abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_95832181
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:00 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Ik weet wel zeker dat hij (een hoge) leverage (= gratis geld) gebruikt.
Lol, sinds wanneer is dat gratis geld?
  donderdag 21 april 2011 @ 23:04:17 #152
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95832225
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:03 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Lol, sinds wanneer is dat gratis geld?
Op 1 april op de markt van Den Bosch...

Maar ook gratis geld heeft een prijs en die prijs heet risico.
The End Times are wild
pi_95832459
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 22:54 schreef tjoptjop het volgende:
Zal morgen er eens Siegel erop naslaan. Die had ook zoiets dat indices met nieuwe fondsen het iets minder doen vanwege de overwaardering op die nieuwe fondsen. Maar weet het niet heel zeker meer.
Ik moest even denken maar volgens mij refereer je aan het stuk waarbij een selectie van oude S&P500 fondsen het beter deden dan de markt omdat de nieuwe fondsen overgewaardeerd werden voor ze de S&P500 binnen kwamen door geruchten. Maar goed, dit heeft weinig met de discussie van groei versus krimp te maken. ;)
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_95832489
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:08 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ik moest even denken maar volgens mij refereer je aan het stuk waarbij een selectie van oude S&P500 fondsen het beter deden dan de markt omdat de nieuwe fondsen overgewaardeerd werden voor ze de S&P500 binnen kwamen door geruchten. Maar goed, dit heeft weinig met de discussie van groei versus krimp te maken. ;)
Je hebt gelijk, ik trok het even breder. maar dat stuk idd
  donderdag 21 april 2011 @ 23:19:43 #155
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_95833094
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op 1 april op de markt van Den Bosch...

Maar ook gratis geld heeft een prijs en die prijs heet risico.
Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_95833233
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:19 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.
Waarom? Bij structured products zijn de kosten anders behoorlijk hoog.
pi_95833325
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:19 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.
Aan banden te leggen? Wat dacht je van belasting vrij maken? *; Het is toch speculeren? Lage kans, hoog risico? Laat ze die aandelen bezitters maar harder aanpakken :+

quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:22 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Waarom? Bij structured products zijn de kosten anders behoorlijk hoog.
Die structured producten kun je beter zelf bouwen ipv. kopen van een bank. Koop een aantal financial engineering boeken en sla je slag. Scheelt je zo tig procenten qua provisie :+
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 21 april 2011 @ 23:23:50 #158
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95833335
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:19 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.
Wat maakt dat nu uit? Uiteraard dient het enkel speculatie, maar speculatie zorg ook voor efficiënte prijsvorming. Prima toch?
The End Times are wild
  donderdag 21 april 2011 @ 23:24:18 #159
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_95833361
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:22 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Waarom? Bij structured products zijn de kosten anders behoorlijk hoog.
Geniet er nog maar van en zorg dat je (nog) snel rijk wordt.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  donderdag 21 april 2011 @ 23:25:19 #160
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_95833414
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat maakt dat nu uit? Uiteraard dient het enkel speculatie, maar speculatie zorg ook voor efficiënte prijsvorming. Prima toch?
Nee, normale speculatie wel maar deze niet.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_95833606
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:24 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Geniet er nog maar van en zorg dat je (nog) snel rijk wordt.
Leverage zorgt alleen maar dat je een grotere uitslag krijgt. Het bepaalt niet de richting.

Maar hoe kom je er bij dat leverage gratis geld is?
pi_95833651
quote:
12s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:23 schreef sitting_elfling het volgende:

Die structured producten kun je beter zelf bouwen ipv. kopen van een bank. Koop een aantal financial engineering boeken en sla je slag. Scheelt je zo tig procenten qua provisie :+
hehe idd. Rekent ABN ook niet iets van 10-12 procent financieringskosten?
  donderdag 21 april 2011 @ 23:33:20 #163
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95833826
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:25 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Nee, normale speculatie wel maar deze niet.
Waarom niet?
The End Times are wild
  donderdag 21 april 2011 @ 23:38:03 #164
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_95834061
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:28 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Leverage zorgt alleen maar dat je een grotere uitslag krijgt. Het bepaalt niet de richting.

Maar hoe kom je er bij dat leverage gratis geld is?
Leverage bepaalt ook de benodigde margin: 1:1 leverage kost jouw bv. 100k, 100:1 leverage kost jouw maar 1k en je broker 99k. Dus gratis geld met uiteraard ook hogere risico's.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_95834127
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:38 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Leverage bepaalt ook de benodigde margin: 1:1 leverage kost jouw bv. 100k, 100:1 leverage kost jouw maar 1k en je broker 99k. Dus gratis geld met uiteraard ook hogere risico's.
En jij denkt dat je broker je die 99k gratis laat gebruiken?
  donderdag 21 april 2011 @ 23:53:15 #166
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_95834852
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waarom niet?
Omdat er geen echte transactie's plaatsvinden. Kijk naar de huidige olieprijs. Op dit ogenblik zijn er geen (fysieke) olieafnemers want er is geen behoefte aan olie. Toch blijft de prijs maar stijgen en dat kan uitsluitend komen door traders die op papier kopen en verkopen en elkaar gek maken terwijl een "echte" speculator op een gegeven moment (en liefst zo snel mogelijk) van z'n olie of produkt af moet, desnoods (en meestal) tegen verlies of een kleine winst.
Dus die traders speculeren niet op het produkt zelf maar op de andere traders.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  vrijdag 22 april 2011 @ 01:23:54 #167
256829 Sokz
Livin' the life
pi_95838159
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:53 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Omdat er geen echte transactie's plaatsvinden. Kijk naar de huidige olieprijs. Op dit ogenblik zijn er geen (fysieke) olieafnemers want er is geen behoefte aan olie. Toch blijft de prijs maar stijgen en dat kan uitsluitend komen door traders die op papier kopen en verkopen en elkaar gek maken terwijl een "echte" speculator op een gegeven moment (en liefst zo snel mogelijk) van z'n olie of produkt af moet, desnoods (en meestal) tegen verlies of een kleine winst.
Dus die traders speculeren niet op het produkt zelf maar op de andere traders.
Joh, story of the commo's .
  vrijdag 22 april 2011 @ 14:32:45 #168
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_95850923
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2011 23:53 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Omdat er geen echte transactie's plaatsvinden. Kijk naar de huidige olieprijs. Op dit ogenblik zijn er geen (fysieke) olieafnemers want er is geen behoefte aan olie. Toch blijft de prijs maar stijgen en dat kan uitsluitend komen door traders die op papier kopen en verkopen en elkaar gek maken terwijl een "echte" speculator op een gegeven moment (en liefst zo snel mogelijk) van z'n olie of produkt af moet, desnoods (en meestal) tegen verlies of een kleine winst.
Dus die traders speculeren niet op het produkt zelf maar op de andere traders.
Er vinden ongelooflijk veel echte transacties plaats. Olie-contracten lopen maandelijks en die worden grotendeels gewoon fysiek afgenomen. Daarnaast is het percentage speculanten is het totaal volume gewoon enorm klein en zijn het vooral grote firma's die handelen (olie-maatschappijen, transportsector, levensmiddelen, etc.) Dat het alleen maar kan stijgen is ook onzin. Want voor elke koper moet er een verkoper zijn aangezien de hoeveelheid verhandelbare olie binnen een x tijdframe gewoon een x hoeveelheid is.

En als je het zelf wil checken, dan is er het wekelijks CoT report.
The more debt, the better
pi_95857444
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 14:32 schreef flyguy het volgende:
Olie-contracten lopen maandelijks en die worden grotendeels gewoon fysiek afgenomen.
Nee hoor, tenminste niet de contracten waarover de discussie gaat. De levering van die contracten vinden immers op vaste plaatsen en tijdstippen plaats. Iemand die olie moet bewerken in Europa heeft er niets aan dat die olie ergens in Amerika geleverd gaat worden en is zelfs duurder uit dan het kopen van fysieke olie via het huidige traject. Het merendeel van die contracten is dus voor hedging en/of speculatie en niet voor fysieke levering. Dat kan trouwens ook niet omdat het aantal contracten een veelvoud is van de fysieke olievoorraad en productie.

quote:
Daarnaast is het percentage speculanten is het totaal volume gewoon enorm klein en zijn het vooral grote firma's die handelen (olie-maatschappijen, transportsector, levensmiddelen, etc.)
Ik heb daar de exacte cijfers niet over dus kan dit niet tegenspreken. Echter lijkt me dit sterk omdat er diverse geluiden zijn dat er helemaal geen enorme (stijgende) vraag is naar fysieke olie en men de productie zelfs moet terugschroeven. Waar moeten die prijsstijgingen anders vandaan komen dan speculanten? Het gegeven dat er veel meer oliecontracten uitstaan dan er daadwerkelijk word gebruikt bevestigd dat alleen maar.

[ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 22-04-2011 18:06:56 ]
  vrijdag 22 april 2011 @ 21:05:42 #170
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_95865445
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2011 14:32 schreef flyguy het volgende:

[..]

Er vinden ongelooflijk veel echte transacties plaats. Olie-contracten lopen maandelijks en die worden grotendeels gewoon fysiek afgenomen. Daarnaast is het percentage speculanten is het totaal volume gewoon enorm klein en zijn het vooral grote firma's die handelen (olie-maatschappijen, transportsector, levensmiddelen, etc.) Dat het alleen maar kan stijgen is ook onzin. Want voor elke koper moet er een verkoper zijn aangezien de hoeveelheid verhandelbare olie binnen een x tijdframe gewoon een x hoeveelheid is.

En als je het zelf wil checken, dan is er het wekelijks CoT report.
Oh gelukkig, niets aan de hand dus.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  zaterdag 23 april 2011 @ 19:56:22 #171
256829 Sokz
Livin' the life
pi_95895548
Zilver door de $47 .. rinkel rinkel * ben benieuwd waarop we dinsdag openen. :O
http://www.cx-portal.com/metal/silver_en.html
  zaterdag 23 april 2011 @ 20:43:59 #172
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95897145
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2011 19:56 schreef Sokz het volgende:
Zilver door de $47 .. rinkel rinkel * ben benieuwd waarop we dinsdag openen. :O
http://www.cx-portal.com/metal/silver_en.html
Stond alweer op 47,50. Kom op jongens, dat is toch niet meer normaal hé!
The End Times are wild
  maandag 25 april 2011 @ 09:54:56 #173
256829 Sokz
Livin' the life
pi_95947093
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lekker wakker worden noemen ze dat .. :o

[ Bericht 21% gewijzigd door Sokz op 25-04-2011 10:26:51 ]
  maandag 25 april 2011 @ 10:28:13 #174
256829 Sokz
Livin' the life
pi_95947710
Bedrijven als Cisco houden vrijwel al hun geld in het buitenland en laten dat daar in principe wegrotten. Wát nou als de VS hun vennootschapsbelasting omlaag doet naar een normaal/acceptabel niveau (20 - 25 %) .. dan komen er gigantische stromen geld terug naar de VS ofterwijl gratis geld?

Of denk ik te black/white.
pi_95953242
Zilver :') Nog nooit zo makkelijk lopen cashen. Ever... Ook leuk om die reacties op ZH te lezen, mensen die per dag maandsalarissen binnen werken puur alleen op goud.

Wie was die gozer hier die vol zat in de zilver calls? Volgens mij kan hij nu ook al wel stoppen met werken.

(Je zou overigens maar bij binck zitten met je sprintertjes en dat je nu niet kunt handelen en dat zilver voor de opening van morgen gewoon terugkukelt naar 45 :'))
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')