer qua transactie kosten maar dat staat in het niet ten opzichte van winst.

Wie zijn er op dit moment de grootste slachtoffers van deze zilver apeshit? De banken met short posities op silver? Degene die het fysiek moeten leveren?
Op dit moment wordt er 'waarde' gecreeerd. Dus 'iedereen' kan nog winnen. Deze waarde zal echter niet duurzaam blijven. Dan moeten er mensen gaan betalen! Op het journaal zeggen ze dan dat er 'miljarden op de zilvermarkt zijn verdampt'. In werkelijkheid is de perceptie van de waarde van zilver aangepast.

Je moet het zelf weten, maar het zou toch zonde zijn als je in een onbewaakt moment je hele winst ziet verdwijnen! Leg een deel opzij en stop dat in iets stabielers, daar kun je over 20 jaar nog plezier van hebben. Ik denk dat je beter 500K vast kunt hebben dan een 50%'s kans op 1 miljoen of niks.
The End Times are wild
  maandag 25 april 2011 @ 14:33:42 #182
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_95955012
Stelling "The best stocks will always seem overpriced to the majority of investors."

http://www.kirkreport.com(...)s-to-market-success/

Eens/oneens?

Ik zie vaak genoeg aandelen die ik duur vind het buitengewoon goed doen. Bijv Akzo in Nederland of Yum in Amerika.
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 25 april 2011 @ 15:43:26 #183
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95957051
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 14:33 schreef JimmyJames het volgende:
Stelling "The best stocks will always seem overpriced to the majority of investors."

http://www.kirkreport.com(...)s-to-market-success/

Eens/oneens?

Ik zie vaak genoeg aandelen die ik duur vind het buitengewoon goed doen. Bijv Akzo in Nederland of Yum in Amerika.
Eens. Ze zijn niet voor niets zo duur. Kwaliteit kost geld.
The End Times are wild
  maandag 25 april 2011 @ 15:46:52 #184
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95957161
Nog even over zilver:

Stel je een (afgesloten) pakhuis voor waarin 100 heren aan elkaar steeds dezelfde 10.000 zilverstukken voor steeds hogere prijzen verkopen.
Die heren worden allemaal rijk, want hoe verder de zilverprijs stijgt, hoe meer ze hebben. Hetzij een berg cash, hetzij een berg zilver die heel veel waard is. Iedereen wordt gewoon rijk!

Op micro-niveau is dit precies de zilvermarkt.

Er is geen enkele waardeschepping, in tegenstelling tot de aandelenmarkt waar bedrijven onder zitten waar mensen werken, dingen uitvinden en verkopen. Het is min of meer een gesloten systeem.

Wie loopt daar nu na 2 jaar lachend dat pakhuis binnen? Dat is niet de zilverbug. Dat is diegene die op het laatste moment zilver omgezet heeft in cash. Of diegene die telkens een stukje afroomde en opzij zette.
The End Times are wild
pi_95958013
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 14:10 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op dit moment wordt er 'waarde' gecreeerd. Dus 'iedereen' kan nog winnen. Deze waarde zal echter niet duurzaam blijven. Dan moeten er mensen gaan betalen! Op het journaal zeggen ze dan dat er 'miljarden op de zilvermarkt zijn verdampt'. In werkelijkheid is de perceptie van de waarde van zilver aangepast.

Je moet het zelf weten, maar het zou toch zonde zijn als je in een onbewaakt moment je hele winst ziet verdwijnen! Leg een deel opzij en stop dat in iets stabielers, daar kun je over 20 jaar nog plezier van hebben. Ik denk dat je beter 500K vast kunt hebben dan een 50%'s kans op 1 miljoen of niks.
De posities die ik heb kunnen geen grootste averij op lopen omdat ze flink vast zitten qua exit positie en ik houd de prijs van zilver ook goed in de gaten. Je weet de verhalen nog wel back in Januari en Februari dat zilver en goud mijn porto naar beneden gooiden. Dat kan nu gewoon niet omdat het bij meer dan 5% wordt verkocht.

Vind het alleen een beetje jammer voor al die turbo/speeder beleggers want zilver zit al weer op 47 en die hebben op deze manier toch aardig wat winst misgelopen. Een pip op zilver is overigens 5$ en minimum verkoopprijs is 15 pips. Dat is de mini wel te verstaan.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_95958080
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 13:28 schreef sitting_elfling het volgende:
(Je zou overigens maar bij binck zitten met je sprintertjes en dat je nu niet kunt handelen en dat zilver voor de opening van morgen gewoon terugkukelt naar 45 :'))
Bij Binck is de invoering van de nieuwe website mislukt. Ik denk dat de klanten daar al blij zijn als ze uberhaupt kunnen handelen.
  maandag 25 april 2011 @ 16:23:22 #187
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_95958242
Even een newbie vraag: is de spread bij opties schrijven even belangrijk als bij opties kopen? Dus genieten liquide opties ook de voorkeur bij schrijven?
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_95958360
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 16:18 schreef jaco het volgende:

[..]

Bij Binck is de invoering van de nieuwe website mislukt. Ik denk dat de klanten daar al blij zijn als ze uberhaupt kunnen handelen.
Zit jij er ook nog bij? Of opgestapt? Ik blijf IB als internationale equivalent toch beter vinden. Ik blijf wel bij Binck zitten voor het spelen met wat sprinters en turbo's.

Ik lijk misschien nog gelijk te krijgen ook wat betreft zilver, het staat al weer op 46.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_95960561
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 16:26 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Zit jij er ook nog bij? Of opgestapt? Ik blijf IB als internationale equivalent toch beter vinden. Ik blijf wel bij Binck zitten voor het spelen met wat sprinters en turbo's.
Nee, ik zit ook direkt bij IB inmiddels. Ik had van de Binck problemen vernomen via de IEX KoffieKamer, daar zijn al 50 pagina's volgetypt door woedende klanten.

IB is echt een verademing als je eenmaal bekend met het systeem. Ik heb het gevoel dat ik daar met de grote mensen wereld meedoe, terwijl Binck de kinderspeelplaats vertegenwoordigt.
  maandag 25 april 2011 @ 17:40:38 #190
78918 SeLang
Black swans matter
pi_95960564
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 16:23 schreef JimmyJames het volgende:
Even een newbie vraag: is de spread bij opties schrijven even belangrijk als bij opties kopen? Dus genieten liquide opties ook de voorkeur bij schrijven?
Als je doel is om die opties te laten expireren dan is de spread inderdaad minder belangrijk omdat je dan eigenlijk maar de halve spread verliest. Maar je verliest dus nog steeds ongeveer de helft van de spread dus liquide opties blijven gunstiger.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 25 april 2011 @ 19:10:33 #191
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95963423
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 16:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

De posities die ik heb kunnen geen grootste averij op lopen omdat ze flink vast zitten qua exit positie en ik houd de prijs van zilver ook goed in de gaten. Je weet de verhalen nog wel back in Januari en Februari dat zilver en goud mijn porto naar beneden gooiden. Dat kan nu gewoon niet omdat het bij meer dan 5% wordt verkocht.

Vind het alleen een beetje jammer voor al die turbo/speeder beleggers want zilver zit al weer op 47 en die hebben op deze manier toch aardig wat winst misgelopen. Een pip op zilver is overigens 5$ en minimum verkoopprijs is 15 pips. Dat is de mini wel te verstaan.
Destijds bleek je ook niet in staat om -met verlies- te verkopen. Afromen van je winst is toch prima, niks mis mee. Het is niks meer dan risico-spreiding in de tijd.
The End Times are wild
  maandag 25 april 2011 @ 19:13:34 #192
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95963537
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 16:23 schreef JimmyJames het volgende:
Even een newbie vraag: is de spread bij opties schrijven even belangrijk als bij opties kopen? Dus genieten liquide opties ook de voorkeur bij schrijven?
De handel in veel series opties is helemaal niet zo groot. Ik maak regelmatig mee dat ik twee weken nadat ik een bepaalde serie verkocht heb, die transactie nog steeds als 'laatste transactie' in de koerslijst zie staan!

Verder vind ik de spread niet zo'n groot probleem, ik schrijf meestal diep en houd ze aan tot expiratie, dus het is hooguit een paar procent. Wat ik wel een "groot" probleem vind is dat als de handel zo dun is, er nauwelijks aan efficiënte prijsvorming gedaan wordt en dat de broker aan de andere kant iedere prijs kan verzinnen die hij wil! Ik reken dat toch niet na.
The End Times are wild
pi_95967214
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 14:10 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat je beter 500K vast kunt hebben dan een 50%'s kans op 1 miljoen of niks.
Dit is een uitspraak over jouw persoonlijke risico profiel. Jij bent blijkbaar een risico-vermijder, maar er zijn ook grote groepen risico-zoekers en risico-neutralen. De ervaring leert dat het voor risico-vermijders zinloos is om risico-zoekers van hun gelijk te overtuigen en vice versa. De keuzes voor risicovol gedrag zit kennelijk diep in de menselijke persoonlijkheids structuur gebakken.

De keuze is bovendien ook afhankelijk van de context. Als ik jouw dilemma verander in de keuze tussen 500 euro vast kunt of een 50% kans op 1000 euro, dan zullen meer proefpersonen voor de 1000 euro kans kiezen. Ook zal iemand die al miljonair is, sneller kiezen voor de gok op nog eens 1 miljoen. De keuze kan zelfs afhangen van de woordkeuzes in de formulering van het probleem.

Het precieze beeld daarbij is vziw nog niet duidelijk in kaart gebracht, ook omdat verschillende experimenten tegenstrijdige conclusies opleveren. Het vak neuro-economics houdt zich hiermee bezig.
  maandag 25 april 2011 @ 20:28:14 #194
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95967542
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 20:22 schreef jaco het volgende:

[..]

Dit is een uitspraak over jouw persoonlijke risico profiel. Jij bent blijkbaar een risico-vermijder, maar er zijn ook grote groepen risico-zoekers en risico-neutralen. De ervaring leert dat het voor risico-vermijders zinloos is om risico-zoekers van hun gelijk te overtuigen en vice versa. De keuzes voor risicovol gedrag zit kennelijk diep in de menselijke persoonlijkheids structuur gebakken.

De keuze is bovendien ook afhankelijk van de context. Als ik jouw dilemma verander in de keuze tussen 500 euro vast kunt of een 50% kans op 1000 euro, dan zullen meer proefpersonen voor de 1000 euro kans kiezen. Ook zal iemand die al miljonair is, sneller kiezen voor de gok op nog eens 1 miljoen. De keuze kan zelfs afhangen van de woordkeuzes in de formulering van het probleem.

Het precieze beeld daarbij is vziw nog niet duidelijk in kaart gebracht, ook omdat verschillende experimenten tegenstrijdige conclusies opleveren. Het vak neuro-economics houdt zich hiermee bezig.
Ik beschouw mezelf niet als risico-mijdend, maar dat is ook relatief natuurlijk.

Wat mijn hele punt is aangaande het meeliften op de zilver-bubble, er wordt geen werkelijke waarde gecreeerd, alleen de perceptie van de waarde van zilver gaat steeds verder omhoog. Alle verdienste is virtueel en ontstaat doordat 'men' elkaar dezelfde stukjes zilver (of papiertjes daarvoor) voor een steeds hogere prijs verkoopt.
Wil je hieraan verdienen moet je óf op tijd uitstappen (de top timen is buitengewoon moeilijk), of in de uptrend telkens een stukje van je winst afromen. Dat is heel eenvoudig. Je krijgt dan geld in ruil voor het loslaten van een kans op een deel van nog meer geld.

Dat heeft niets met risico-aversie te maken, maar is gewoon logica.
The End Times are wild
  dinsdag 26 april 2011 @ 00:35:48 #195
256829 Sokz
Livin' the life
pi_95979836
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 13:28 schreef sitting_elfling het volgende:
(Je zou overigens maar bij binck zitten met je sprintertjes en dat je nu niet kunt handelen en dat zilver voor de opening van morgen gewoon terugkukelt naar 45 :'))
lul :9
pi_95983451
Zilver staat nu gewoon op 45,59.
  dinsdag 26 april 2011 @ 09:11:05 #197
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_95984377
LXIV jij hebt KPN toch? Wat ga je daar mee doen?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  dinsdag 26 april 2011 @ 10:30:06 #198
256829 Sokz
Livin' the life
pi_95986265
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 00:35 schreef Sokz het volgende:
lul :9
Und raus, jammer dat ik van gister niets mee heb kunnen pakken, gelukkig gister mijn stoploss nog wel aangestrakt. Uiteindelijk toch mooi rendement voor anderhalve week. :9

quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 09:11 schreef AQuila360 het volgende:
LXIV jij hebt KPN toch? Wat ga je daar mee doen?
Zit serieus te overwegen om heeel flink te gaan schrijven op KPN .. die ebitda daling van 3% is zo worse nog niet en nu ze mensen waarschijnlijk gaan laten betalen voor whats'app en dergelijke is dat toch snel opgevangen ..
pi_95987965
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 10:30 schreef Sokz het volgende:

[..]

Und raus, jammer dat ik van gister niets mee heb kunnen pakken, gelukkig gister mijn stoploss nog wel aangestrakt. Uiteindelijk toch mooi rendement voor anderhalve week. :9

[..]

Zit serieus te overwegen om heeel flink te gaan schrijven op KPN .. die ebitda daling van 3% is zo worse nog niet en nu ze mensen waarschijnlijk gaan laten betalen voor whats'app en dergelijke is dat toch snel opgevangen ..
nou ja, het echte probleem is dat ze die cash flow cq. ebitda alleen kunnen volhouden door wat ze al jaren doen: niet meer investeren. Maar da's langzame anorexia.

Echter, ik ben een eche optie nitwit, dus dit is wel een mooi leer moment.
Wat zou je erop schrijven, en waarom juist die serie/prijs?
  dinsdag 26 april 2011 @ 13:12:11 #200
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_95991579
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 11:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Echter, ik ben een eche optie nitwit, dus dit is wel een mooi leer moment.
Wat zou je erop schrijven, en waarom juist die serie/prijs?
Ben ik ook benieuwd naar.

Verder zal morgen toch wel een volatiele dag zijn denk ik. Doen jullie nog wat met BB die gaat spreken?

Ik vind KPN calls overigens ook niet duur de 11 euro september kost maar 25 cent.

[ Bericht 7% gewijzigd door JimmyJames op 26-04-2011 13:21:00 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
  dinsdag 26 april 2011 @ 13:21:38 #201
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_95991952
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 11:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nou ja, het echte probleem is dat ze die cash flow cq. ebitda alleen kunnen volhouden door wat ze al jaren doen: niet meer investeren. Maar da's langzame anorexia.

Echter, ik ben een eche optie nitwit, dus dit is wel een mooi leer moment.
Wat zou je erop schrijven, en waarom juist die serie/prijs?
Gewoon schrijven is overigens geen serieuze term. Heb het dan over puts schrijven bijvoorbeeld, dan weten we waar het over gaat.

Hou er overigens rekening mee dat er ongeveer 1 augustus wéér een dividend uitkering plaats zal vinden van ongeveer 25 cent. Dus als je nu denkt, 11 euro - daar staan we zo ; dan moet je eigenlijk rekenen 11.25. En dan moet je nog winst maken, dus dan ben je uit de kosten op 11.50. Dan heb je dus een stijging nodig van 90 cent, ofwel meer dan 8 procent. En dan speel je pas quitte!

Met andere woorden, de KPN out-of-the-money calls zijn wél erg duur.

[ Bericht 23% gewijzigd door macondo op 26-04-2011 13:26:47 ]
Overal verstand van.
  dinsdag 26 april 2011 @ 13:33:59 #202
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_95992493
Ja dat is waar.
Please Move The Deer Crossing Sign
  dinsdag 26 april 2011 @ 13:48:27 #203
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_95993059
quote:
11s.gif Op dinsdag 26 april 2011 13:33 schreef JimmyJames het volgende:
Ja dat is waar.
En de dure OTM calls, dat betekent dat de ITM puts óók duur zijn (relatief even duur als de calls namelijk, 25 cent verwachtingspremie in de sep 11 put)
Overal verstand van.
  dinsdag 26 april 2011 @ 17:27:05 #204
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_96001628
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 09:11 schreef AQuila360 het volgende:
LXIV jij hebt KPN toch? Wat ga je daar mee doen?
Ik doe niks. Ik vang gewoon de rente op de prijs van de puts.
Als ze zover zakken dat ze uitgeoefend worden, schrijf ik een nieuwe serie op een paar euro lager. Dat kan zonder verlies (van cashflow) omdat ik nog geschreven heb met 2 euro verwachtingswaarde.
Verder weet ik niet wat de koers gaat doen, ik verwacht eigenlijk niks.
The End Times are wild
pi_96004743
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 11:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nou ja, het echte probleem is dat ze die cash flow cq. ebitda alleen kunnen volhouden door wat ze al jaren doen: niet meer investeren. Maar da's langzame anorexia.
Cashflow natuurlijk wel, behoud van ebitda moeten ze juist wel voor investeren. Maar dat probleem zag iedereen toch wel aankomen en geldt overigens voor de hele telecomsector. Wat dat betreft lijkt me dat KPN het relatief makkelijker moet hebben met zo'n dichtbevolkt afzetterrein, ten opzichte van een FT of Deutsche.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 26 april 2011 @ 18:32:57 #206
862 Arcee
Look closer
pi_96004771
S&P weer op hoogste punt sinds de crisis.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_96005329
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2011 13:28 schreef sitting_elfling het volgende:

(zilver morgen gewoon terugkukelt naar 45 :'))
Good call :Y
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_96020209
Wat een baggersite is dat rtlz.nl geworden zeg! :r
  woensdag 27 april 2011 @ 10:56:37 #209
256829 Sokz
Livin' the life
pi_96035707
Was weer in zilver gestapt als een gokje met een superstrakke SL ( op 45,35 ) .. is gister na sluitens hele tijd eronder geweest maar vanochtend zat die nog gewoon in mijn porto. :P

TomTom verlaagt omzetverwachting
quote:
(AFN) - Navigatiebedrijf TomTom heeft zijn omzetverwachting voor heel 2011 verlaagd, vanwege tegenvallende inkomsten uit losse navigatiekastjes. Dat maakte TomTom woensdag bekend.
De omzet daalde in het eerste kwartaal op jaarbasis met 1 procent tot 265 miljoen euro, onder de analistenverwachting van 278 miljoen euro. TomTom rekent nu op een jaaromzet van 1,425 tot 1,475 miljard euro. Eerder rekende het bedrijf voor 2011 nog op een vergelijkbare omzet als in 2010. Toen haalde het een omzet van 1,521 miljard euro.

De Europese markt ontwikkelde zich min of meer zoals verwacht, aldus TomTom. Deze markt kromp van 2,7 miljoen stuks een jaar eerder tot 2,4 miljoen. De Noord-Amerikaanse markt vertoonde echter richting het einde van het eerste kwartaal een negatieve trend. Deze markt kromp van 2,6 miljoen tot 2,1 miljoen stuks. Het marktaandeel van TomTom bleef in Europa stabiel en groeide in Noord-Amerika van 22 tot 24 procent.

Verwachting

De operationele winst steeg met 7 procent tot 18 miljoen euro. Het nettoresultaat steeg van 3 miljoen euro een jaar geleden tot 11 miljoen euro. TomTom handhaaft zijn verwachting dat de winst per aandeel in 2011 min of meer gelijk zal zijn aan die in 2010. Toen haalde het bedrijf een winst per aandeel van 0,49 euro.

De nettoschuld nam ten opzichte van het einde van het vierde kwartaal licht toe van 294 miljoen euro tot 309 miljoen euro.
Waarom is de markt nog verrast?
pi_96035808
Jij zat toch in turbo's? En die leeft nog ook al had je een SL van 45,35?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  woensdag 27 april 2011 @ 11:02:27 #211
256829 Sokz
Livin' the life
pi_96035942
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 10:59 schreef fedsingularity het volgende:
Jij zat toch in turbo's? En die leeft nog ook al had je een SL van 45,35?
Zit in turbo's ja maar die SL is zelf ingesteld (stoplimiet) en die had ik ingesteld op 45,35 :P Heb nu de hoogste serie als gokje met mijn winst van die vorige turbo. Zakt die er flink door (tussen 18:00 - 24:00) ben ik genaait want dan is deel v/d winst weg. Zakt die weg tijdens opening maak ik maar klein verliesje en blijft die boven die 54,35 pak ik centjes.
  woensdag 27 april 2011 @ 11:06:34 #212
256829 Sokz
Livin' the life
pi_96036101
Denk trouwens dat ik 'm verkoop voor 18:00, uitspraken van Bernanke zijn europees nabeurs en wellicht veert de dollar op als blijkt dat er geen QE3 aankomt en dan kan zilver ook weer regionen 40-43 op gaan zoeken.

Of iemand een idee om dat te hedgen? Tevens iemand een idee om mijn hedge (long eur/usd voor $stocks) te hedgen? :P
pi_96036320
Short eur/usd lijkt me een goede hedge.
Hoe kom je eigenlijk bij de regionen 40-43? Er is helemaal geen steun op dat niveau, dat is pas weer rond de 30.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  woensdag 27 april 2011 @ 11:15:42 #214
256829 Sokz
Livin' the life
pi_96036456
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:12 schreef fedsingularity het volgende:
Short eur/usd lijkt me een goede hedge.
Hoe kom je eigenlijk bij de regionen 40-43? Er is helemaal geen steun op dat niveau, dat is pas weer rond de 30.
Oh ik had niet de intensie een koersdoel af te geven, wilde alleen aangeven dat zilver dan onder de turbo stoploss kan komen.
Ik zit al long eur/usd hè .. :P
pi_96036496
De beste hedge is dan misschien om even geen positie te hebben 8-)



[ Bericht 23% gewijzigd door fedsingularity op 27-04-2011 11:35:18 ]
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  woensdag 27 april 2011 @ 12:20:41 #216
256829 Sokz
Livin' the life
pi_96038962
Las een stukje op IEX over China Integrated Energy, Inc. Is gigantisch gedropped nadat een blogger melding maakte van fraude. Nu zijn accountants ook niet heilig (integendeel) maar KPMG heeft niks opgemerkt.
Doet nu 1 x de winst over 2011 + aan 'net-cash' aanwezige middelen zijn groter dan de totale market cap (90m cash/ 72m cap).
Het is en blijft chinees maar dit lijkt me toch sterk?
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:CBEH
pi_96039264
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 12:20 schreef Sokz het volgende:
Las een stukje op IEX over China Integrated Energy, Inc. Is gigantisch gedropped nadat een blogger melding maakte van fraude. Nu zijn accountants ook niet heilig (integendeel) maar KPMG heeft niks opgemerkt.
Doet nu 1 x de winst over 2011 + aan 'net-cash' aanwezige middelen zijn groter dan de totale market cap (90m cash/ 72m cap).
Het is en blijft chinees maar dit lijkt me toch sterk?
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:CBEH
Het bedrijf is grotendeels fraude maar je kan natuurlijk altijd profiteren van een short squeeze. Sowieso zou ik niet long gaan in Chinese RTO's, laatste paar maanden zijn er enorm veel halted. CCME is al halted sinds midden van maart. Je geld zou dan al 1 maand vaststaan. Leenards heeft ook een fout in zijn artikel, het is geen ADR maar een RTO. Groot verschil.

Hij heeft trouwens wel gelijk dat er een short sellers netwerk bestaat, die elkaar doorgeeft wie de volgende target is. In de trant van you scratch my back I scratch yours. Daar is duidelijk bewijs voor.

[ Bericht 3% gewijzigd door superpiet op 27-04-2011 12:40:12 ]
pi_96039586
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2011 18:32 schreef Arcee het volgende:
S&P weer op hoogste punt sinds de crisis.
En de AEX niet :'( zo lijkt de AEX wel het zwakste jongetje van de klas. Is de Nederlandse economie echt zo zwak?
  woensdag 27 april 2011 @ 12:41:40 #219
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_96039645
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 12:39 schreef superpiet het volgende:

[..]

En de AEX niet :'( zo lijkt de AEX wel het zwakste jongetje van de klas. Is de Nederlandse economie echt zo zwak?
Wat heeft de AEX met de Nederlandse economie te maken? :?
Overal verstand van.
  woensdag 27 april 2011 @ 13:07:23 #220
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_96040560
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 12:39 schreef superpiet het volgende:

[..]

En de AEX niet :'( zo lijkt de AEX wel het zwakste jongetje van de klas. Is de Nederlandse economie echt zo zwak?
Tja wat wil je met aandelen zoals KPN of TNT die een grote val maken en daarna nauwelijks herstellen. Deze week nog Uni en Shell wellicht kunnen die de index wat op weg helpen (tezamen bijna 28% van de index).
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_96040923
quote:
Wilt u gratis en eenvoudig instappen in de AEX, AMX of een wereldaandelenindex? En dat met een perfecte spreiding? Dat kan met de trackers van ThinkCapital. Bij Binck kunt u nu heel 2011 gratis instappen in deze trackers. U betaalt geen aan- of verkoopkosten.
Haal die verliesgevende strategieen maar uit de kast jongens. Traden voor het leven! O+
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  woensdag 27 april 2011 @ 13:18:12 #222
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_96041033
Ze hebben wel een AMX tracker: http://www.thinkcapital.nl/Think_AMX_tracker.php?id=4&lnk=1

An sich een mooie toevoeging.

Nu nog even kijken hoe liquide die dingen zijn.
Please Move The Deer Crossing Sign
  woensdag 27 april 2011 @ 13:23:02 #223
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_96041241
Kosten vallen relatief mee, zeker de world equity met maar 0.20%
Overal verstand van.
pi_96041354
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 13:23 schreef macondo het volgende:
Kosten vallen relatief mee, zeker de world equity met maar 0.20%
Totdat je weer eens in zo'n crisis terecht komt die al die duizenden 'specialisten' niet hadden kunnen zien aankomen.
  woensdag 27 april 2011 @ 13:36:23 #225
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_96041778
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 13:26 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Totdat je weer eens in zo'n crisis terecht komt die al die duizenden 'specialisten' niet hadden kunnen zien aankomen.
Ha oom Henk, gaat u weer snel terug naar uw eigen forumpje met gelijkgestemden? :W
Overal verstand van.
pi_96042783
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 13:18 schreef JimmyJames het volgende:
Nu nog even kijken hoe liquide die dingen zijn.
Ze geven die aan- en verkoopkosten niet zomaar cadeau. Daar kopen ze eigenlijk liquiditeit mee op.

Meteen een tip aan de nieuwe turbotijgers op dit forum. Als je al houdt van korte posities in de markt doe het dan met deze dingen. De kans op succes neemt gegarandeerd toe. 8-)
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_96043296
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 12:20 schreef Sokz het volgende:
Las een stukje op IEX over China Integrated Energy, Inc. Is gigantisch gedropped nadat een blogger melding maakte van fraude. Nu zijn accountants ook niet heilig (integendeel) maar KPMG heeft niks opgemerkt.
Doet nu 1 x de winst over 2011 + aan 'net-cash' aanwezige middelen zijn groter dan de totale market cap (90m cash/ 72m cap).
Het is en blijft chinees maar dit lijkt me toch sterk?
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:CBEH
Dit lijkt sterk op de CCME geschiedenis. De auditor van CCME was Deloitte. Die was ook net begonnen als nieuw aangestelde auditor en had nog niet diep genoeg gegraven om de scam op te merken.

Zelfs banksaldi kun je faken voor je eigen auditor, door afschriften te vervalsen of door het bedrag voorafgaande aan de kontrole van een handlanger te lenen.

Accountantverklaringen zitten dan ook vol met mitsen en maren in de gekozen formuleringen. Ze komen daarmee onder hun aansprakelijkheid uit. En zo niet: dan bieden ze excuses aan, ontslaan de betrokken accountants en betalen een boete. Daar heb je als belegger alleen weinig aan.

Ik zou hier echt geen cent in steken, noch long noch short.
  woensdag 27 april 2011 @ 20:45:14 #228
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_96060919
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 10:56 schreef Sokz het volgende:
Was weer in zilver gestapt als een gokje met een superstrakke SL ( op 45,35 ) .. is gister na sluitens hele tijd eronder geweest maar vanochtend zat die nog gewoon in mijn porto. :P

TomTom verlaagt omzetverwachting

[..]

Waarom is de markt nog verrast?
Gezien de koersreactie valt het nog wel mee met die verrassing, niet? Toen ik het voorbeurs las dacht ik dat dit TT wel 10% zou kosten, dat viel nog reuze mee. Zeker voor zo'n volatiel aandeel.

Verder denk ik dat TT de komende anderhalf jaar nog wel een paar keer met dit soort 'verassingen' zal komen. Vandaar dat ik het uit mijn porto gegooid heb.

Niks ten nadele van TT, mooi bedrijf, maar in een op dit moment moeilijke markt.
The End Times are wild
pi_96061438
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 11:15 schreef Sokz het volgende:

[..]
Ik zit al long eur/usd hè .. :P
Dat geldt denk ik voor de meeste mensen op dit forum...
pi_96061554
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 12:39 schreef superpiet het volgende:

[..]

En de AEX niet :'( zo lijkt de AEX wel het zwakste jongetje van de klas. Is de Nederlandse economie echt zo zwak?
Misschien eens naar wat wisselkoersen kijken?
  woensdag 27 april 2011 @ 20:56:35 #231
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_96061622
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 20:53 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Dat geldt denk ik voor de meeste mensen op dit forum...
Ik denk dat dit geld voor de meeste mensen uit Nederland, wat zeg ik: Europa!!

Toch jammer dat KPN het deze week zo slecht doet, anders had ik allang weer op een ATH gezeten. Maar aangezien KPN het grootste aandeel in mijn aandelenporto is, en eveneens in mijn derivatenporto, hakt het er wel in. Nu blijf ik ondanks mooie winsten op Aegon en Akzo gewoon rond de nul staan.
The End Times are wild
  woensdag 27 april 2011 @ 21:54:54 #232
256829 Sokz
Livin' the life
pi_96065425
Oeeh zoveel frustratie toen ik onder werktijd twee keer de zilverkoers bekeek.
Normaal ga ik uit van mijn verstand en die zei doorgaan/laten lopen .. nu dacht ik; ik volg eens mn 'hart' en stap met (minimale) winst uit; Geen idee hoe zilver gaat reageren op bernanke e.d. en dat risico wil ik niet nemen.

Vervolgens stort koers in, kan mijn vreugde niet op, tot 1 cent boven mijn oude stoplimiet:
Laagste 2,61 16:49:39

Kom ik thuis zie ik $48 op de borden staan, wat (volgens mij iig, had het met die SL ook verkeerd) gelijk staat aan turbo $4,6 ofterwijl een twee keer modaal maandsalaris. ;( ;(

Ben gewoon flink chagrijnig nu terwijl ik geeneens verlies geleden heb. :')
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 27 april 2011 @ 22:57:13 #233
862 Arcee
Look closer
pi_96070047
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 12:39 schreef superpiet het volgende:
En de AEX niet :'( zo lijkt de AEX wel het zwakste jongetje van de klas. Is de Nederlandse economie echt zo zwak?
Inderdaad, S&P ook vandaag weer royaal in de year-high terwijl de AEX daar nog 15 punten onder zit.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_96070055
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 21:54 schreef Sokz het volgende:
Oeeh zoveel frustratie toen ik onder werktijd twee keer de zilverkoers bekeek.
Normaal ga ik uit van mijn verstand en die zei doorgaan/laten lopen .. nu dacht ik; ik volg eens mn 'hart' en stap met (minimale) winst uit; Geen idee hoe zilver gaat reageren op bernanke e.d. en dat risico wil ik niet nemen.

Vervolgens stort koers in, kan mijn vreugde niet op, tot 1 cent boven mijn oude stoplimiet:
Laagste 2,61 16:49:39

Kom ik thuis zie ik $48 op de borden staan, wat (volgens mij iig, had het met die SL ook verkeerd) gelijk staat aan turbo $4,6 ofterwijl een twee keer modaal maandsalaris. ;( ;(

Ben gewoon flink chagrijnig nu terwijl ik geeneens verlies geleden heb. :')
Ik heb die zin mazzel gehad. Heb beide goud en zilver, en heb er nu een winst op staan. Het mag van mij eigenlijk wel weer naar de 50 om eerlijk te zijn. Zilver zal vrees ik tijdens de Azië uren wel weer wat lichtelijk dalen.

Zo zie je maar dat commodities handelen via turbo's/sprinter/speeders erg lastig is.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 27 april 2011 @ 23:06:43 #235
256829 Sokz
Livin' the life
pi_96070604
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 22:57 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik heb die zin mazzel gehad. Heb beide goud en zilver, en heb er nu een winst op staan. Het mag van mij eigenlijk wel weer naar de 50 om eerlijk te zijn. Zilver zal vrees ik tijdens de Azië uren wel weer wat lichtelijk dalen.

Zo zie je maar dat commodities handelen via turbo's/sprinter/speeders erg lastig is.
Ja superbeloerd, kwam ook pas gister achter dat de stoplosses buiten de openingstijden niet werken, anders had ik 'm ook laten staan. :{
Denk dat ik morgen ook maar weer in stap, gewoon hardcore zilver & eur/usd long.
pi_96074031
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 23:06 schreef Sokz het volgende:

[..]

Ja superbeloerd, kwam ook pas gister achter dat de stoplosses buiten de openingstijden niet werken, anders had ik 'm ook laten staan. :{
Denk dat ik morgen ook maar weer in stap, gewoon hardcore zilver & eur/usd long.
Het staat al weer op 48.33
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 28 april 2011 @ 00:24:27 #237
256829 Sokz
Livin' the life
pi_96074623
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 00:10 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het staat al weer op 48.33
hmfgrr .. waar zie je 'snachts koersen? Kitco gaat maar tot NY-close.
pi_96074855
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 00:24 schreef Sokz het volgende:

[..]

hmfgrr .. waar zie je 'snachts koersen? Kitco gaat maar tot NY-close.
Ik dacht dat je ook bij IG zat? En je hebt toch ook wel gewoon van die 24 uur spot plaatjes?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 28 april 2011 @ 00:40:15 #239
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_96075203
quote:
0s.gif Op woensdag 27 april 2011 23:06 schreef Sokz het volgende:

Denk dat ik morgen ook maar weer in stap, gewoon hardcore zilver & eur/usd long.
Zit aan hetzelfde te denken. Welke turbo's gebruik je voor silver?

@Arcee heb je Delta Lloyd nog? Ik heb er een call op genomen die nog niet echt wil.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_96075370
Ik zou wel oppassen met de turbo's op zilver. Hij steeg in een paar uur van 45 naar 49. Als dat andersom en je zit long op hoogste leverage heb je direct een stevig verlies te pakken en je kunt niet herschrijven wanneer de markt door gaat after-aex uren.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 28 april 2011 @ 09:54:26 #241
256829 Sokz
Livin' the life
pi_96080229
Niks gedaan, wordt te greedy en nu ga ik niet meer rationele dingen doen. Stap pas weer in bij een 'buitenkansje'.

quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 00:40 schreef JimmyJames het volgende:

Zit aan hetzelfde te denken. Welke turbo's gebruik je voor silver?

@Arcee heb je Delta Lloyd nog? Ik heb er een call op genomen die nog niet echt wil.
Altijd hoogste SL voor hoogste leverage, maargoed nu dus even niet meer.

quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 00:30 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik dacht dat je ook bij IG zat? En je hebt toch ook wel gewoon van die 24 uur spot plaatjes?
Ja maar nog nauwelijks gebruikt, wacht wel even tot ze in Nederland komen alvorens ik er wat actiever mee ga werken.

[ Bericht 49% gewijzigd door Sokz op 28-04-2011 10:33:11 ]
pi_96085156
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 09:54 schreef Sokz het volgende:
Niks gedaan, wordt te greedy en nu ga ik niet meer rationele dingen doen. Stap pas weer in bij een 'buitenkansje'.

[..]

Altijd hoogste SL voor hoogste leverage, maargoed nu dus even niet meer.

[..]

Ja maar nog nauwelijks gebruikt, wacht wel even tot ze in Nederland komen alvorens ik er wat actiever mee ga werken.

Je hoeft IG ook niet te gebruiken maar je hebt wel live overzicht van meeste assets.

Zitten hier overigens nog mensen long op de EUR/USD? Koers lijkt wel een beetje op de stijging van zilver. Bijna lineair naar boven afgelopen week.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 28 april 2011 @ 12:59:29 #243
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96085964
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 12:32 schreef sitting_elfling het volgende:

Zitten hier overigens nog mensen long op de EUR/USD? Koers lijkt wel een beetje op de stijging van zilver. Bijna lineair naar boven afgelopen week.
Dat heeft The Bernank dan weer wel bereikt: de Chinezen worden compleet uitgerookt. Een bubble in grondstoffenprijzen plus een daling in de dollar (=yuan). De invloed daarvan op Chinese koopkracht is vele malen groter dan de invloed op Amerikaanse koopkracht, dus de Chinezen worden gedwongen tot hogere lonen (via loonstijgingen en/of sneller opwaarderen van de munt) en worden zo minder concurrerend.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 28 april 2011 @ 13:00:15 #244
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_96085989
Zou het niet slim zijn long te zitten op de yuan dan?
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 28 april 2011 @ 13:05:51 #245
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96086209
quote:
11s.gif Op donderdag 28 april 2011 13:00 schreef JimmyJames het volgende:
Zou het niet slim zijn long te zitten op de yuan dan?
De yuan daalt natuurlijk mee met de dollar (als die blijft dalen), alleen langzamer. Dus een rechtstreekse belegging in yuan zie ik niet zoveel in.

Ten opzicht van de euro ziet het er zo uit:



Yuan derivaten prijzen de verwachte stijging van de yuan tov de dollar al in, dus alleen als je een stijging verwacht die afwijkt van de consensus dan valt daar aan te verdienen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_96089424
quote:
11s.gif Op donderdag 28 april 2011 13:00 schreef JimmyJames het volgende:
Zou het niet slim zijn long te zitten op de yuan dan?
In België is er één kantoor van Bank Of China opengegaan zodat we hier ook rekeningen in Yuan kunnen openen. Reclame maken ze wel niet.

Heeft niet te maken met het antwoord op de vraag dat beleggen in Yuan slim is, maar blijkbaar is er toch een markt voor...
pi_96091737
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 14:29 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

In België is er één kantoor van Bank Of China opengegaan zodat we hier ook rekeningen in Yuan kunnen openen. Reclame maken ze wel niet.

Heeft niet te maken met het antwoord op de vraag dat beleggen in Yuan slim is, maar blijkbaar is er toch een markt voor...
Hoe staat het eigenlijk met je biochemische pharmaceuticals aandelen? Ik neem aan dat je zaken zoals 5AB al een poosje kwijt bent?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_96092795
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 09:54 schreef Sokz het volgende:
Niks gedaan, wordt te greedy en nu ga ik niet meer rationele dingen doen. Stap pas weer in bij een 'buitenkansje'.

[..]

Altijd hoogste SL voor hoogste leverage, maargoed nu dus even niet meer.
Het staat anders nu al weer flink hoger dan vanochtend. Was dat geen buitenkansje geweest?

Al schat ik dat we spoedig weer een correctie krijgen, de koers steeg met 7% vandaag :')
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_96096237
Yes, bijna de 1360 op de S&P. En bijna de $50 bij zilver. Hoe lang kan dit nog doorgaan? Wie verwacht net als ik een flashcrash als QE2 eindigt? Algelopen maand mijn beste rendement ooit! :o
pi_96096352
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 17:23 schreef superpiet het volgende:
Yes, bijna de 1360 op de S&P. En bijna de $50 bij zilver. Hoe lang kan dit nog doorgaan? Wie verwacht net als ik een flashcrash als QE2 eindigt? Algelopen maand mijn beste rendement ooit! :o
Mja, voor mensen die een portfolio bijhouden die een sort of crash verwachten kwam long op olie, eur-usd, goud & zilver wel erg goed uit de afgelopen weken. Ik denk dat April voor velen die in de commodities zaten een van de beste maanden ooit waren.

En jij was toch later ingestapt met zilver? Goed voor elkaar dat je het toch nog gedaan hebt!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_96096548
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 17:26 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Mja, voor mensen die een portfolio bijhouden die een sort of crash verwachten kwam long op olie, eur-usd, goud & zilver wel erg goed uit de afgelopen weken. Ik denk dat April voor velen die in de commodities zaten een van de beste maanden ooit waren.

En jij was toch later ingestapt met zilver? Goed voor elkaar dat je het toch nog gedaan hebt!
Bij de $40 en exit bij de $47. :D Had $49 kunnen zijn als ik in future was en niet in opties, maar moest wachten tot US open :'(

Ik herinner me nog dat ik min of meer voor gek werd verklaard door LXIV :D , uiteraard had hij gelijk want het was puur onderbuikgevoel het gevoel de winst in zilver te missen.
pi_96096624
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 17:31 schreef superpiet het volgende:

[..]

Bij de $40 en exit bij de $47. :D Had $49 kunnen zijn als ik in future was en niet in opties, maar moest wachten tot US open :'(

Ik herinner me nog dat ik min of meer voor gek werd verklaard door LXIV :D , uiteraard had hij gelijk want het was puur onderbuikgevoel het gevoel de winst in zilver te missen.
Je gaat er niet weer in stappen? Ik denk als we eenmaal cruisen rondom de 50 dat hij echt hoger kan, maar de stijging vandaag is echt bizar. Ik verwacht dus eigenlijk weer een terugval in Zilver. Zit zelf op het moment long in zilver en goud waarvan ik de winst vandaag verzilverd had op zilver.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_96096805
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 17:33 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Je gaat er niet weer in stappen? Ik denk als we eenmaal cruisen rondom de 50 dat hij echt hoger kan, maar de stijging vandaag is echt bizar. Ik verwacht dus eigenlijk weer een terugval in Zilver. Zit zelf op het moment long in zilver en goud waarvan ik de winst vandaag verzilverd had op zilver.
mogelijk bij de $50, maar we zitten tegen het einde van QE2 aan en nu ben ik wel extra voorzichtig. Als je kijkt naar de lengte en de winstgevendheid van mn trade dan is dit wel een hele bijzondere "lucky" trade.

Ik volg ook blogs van een aantal mensen die een pullback verwachten dus op dit moment wait-and-see
pi_96096906
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 14:29 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

In België is er één kantoor van Bank Of China opengegaan zodat we hier ook rekeningen in Yuan kunnen openen. Reclame maken ze wel niet.

Heeft niet te maken met het antwoord op de vraag dat beleggen in Yuan slim is, maar blijkbaar is er toch een markt voor...
Nah, dat is geen bank met retail diensten. Dergelijke banken zijn meer bedoeld om Chinese bedrijven te ondersteunen met handelskredieten, letters of credit, etc.
pi_96097073
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 17:23 schreef superpiet het volgende:
Yes, bijna de 1360 op de S&P. En bijna de $50 bij zilver. Hoe lang kan dit nog doorgaan? Wie verwacht net als ik een flashcrash als QE2 eindigt? Algelopen maand mijn beste rendement ooit! :o
Ik hoop dat we nog enorm gaan stijgen. Hoe hoger we staan hoe meer ik het aandurf om te shorten voor de langere termijn. Dan gaat het om de grote knaken. :@

Nog zon 15% tot ATH *O*
  donderdag 28 april 2011 @ 17:47:42 #256
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_96097166
Je ziet toch wel dat het economische momentum in de VS aan het afnemen is (http://pragcap.com/volatility-probability tweede grafiek). Echter lijkt het geloof van de markt in de Bernanke put alleen maar te zijn toegenomen na gisteren...
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 28 april 2011 @ 17:52:01 #257
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96097310
Ik hoop ook op een spectaculaire stijging van goud en zilver. Dat helpt om de inflatieverwachting te verhogen en verhoogt de druk op centrale banken om terug te gaan naar strakker monetair beleid.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 28 april 2011 @ 18:10:13 #258
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96098003
Die frauduleuze Chinese bedrijfjes op de NASDAQ.
Year 2000 bubble all over again :')
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_96099440
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 18:10 schreef SeLang het volgende:
Die frauduleuze Chinese bedrijfjes op de NASDAQ.
Year 2000 bubble all over again :')
_O- alsof je erom vraagt :'(

http://alfredlittle.com/2(...)hares-are-worthless/
pi_96099766
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 17:52 schreef SeLang het volgende:
Ik hoop ook op een spectaculaire stijging van goud en zilver. Dat helpt om de inflatieverwachting te verhogen en verhoogt de druk op centrale banken om terug te gaan naar strakker monetair beleid.
De consumer inflation expectations zitten al (bijna) op niveaus van de vorige piek midden 2008. De FED gaat dit keer tot het gaatje, mogelijk omdat ze beseffen dat dit hun laatste 'kans' is. Ik ben dan ook bang dat het schip echt de wal zal moeten raken wil het gaan keren. De vraag is alleen of dat een schamp zal zijn of een fatale botsing. Aan de andere kant is deze mogelijke gang van zaken een voordeel omdat je dan weet dat de echte oplossingen en een zeer laag instappunt gegarandeerd worden. Daarbij hebben wij als eurobezitters daar minder last van zolang de ECB zijn werk wél of beter doet.
pi_96100037
Een "fatale botsing", ik vraag me af hoe zoiets eruit zal komen te zien. Hoe zie jij dat voor je, piepeloi55? Ik kan me er erg weinig bij voorstellen. :)
  donderdag 28 april 2011 @ 19:09:24 #262
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96100392
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 18:55 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

De consumer inflation expectations zitten al (bijna) op niveaus van de vorige piek midden 2008. De FED gaat dit keer tot het gaatje, mogelijk omdat ze beseffen dat dit hun laatste 'kans' is. Ik ben dan ook bang dat het schip echt de wal zal moeten raken wil het gaan keren. De vraag is alleen of dat een schamp zal zijn of een fatale botsing. Aan de andere kant is deze mogelijke gang van zaken een voordeel omdat je dan weet dat de echte oplossingen en een zeer laag instappunt gegarandeerd worden. Daarbij hebben wij als eurobezitters daar minder last van zolang de ECB zijn werk wél of beter doet.
Quote van Bernanke gisteren:

quote:
"Going forward we'll have to continue to make judgments about whether additional steps are warranted. But as we do so, we have to keep in mind that we do have a dual mandate, that we do have to worry about both the rate of growth but also the inflation rate. And, as I was indicating earlier, I think that even purely from an employment perspective that if inflation were to become unmoored - inflation expectations were to rise significantly - that the cost of that in terms of employment loss in the future if we had to respond to that would be quite significant."
Eigenlijk waarschuwt hij hier dus dat het risico van oplopende inflatieverwachting uiteindelijk ook een groot risico is voor de werkgelegenheid en dat je een te ver oplopen van die verwachting voor moet zijn. Met andere woorden, voor beide delen van het dual mandate (inflatie en groei) neigt de FED niet meer naar monetaire verruiming. De kans op QE3 lijkt daarmee klein. Het is nu wachten op het moment dat de afgeloste obligaties niet meer worden herinvesteerd. Vanaf dan krimpt de FED balancesheet automatisch (eindelijk)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_96100600
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 19:01 schreef Asfyxia het volgende:
Een "fatale botsing", ik vraag me af hoe zoiets eruit zal komen te zien. Hoe zie jij dat voor je, piepeloi55? Ik kan me er erg weinig bij voorstellen. :)
Het komt erop neer dat de rente dan omhoog zal spuiten omdat de markt het geloof in een goede afloop heeft verloren. Dat is deasatreus in een schuldbelade economie en overheid met een korte looptijd en om erger te voorkomen zal de FED dan snel op de monetaire rem moeten staan om vertrouwen te herwinnen en daarmee een lagere rente af te dwingen. Er is dan geen sprake meer van een Bernanke put en door de stijgende rente en wantrouwen in de markt is een eventuele Obama put, die draait op het aangaan van nog meer schulden, ook uitgeschakeld. Dan kan een vrije val gaan beginnen, omdat er geen vangnet meer geboden kan worden. De economische/sociale gevolgen kun je zelf wel invullen lijkt me.

Het hoeft trouwens niet zo te verlopen. De markt kan ook inzien dat de inflatie tijdelijk is door de stijgende commodityprijzen of Bernanke draait nog op tijd bij. En de vele tussenvarianten natuurlijk.
  donderdag 28 april 2011 @ 19:23:49 #264
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96101106
Wie nog nooit naar het Bank of England Museum in London is geweest, doen! (bovendien gratis :P) Al was het maar omdat je daar een 400 oz goudstaaf mag optillen ( :9~ zelfs voor een niet-goldbug).

Maar ze hebben daar dus ook (heel simpel) een perspex buis met een ronde kogel erin die heen en weer rolt en die moet je dan zien te balanceren. Dat is super moeilijk door de traagheid van die kogel dus hij beweegt niet ver genoeg of schiet te ver door. Dit om te demonstreren hoe moeilijk het voeren van monetair beleid is. En zo werkt het inderdaad ook, dingen als rente, QE etc werken met een vertraging en je kunt dus niet wachten op een effect maar moet anticiperen. Vandaar dat The Bernank moet kijken naar inflatie verwachting en niet kan wachten tot dat zich te ver in de psyche heeft genesteld want voor je het weet is er geen stoppen meer aan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_96101461
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 19:09 schreef SeLang het volgende:
Eigenlijk waarschuwt hij hier dus dat het risico van oplopende inflatieverwachting uiteindelijk ook een groot risico is voor de werkgelegenheid en dat je een te ver oplopen van die verwachting voor moet zijn. Met andere woorden, voor beide delen van het dual mandate (inflatie en groei) neigt de FED niet meer naar monetaire verruiming. De kans op QE3 lijkt daarmee klein. Het is nu wachten op het moment dat de afgeloste obligaties niet meer worden herinvesteerd. Vanaf dan krimpt de FED balancesheet automatisch (eindelijk)
Ik heb Bernanke ook niet laag zitten qua kennis, hij streeft alleen andere belangen na. Een onderbuikgevoel zegt me dat bij tegenvallende cijfers (die lijken aan te komen) die QE3 er mogelijk toch weer gaat komen. Bernanke is een expert in het kennen van de oorzaken en gevolgen van deleveriging/deflatie en zal dat tot zover de speelruimte reikt voorkomen. Weliswaar heeft QE2 niet geleid tot een lagere rente en kent het negatieve bijeffecten maar het zorgt er wel mede met de fiscale stimuleringen voor dat die massale deleveriging tegengehouden word. Ook niet een geheel onbelangrijk iets om dat dual mandaat te halen als je zelf gelooft en inziet dat die inflatie(verwachtingen) tijdelijk zijn.

Het blijft imo een wildgroei aan variabelen waarin niets onmogelijk lijkt, al hoop ik dat je gelijk krijgt en QE3 er nooit gaat komen.
pi_96103733
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 19:13 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Het komt erop neer dat de rente dan omhoog zal spuiten omdat de markt het geloof in een goede afloop heeft verloren. Dat is deasatreus in een schuldbelade economie en overheid met een korte looptijd en om erger te voorkomen zal de FED dan snel op de monetaire rem moeten staan om vertrouwen te herwinnen en daarmee een lagere rente af te dwingen. Er is dan geen sprake meer van een Bernanke put en door de stijgende rente en wantrouwen in de markt is een eventuele Obama put, die draait op het aangaan van nog meer schulden, ook uitgeschakeld. Dan kan een vrije val gaan beginnen, omdat er geen vangnet meer geboden kan worden. De economische/sociale gevolgen kun je zelf wel invullen lijkt me.
Jep. ;)
quote:
Het hoeft trouwens niet zo te verlopen. De markt kan ook inzien dat de inflatie tijdelijk is door de stijgende commodityprijzen of Bernanke draait nog op tijd bij. En de vele tussenvarianten natuurlijk.
Ik heb eerlijk gezegd nog wel enig vertrouwen in "The Ben Bernank". Volgens mij weet hij dondersgoed wat er allemaal mis kan gaan, maar weet hij ook dat het uiteindelijk allemaal draait om tijd. Dus zolang hij de zaken nog kan rekken zal hij dat blijven doen, totdat hij dat zelf echt niet meer verantwoord acht.

Overigens, geen idee waar dat vertrouwen van mij op gebaseerd is, behalve dan misschien op de aanname dat men geen totaalidioot aan het roer van de FED heeft gezet. ;)
  donderdag 28 april 2011 @ 20:40:35 #267
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96105933
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 19:31 schreef piepeloi55 het volgende:

Het blijft imo een wildgroei aan variabelen waarin niets onmogelijk lijkt, al hoop ik dat je gelijk krijgt en QE3 er nooit gaat komen.
Ik weet het natuurlijk ook niet, maar het effect van QE3 zal nooit groot kunnen zijn (kijk hoe weinig QE2 deed) maar het maakt de kans op een probleemloze exit ontzettend veel kleiner. Dat probleem krijgt hij daarna zelf op z'n bord en hij krijgt straks de schuld als het misgaat! Hij zal voor zichzelf de afweging moeten maken of dat het wel waard is. Ik denk zelf dat QE3 er niet komt, behalve in een "noodgeval". Maar de lat ligt denk ik behoorlijk hoog.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 28 april 2011 @ 20:55:04 #268
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96106770
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 20:06 schreef Asfyxia het volgende:

Ik heb eerlijk gezegd nog wel enig vertrouwen in "The Ben Bernank".
Gebrek aan originaliteit en creatieve oplossingen kun je hem in elk geval niet verwijten, zeker aan het begin van de crisis in 2008. Wel dat hij het niet van tevoren zag aankomen.

Ik denk dat hij het binnen het dubbele mandaat dat hij heeft niet zo slecht heeft gedaan. Het is m.i. vooral de vraag of dat dubbele mandaat zelf (inflatie + groei) wel zo'n goed idee is. Lage inflatie is een monetair doel maar groei/werkgelegenheid is een politiek doel. Politiek en monetair beleid moet je strikt van elkaar scheiden. Daarom vind ik een onafhankelijke bank met alleen een inflatie doel zoals de ECB veel beter (en hou ik m'n geld dus in euros).

Helaas is ook de ECB vorig jaar gaan zondigen tegen haar eigen regels door specifiek PIGS bonds te gaan kopen, overigens zonder het gewenste effect te bereiken. Het lijkt erop dat dat programma nu ook is gestopt want er zijn de laatste tijd geen aankopen meer geweest ondanks exploderende yields. Eigenlijk ben ik er wel blij om dat de ECB haar vingers hieraan heeft gebrand want dat helpt misschien om dergelijke doodzondes in de toekomst tegen te gaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_96107229
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 19:31 schreef piepeloi55 het volgende:
Weliswaar heeft QE2 niet geleid tot een lagere rente en kent het negatieve bijeffecten maar het zorgt er wel mede met de fiscale stimuleringen voor dat die massale deleveriging tegengehouden word.
Het effect van QE2 was dan imo vooral een extra bailout ten gunste van de bancaire sector. De shitload aan MBS die opgekocht zijn hebben praktisch geen betekenis voor de reele economie omdat het geld niet in de economie kwam maar enkel diende voor de deleveraging (je stelt dat het niet zo is door stimulus). Op zich zou een QE3 niet zo'n ramp zijn als er alleen maar treasuries gekocht worden aangezien dat wel de inflatie aanwakkert en op termijn inkomsten voor de FED betekent. Uiteindelijk zal de FED relatief veel meer moeten afschrijven op MBS dan de ECB dat gaat doen op haar PIGS. :')
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_96107998


[edit onder voorbehoud] QE2 was vooral het opkopen van treasuries zo te zien maar nog steeds is het zonde dat er weinig wordt afgebouwd op de MBS terwijl dat de meest grijze assets op de balans zijn.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  donderdag 28 april 2011 @ 21:26:35 #271
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96108944
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 21:02 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Het effect van QE2 was dan imo vooral een extra bailout ten gunste van de bancaire sector. De shitload aan MBS die opgekocht zijn hebben praktisch geen betekenis voor de reele economie omdat het geld niet in de economie kwam maar enkel diende voor de deleveraging (je stelt dat het niet zo is door stimulus).
Dat was deel van QE1 :P. QE2 waren die $600 miljard aan Treasuries sinds (?)november.

quote:
Op zich zou een QE3 niet zo'n ramp zijn als er alleen maar treasuries gekocht worden aangezien dat wel de inflatie aanwakkert en op termijn inkomsten voor de FED betekent. Uiteindelijk zal de FED relatief veel meer moeten afschrijven op MBS dan de ECB dat gaat doen op haar PIGS. :')
Het probleem met QE3 is niet de QE zelf (dat is toch maar dood geld dat de bankreserves ingaat en indirect commodity, goud en aandelenbubbels opblaast maar verder weinig doet in de reële economie). Het probleem is vooral de exit. Als de FED namelijk de rente weer wil verhogen (of dit gebeurt door een externe oorzaak) dan moet ze die balancesheet gigantisch gaan inkrimpen want anders krijg je inflatie door een afname van liquidity preference (de inverse van 'money velocity'). En dat verband is exponentieel, dus voor een heel klein beetje rentestijging moet je gigantisch veel Treasuries gaan dumpen.

Dit artikel geeft een goede uitleg van deze problematiek, ondanks dat ik altijd wat wantrouwig ben over de validity van economische theorie in extreme situaties zoals die waarin we nu zitten.

[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 28-04-2011 21:37:36 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_96115557
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 21:26 schreef SeLang het volgende:
Dit artikel geeft een goede uitleg van deze problematiek, ondanks dat ik altijd wat wantrouwig ben over de validity van economische theorie in extreme situaties zoals die waarin we nu zitten.
Had ik dat soort shit maar in mijn economie boekjes gehad. Ik heb alleen Keynesiaanse dingen moeten leren. Oh ja, en als toetje New Keynesian economics, als counter argument voor al het kritiek wat er op de Keynesiaanse theorie kwam |:(
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_96116207
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 21:26 schreef SeLang het volgende:
Als de FED namelijk de rente weer wil verhogen (of dit gebeurt door een externe oorzaak) dan moet ze die balancesheet gigantisch gaan inkrimpen want anders krijg je inflatie door een afname van liquidity preference (de inverse van 'money velocity'). En dat verband is exponentieel, dus voor een heel klein beetje rentestijging moet je gigantisch veel Treasuries gaan dumpen.
Ik dacht dat je exponentieel als een niet-lineaire maatstaf bedoelde maar het is dus echt letterlijk exponentieel. Dat geeft betekenis aan de discussie! :@
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  donderdag 28 april 2011 @ 23:16:27 #274
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96117051
Dan weet je dus ook waarom die verhalen van "de Fed koopt toch gewoon alle Treasuries op" (je leest dat ook regelmatig hier op Fok) niet opgaan. Je hebt dan namelijk een Fed die willens en wetens de economie de grond in drijft. Er zitten echt grenzen aan wat je kunt doen met QE.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_96119663
De financial analysts in Londen hebben het iig. nog wel op een rijtje. Zal die vast een leuke bonus voor hebben gekregen van z'n collega's :')

People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_96120137
Germany to endorse Italy's Draghi as ECB head: WSJ

(MarketWatch) -- German Chancellor Angela Merkel will endorse Italian central banker Mario Draghi as the new president of the European Central Bank, the Wall Street Journal reported late Thursday on its website, citing people familiar with the matter. Merkel's endorsement makes Draghi appointment to ECB's presidency a certainty given that he already enjoys the support of other key euro-zone members, including France, the Journal said. European leaders are scheduled to make an official decision on a successor to the current ECB head Jean-Claude Trichet in June, according to the newspaper

http://www.marketwatch.co(...)=MW_home_latest_news
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_96120331
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 00:16 schreef fedsingularity het volgende:
Germany to endorse Italy's Draghi as ECB head: WSJ

(MarketWatch) -- German Chancellor Angela Merkel will endorse Italian central banker Mario Draghi as the new president of the European Central Bank, the Wall Street Journal reported late Thursday on its website, citing people familiar with the matter. Merkel's endorsement makes Draghi appointment to ECB's presidency a certainty given that he already enjoys the support of other key euro-zone members, including France, the Journal said. European leaders are scheduled to make an official decision on a successor to the current ECB head Jean-Claude Trichet in June, according to the newspaper

http://www.marketwatch.co(...)=MW_home_latest_news
Een italiaan en ex-goldman bankier als baas van de Europese bank, wat vind je er zelf van? Had toch liever iemand anders gezien :P
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_96120389
Blijkbaar heeft Italie binnenkort een bailout nodig en stellen ze alvast de pionnen op :+
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  vrijdag 29 april 2011 @ 00:23:22 #279
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_96120435
Zuid-Europa aan de macht, altijd goed.
Bedankt Hans.
pi_96120646
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2011 23:16 schreef SeLang het volgende:
Dan weet je dus ook waarom die verhalen van "de Fed koopt toch gewoon alle Treasuries op" (je leest dat ook regelmatig hier op Fok) niet opgaan. Je hebt dan namelijk een Fed die willens en wetens de economie de grond in drijft. Er zitten echt grenzen aan wat je kunt doen met QE.
Ik heb ook nooit beweerd dat er geen grenzen zijn aan het eindige printen maar aan de andere kant kan ik niet natuurlijk inschatten waar die grens zich daadwerkelijk bevindt. Enerzijds omdat ik geen gevoel heb voor de markten en anderzijds omdat ik de doelstellingen van de FED niet volledig kan doorgronden. Ik dacht er van overtuigd te zijn dat QE3 niet zou komen maar gisteren gaf Bernanke weer signalen van een QE 2.5 terwijl het stimulerend effect van QE2 imo echt beperkt was. De tijd zal ons leren hoe plastisch het monetaire beleid van de FED zal zijn en hoe elastisch het effect als ze ophouden met stimulus. :P
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_96120744
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 00:22 schreef fedsingularity het volgende:
Blijkbaar heeft Italie binnenkort een bailout nodig en stellen ze alvast de pionnen op :+
Mja, maar waarom zou Merkel daar toestemming voor geven? Volgens mij was juist Duitsland erg anti Zuid-Europa?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_96120969
Goeie vraag. Er zal gerust een hoop meespelen wat we niet weten. Ik vond het al een opmerkelijke draai dat de ECB stopte met opkopen van de PIGS bonds.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  vrijdag 29 april 2011 @ 08:11:23 #283
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96124858
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 00:31 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Mja, maar waarom zou Merkel daar toestemming voor geven? Volgens mij was juist Duitsland erg anti Zuid-Europa?
Hun eigen kandidaat (Weber) heeft ontslag genomen omdat hij geïsoleerd stond binnen de ECB (maar in de EU landen werd zijn kandidatuur breed gesteund). Nu zijn er maar een beperkt aantal alternatieven. En aangezien iedereen nu Draghi steunt stond op haar beurt Merkel geïsoleerd en heeft ze weinig keus.

Van wat ik erover heb gelezen is er wat betreft opvattingen weinig verontrustends aan Draghi en is het een prima kandidaat (maar niet zo goed als Weber ;( ). Alleen.... een Italiaan. Dat associeer je toch automatisch met inflatie, slecht beleid, omkoopbaar, invloed van de mafia (Goldman Sachs), etc.

Maar wie weet gaat ie ons positief verrassen, juist omdat hij een Italiaan is met een Goldman Sachs stigma.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 29 april 2011 @ 08:23:27 #284
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96125008
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 00:38 schreef fedsingularity het volgende:
Goeie vraag. Er zal gerust een hoop meespelen wat we niet weten. Ik vond het al een opmerkelijke draai dat de ECB stopte met opkopen van de PIGS bonds.
Volgens mij zijn er 3 redenen:

1. Het was al omstreden

2. Het werkt niet (blijkt)

3. Er is nu overeengekomen dat die bonds vanaf 2013 mogen (=gaan) defaulten (volgens mij gaat dat trouwens al veel eerder gebeuren). En dat was niet de deal toen de ECB dat programma begon. Toen was default "onbespreekbaar". Dus wat dikke winst zou zijn geworden voor de ECB (yields van ~7%) wordt nu een dik verlies. Met dat vooruitzicht trek je natuurlijk de stekker eruit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 29 april 2011 @ 08:41:41 #285
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96125215
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 00:28 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ik heb ook nooit beweerd dat er geen grenzen zijn aan het eindige printen maar aan de andere kant kan ik niet natuurlijk inschatten waar die grens zich daadwerkelijk bevindt. Enerzijds omdat ik geen gevoel heb voor de markten en anderzijds omdat ik de doelstellingen van de FED niet volledig kan doorgronden. Ik dacht er van overtuigd te zijn dat QE3 niet zou komen maar gisteren gaf Bernanke weer signalen van een QE 2.5 terwijl het stimulerend effect van QE2 imo echt beperkt was. De tijd zal ons leren hoe plastisch het monetaire beleid van de FED zal zijn en hoe elastisch het effect als ze ophouden met stimulus. :P
Er zit natuurlijk ook geen harde grens aan, het wordt alleen in een versnellend tempo steeds moeilijker en instabieler. De moeilijkheden die het oplevert zijn uit de geschiedenis bekend maar de mate waarin het nu is gedaan is op een schaal die nog nooit eerder is geprobeerd. Uncharted territory en dus erg riskant. Ga je dan nog verder terwijl alles wat je weet erop wijst dat het nauwlijks meer iets kan verbeteren? Maar natuurlijk laat je de optie altijd open, al was het maar vanwege het "Bernanke Put" effect die dat heeft op financiële markten.

Het idee dat Obama $1500 miljard moet bijlenen dit jaar terwijl Bernanke om 0,25% rentestijging soepel te laten verlopen ook ca $600 miljard aan Treasuries (of MBS) moet verkopen terwijl figuren als Bill Gross geen belangstelling meer hebben is enigzins verontrustend :P

Ik vermoed dat het begrotingstekort een heel belangrijk thema gaat worden het komende jaar O-)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 29 april 2011 @ 08:55:28 #286
324665 meth77
to do or not to do
pi_96125435
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 00:38 schreef fedsingularity het volgende:
Goeie vraag. Er zal gerust een hoop meespelen wat we niet weten. Ik vond het al een opmerkelijke draai dat de ECB stopte met opkopen van de PIGS bonds.
De ECB stevende af op een verlies van een twintig miljard op die bonds en dat kun je niet meer wegmoffelen
  vrijdag 29 april 2011 @ 10:45:09 #287
78918 SeLang
Black swans matter
pi_96128640
Even terugspoelen naar de vorige Royal Wedding op 29 juli 1981:
Shiller P/E = 8,46

Royal Wedding 29 april 2011:
Shiller P/E = 23,87

:{
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 29 april 2011 @ 15:52:21 #288
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_96143281
Caterpillar :D

http://www.google.com/finance?q=NYSE:CAT

Ik heb het altijd te duur gevonden. Nu weet ik waarom het duur was.

---

even een crosspost want ik weet niet of jullie het olietopic lezen:

http://money.msn.com/busi(...)487038&Symbol=US:CVX

- Bijna alle westerse oliemaatschappijen laten dalende productiecijfers zien. Elke keer 'profits rise but production slips'.

- Gisteren kocht het franse Total eventjes een grote zonnepanelenproducent. Weten ze iets wat wij niet weten?

Peak oil is daar?

Hoe zou je dat op de beurs het beste kunnen bespelen? Gewoon long WTI of Brent? Of groene energie aandelen? Of bedrijven die diensten leveren aan de oliemaatschappijen (zoals fugro of sbm offshore)?

[ Bericht 55% gewijzigd door JimmyJames op 29-04-2011 16:02:58 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_96144660
Hoezo vanzelfsprekend ervanuitgaan dat er peak oil is?

Het kan ook simpelweg zijn dat er helemaal geen toenemende vraag naar fysieke olie is, genoeg organisaties en autoriteiten die daarop wijzen. Dat lijkt echter moeilijk te staven met een stijgende olieprijs, maar als je weet hoe de prijzen tot stand komen geheel logisch.
pi_96146389
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 16:29 schreef piepeloi55 het volgende:
Hoezo vanzelfsprekend ervanuitgaan dat er peak oil is?

Het kan ook simpelweg zijn dat er helemaal geen toenemende vraag naar fysieke olie is, genoeg organisaties en autoriteiten die daarop wijzen. Dat lijkt echter moeilijk te staven met een stijgende olieprijs, maar als je weet hoe de prijzen tot stand komen geheel logisch.
Hoe komen de prijzen tot stand?
  vrijdag 29 april 2011 @ 17:59:58 #291
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_96147844
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 16:29 schreef piepeloi55 het volgende:
Hoezo vanzelfsprekend ervanuitgaan dat er peak oil is?

Niet. Het is onderwerp van debat. Ik denk dat de kans best wel aanwezig is als ik kijk naar bepaalde aanwijzingen (wat ik reeds heb gepost en die berichten over S-A).

Laat ik herformuleren: STEL dat er sprake is van peak oil hoe zet je dat slim om in beleggingen?
Please Move The Deer Crossing Sign
  vrijdag 29 april 2011 @ 18:51:27 #292
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_96149630
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 17:18 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Hoe komen de prijzen tot stand?
Drugs.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  vrijdag 29 april 2011 @ 18:51:51 #293
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_96149650
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 17:59 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Niet. Het is onderwerp van debat. Ik denk dat de kans best wel aanwezig is als ik kijk naar bepaalde aanwijzingen (wat ik reeds heb gepost en die berichten over S-A).

Laat ik herformuleren: STEL dat er sprake is van peak oil hoe zet je dat slim om in beleggingen?
Door je goud om te ruilen voor olie.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_96149955
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 18:51 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Door je goud om te ruilen voor olie.
Zo komen de prijzen tot stand meen ik, maar ik leer graag bij.

Blijkbaar zijn er ook andere opvattingen over..?
pi_96150815
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 15:52 schreef JimmyJames het volgende:
Caterpillar :D

http://www.google.com/finance?q=NYSE:CAT

Ik heb het altijd te duur gevonden. Nu weet ik waarom het duur was.
Waarom vind je Caterpillar zo duur dan? Het bedrijf staat hoog op mijn lijst van stockpicks. Niet zo zeer om de PE maar om andere strategische redenen.

quote:
- Gisteren kocht het franse Total eventjes een grote zonnepanelenproducent. Weten ze iets wat wij niet weten?
Dit is overigens niet de eerste aankoop van Total in zonenergie aangezien ze al eerder een belang van 50% in Photovoltech hebben genomen, Dit soort aankopen zie ik als een zwaktebod voor de petrochemische industrie aangezien solar energy totaal niet concurrerend is met conventionele energiebronnen. Ik ben wel eens op de plant in Antwerpen geweest en zelfs daar vertelde het hoger management dat ze uitgingen van een peakoil scenario. In de praktijk houdt dat in er een goede kans is dat de productie stagneert op 95M vaten per dag. Dat is killing voor een bedrijf dat hoofdzakelijk actief is in de raffinage dus daarom gooien ze het maar op alternatieve energie ter diversificatie. Petrochemie is nog een jaartje of 10-15 booming in Europa en dan is het afgelopen (je ziet nu al dat nieuwe raffinaderijen zich in het MO vestigen ipv hier.)
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_96151054
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 19:20 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Waarom vind je Caterpillar zo duur dan? Het bedrijf staat hoog op mijn lijst van stockpicks. Niet zo zeer om de PE maar om andere strategische redenen.
Dat zal waarschijnlijk wel zijn vanwege het feit dat sinds maart 2009 het aandeel vrij lineair naar boven is gegaan zonder een grote duikeling. Iets wat stijgt wordt al vaak gezien als iets wat duur is. Je hebt immers gedurende die periode al winst 'misgelopen'. Dus duur om nu te kopen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_96151289
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 19:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Dat zal waarschijnlijk wel zijn vanwege het feit dat sinds maart 2009 het aandeel vrij lineair naar boven is gegaan zonder een grote duikeling. Iets wat stijgt wordt al vaak gezien als iets wat duur is. Je hebt immers gedurende die periode al winst 'misgelopen'. Dus duur om nu te kopen.
Ja maar hij beweerde nu de reden te weten waarom het te duur was. De koershistorie had hij waarschijnlijk al eerder gezien want anders had hij het vermoeden niet. Daarnaast denk ik dat Caterpillar op dit moment nog goedkoop is gezien hun positie in de sector maar dat terzijde :P
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  vrijdag 29 april 2011 @ 19:35:11 #298
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_96151405
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 19:20 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Waarom vind je Caterpillar zo duur dan? Het bedrijf staat hoog op mijn lijst van stockpicks. Niet zo zeer om de PE maar om andere strategische redenen.

De keren dat ik er in het verleden naar heb gekeken vond ik het aandeel duur ogen: hoge p/e en veel schulden. Ik had het bij het verkeerde eind getuige het koersverloop.

Ik denk dat ik iets te veel kijk naar de P/E en niet genoeg naar andere factoren zoals de positie in de sector, de kwaliteit van het management, de R&D etc

Welke aandelen staan verder hoog op je lijstje?
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_96151855
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 17:18 schreef GoudIsEcht het volgende:
Hoe komen de prijzen tot stand?
Vraag en aanbod. Maar de vraag en aanbod die van belang zijn voor de prijsbepaling hebben vaak weinig meer te maken met de fysieke toestanden van de onderliggende waarde. Op lange termijn natuurlijk wel, maar die korte termijn misallocaties (grotendeels veroorzaakt door speculatie) kunnnen al snel een aantal jaren duren en veroorzaken ook hogere toppen en diepere dalen.
pi_96151970
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 april 2011 19:35 schreef JimmyJames het volgende:
Ik denk dat ik iets te veel kijk naar de P/E en niet genoeg naar andere factoren zoals de positie in de sector, de kwaliteit van het management, de R&D etc
Daarnaast is bij dat soort bedrijven de businescycle enorm van belang. Het is zelfs de grootste bron van risico aangezien ze en leveraged zijn en enorm afhankelijk van de conjunctuur. Dat geeft altijd spectaculaire koersdalingen tijdens een crisis als alles plat ligt. :P

quote:
Welke aandelen staan verder hoog op je lijstje?
Siemens
Caterpillar
Fugro
Fluor
Tognum AG

Er zit wat correlatie tussen... ;)
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')