SPOILER: meer foto'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kaarten:
Zie voor live-updates van deze kaart: the Guardian.
Reuters heeft een kaart van Libische bases, vluchtelingen, en protesten.SPOILER: meer kaartenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eerdere topics:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Laatste Frontpage-nieuwsberichten:
Libi: Amerikaanse F-15 gecrasht
Libi: China wil onmiddellijk bestand in Libi
'Uitbreiding no-flyzone richting Tripoli'
Hoe beoordeel je bronnen?
Dingen die je kunt doen om de Libirs te steunen
Libi Fototopic
Waarom grijpen we in in Libi ?
Discussieer: Lange termijn geo-politieke effecten revoluties.quote:No-fly zone (NFZ)
Resolutie 1973 van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties werd door de VN-Veiligheidsraad aangenomen op 17 maart 2011. Ze had betrekking op de situatie in Libi in verband met de opstand aldaar. De resolutie, die werd ingediend door Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Libanon stelde een vliegverbod boven Libi in en machtigde alle VN-lidstaten om, met uitsluiting van een buitenlandse bezettingsmacht op Libisch grondgebied, alle noodzakelijke maatregelen te nemen voor de bescherming van de burgerbevolking in Libi. Tien lidstaten van de Raad stemden vr de resolutie. Naast de drie indieners waren dit de Verenigde Staten, Bosni en Herzegovina, Colombia, Gabon, Portugal, Nigeria en Zuid-Afrika. Vijf landen onthielden zich van stemming, namelijk Rusland, China, Brazili, Duitsland en India.
Fases
• Fase 1: Uitschakelen van de luchtverdediging
• Fase 2: Monitoren van schendingen van de no-flyzone en van aanvallen op burgers
Belangrijkste punten van de Resolutie
• Eist de onmiddellijke instelling van een staakt-het-vuren en een volledige stopzetting van het geweld en alle aanvallen tegen en misbruik van burgers;
• Machtigt de lidstaten (...), hetzij nationaal handelend of door middel van regionale organisaties of regelingen, (...) om met aanvallen bedreigde burgers en bevolkte gebieden in Libi, met inbegrip van Benghazi, te beschermen met uitsluiting van een buitenlandse bezettingsmacht in welke vorm dan ook op enig deel van het Libische grondgebied;
• Besluit een verbod in te stellen op alle vluchten in het luchtruim van Libi om burgers te helpen beschermen;
• Besluit verder dat het verbod opgelegd bij paragraaf 6 niet van toepassing is op vluchten die uitsluitend humanitaire hulp als doel hebben, zoals het leveren of het vergemakkelijken van verlenen van bijstand, met inbegrip van medische benodigdheden, voedsel, humanitaire hulpverleners en bijstand in verband met, of voor het afvoeren van vreemdelingen uit Libi, is evenmin van toepassing op vluchten die door de paragrafen 4 of 8, noch op andere vluchten die noodzakelijk worden geacht door de staten die handelen onder de vergunning die is verleend in paragraaf 8 ten behoeve van de Libische volk, en dat deze vluchten worden gecordineerd met een mechanisme overeenkomstig met paragraaf 8;
• Machtigt de lidstaten (...), hetzij nationaal handelend of door middel van regionale organisaties of regelingen, om alle nodige maatregelen te nemen om de naleving van het verbod op vluchten zoals zijn opgelegd in paragraaf 6 hierboven, zo nodig af te dwingen;
• Beslist dat alle staten alle vliegtuigen die geregistreerd zijn in Libi of eigendom zijn van of gexploiteerd worden door Libische onderdanen of bedrijven de toestemming dienen te weigeren om van hun grondgebied op te stijgen, erop te landen, of over hun grondgebied te vliegen, tenzij de betreffende vlucht is goedgekeurd door de bij resolutie 1970 ingestelde commissie of in het geval van een noodlanding. (bron)quote:Landen die militaire steun verlenen:
• Belgi: stuurt zes F16 fighters, ook is de mijnenveger BNS Narcis in het gebied.
• Canada: stuurt zeven CF-18 fighters 140 soldaten naar de regio, het Halifax-class fregat HMCS Charlottetown is ook betrokken bij de operatie.
• Denemarken: stuurt zes F-16 fighters.
• Frankrijk: heeft Mirage en Rafale vliegtuigen op de bases Istres and at Solenzara gestationeerd. Tankvliegtuigen zijn gestationeerd op Istres. De anti-air destroyer Forbin is vlakbij het gebied. De carrier Charles de Gaulle wordt met haar volledige strike group naar de Libische kust uitgezonden. Tijdens een persconferentie werd gezegd dat er op dit moment (20-03) twintig vliegtuigen boven Libi actief zijn.
• Griekenland: stuurt vier F-16 fighters, twee fregatten en een AWACS.
• Itali: volgens het Pentagon nemen er elf fregatten deel aan de eerst aanvalsgolf.
• Noorwegen: stuurt zes F-16 fighters en een P-3 Orion surveillance vliegtuig. Hij kondigde ook aan humanitaire hulp te bieden.
• Qatar: volgens de Qatar News Agency zullen er tussen de vier en zes vliegtuigen (Mirages) meehelpen met het in stand houden van de no-fly zone boven Libi.
• Spanje: stuurt vier F-18 fighters, een tanker, one F100 frigate, one submarine and one P-3 Orion surveillance vliegtuig.
• Verenigde Arabische Emiraten: Heeft aangekondigd 24 vliegtuigen (Mirages en F-16’s) te zullen sturen.
• Verenigd Koninkrijk: Cameron heeft bevestigd dat Typhoon en Tornadofighters mee zullen participeren in de operatie, samen met tankers en surveillance vliegtuigen.
• Verenigde Staten: de VS hebben elf schepen uitgezonden, waaronder de carrier USS Enterprise. Ook worden doormiddel van Tomahawk-raketten SAM-sites uitgenomen. Volgens een woordvoerder van het Pentagon zijn er drie B-2 bommenwerpers en negentien F-16 en F-18 fighters actief boven Libi, als ook AC-130 PSYOP toestellen. Er zijn U-2 spionagevliegtuigen gestationeerd op Cyprus.
Landen die mogelijk de no-fly zone militair zullen steunen:
• Albanie: heeft bekend gemaakt klaar te zijn om te helpen.
• Jordani
• Kroati: heeft beloofd hulp te sturen, al dan niet militair.
• Saoedi-Arabie: Min. BuZa heeft bekend gemaakt mogelijk airstrikes uit te zullen voeren.
• Duitsland: schijnt indirect steun te gaan geven door posities in Afghanistan te gaan versterken, stuurt mogelijk AWACS-bemanningen. Ook wordt de campagne in Libi gecordineerd vanaf een militaire basis nabij Ramstein. (zie hieronder)
• Nederland: Rosentahl heeft aangegeven klaar te zijn om eventuele militaire steun te verlenen. Verder houdt Nederland de mijnenjager Hr. Ms. Haarlem beschikbaar voor het militair optreden tegen Libi. Het schip is al in de Middellandse Zee. (niet bevestigd)
• Turkije: heeft bekend gemaakt de 'nodige voorbereidingen' te gaan treffen.
• Zweden: heeft aangegeven steun te zullen verlenen wanneer de NATO daarom vraagt. Stuurt humanitaire hulp.
Bases die in gebruik zijn:
• Duitsland: Ramstein - van hieruit wordt de operatie in Libi gecordineerd.
• Frankrijk: Istres, Solenzara, Saint-Dizier Robinson Air Base
• Griekenland: Souda, Aktion.
• Itali: Amendola, Aviano, Decimomannu, Gioia del Colle, Trapani, Pantelleria, Sigonella, Capodichino
• Spanje: Rota, Morn, Torrejn
• Verenigd Koninkrijk: RAF Akrotiri
Laatste update: 22-03, 14:23quote:Naamgebruik:
• Operation Mobile, Canada
• Opration Harmattan, Frankrijk
• Operation Ellamy, Verenigd Koninkrijk
• Operation Odyssey Dawn, Verenigde Staten
Cobra4
mr. DkutIk ook niet. Maar CamelNLD heeft natuurlijk info die hij niet kan delen.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 17:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb nog geen opdracht gehad om mijn plunjebaal in te pakken."Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MCremlof
Europees federalistDat vroeg ik me ook al af.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 17:48 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Luchtaanvallen zullen afnemen?
Wie zegt dat?vergezocht
dat ben ikStaat in de krant, meerdere bronnenquote:Op dinsdag 22 maart 2011 17:48 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Luchtaanvallen zullen afnemen?
Wie zegt dat?vergezocht
dat ben ikhttp://www.elsevier.nl/we(...)len-snel-afnemen.htm
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)n-snel-afnemen.dhtml
om maar een paar te noemenIk hoorde zoiets ook gisteren in P&W.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 17:48 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Luchtaanvallen zullen afnemen?
Wie zegt dat?Thanksquote:Op dinsdag 22 maart 2011 17:51 schreef vergezocht het volgende:
http://www.elsevier.nl/we(...)len-snel-afnemen.htm
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)n-snel-afnemen.dhtml
om maar een paar te noemenUgjerke
God of tits and wineDat lijkt me ook logisch. Of je Khadaffi nou geloofwaardig vind of niet op een gegeven moment moet je toch naar een staakt-het-vuren gaan.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.remlof
Europees federalistEn 'Luchtaanvallen Libi nemen komende dagen af' - maar wel tussen quotes dus.
De coalitietroepen zijn niet van plan de opstandelingen luchtsteun te geven als zij hun tegenstander aanvallen, zei de Amerikaanse generaal Carter Ham maandag in Washington. Ham is bevelhebber van de Amerikaanse eenheden die bij de interventie betrokken zijn. Hij zei dat er geen contact is tussen de opstandelingen en de buitenlandse troepen.Over Misurata gesproken: waarom gebruiken ze geen apaches als ze snipers kunnen zien? Ja dan zijn ze allang weg zeker.Nightwulf
Howling lone wolfNet nu Nederland F16s stuurt?Be kind whenever possible. It is always possible.
Dalai Lamavergezocht
dat ben ikOK daar dacht ik ook aan maar had beetje haast. Pas de TT maar aan zou ik zeggenquote:Op dinsdag 22 maart 2011 17:53 schreef remlof het volgende:
En 'Luchtaanvallen Libi nemen komende dagen af' - maar wel tussen quotes dus.
De coalitietroepen zijn niet van plan de opstandelingen luchtsteun te geven als zij hun tegenstander aanvallen, zei de Amerikaanse generaal Carter Ham maandag in Washington. Ham is bevelhebber van de Amerikaanse eenheden die bij de interventie betrokken zijn. Hij zei dat er geen contact is tussen de opstandelingen en de buitenlandse troepen.Cobra4
mr. DkutNederland met F16's en mijnenjager naar Libi
Ministerraad van het kabinet-Rutte in de Treveszaal
ANP Toegevoegd: dinsdag 22 mrt 2011, 16:23
Update: dinsdag 22 mrt 2011, 17:51
Nederland stuurt F16's en tankvliegtuigen naar Libi. Ook wordt de mijnenjager Hr. Ms. Haarlem ingezet.
Het kabinet vergadert vanavond speciaal over deelname aan een actie tegen Libi. De ministers praten dan over de zogeheten artikel-100-brief aan de Tweede Kamer.
Daarin staat precies hoeveel militairen en materiaal worden ingezet. Premier Rutte benadrukte vanmiddag nog eens dat Nederland bij de militaire operatie in Libi het liefst meedoet in NAVO-verband. Maar hij sluit niet helemaal uit dat Nederland via een andere structuur een bijdrage levert.
Over de politietrainingsmissie naar Kunduz stuurde het kabinet ook een artikel-100-brief.
'Beweging'
Rutte zei dat in de NAVO de zaak ingewikkeld ligt, maar volgens hem lijkt het erop dat er vandaag "iets van beweging" in komt. De premier zei dat hem er veel aan gelegen is dat de NAVO op n lijn komt.
Binnen de NAVO is onenigheid over de vraag of het bondgenootschap de leiding over de Libi-operatie moet overnemen van de Amerikanen. Die willen dat graag, maar Frankrijk en Turkije zijn tegen. Zonder hun instemming kan de NAVO geen besluit nemen over de kwestie.
politiek24.nl"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MCHans_van_Baalen
Zondag naar de kerkDat zijn niet echt kranten die ik als bron beschouwquote:Op dinsdag 22 maart 2011 17:51 schreef vergezocht het volgende:
http://www.elsevier.nl/we(...)len-snel-afnemen.htm
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)n-snel-afnemen.dhtml
om maar een paar te noemen
Maar goed, misschien zullen ze afnemen, doordat G's positie al ernstig is verzwakt, en de primaire doelen (luchtafweer en artillerie) al grotendeels plat zijn gelegd.
In een interview met Mustafa Abdel Jalil, voormalig minister van justitie en nu leider van de oppositie, schatte hij dat de strijd nog zo'n tien tot veertien dagen zou duren. Misschien zelfs minder, omdat de opvatting dat G het land al verlaten had, of zich ergens op het platteland schuil houdt, niet zo'n vreemde gedachte was in die kringen.
Tevens wist hij te melden dat de coalitie die over de interventie gaat, nog geen burgers hebben geraakt en gedood tijdens de bombardementen. Ik kan dit helaas niet bevestigen.yavanna
Results may vary.Reuters: US Adm. Locklear said Gaddafi air force unlikely to have a neg. impact on allied ops as was hit hard by strikes
BBC : Col Gaddafi is still attacking civilians in direct violation of a UN resolution, US Adm Locklear has added.~Cheer up, the worst is yet to come.~Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkIk heb vanmiddag een brief getypt voor die neppe premier van ons.
Die helikopter sturen om een enkele landgenoot te evacueren, getuigd van grote betrokkenheid en oprecht goede intentie (ik ga er vanuit dat het geen verkiezingsstunt was). Helaas denken ze nu gezichtsverlies te hebben geleden, en daardoor wat terughoudender zijn met volgende acties. Alleen was dit geen gezichtsverlies, het was een natuurlijk dienstbare zet met het belang van een landgenoot als prioriteit. Dat is leiderschap.
Ze hadden verder onvoorwaardelijk mee moeten doen aan de interventie. Door terughoudend te gaan handelen na zo'n gefaalde missie, wordt de gedachte dat ze er niet voor 100% achter staan gevoed. Het kabinet heeft zichzelf niet als zelfverzekerd geprofileerd. Hiermee heeft het kabinet ruimte gemaakt voor conflict binnen eigen gelederen.
Maar goed, ik ben toch tegen elke vorm van regering die ook maar contact heeft met Fred Teeven.Je vindt dat ze geen gezichtsverlies hebben geleden?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:09 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Ik heb vanmiddag een brief getypt voor die neppe premier van ons.
Die helikopter sturen om een enkele landgenoot te evacueren, getuigd van grote betrokkenheid en oprecht goede intentie (ik ga er vanuit dat het geen verkiezingsstunt was). Helaas denken ze nu gezichtsverlies te hebben geleden, en daardoor wat terughoudender zijn met volgende acties. Alleen was dit geen gezichtsverlies, het was een natuurlijk dienstbare zet met het belang van een landgenoot als prioriteit. Dat is leiderschap.
Ze hadden verder onvoorwaardelijk mee moeten doen aan de interventie. Door terughoudend te gaan handelen na zo'n gefaalde missie, wordt de gedachte dat ze er niet voor 100% achter staan gevoed. Het kabinet heeft zichzelf niet als zelfverzekerd geprofileerd. Hiermee heeft het kabinet ruimte gemaakt voor conflict binnen eigen gelederen.
Maar goed, ik ben toch tegen elke vorm van regering die ook maar contact heeft met Fred Teeven.vergezocht
dat ben ikIn het buitenland wel, maar niet binnen de landsgrenzen. Dat kunnen ze compenseren door hun solidariteit te tonen met de nieuwe missie.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:12 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Je vindt dat ze geen gezichtsverlies hebben geleden?Ik wacht het debat volgende week wel even af, want die brief geeft ook geen duidelijkheid. Fouten erken je gewoon, maar ja het is politiek dus we draaien liever om de hete brei.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:14 schreef vergezocht het volgende:
[..]
In het buitenland wel, maar niet binnen de landsgrenzen. Dat kunnen ze compenseren door hun solidariteit te tonen met de nieuwe missie.Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.quote:• US admiral refuses to refused to deny that a US helicopter sent to rescue downed airmen opened fire on Libyan villagersFree Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaHans_van_Baalen
Zondag naar de kerkNiet meer dan sinds de aanstelling van deze regering.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:12 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Je vindt dat ze geen gezichtsverlies hebben geleden?Het is een kutregering, maar ik vind ze wel redelijk doorpakken. Maar mensen als Rosenthal, Hillen, Teeven zijn ongeschikt.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:28 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Niet meer dan sinds de aanstelling van deze regering.Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.quote:5.26pm: Breaking news from Tom Kington on the USS Kearsarge - who has had a "100%" denial from the US military that Libyan civilians were shot by a rescue mission for downed airmen. He writes:
A US military spokesman has denied reports that US Marines rescuing a downed pilot in Libya on Monday night shot and injured six civilians.
"It didn't happen, I can deny this 100%," said Captain Richard Ulsh, a spokesman for the US Marines.
Two pilots parachuted from their US Air Force F-15E near Benghazi after their aircraft suffered a mechanical failure. Two Osprey tiltrotors based on USS Kearsarge off the Libyan coast were dispatched to rescue the pilots, who landed separately. The Osprey has two rotors and can take off vertically before the rotors swivel to allow it to fly like a plane.
One pilot was picked up and brought back to the Kearsarge, where he is being given medical treatment but is in good condition. The US military has said it picked up the second pilot but has not revealed his whereabouts.
Each Osprey was manned by a 12 strong squad of armed Marines, but Ulsh said no shots were fired. "The Osprey is not armed and the Marines barely came off the aircraft," he said. "I was in the landing force operations centre (on the Kearsarge) and firing was never reported."Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaPapierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.Ghaddafi is idd waanzinnigquote:Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaOh, leg uit.quote:
Ik dacht dat onder de mandaat van de UNSC humanitair ingrijpen, met het oogmerk om burgerdoden te voorkomen met het begrip dat er geen vreedzame mogelijkheid is, wel legitiem en ethisch verantwoord is.Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace WalpoleJouw maakt het dus geen zak uit dat Ghaddafi nu al 8000 burgers heeft vermoord. Zonder deze interventie zou dat aantal nu al rond de 12000 liggen.quote:Station Arnhem foto's: http://www.flickr.com/photos/temlin/The council of terror. Wie knapt dit werk op? Het zijn weer de Westerse landen. Ik vind het prima dater wordt opgetreden, maar het is maar de vraag wat de wereldbevolking wi.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:35 schreef Ulpianus het volgende:
[..]
Oh, leg uit.
Ik dacht dat onder de mandaat van de UNSC humanitair ingrijpen, met het oogmerk om burgerdoden te voorkomen met het begrip dat er geen vreedzame mogelijkheid is, wel legitiem en ethisch verantwoord is.Ik denk niet dat ze willen dat een protesterende groep mensen bruut wordt afgeknald met tanks en artillerie.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:37 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
The council of terror. Wie knapt dit werk op? Het zijn weer de Westerse landen. Ik vind het prima dater wordt opgetreden, maar het is maar de vraag wat de wereldbevolking wi.Station Arnhem foto's: http://www.flickr.com/photos/temlin/Het zijn inderdaad de Westerse landen die het opknappen, de rest van de regeringen kan het geen fuck schelen dat er doden vallen. Onethisch en immoreel.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:37 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
The council of terror. Wie knapt dit werk op? Het zijn weer de Westerse landen. Ik vind het prima dater wordt opgetreden, maar het is maar de vraag wat de wereldbevolking wi.
De wereldbevolking heeft al gestemd om in te laten grijpen(via de beste route) via hun overheid.Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace WalpoleKlopt, maar dat betekent niet dat men wil dat er door Westerse legers wordt ingegrepen.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:37 schreef Temlin het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze willen dat een protesterende groep mensen bruut wordt afgeknald met tanks en artillerie.Dat zeg ik niet, maar dan kun je overal wel gaan ingrijpen. Deze actie leidt tot niks, er komt alleen maar meer ellende van.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:36 schreef Temlin het volgende:
[..]
Jouw maakt het dus geen zak uit dat Ghaddafi nu al 8000 burgers heeft vermoord. Zonder deze interventie zou dat aantal nu al rond de 12000 liggen.
Moraal van het verhaal, waarom moet het westen altijd weer ingrijpen٩๏̯͡๏)۶Ik zie ook graag dat China en Rusland ook mee doen maar die hebben daar nogal wat economische belangen.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:39 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Klopt, maar dat betekent niet dat men wil dat er door Westerse legers wordt ingegrepen.Station Arnhem foto's: http://www.flickr.com/photos/temlin/Moet er naar hen worden geluisterd? Ik denk dat ingrijpen om burgerdoden te voorkomen wel volgens onze waarden verantwoord is.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:39 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Klopt, maar dat betekent niet dat men wil dat er door Westerse legers wordt ingegrepen.
Een hele grote gemeenschap wil ook de genocide van de Zionisten, moet daar naar geluisterd worden?Omdat wij op humanitair niveau voorlopen op de rest.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:40 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, maar dan kun je overal wel gaan ingrijpen. Deze actie leidt tot niks, er komt alleen maar meer ellende van.
Moraal van het verhaal, waarom moet het westen altijd weer ingrijpenLife is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace WalpoleJa die man is behoorlijk gek, zoals wel meer dictators.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ghaddafi is idd waanzinnig٩๏̯͡๏)۶Maar Khadaffi slaat nog wel alles; hij voert oorlog tegen zijn eigen volk. Desnoods maakt hij ze allemaal af. Mubarak (bijvoorbeeld) valt bij Khadaffi nog mee, volgens mij is Khadaffi echt heel erg gestoord.Augustus_Thijs
ImperatorIk zat me vanmiddag eens even te verdiepen in dat libi. Toch het 4-na grootste land van afrika zo had ik gelezen.
Nou wordt er vooral langs de kust gevochten. Logisch natuurlijk, want daar zijn de meeste bevolkingscentra en infrastructuur.
Maar meer naar het zuiden is het ook weer niet helemala uitgestorven. Van wat ik las waren er toch wel nederzettingen, waarvan sommigen toch 50K groot.
Krijgen ze daar nou nog iets mee van deze hele revolutie? Of gaat daar het leven gewoon door as usual?..non est vivere sed valere vita est ..die Gaddafi is een gevaarlijke gek
World Organization Against Torture -- The International Secretariat of OMCT has been informed by a reliable source and by Antenna International, a member organisation of OMCT SOS-Torture network, about the release for medical reasons of Dr. Idris Bufayed during the night from 8 to 9 October 2008 from the Sabrata Hospital in Tripoli. He has reportedly been allowed to travel abroad to benefit from appropriate medical treatment.
Dr. Idris Bufayed, who was arrested on 17 February 2007 in connection with a planned demonstration against the authorities in February 2007 and sentenced to 25 years in prison on 10 June 2008 by a state security court in Tripoli1, remained in very poor health condition and had been hospitalised since 6 April 2008 in Sabrata hospital for cancer treatment.
According to the same information, Mr. Jamal Alhaji (writer), Mr. Fareed Azway (writer), Mr. Almahdi Hmeed (lawyer), Mr. Assadiq Hmeed, Mr. Faraj Hmeed, Mr. Ali Hmeed, Mr. Ala Adrisi, Mr. Assadiq Gashoot, Mr. Bashir Alharis, and Mr. Ahmad Alabeedi, also detained along with Dr. Idris Bufayed in February 2007, and sentenced to six to 25 years in prison on 10 June 2008, remain detained and Mr. Abdel rahman Al-Gteewi still remains reportedly disappeared.Eindelijk weer eens internet en tv. Werd gek niet te weten wat er in de wereld gebeurde (demonstraties in Syrie! Super!!)
Misschien wel leuk om te melden dat de Ugandese president vandaag keihard uitgehaald heeft naar het westen en met name de VS -niet dat deze daar wakker van zullen liggen-.
Ze vragen zich af waarom er nu wordt ingegrepen en andere landen niet. Uganda vecht momenteel in Somalie -onder VN vlag- tegen de Islamisten en heeft meerdere malen aan de vn luchtsteun gevraagd, maar dat is geweigerd.
Hij was overigens 1 van de leiders die door de Afrikaanse Unie naar Libie gestuurd werd om te bemiddelen.
Overigens -wat ik zelf iets irritanter vind- is dat de bevolking zich ook steed meer tegen de westerse acties keert. Ze vragen zich hardop af waarom er in Libie zo hard en zo snel wordt ingegrepen door het westen, terwijl er andere conflicten zijn waarover ze het nooit hebben.
Anyway, das mijn update van hier. Ik ga me eens even inlezen in wat Syrie, Yemen en Japan de afgelopen dagen gebeurd is.
I love FokEr is een no-fly zone. Dus de postduiven hebben dat gebied nog niet kunnen bereikenquote:Maar meer naar het zuiden is het ook weer niet helemala uitgestorven. Van wat ik las waren er toch wel nederzettingen, waarvan sommigen toch 50K groot.
Krijgen ze daar nou nog iets mee van deze hele revolutie? Of gaat daar het leven gewoon door as usual?
sorryheb je hier een linkje van ? Ugandese president vandaag keihard uitgehaald mvdquote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:54 schreef aerdt het volgende:
Eindelijk weer eens internet en tv. Werd gek niet te weten wat er in de wereld gebeurde (demonstraties in Syrie! Super!!)
Misschien wel leuk om te melden dat de Ugandese president vandaag keihard uitgehaald heeft naar het westen en met name de VS -niet dat deze daar wakker van zullen liggen-.
Ze vragen zich af waarom er nu wordt ingegrepen en andere landen niet. Uganda vecht momenteel in Somalie -onder VN vlag- tegen de Islamisten en heeft meerdere malen aan de vn luchtsteun gevraagd, maar dat is geweigerd.
Hij was overigens 1 van de leiders die door de Afrikaanse Unie naar Libie gestuurd werd om te bemiddelen.
Overigens -wat ik zelf iets irritanter vind- is dat de bevolking zich ook steed meer tegen de westerse acties keert. Ze vragen zich hardop af waarom er in Libie zo hard en zo snel wordt ingegrepen door het westen, terwijl er andere conflicten zijn waarover ze het nooit hebben.
Anyway, das mijn update van hier. Ik ga me eens even inlezen in wat Syrie, Yemen en Japan de afgelopen dagen gebeurd is.
I love FokDat is wel erg idealistisch gesteld, zullen we dan gelijk maar dat hele continent weer gaan koloniseren? Die halve garen even wat westerse beschaving bijbrengenquote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:41 schreef Ulpianus het volgende:
[..]
Omdat wij op humanitair niveau voorlopen op de rest.٩๏̯͡๏)۶Nibb-it
Dirc die maelreTerug naar de tijden van het sociaal-darwinisme.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:56 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Dat is wel erg idealistisch gesteld, zullen we dan gelijk maar dat hele continent weer gaan koloniseren? Die halve garen even wat westerse beschaving bijbrengenNuance is niet aan jou besteed zeker?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:56 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Dat is wel erg idealistisch gesteld, zullen we dan gelijk maar dat hele continent weer gaan koloniseren? Die halve garen even wat westerse beschaving bijbrengen
Het doden van ongewapende mensen is ontoelaatbaar. Klaar.Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace WalpoleNee, hoor. Mijn oplossing was om een heel moeilijke beslissing te nemen: ondanks het geweld toch niet gaan voor een ondoordachte oorlog. En mijn oplossing nu is een ng moeilijkere beslissing: stoppen met een oorlog, om zo het conflict niet nog moerassiger te maken.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 11:23 schreef waht het volgende:
Natuurlijk is elke beslissing in een conflict lastig, maar jouw oplossing is om dan maar alle moeilijke beslissingen te vermijden. Dan wint de dictator & blijft het volk in ellende leven.Dan moet je Gaddafi een fax sturen dat ie moet stoppenquote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:59 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, hoor. Mijn oplossing was om een heel moeilijke beslissing te nemen: ondanks het geweld toch niet gaan voor een ondoordachte oorlog. En mijn oplossing nu is een ng moeilijkere beslissing: stoppen met een oorlog, om zo het conflict niet nog moerassiger te maken.yavanna
Results may vary.Op de AJE site en op Skynews een video.~Cheer up, the worst is yet to come.~yavanna
Results may vary.BBC
1754: The BBC's Ian Pannell reports on the divisions among the Libyan rebels in Benghazi: "Rebels lack any command or control, they have no communications equipment and only light weapons...
There are divergent strategies here: some envision pushing to the west, perhaps even to go as far as Tripoli; others want to just take Ajdabiya and then consolidate their hold of the east, hoping the Libyans in other cities will rise up and liberate themselves."~Cheer up, the worst is yet to come.~Augustus_Thijs
ImperatorFlauwquote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:55 schreef bfx het volgende:
[..]
Er is een no-fly zone. Dus de postduiven hebben dat gebied nog niet kunnen bereiken
sorry..non est vivere sed valere vita est ..Nibb-it
Dirc die maelreWel filmpjes, kijk maar even op de NRC liveblog . Er stonden (vanochtend) een stuk of drie foto's op de site van the Daily Telegraph.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:02 schreef remlof het volgende:
Zijn er al meer foto's van die neergestorte F-15 behalve deze?
[ afbeelding ]
bronRemlof wel een filmpje http://www.usatoday.com/news/world/2011-03-22-libya_N.htmMijn post is nogal cynisch, maar er worden in talloze landen ongewapende mensen afgeslacht, waarom doet het westen geen poging dit diplomatiek op te lossen?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:58 schreef Ulpianus het volgende:
[..]
Nuance is niet aan jou besteed zeker?
Het doden van ongewapende mensen is ontoelaatbaar. Klaar.
Ok misschien lukt dit niet, dat is dan heel jammer, maar alles beter dan deze zinloze oorlog die mogelijk tot nog veel meer slachtoffers zal leiden٩๏̯͡๏)۶Museveni slams West's action on Libyaquote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:56 schreef zoefbust het volgende:
[..]
heb je hier een linkje van ? Ugandese president vandaag keihard uitgehaald mvd
http://www.news24.com/Afr(...)on-on-Libya-20110322
Kampala - Ugandan President Yoweri Museveni on Tuesday denounced the West's military action against the regime of Libyan leader Muammar Gaddafi, terming it hypocritical and urged negotiations to end the turmoil.yavanna
Results may vary.
"Mohammed" says pro-Gadhafi snipers are attacking Misrata, and that "the carnage is too much to bear."~Cheer up, the worst is yet to come.~Ik vind ook dat dat moet, Ivoorkust bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:05 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Mijn post is nogal cynisch, maar er worden in talloze landen ongewapende mensen afgeslacht, waarom doet het westen geen poging dit diplomatiek op te lossen?Als deze oorlog tot meer slachtoffers leid dan Gadhaffi's rampage? Dat kan ik me niet voorstellen. Dat is gewoon niet realistisch.quote:Ok misschien lukt dit niet, dat is dan heel jammer, maar alles beter dan deze zinloze oorlog die mogelijk tot nog veel meer slachtoffers zal leidenLife is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace WalpoleMangoTree
I wish I had...Ook nog eentje van RTquote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:02 schreef remlof het volgende:
Zijn er al meer foto's van die neergestorte F-15 behalve deze?
[ afbeelding ]
bron
2019: The Great Awakening@twitter.quote:robcrilly
It was a second jet that opened fire, wounding locals, according to the witnesses. Not the rescue helicopter #libyaLife is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace WalpoleMet die instelling hadden wij nu duits gesproken en zou er geen jood meer leven..quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:59 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, hoor. Mijn oplossing was om een heel moeilijke beslissing te nemen: ondanks het geweld toch niet gaan voor een ondoordachte oorlog. En mijn oplossing nu is een ng moeilijkere beslissing: stoppen met een oorlog, om zo het conflict niet nog moerassiger te maken.
Ik vind je instelling ronduit wereldvreemd en asociaal.yavanna
Results may vary.Het wordt er niet geloofwaardiger op.quote:~Cheer up, the worst is yet to come.~quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:44 schreef iwannabehigh het volgende:
Maar Khadaffi slaat nog wel alles; hij voert oorlog tegen zijn eigen volk. Desnoods maakt hij ze allemaal af. Mubarak (bijvoorbeeld) valt bij Khadaffi nog mee, volgens mij is Khadaffi echt heel erg gestoord.Mubarak is een loser, hij is geen echte dictator. Echte dictators zijn Gaddafi, Saddam, Jong-il, Mugabe. Figuren als Khamenei, Mubarak, Assad, Jintao zijn niet perse minder wreed maar daar draait het meer om een groep machtshebbers.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:42 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ja die man is behoorlijk gek, zoals wel meer dictators.yavanna
Results may vary.
Our Libya correspondent has to cut his report short when an explosion occurrs 400m away from where he was stationed, just outside the city of Ajdabiya, where fighting has been raging.
"We have to get out of here. We are too close. We have to go," he said.~Cheer up, the worst is yet to come.~Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ikaanse-straaljager/quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:02 schreef remlof het volgende:
Zijn er al meer foto's van die neergestorte F-15 behalve deze?
[ afbeelding ]
bronFree Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaLibi heeft ons de oorlog niet verklaard en er zouden alsnog joden hebben geleefd.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:10 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Met die instelling hadden wij nu duits gesproken en zou er geen jood meer leven..Yeah, whatever.quote:Ik vind je instelling ronduit wereldvreemd en asociaal.Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.Omdat Ghaddafi gewoon door gaat met slachten tijdens het praten.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:05 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Mijn post is nogal cynisch, maar er worden in talloze landen ongewapende mensen afgeslacht, waarom doet het westen geen poging dit diplomatiek op te lossen?Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaHad het niet erg gevonden om Duits te spreken.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:10 schreef jpjedi het volgende:
[..]
Met die instelling hadden wij nu duits gesproken en zou er geen jood meer leven..
Ik vind je instelling ronduit wereldvreemd en asociaal.Nibb-it
Dirc die maelreVanmiddag op stond hij op dezelfde plek, maar toen hoefde hij nog niet weg. (zie vorige topic) Gaddafi's troepen rukken dus op.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:13 schreef yavanna het volgende:
Our Libya correspondent has to cut his report short when an explosion occurrs 400m away from where he was stationed, just outside the city of Ajdabiya, where fighting has been raging.
"We have to get out of here. We are too close. We have to go," he said.yavanna
Results may vary.Libya crisis: Dangers ahead for coalition
There is a familiar and worrying rhythm to humanitarian interventions.
First, intervening powers insist to sceptical electorates that the campaign will be wrapped up in days. Second, they pound the low-hanging fruit - obsolete air defences and tanks on desert roads - with expensive missiles. The regime slinks into the shadows, and safe havens are carved out under allied air cover.
What follows is usually less simple - in 1990s Iraq, a dozen years of constant air patrols costing $1.5bn (915m) annually; in Afghanistan, a decade of ongoing loyalist insurgency; in Kosovo, a protracted air war culminating in the further vivisection of the Balkans.
Much of this experience suggests that it is crucial to understand the strategies employed by the targeted state.
In degrading Muammar Gaddafi's heavy armour and air power, the coalition can rightly claim to have stemmed both the assault on urban areas and the prospect of retribution against civilians that prompted the historic UN resolution.
Human shields
But sustained air strikes run into diminishing returns, and Gaddafi's strengths are not rooted in such easily crippled conventional forces.
In using human shields to protect key installations, for instance, Gaddafi emulates a favoured tactic of crumbling despots the world over.
Meer via de titel link~Cheer up, the worst is yet to come.~Krijg net een PM van Papierversnipperaar. Als we de oorlog tegen Libi stopzetten, dan komt Khaddafi achter mij aan! Helaas ben ik te wereldvreemd om te kunnen beoordelen hoe realistisch dat is.yavanna
Results may vary.Klopt. Het is zo jammer dat er niet een betere organisatie komt mbv de overgelopen oficeren. En dat er niet betere communicatiemiddellen zijn, dat is ook een grot manco voor ze.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:19 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Vanmiddag op stond hij op dezelfde plek, maar toen hoefde hij nog niet weg. (zie vorige topic) Gaddafi's troepen rukken dus op.
;
Van vanmiddag:
3:20pm
Al Jazeera's correspondent, James Bays, who is 9km from Ajdabiya, said that rebel fighters were attacked 800m from where they are stationed.
"Fighters gathered up there and one of their vehicles was hit ... all fighters fled that position and are now where I am, which is basically the front line," he said.
"Their vehicle was hit by tank round or a missile. I don't think anyone was hurt.
No one really is making any progress. The oppositon are where they were 24 hours ago ... They are lightly armed volunteers ... a professional officer on the rebel side told me they're very brave but to the point of being suicidal.
"Gaddafi forces are much more heavily armed. The opposition have the numbers and they seem to have the momentum but on the other side the Gaddafi forces have the power."
#
Timestamp:
3:06pm
Al Jazeera's James Bays filed this report from the front lines today:
~Cheer up, the worst is yet to come.~Nibb-it
Dirc die maelre
Al Jazeera correspondent James Bays just gave us a report from the desert around nine kilometres north of Ajdabiya, as far as our team there was able to go (they came under missile attack 300 metres farther down the road earlier today).
The front line hasn't moved much in the past 24 hours, Bays said, but rebels are confident they'll be able to take back Ajdabiya. That confidence may not have much basis in reality, since rebels seem to be relying heavily on coalition air strikes to move anywhere and lack the discipline and heavy weapons a conventional force might have.
As we mentioned earlier, rebels use mobile phones to communicate and revert to word-of-mouth when the network goes down.
(via)Ik dacht dat het sowieso al de afgedankte en verwaarloosde afdelingen waren die overliepen naar de opstandelingen. Khaddafi ziet er een dreiging in, in een leger,quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:22 schreef yavanna het volgende:
[..]
Klopt. Het is zo jammer dat er niet een betere organisatie komt mbv de overgelopen oficeren. En dat er niet betere communicatiemiddellen zijn, dat is ook een grot manco voor ze.Nibb-it
Dirc die maelreWeer timing .quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:22 schreef yavanna het volgende:
[..]
Klopt. Het is zo jammer dat er niet een betere organisatie komt mbv de overgelopen oficeren. En dat er niet betere communicatiemiddellen zijn, dat is ook een grot manco voor ze.
;
Van vanmiddag:
3:20pm
Al Jazeera's correspondent, James Bays, who is 9km from Ajdabiya, said that rebel fighters were attacked 800m from where they are stationed.
"Fighters gathered up there and one of their vehicles was hit ... all fighters fled that position and are now where I am, which is basically the front line," he said.
"Their vehicle was hit by tank round or a missile. I don't think anyone was hurt.
No one really is making any progress. The oppositon are where they were 24 hours ago ... They are lightly armed volunteers ... a professional officer on the rebel side told me they're very brave but to the point of being suicidal.
"Gaddafi forces are much more heavily armed. The opposition have the numbers and they seem to have the momentum but on the other side the Gaddafi forces have the power."
#
Timestamp:
3:06pm
Al Jazeera's James Bays filed this report from the front lines today:Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.Dan is mijn account gahackedquote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:20 schreef Monidique het volgende:
Krijg net een PM van Papierversnipperaar. Als we de oorlog tegen Libi stopzetten, dan komt Khaddafi achter mij aan! Helaas ben ik te wereldvreemd om te kunnen beoordelen hoe realistisch dat is.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiayavanna
Results may vary.De coalitie wordt het trouwens ook maar niet eens met elkaar qua hoe nu verder, wie neemt de leiding, wel/niet grondtroepen, wel/niet G persoonlijk aanvallen enz. Nu verhalen dat o.a. Frankrijk anders maar 'op eigen houtje' verder gaan.~Cheer up, the worst is yet to come.~Wie had kunnen bedenken dat er na het nobele en daadkrachtige optreden er geen plan at all op tafel ligt...quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:26 schreef yavanna het volgende:
De coalitie wordt het trouwens ook maar niet eens met elkaar qua hoe nu verder, wie neemt de leiding, wel/niet grondtroepen, wel/niet G persoonlijk aanvallen enz. Nu verhalen dat o.a. Frankrijk anders maar 'op eigen houtje' verder gaan.yavanna
Results may vary.Laat me raden, jij.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:27 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wie had kunnen bedenken dat er na het nobele en daadkrachtige optreden er geen plan at all op tafel ligt...~Cheer up, the worst is yet to come.~Ik ben niet voor niets de Hyperintelligent. Maar nee, dat was al duidelijk vr men begon en er zijn er genoeg geweest die vr het begon zeiden: 'maar wat is het plan dan?' En het lijkt erop dat er op het moment nog steeds geen plan is en eerlijk gezegd, elk plan dat ik kan bedenken, lijkt ook niet erg aantrekkelijk.quote:Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.Ik stel voor dat we volgende keer de bevolking laten afslachten tot een volledig doorontwikkeld plan land voor land per referendum aan de respectievelijke deelnemende bevolkingen is voorgelegd.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:29 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik ben niet voor niets de Hyperintelligent. Maar nee, dat was al duidelijk vr men begon en er zijn er genoeg geweest die vr het begon zeiden: 'maar wat is het plan dan?' En het lijkt erop dat er op het moment nog steeds geen plan is en eerlijk gezegd, elk plan dat ik kan bedenken, lijkt ook niet erg aantrekkelijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiaMensen die denken dat de, middels VN mandaat verkregen, interventie in Libi ongerechtvaardigd is, zijn:
• domme hippies
• pro-Gaddafi trollen
• Tamoil personeelNieuws van de dag:quote:Al Jazeera reports Hussein el Warfali, one of the heads of the Gaddafi battalions, has been killed near Tripoli #Libya - ReutersIk ben eerlijk gezegd bang dat dit wel eens een enorme blamage kan worden voor het westen.
Militair gezien zijn ze absoluut superieur, maar er is maar een beperkt aantal dingen wat ze kunnen doen. Zodra de doelen zijn uitgeschakeld houd het op en kunnen ze niet veel meer doen dan afwachten.
Het land opgesplitst in pro's en anti's, de wereld verdeeld over de acties en Khadaffi die rustig achterover leunt, gelovend dat hij enkele van de machtigste landen ter wereld te slim af was.
Nu is de westerse media nog opgewonden over een nieuwe oorlog, maar zodra het lang duurt gaan ook zij kritisch worden.
Natuurlijk heeft Khadaffi niet meer de capaciteit dan om onschuldige burgers te doden, maar iedereen weet dat het nu uiteindelijk bedoeld is om hem weg te krijgen. En dat gaat niet lukken vrees ik.[BFBS] Ground troops in #Libya 'not ruled out': A Government minister has refused to rule out the deployment... dlvr.it/L75cP #Libya
dlvr.it • 22/03/11 19:31quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:Yeah, whatever.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.yavanna
Results may vary.BBC
Enforcement of the no-fly zone over Libya appears to be entering its fourth night. In the past few minutes, anti-aircraft fire and distant explosions have been heard in Tripoli, AFP reports.
--
Col Gaddafi's forces may have the advantage in firepower, but it seems a few new weapons are making their way into rebel hands. Rob Crilly of the Telegraph newspaper, who is in Benghazi, tweets: "some of the rebels have very new looking AK-47s today. Shiny and they are covering the~Cheer up, the worst is yet to come.~Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.Je kan niet winnen van de bevolking. De enige vraag is hoeveel tijd krijgt Ghaddafi en hoe veel doden kan hij nog maken.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:42 schreef aerdt het volgende:
Ik ben eerlijk gezegd bang dat dit wel eens een enorme blamage kan worden voor het westen.
Militair gezien zijn ze absoluut superieur, maar er is maar een beperkt aantal dingen wat ze kunnen doen. Zodra de doelen zijn uitgeschakeld houd het op en kunnen ze niet veel meer doen dan afwachten.
Het land opgesplitst in pro's en anti's, de wereld verdeeld over de acties en Khadaffi die rustig achterover leunt, gelovend dat hij enkele van de machtigste landen ter wereld te slim af was.
Nu is de westerse media nog opgewonden over een nieuwe oorlog, maar zodra het lang duurt gaan ook zij kritisch worden.
Natuurlijk heeft Khadaffi niet meer de capaciteit dan om onschuldige burgers te doden, maar iedereen weet dat het nu uiteindelijk bedoeld is om hem weg te krijgen. En dat gaat niet lukken vrees ik.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia(...)
Meanwhile, the newly appointed French interior minister, Claude Guant, has been criticised for an ill-advised choice of words after announcing he was happy to see Nicolas Sarkozy at the head of a "crusade" to mobilise the world over Libya.
Guant told the Talk programme on Le Figaro newspaper's website: "Happily, he was there because the whole world was about to see on the television massacres committed by Colonel Gaddafi. Happily, the president took the lead in the crusade to mobilise the United Nations security council and then the Arab League and the African Union."
The newspaper Libration said: "Even if Guant meant the term 'crusade' to refer to the mobilisation in favour of intervention and not the [military] operation itself, the use of this word, with such strong connotations when it refers to a western intervention on Muslim soil, is even more ill-advised, given it was the subject of lively argument the same day."
Guant used "crusade" on the same day Russia's prime minister Vladimir Putin opposed air strikes on Libya, likening the military operation to "medieval calls for crusades".
The German foreign affairs minister, Guido Westerwelle, had already warned that any military intervention should not be seen as a kind of "crusade against populations of the Muslim faith. It is essential we don't give the impression this is about a clash of the west against the Arab world, or even a Christian crusade against Muslim believing people," he said.
http://www.guardian.co.uk(...)zy-nato-libya-franceJe lnger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !Nibb-it
Dirc die maelreCovering the.. ?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:44 schreef yavanna het volgende:
BBC
Enforcement of the no-fly zone over Libya appears to be entering its fourth night. In the past few minutes, anti-aircraft fire and distant explosions have been heard in Tripoli, AFP reports.
--
Col Gaddafi's forces may have the advantage in firepower, but it seems a few new weapons are making their way into rebel hands. Rob Crilly of the Telegraph newspaper, who is in Benghazi, tweets: "some of the rebels have very new looking AK-47s today. Shiny and they are covering thedinsdag 22 maart 2011 @ 19:47:31 #100yavanna
Results may vary.Het westen wil hier m.i. geen al te lange strijd van maken en zal indien nodig ook grondtroepen inzetten dan wel achter de schermen de anti's helpen met o.a. materieel en strategische inzichten.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:42 schreef aerdt het volgende:
Ik ben eerlijk gezegd bang dat dit wel eens een enorme blamage kan worden voor het westen.
Militair gezien zijn ze absoluut superieur, maar er is maar een beperkt aantal dingen wat ze kunnen doen. Zodra de doelen zijn uitgeschakeld houd het op en kunnen ze niet veel meer doen dan afwachten.
Het land opgesplitst in pro's en anti's, de wereld verdeeld over de acties en Khadaffi die rustig achterover leunt, gelovend dat hij enkele van de machtigste landen ter wereld te slim af was.
Nu is de westerse media nog opgewonden over een nieuwe oorlog, maar zodra het lang duurt gaan ook zij kritisch worden.
Natuurlijk heeft Khadaffi niet meer de capaciteit dan om onschuldige burgers te doden, maar iedereen weet dat het nu uiteindelijk bedoeld is om hem weg te krijgen. En dat gaat niet lukken vrees ik.~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 19:48:07 #102yavanna
Results may vary.Oops.quote:quote:Shiny and they are covering the muzzles to keep dust out #libya"~Cheer up, the worst is yet to come.~Voorhoeve had het al over "adviseurs". Historisch geen geruststellende term.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:47 schreef yavanna het volgende:
[..]
Het westen wil hier m.i. geen al te lange strijd van maken en zal indien nodig ook grondtroepen inzetten dan wel achter de schermen de anti's helpen met o.a. materieel en strategische inzichten.of lid van AMOKquote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:40 schreef deleriouz het volgende:
Mensen die denken dat de, middels VN mandaat verkregen, interventie in Libi ongerechtvaardigd is, zijn:
• domme hippies
• pro-Gaddafi trollen
• Tamoil personeel
of wonen in Ruigoord
of ex Rode jeugd ,Rood front
of ex PSP ersdinsdag 22 maart 2011 @ 19:50:03 #105aerdt
De meeste arabische, afrikaanse en enkele aziatische landen hebben al tientallen jaren dmv terreur gewonnen van de bevolking. Het is relatief gemakkelijk.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je kan niet winnen van de bevolking. De enige vraag is hoeveel tijd krijgt Ghaddafi en hoe veel doden kan hij nog maken.
Na de massale opstanden van sjiieten en koerden te onderdrukken heeft Saddam nog jaren zonder problemen in zijn paleisje kunnen zitten en de tweede golfoorlog was nodig om hem weg te krijgen -en sindsdien is Irak het paradijs .dinsdag 22 maart 2011 @ 19:51:08 #106finsdefis
I.. I got authoritah?De interventie is inderdaad gerechtvaardigd, maar zoals vele andere mogendheden al aankaarten zijn bepaalde acties daarbinnen twijfelachtig. Dat hou je natuurlijk altijd.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:40 schreef deleriouz het volgende:
Mensen die denken dat de, middels VN mandaat verkregen, interventie in Libi ongerechtvaardigd is, zijn:
• domme hippies
• pro-Gaddafi trollen
• Tamoil personeelThe strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydidesdinsdag 22 maart 2011 @ 19:51:14 #107Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkNee, niet door die heli. Een leider of regering die een landgenoot die in een gevaarlijk conflictgebied ergens fokking ver overzee te hulp schiet met man en macht, dat is pure daadkracht en dienstbaarheid.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:12 schreef Lagrinta het volgende:
[..]
Je vindt dat ze geen gezichtsverlies hebben geleden?
Het gezichtsverlies kwam pas toen er binnen eigen kringen twijfel ontstond, en de discussie zich hierover openbaarde. Een discussie, waar niet eens een direct standpunt op kon worden ingenomen, maar meer werd ontweken. Daar brokkelt het vertrouwen mee af.
En nu durven ze niet eens op te komen voor de rechten van de mens, terwijl daar uitdrukkelijk om gevraagd werd door de oppositie in Libi. Tsja, dan voed je gewoon de gedachte dat die helikoptermissie een verkiezingsstunt was.dinsdag 22 maart 2011 @ 19:53:35 #108BeSimple
or die trying!Ik weet niet waarom iedereen zo blij is over de situatie in Libie. Het is nu nog complexer en vervelender. De rebellen komen niet verder dan Ajdabiya, de coalitie zit uit zijn neus te peuteren en wacht tot er soms een vliegtuigje over waait.
Kadaffi krijgt steeds meer tijd voor zijn populistische propoganda. Kadaffi stuurt ook snipers, mensen in burger en 'thugs' voor het random vermoorden van 'rebellen'.
Door de bombardementen van de coalitie zijn al veel doelen geraakt, maar kunnen wij er zeker van zijn dat er geen burgerslachtoffers zijn gevallen? Om maar nog te zwijgen over de menselijke schilden die Kadaffi gebruikt.
Waarom landen we daar niet met een landmacht!? Ik zie de situatie steeds erger en erger worden.Laat me met rust!dinsdag 22 maart 2011 @ 19:54:13 #109horned_reaper
horned_reaper@BreakingNews: Hussein el Warfali, a head of a Gadhafi battalion, killed near Tripoli -al Jazeera via Reutersdinsdag 22 maart 2011 @ 19:54:16 #110Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkOmdat er voor de rest niemand is die opkomt voor anderen, zelfs al komen die niet uit eigen land.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:40 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, maar dan kun je overal wel gaan ingrijpen. Deze actie leidt tot niks, er komt alleen maar meer ellende van.
Moraal van het verhaal, waarom moet het westen altijd weer ingrijpen
En omdat het volk van Libi het heeft gevraagd.dinsdag 22 maart 2011 @ 19:55:12 #111yavanna
Results may vary.Mja
gpdMiddleEast GPD Middle East
Ben in oost-Libie. Aan grens, rebellen checken je paspoort. Frankrijk, Amerika duim omhoog, Brazilie, Rusland, Duitsland duim omlaag...
Zag hoe brazilliaan en twee russen niet werden toegelaten aan de grens. Flkker maar op, zei rebel. Twee russen hadden ook gedoe...
Bij m'n nederlandse paspoort viel er een stilte. Waar staat Ned? Gelukkig was ik met Libanese en Belg collega...beide landen wel populair.
Was vandaag nabij Ajdabya, 130 km ten zuiden Benghazi...rebellen staan vast. Zonder airstrikes wordt het niks met rebellenopmars...
Wapens rebellen nog altijd veel te licht en Kadhafi leger wordt niet gebombardeerd door navo nabij Ajdabya
Op weg Benghazi-Ajdabya wel een groot aantal gebombardeerde spulen van Kadhafi. wegeteld 17 apc's, 12 tanks/kanonnen, 7 stalinorgels
Alles zo plat als dubbeltje. Rebellen en bevolking uiterst blij. Meesten hebben gevoel dat ze door oog van de naald zijn gegaan...#Libie
veel mensen hier gestressed. bv jongen in hotel stottert plotseling. Hij was in weekend heel bang vermoord te worden
..Je kunt je niet voorstellen hoe blij deze jongen was toen Franse vliegtuigen kadhafi's tanks net optijd wegjoegen uit Benghazi~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 19:55:58 #112Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.Voornamelijk met steun van het Westen, waarbij het westen hun eigen bevolkingen in liet slapen met behulp van rustgevende propaganda. .quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:50 schreef aerdt het volgende:
[..]
De meeste arabische, afrikaanse en enkele aziatische landen hebben al tientallen jaren dmv terreur gewonnen van de bevolking.Irak was bedacht door Amerika.quote:Het is relatief gemakkelijk.
Na de massale opstanden van sjiieten en koerden te onderdrukken heeft Saddam nog jaren zonder problemen in zijn paleisje kunnen zitten en de tweede golfoorlog was nodig om hem weg te krijgen -en sindsdien is Irak het paradijs .
Tegenwoordig komen bevolkingen zelf in opstand. Wat dat betreft is de wereld fundamenteel verandert.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiadinsdag 22 maart 2011 @ 19:56:16 #113yavanna
Results may vary.Fervente twitteraar, deze zweedse minister.
carlbildt Carl Bildt
Off to interview on BBC World TV on where we should go on the Libya operation. We need clarity of command.~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 19:57:17 #114horned_reaper
horned_reaperUpdate (19:48)
Zware luchtaanvallen en luide explosies gehoord in de Libische hoofdstad Tripoli na zonsondergang. (AP)Onze nieuwe bondgenoten, .quote:Ben in oost-Libie. Aan grens, rebellen checken je paspoort. Frankrijk, Amerika duim omhoog, Brazilie, Rusland, Duitsland duim omlaag...
Zag hoe brazilliaan en twee russen niet werden toegelaten aan de grens. Flkker maar op, zei rebel. Twee russen hadden ook gedoe...dinsdag 22 maart 2011 @ 19:57:26 #116Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkOmdat aanwezigheid van soldaten op de grond al snel de tint geeft van een bezettingsmacht. Bovendien hebben de rebellen zelf meer dan genoeg troopers, ze hebben alleen nog wat groter kaliber wapens nodig.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:53 schreef BeSimple het volgende:
Ik weet niet waarom iedereen zo blij is over de situatie in Libie. Het is nu nog complexer en vervelender. De rebellen komen niet verder dan Ajdabiya, de coalitie zit uit zijn neus te peuteren en wacht tot er soms een vliegtuigje over waait.
Kadaffi krijgt steeds meer tijd voor zijn populistische propoganda. Kadaffi stuurt ook snipers, mensen in burger en 'thugs' voor het random vermoorden van 'rebellen'.
Door de bombardementen van de coalitie zijn al veel doelen geraakt, maar kunnen wij er zeker van zijn dat er geen burgerslachtoffers zijn gevallen? Om maar nog te zwijgen over de menselijke schilden die Kadaffi gebruikt.
Waarom landen we daar niet met een landmacht!? Ik zie de situatie steeds erger en erger worden.Cobra4
mr. Dkutquote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:57 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Omdat aanwezigheid van soldaten op de grond al snel de tint geeft van een bezettingsmacht. Bovendien hebben de rebellen zelf meer dan genoeg troopers, ze hebben alleen nog wat groter kaliber wapens training nodig."Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MCdinsdag 22 maart 2011 @ 19:58:33 #118yavanna
Results may vary.En tactisch inzicht en ander materieel zoals goede communicatiemiddellen, nachtkijkers enz.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:57 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Omdat aanwezigheid van soldaten op de grond al snel de tint geeft van een bezettingsmacht. Bovendien hebben de rebellen zelf meer dan genoeg troopers, ze hebben alleen nog wat groter kaliber wapens nodig.~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 19:58:58 #119Aloulou
aka AluluJe hebt gelijk maar het mag duidelijk zijn dat op het moment dat men aanvallen deed (ookal was het op luchtafweergeschut van Daffy) al besloten was dat Daffy moet en zal vertrekken.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:53 schreef BeSimple het volgende:
Ik weet niet waarom iedereen zo blij is over de situatie in Libie. Het is nu nog complexer en vervelender. De rebellen komen niet verder dan Ajdabiya, de coalitie zit uit zijn neus te peuteren en wacht tot er soms een vliegtuigje over waait.
Kadaffi krijgt steeds meer tijd voor zijn populistische propoganda. Kadaffi stuurt ook snipers, mensen in burger en 'thugs' voor het random vermoorden van 'rebellen'.
Door de bombardementen van de coalitie zijn al veel doelen geraakt, maar kunnen wij er zeker van zijn dat er geen burgerslachtoffers zijn gevallen? Om maar nog te zwijgen over de menselijke schilden die Kadaffi gebruikt.
Waarom landen we daar niet met een landmacht!? Ik zie de situatie steeds erger en erger worden.
Mocht het te lang duren zullen sommige landen de rebellen dus wel een handje helpen. Men kan het zich namelijk niet veroorloven dat over 3 maanden Libie nog helemaal in puin en chaos ligt en dus (nog steeds) vluchtelingen zich op fort Europa zullen richten. Libie ligt te dichtbij, was het Darfur dan had men er nooit heen gegaan aangezien dat te ver van Europa af is. EDIT: darfur = olie slecht voorbeeld, laten we zeggen Mali bijv.
Ik verwacht dus dat, bijv Frankrijk, langzaam toekijkt en hier en daar toch besluit wat verder te gaan door wat meer van Daffy's troepen lam te leggen. Of wellicht met geheime operaties op de grond.Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitzdinsdag 22 maart 2011 @ 19:59:12 #120yavanna
Results may vary.channel4news
Libyan victim US pilot rescue: Why did they do this? We wanted to hand over the second pilot and we held a celebration for the first #c4news~Cheer up, the worst is yet to come.~http://www.salon.com/news(...)/22/libya/index.htmlquote:Note how, in Judis' moral world, there are only two possibilities: one can either support the American military action in Libya or be guilty of a "who cares?" attitude toward Gadaffi's butchery. At least as far as this specific line of pro-war argumentation goes, this is just 2003 all over again. Back then, those opposed to the war in Iraq were deemed pro-Saddam: indifferent to the repression and brutalities suffered by the Iraqi people at his hands and willing to protect his power. Now, those opposed to U.S. involvement in the civil war in Libya are deemed indifferent to the repression and brutalities suffered by the Libyan people from Gadaffi and willing to protect his power. This rationale is as flawed logically as it is morally.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:00:05 #122rakotto
Anime, patat en video gamesBegint ie weer? Ik blijf hem nog steeds onbetrouwbaar vinden.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:55 schreef yavanna het volgende:
Mja
gpdMiddleEast GPD Middle East
Ben in oost-Libie. Aan grens, rebellen checken je paspoort. Frankrijk, Amerika duim omhoog, Brazilie, Rusland, Duitsland duim omlaag...
Zag hoe brazilliaan en twee russen niet werden toegelaten aan de grens. Flkker maar op, zei rebel. Twee russen hadden ook gedoe...
Bij m'n nederlandse paspoort viel er een stilte. Waar staat Ned? Gelukkig was ik met Libanese en Belg collega...beide landen wel populair.
Was vandaag nabij Ajdabya, 130 km ten zuiden Benghazi...rebellen staan vast. Zonder airstrikes wordt het niks met rebellenopmars...
Wapens rebellen nog altijd veel te licht en Kadhafi leger wordt niet gebombardeerd door navo nabij Ajdabya
Op weg Benghazi-Ajdabya wel een groot aantal gebombardeerde spulen van Kadhafi. wegeteld 17 apc's, 12 tanks/kanonnen, 7 stalinorgels
Alles zo plat als dubbeltje. Rebellen en bevolking uiterst blij. Meesten hebben gevoel dat ze door oog van de naald zijn gegaan...#Libie
veel mensen hier gestressed. bv jongen in hotel stottert plotseling. Hij was in weekend heel bang vermoord te worden
..Je kunt je niet voorstellen hoe blij deze jongen was toen Franse vliegtuigen kadhafi's tanks net optijd wegjoegen uit BenghaziAll wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelondinsdag 22 maart 2011 @ 20:00:23 #123yavanna
Results may vary.Jan Eikelboom
Vanavond reportage over de slag om #Benghazi in #nieuwsuur Montage net klaar: 6'30" #Libie #Libya~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 20:02:09 #124Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkDat gaat zeker lukken.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:42 schreef aerdt het volgende:
Ik ben eerlijk gezegd bang dat dit wel eens een enorme blamage kan worden voor het westen.
Militair gezien zijn ze absoluut superieur, maar er is maar een beperkt aantal dingen wat ze kunnen doen. Zodra de doelen zijn uitgeschakeld houd het op en kunnen ze niet veel meer doen dan afwachten.
Het land opgesplitst in pro's en anti's, de wereld verdeeld over de acties en Khadaffi die rustig achterover leunt, gelovend dat hij enkele van de machtigste landen ter wereld te slim af was.
Nu is de westerse media nog opgewonden over een nieuwe oorlog, maar zodra het lang duurt gaan ook zij kritisch worden.
Natuurlijk heeft Khadaffi niet meer de capaciteit dan om onschuldige burgers te doden, maar iedereen weet dat het nu uiteindelijk bedoeld is om hem weg te krijgen. En dat gaat niet lukken vrees ik.
Nu de mensen in het MO en Noord-Afrika vrijheid hebben geroken, en er zelfs al regimes zijn gevallen hierover, is de dictator daar een uitstervend fenomeen aan het worden. De wat dieper gewortelde machten zoals Bahrein, SA en Marokko zijn er nog niet helemaal klaar voor, maar de toon is gezet.
De tijd van dictators en alleenheersers is over. Mensen durven nu meer en meer op te staan en tegen te spreken, ongeacht ze dat met de dood zullen bekopen. Dit is een dictators grootste angst die werkelijkheid wordt.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:02:14 #125waht
MushirIk heb zo'n vermoeden dat een doordachte oorlog in jouw ogen niet bestaat.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 18:59 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, hoor. Mijn oplossing was om een heel moeilijke beslissing te nemen: ondanks het geweld toch niet gaan voor een ondoordachte oorlog. En mijn oplossing nu is een ng moeilijkere beslissing: stoppen met een oorlog, om zo het conflict niet nog moerassiger te maken.
Hoe dan ook, de eerste vraag die je jezelf moet stellen is: moet Kadaffi weg? Het antwoord is 'ja'. Vervolgens stel je de vraag: hoe gaat Kadaffi weg? Het antwoord is 'niet vrijwillig'.
Een dictator die 40 jaar (!!) lang over een land regeert gaat niet zonder slag of stoot weg. Er moet tevens een wonder gebeuren wil het Libische volk zelf in staat zijn Kadaffi af te zetten. Zonder enige vorm van dwang van buitenaf blijft Kadaffi in het zadel.
In principe is er wat voor te zeggen om niet op dit moment of op deze manier tegen Kadaffi te strijden maar dat verandert niets aan de genoemde voorwaarden.The problem is not the occupation, but how people deal with it.Dat mensen denken dat het Westen moderne wapentuig aan de bevolking geven, zullen allemaal wel geloven in sprookjes. Wat denk je wat er met die wapens gaat gebeuren zodra de `oorlog` voorbij is.
Indien te lang geen successen worden geboekt, zullen de aanvallen wel rechtstreeks op G gaan plaatsvinden. Is veel effectiever en veiliger voor langere termijndinsdag 22 maart 2011 @ 20:06:05 #127Ronald
Dat is wel erg simpel, dat is ongeveer hetzelfde als: 'wie niet voor ons is, is tegen ons'quote:Op dinsdag 22 maart 2011 19:40 schreef deleriouz het volgende:
Mensen die denken dat de, middels VN mandaat verkregen, interventie in Libi ongerechtvaardigd is, zijn:
• domme hippies
• pro-Gaddafi trollen
• Tamoil personeel
Misschien is er ook nog een tussenweg?٩๏̯͡๏)۶Tsja, jouw vermoedens zijn jouw vermoedens. Ik stel in ieder geval dat dit een ondoordachte oorlog is of in ieder geval sterk lijkt.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:02 schreef waht het volgende:
Ik heb zo'n vermoeden dat een doordachte oorlog in jouw ogen niet bestaat.Dat zijn jouw antwoorden, maar dat zijn niet d antwoorden. Natuurlijk hoeft Khaddafi niet weg. Hij kan daar blijven, geen probleem. Ja, het is een moordzuchtige bruut, maar het is niet noodzakelijk dat hij weg is. Je gaat dus al uit van de verkeerde veronderstelling. Maar als je dan denkt dat het moet en als je dan denkt dat hij niet vrijwillig zal gaan -ben ik het mee eens, voor mij nog een reden tegen deze oorlog te zijn-, dan is het niet de logische conclusie dat ds nu, ds door het Westen Libi aangevallen moet worden.quote:Hoe dan ook, de eerste vraag die je jezelf moet stellen is: moet Kadaffi weg? Het antwoord is 'ja'. Vervolgens stel je de vraag: hoe gaat Kadaffi weg? Het antwoord is 'niet vrijwillig'.BBC Panorama, over hoe het allemaal begon en hoe de vreedzame demonstraties omsloegen in gewapend verzet:
Deel 1:
Deel 2:
dinsdag 22 maart 2011 @ 20:08:45 #130Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.Dan houden ze die om er voor te zorgen dat het Westen geen nieuwe dictator kan installeren.,quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:05 schreef johnnylove het volgende:
Dat mensen denken dat het Westen moderne wapentuig aan de bevolking geven, zullen allemaal wel geloven in sprookjes. Wat denk je wat er met die wapens gaat gebeuren zodra de `oorlog` voorbij is.Ik denk dat een interne moordaanslag waarschijnlijker is.quote:Indien te lang geen successen worden geboekt, zullen de aanvallen wel rechtstreeks op G gaan plaatsvinden. Is veel effectiever en veiliger voor langere termijnFree Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiadinsdag 22 maart 2011 @ 20:09:37 #131horned_reaper
horned_reaperDe aanvallen van Gaddafi-troepen op de westelijke stad Misurata houden ondertussen aan, ondanks de militaire operaties van de westerse coalitie in Libi. Misurata is het laatste opstandelingenbolwerk in het westen van Libi.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:10:21 #132yavanna
Results may vary.Shooting first. How US forces injured the Libyans who had helped their downed pilots. Lindsey Hilsum reports
It was the sound of aircraft circling which brought the villagers out just after midnight. Then suddenly they saw a plane dropping from the sky.
I saw it fall down by itself, and after hitting the ground it exploded, said Mohammed Braik, the farmer in whose field the American F15 Strike Eagle came down. It caught fire but there was no shooting.
By the time we arrived this morning, people were climbing all over the wreckage theres a perilous disregard for basic safety here, which means that rebel fighetrs constantly shoot in the air, and no-one thinks twice about prodding and poking an unexploded rocket from a crashed warplane.
The people told us that they realised early on that this was an American plane and therefore, as they see it, on their side. It seems to have malfunctioned, so the pilots ejected. A group of officers who have gone over to the rebel side took charge.
After the plane crashed, we moved to the site. We searched for the pilots, and found the parachutes and ejection seats, said Colonel Omar Sayid, of the Military Police. Then they found one of the pilots.I wonder what that pilot thought was going on. A US pilot ejecting during such a mission would be prepared for anyone they encounter to be hostile. Yet I suspect that a mob descended on him shouting: Welcome, welcome Libya, because thats always the first phrase you hear in the rebel-held east.
Pilot number one, who was scarcely injured, was taken to the military authorities in Benghazi from where he was quickly handed over to the Americans. But a rescue mission was mounted for pilot number two, and this is where what could have been comic turned sour. Osprey aircraft came in, all guns blazing, assuming as the American military tends to do that this was hostile territory.
We are disturbed about the shooting because if theyd given us a chance we would have handed over both pilots, said Colonel Sayid. This shooting created panic.
Worse than that, several bystanders were injured, amongst them 43-year-old Hamad Abdul Ati. We found him in Jala hospital in Benghazi, with multiple shrapnel and bullet wounds, and a broken arm. He didnt understand why the Americans had been so aggressive in their rescue mission.
We consider that whoever is shot down or a prisoner of war, we should save him and hand him over, he told me from his hospital bed. But another plane shot at me and Hamdy my son. I have shrapnel in my hand.
Hospital staff told us that 20-year-old Hamdys injuries were far worse, and he was undergoing an operation to amputate part of one leg.
Yet Hamad told me he wasnt angry, just puzzled.
The whole eastern area is under the revolution, its well known. Why did this happen? My car is destroyed, my home is damaged, he said, adding: We would have just picked the second pilot up and put him wherever he wanted in a safe place. Even the other one, we had a celebration for him.
Thats whats heart-breaking about the incident. The villagers did indeed shout: Welcome, welcome Libya and try to offer hospitality and gratitude to their American friends.
But because the American military works on the assumption that anyone around could be hostile, it may be why it all went horribly wrong. Which is how the US airforce ended up injuring some of the Libyan civilians its supposedly here to save.~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 20:10:48 #133finsdefis
I.. I got authoritah?Ik denk dat als Misrata niet standhoudt dat hardere acties onvermijdelijk zijn.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:09 schreef horned_reaper het volgende:
De aanvallen van Gaddafi-troepen op de westelijke stad Misurata houden ondertussen aan, ondanks de militaire operaties van de westerse coalitie in Libi. Misurata is het laatste opstandelingenbolwerk in het westen van Libi.The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydidesdinsdag 22 maart 2011 @ 20:12:56 #134Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.Tuurlijk. Je kan gewoon erkennen dat de bevolking zelf ongewapend een revolutie was begonnen, en dat Ghaddafi had besloten om iedereen kapot te schieten met luchtafweer. En dat je moreel gezien wel in moet grijpen, ook zonder lange-termijn plan.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:06 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Dat is wel erg simpel, dat is ongeveer hetzelfde als: 'wie niet voor ons is, is tegen ons'
Misschien is er ook nog een tussenweg?Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiadinsdag 22 maart 2011 @ 20:14:05 #135yavanna
Results may vary.Fragment hiervan was net ook bij BBC te zien waarbij gezegd werd dat de filmer (soldaat?) later is overleden door de franse luchtaanval van een aantal dgn geleden.
Commentaar poster : This is how civilian homes are hit /You'd think they'd run out of missiles sheesh!~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 20:14:40 #136waht
MushirDictators hebben de rare gewoonte om niet af te wijken van hun misdadige wanbeleid. Kadaffi hoeft niet weg uit Libi, dat klopt. Waar hij wel weg moet is uit het ambt van alleenheerser. Vervolgens moet hij verantwoording afleggen voor het beleid dat hij heeft gevoerd.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:06 schreef Monidique het volgende:
Dat zijn jouw antwoorden, maar dat zijn niet d antwoorden. Natuurlijk hoeft Khaddafi niet weg. Hij kan daar blijven, geen probleem. Ja, het is een moordzuchtige bruut, maar het is niet noodzakelijk dat hij weg is. Je gaat dus al uit van de verkeerde veronderstelling. Maar als je dan denkt dat het moet en als je dan denkt dat hij niet vrijwillig zal gaan -ben ik het mee eens, voor mij nog een reden tegen deze oorlog te zijn-, dan is het niet de logische conclusie dat ds nu, ds door het Westen Libi aangevallen moet worden.
De aannames dat Kadaffi niet vrijwillig vertrekt en dat hij nooit zal veranderen lijken mij niet onredelijk dus is dwang de enige optie.The problem is not the occupation, but how people deal with it.Die worden meteen verpatst en zullen ergens anders opduiken. Is al zo vaak gebeurd en zal zkr hier ook gebeuren. Anarchie maakt het alleen maar makkelijker. Vooral de regio zal Westen hier zeer behoudend mee zijn.quote:Dan houden ze die om er voor te zorgen dat het Westen geen nieuwe dictator kan installeren.,Dan was deze allang gepleegd. Op dit moment zal hier zkr op worden gewed, maar blijkens de realiteit zeer moeilijk. Die boeren zijn, ondanks 3 dagen zware bombardementen, nog niet eens bij de volgende stad aangekomen...quote:Ik denk dat een interne moordaanslag waarschijnlijker is.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:14:54 #138yavanna
Results may vary.ChangeInLibya Mhalwes
Reports that attacks on Tripoli have started again tonight, for the 3rd night in a row. Explosions heard near Al-Aziziya again. #libya~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 20:15:07 #139Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.Is Zintan al gevallen dan? En Nalut?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:09 schreef horned_reaper het volgende:
De aanvallen van Gaddafi-troepen op de westelijke stad Misurata houden ondertussen aan, ondanks de militaire operaties van de westerse coalitie in Libi. Misurata is het laatste opstandelingenbolwerk in het westen van Libi.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiadinsdag 22 maart 2011 @ 20:16:37 #140Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkAan de andere kant is G de afgelopen dagen twee personen in zijn binnenste kring van vertrouwen verloren.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:09 schreef horned_reaper het volgende:
De aanvallen van Gaddafi-troepen op de westelijke stad Misurata houden ondertussen aan, ondanks de militaire operaties van de westerse coalitie in Libi. Misurata is het laatste opstandelingenbolwerk in het westen van Libi.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:14 schreef yavanna het volgende:
ChangeInLibya Mhalwes
Reports that attacks on Tripoli have started again tonight, for the 3rd night in a row. Explosions heard near Al-Aziziya again. #libyadinsdag 22 maart 2011 @ 20:17:46 #142yavanna
Results may vary.quote:~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 20:18:11 #143yavanna
Results may vary.8:50pm
Hussein El Warfali, one of the heads of a Gaddafi brigade near Tripoli, has reportedly been killed~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 20:21:14 #145Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk#US Treasury Department extends economic sanctions to 14 companies that are subsidiaries of the Libyan state oil company. (bbc)
Ik lees trouwens als sinds zaterdag via verschillende twitters dat G bezig is gebouwen en mensen op te blazen, om daar de coalitie de schuld van te geven. Nog niks officieels verder en geen bevestiging, maar het zou me niks verbazen.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:22:36 #146yavanna
Results may vary.Een MoD woordvoerder vertelde/showde vanmiddag op BBC foto's van voor/na een stuk land met een moskee er op, waarbij op de NA foto de moskee 'plat' was. Gedaan door/op commando van Gadaffi. Zo ver gaat hij, alsus de woordvoerder.
Onderstaand zou best eens waar kunnen zijn, qua gestoordheid.
ChangeInLibya Mhalwes
Source in Tripoli swears by yest's report that Gaddafi blew up building next to a hospital to make people think it's coalition forces #libya~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 20:22:55 #147yavanna
Results may vary.Lol, timing,quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:21 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
#US Treasury Department extends economic sanctions to 14 companies that are subsidiaries of the Libyan state oil company. (bbc)
Ik lees trouwens als sinds zaterdag via verschillende twitters dat G bezig is gebouwen en mensen op te blazen, om daar de coalitie de schuld van te geven. Nog niks officieels verder en geen bevestiging, maar het zou me niks verbazen.~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 20:22:57 #148vergezocht
dat ben ikDAMES EN HEREN, de snelste oplossing voor deze oorlog is mij ineens duidelijk. En ik wil graag hem aan jullie mededelen.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:05 schreef johnnylove het volgende:
Dat mensen denken dat het Westen moderne wapentuig aan de bevolking geven, zullen allemaal wel geloven in sprookjes. Wat denk je wat er met die wapens gaat gebeuren zodra de `oorlog` voorbij is.
Indien te lang geen successen worden geboekt, zullen de aanvallen wel rechtstreeks op G gaan plaatsvinden. Is veel effectiever en veiliger voor langere termijn
Op Khadaffi zelf moet er gejaagd worden. Zorg ervoor dat hij geen rust kent, geen enkele plek waar hij langer dan enkele uren mag verblijven, zorg ervoor dat hij zich overal en ergens verstopt, de "spider-hole" inkruipt net zoals zijn tegenhanger in Irak, Saddam Hussein.
Op deze manier maak je snel de oorlog af, en bescherm je de burgers.
Op Khadaffi richten dus.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:23:55 #149Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.Dat was een moskee in Zawya.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:22 schreef yavanna het volgende:
Een MoD woordvoerder vertelde/showde vanmiddag op BBC foto's van voor/na een stuk land met een moskee er op, waarbij op de NA foto de moskee 'plat' was. Gedaan door/op commando van Gadaffi. Zo ver gaat hij, alsus de woordvoerder.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffiadinsdag 22 maart 2011 @ 20:25:22 #151yavanna
Results may vary.Een Tornado yet kost 40,000 pond per vliegend uur. SkyNews.
Edit, nul te weinig.
[ Bericht 52% gewijzigd door yavanna op 22-03-2011 20:33:19 ]~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 20:25:44 #152Ugjerke
God of tits and wineJa maar dat mag weer niet.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:22 schreef vergezocht het volgende:
[..]
DAMES EN HEREN, de snelste oplossing voor deze oorlog is mij ineens duidelijk. En ik wil graag hem aan jullie mededelen.
Op Khadaffi zelf moet er gejaagd worden. Zorg ervoor dat hij geen rust kent, geen enkele plek waar hij langer dan enkele uren mag verblijven, zorg ervoor dat hij zich overal en ergens verstopt, de "spider-hole" inkruipt net zoals zijn tegenhanger in Irak, Saddam Hussein.
Op deze manier maak je snel de oorlog af, en bescherm je de burgers.
Op Khadaffi richten dus.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:27:55 #154horned_reaper
horned_reaperDat is wel erg goedkoop?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:25 schreef yavanna het volgende:
Een Tornado yet kost 40,00 pond per vliegend uur. SkyNews.
40 pond kan ik er met de auto ook wel in een uur doorheen rijden!dinsdag 22 maart 2011 @ 20:28:56 #155yavanna
Results may vary.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:27 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Dat is wel erg goedkoop?
40 pond kan ik er met de auto ook wel in een uur doorheen rijden!~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 20:30:30 #157vergezocht
dat ben ikHoeveel kosten de bommen dan?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:27 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Dat is wel erg goedkoop?
40 pond kan ik er met de auto ook wel in een uur doorheen rijden!dinsdag 22 maart 2011 @ 20:30:31 #158horned_reaper
horned_reaperDe Nederlandse F-16s gaan niet bombarderen in Libi, ze gaan alleen helpen met het handhaven van het wapenembargo tegen Libi dat de NAVO heeft ingesteld. Dat zei Dominique van der Heyde zojuist in het NOS 8 uur Journaal. De NAVO is het eens over handhaving van het wapenembargo, over het vliegverbod is de verdragsorganisatie het niet eens. De organisatie praat morgen verder.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:31:21 #159yavanna
Results may vary.acarvin Andy Carvin
Coalition forces launched 24 more Tomahawks today~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 20:32:32 #160Ugjerke
God of tits and wineZe zullen dan in ieder geval niet toegeven specifiek op Ghadaffi te schieten maar op een communicatiecentrum waar Ghadaffi toevallig bij in de buurt was.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:29 schreef johnnylove het volgende:
[..]
Die Fransen zullen dat uiteindelijk wel gaan doen.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:32:46 #161vergezocht
dat ben ikWat is een wapenembargo? Dat er geen wapens aan Khadaffi verkocht mogen worden of zo?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:30 schreef horned_reaper het volgende:
De Nederlandse F-16s gaan niet bombarderen in Libi, ze gaan alleen helpen met het handhaven van het wapenembargo tegen Libi dat de NAVO heeft ingesteld. Dat zei Dominique van der Heyde zojuist in het NOS 8 uur Journaal. De NAVO is het eens over handhaving van het wapenembargo, over het vliegverbod is de verdragsorganisatie het niet eens. De organisatie praat morgen verder.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:34:18 #162horned_reaper
horned_reaperEr mogen op geen enkele manier wapens Libi in worden vervoerd of over land richting de grote steden toe.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:32 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Wat is een wapenembargo? Dat er geen wapens aan Khadaffi verkocht mogen worden of zo?dinsdag 22 maart 2011 @ 20:36:11 #163horned_reaper
horned_reaper@REUTERSFLASH: Sarkozy, Obama agree on how NATO command structure should be used in backing coalition - French govt
Mar 22, 2011 @ 07:24 PM from webdinsdag 22 maart 2011 @ 20:36:40 #164SemperSenseo
Een geniale rampMisschien Spuit 11, maar wat is de uitkomst van het gevecht wat vandaag was aangegaan tussen het Libische gevechtsvliegtuig en de westerse gevechtsvliegtuigen?"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)dinsdag 22 maart 2011 @ 20:36:52 #165yavanna
Results may vary.
Op BBC een arts die verteld dat er al 9 dagen geen stroom is, er geen leiding?water meer is. Weer een urgent call for help.
Veel snipers in de stad, voornl huurlingen. Een ghost town, beschrijft hij.
Er schijnt 3 dgn terug een G convooi en base te zijn vernietigd door air strikes
BBC
Back now to those reports of pro-Gaddafi forces again shelling Misrata. A doctor at a hospital there has described the situation as "disastrous", Reuters reports. "Doctors and medical teams are exhausted... and some cannot reach the hospital because of tanks and snipers," he says.~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 20:37:28 #166horned_reaper
horned_reaper@ronfresen: Vergadering kabinet over #Libi begint nu. #Rosenthal bij binnenkomst; "wie a zegt moet ook b zeggen en b komt er misschien vanavond uit"
Mar 22, 2011 @ 07:32 PM from webdinsdag 22 maart 2011 @ 20:38:40 #167vergezocht
dat ben ikHoe ga je dan de opstandelingen van wapens voorzien? Vanuit Egypte?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:34 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Er mogen op geen enkele manier wapens Libi in worden vervoerd of over land richting de grote steden toe.
Lijkt me een domme zet.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:40:07 #168svann
night-hawkVoor zover dat de veiligheid van de burgerbevolking in gevaar brengt dan toch, mag ik hopen.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:34 schreef horned_reaper het volgende:
Er mogen op geen enkele manier wapens Libi in worden vervoerd of over land richting de grote steden toe.
Hoe denkt men ooit de doelstelling van het beschermen van de burgerbevolking te verwezelijken?
In oa Misrata en Zintan kan Gaddafi nog steeds zijn gang gaan.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:40:50 #169Ugjerke
God of tits and wineDaar zijn de meningen/interpretaties over verdeeld.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:34 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Er mogen op geen enkele manier wapens Libi in worden vervoerd of over land richting de grote steden toe.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:41:14 #170vergezocht
dat ben ikKijk dit heeft de VN en Ban Ki Moon in het bijzonder kwaadgemaakt:
Khadaffi gooide een papiertje naar Ban KiIk denk dat Gaddafi niet te pakken is ,hij heeft 3 dubbelgangers .quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:22 schreef vergezocht het volgende:
[..]
DAMES EN HEREN, de snelste oplossing voor deze oorlog is mij ineens duidelijk. En ik wil graag hem aan jullie mededelen.
Op Khadaffi zelf moet er gejaagd worden. Zorg ervoor dat hij geen rust kent, geen enkele plek waar hij langer dan enkele uren mag verblijven, zorg ervoor dat hij zich overal en ergens verstopt, de "spider-hole" inkruipt net zoals zijn tegenhanger in Irak, Saddam Hussein.
Op deze manier maak je snel de oorlog af, en bescherm je de burgers.
Op Khadaffi richten dus.
Zowel in Tripoli en Sirt liggen tunnels naar zijn schuilkelders waar hij maandenlang kan verblijven.
Misschien zit hij zelfs al ergens in Moskou samen met Poetin aan de Kaviaar .dinsdag 22 maart 2011 @ 20:43:47 #172horned_reaper
horned_reaperDe NAVO heeft ook absoluut niet als doelstelling om de protestanten te laten bewapenen!quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:38 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Hoe ga je dan de opstandelingen van wapens voorzien? Vanuit Egypte?
Lijkt me een domme zet.
Het is op geen enkele manier de bedoeling dat de opstandelingen bewapend worden en terugvechten tegen kadaffi.... de doelstelling van de no-fly zone en het wapenembargo is dat Kadaffi zijn geschut wordt uitgeschakeld en niet meer opnieuw kan worden bevoorraad.
dinsdag 22 maart 2011 @ 20:46:02 #174Nibb-it
Dirc die maelreIs niet bekend . Heb het in ieder geval niet voorbij zien komen!quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:36 schreef SemperSenseo het volgende:
Misschien Spuit 11, maar wat is de uitkomst van het gevecht wat vandaag was aangegaan tussen het Libische gevechtsvliegtuig en de westerse gevechtsvliegtuigen?dinsdag 22 maart 2011 @ 20:46:54 #175remlof
Europees federalistWas er een dogfight?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:36 schreef SemperSenseo het volgende:
Misschien Spuit 11, maar wat is de uitkomst van het gevecht wat vandaag was aangegaan tussen het Libische gevechtsvliegtuig en de westerse gevechtsvliegtuigen?
Wat waren de types involved?dinsdag 22 maart 2011 @ 20:48:56 #176horned_reaper
horned_reaperUpdate (20:42)
Het ziet er steeds meer naar uit dat de toekomstige coalitie de NAVO-structuur zal gebruiken, maar ook landen buiten de alliantie zal bevatten. (BBC)dinsdag 22 maart 2011 @ 20:51:40 #177remlof
Europees federalistJammer, ik voelde meer voor de Franse optie, een gelegenheidscoalitie met arabische partners.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:48 schreef horned_reaper het volgende:
Update (20:42)
Het ziet er steeds meer naar uit dat de toekomstige coalitie de NAVO-structuur zal gebruiken, maar ook landen buiten de alliantie zal bevatten. (BBC)dinsdag 22 maart 2011 @ 20:53:27 #178svann
night-hawkAls de opstandelingen niet worden bewapend, heb je nog steeds een professioneel grondleger dat tot genocide bereid is tegenover gewone burgers.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:43 schreef horned_reaper het volgende:
De NAVO heeft ook absoluut niet als doelstelling om de protestanten te laten bewapenen!
Het is op geen enkele manier de bedoeling dat de opstandelingen bewapend worden en terugvechten tegen kadaffi.... de doelstelling van de no-fly zone en het wapenembargo is dat Kadaffi zijn geschut wordt uitgeschakeld en niet meer opnieuw kan worden bevoorraad.
Alleen worden ze nu niet meer vanuit vliegtuigen beschoten, maar met zware wapens vanaf de grond.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:53:56 #179yavanna
Results may vary.VS defensie woordvoerder vertelde dat 1 piloot door anti's was gevonden en de ander door coalitie mensen. Die tweede groep was er dan wel erg snel bij.
Ander nieuws:
BBC
More signs that the coalition is widening. Romania is to send a frigate to the Mediterranean to take part in a Nato arms embargo of Libya, President Traian Basescu is quoted as saying by AFP news agency.~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 20:54:11 #180vergezocht
dat ben ikGelegenheidscoalitie is indd het meest snelle en effectieve, maar je moet er wel vraagtekens bij zetten over wat voor band de landen onderling voelen voor elkaar, en of zij toch niet van mening gaan verschillen. En ook wie je welke rol moet toewijzen.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:55:10 #181remlof
Europees federalistIk kan alleen wat Nederlandse bronnen vinden over dat luchtgevecht:
http://www.ad.nl/ad/nl/35(...)ibisch-toestel.dhtml
http://www.depers.nl/buit(...)cht-met-Libiers.htmldinsdag 22 maart 2011 @ 20:55:33 #182Nibb-it
Dirc die maelreDie lezen dus meequote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:55 schreef remlof het volgende:
Ik kan alleen wat Nederlandse bronnen vinden over dat luchtgevecht:
http://www.ad.nl/ad/nl/35(...)ibisch-toestel.dhtml
http://www.depers.nl/buit(...)cht-met-Libiers.htmldinsdag 22 maart 2011 @ 20:55:33 #183vergezocht
dat ben ikDaar dacht ik ook aan, maar hoe kan je de opstandelingen bewapenen onder een wapenembargo?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:53 schreef svann het volgende:
[..]
Als de opstandelingen niet worden bewapend, heb je nog steeds een professioneel grondleger dat tot genocide bereid is tegenover gewone burgers.
Alleen worden ze nu niet meer vanuit vliegtuigen beschoten, maar met zware wapens vanaf de grond.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:56:09 #184remlof
Europees federalistMet de NAVO is het weer het boze westen tegen de arabieren, dat moet je niet willen.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:54 schreef vergezocht het volgende:
Gelegenheidscoalitie is indd het meest snelle en effectieve, maar je moet er wel vraagtekens bij zetten over wat voor band de landen onderling voelen voor elkaar, en of zij toch niet van mening gaan verschillen. En ook wie je welke rol moet toewijzen.
Bovendien is de NAVO z'n houdbaarheidsdatum al 20 jaar voorbij.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:57:19 #185Ugjerke
God of tits and wineDoor dat wapenembargo te interpreteren als "We mogen geen wapens leveren aan de staat 'Libyan Arab Jamahiriya'" ipv "We mogen geen wapens Libi binnen brengen.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:55 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Daar dacht ik ook aan, maar hoe kan je de opstandelingen bewapenen onder een wapenembargo?
Of per ongeluk een paar kratten met wapens uit een vliegtuig laten vallen.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.dinsdag 22 maart 2011 @ 20:58:22 #186yavanna
Results may vary.An American F-15E crashed near Benghazi, Libya overnight, with both pilots successfully ejecting. Babak Dehghanpisheh reports on the condition of one of the pilots and how he was treated by rebels.
The American F-15E went down in eastern Libya after midnight Tuesday about 25 miles east of Benghazi, the de-facto rebel capital. Both pilots ejected before the plane crashed and the Pentagon has confirmed that they are safe. But what exactly downed the plane and the details of the rescue still remain murky.
One of the pilots was picked up by rebel forces near the site of the crash and brought by car to the Fadeel Hotel in Benghazi around 2 a.m., according to a handful of people who said they met with the pilot. Its unclear why the opposition forces brought the pilot to that particular hotel. Dina Omar, 30, an Egyptian cardiologist who has been volunteering at the rebel frontlines was in the Internet caf at the hotel at the time. She heard from the hotel staff that a pilot had been brought in and went to see him in a large suite in the hotel. She saw a man wearing a light brown pilot suit in his early 30s lying down on a couch. He was feeling insecure and unsafe, she said. He did not talk much.
According to an NPR report, American Marines, using an Osprey aircraft, recovered one of the airmen. T
he other crewmember was recovered by rebel forces and is now in U.S. hands, according to the Associated Press.
Not long after the pilots arrival, rebel officials brought him a bouquet of flowers, they said.
Omar and two fellow Egyptian medical volunteers offered him coffee, which he refused, they said. He did allow the doctors to check out his right leg, which had a slight contusion. Omar, who speaks fluent English, also offered him some Panadol, which he initially refused, until he saw her take a couple of pills from the same pack. He was concerned that the medical staff were Gaddafi sympathizers and Omar tried to convince him of their real work by showing a phone video she had taken of civilian victims from Saturdays military assault on Benghazi. The doctors stayed with him until he relaxed and opened up a bit, they said. After two hours, he started to speak and started to smile, said Omar. The pilot reportedly confirmed he was American and said he thought the plane had gone down for technical reasons. But he refused to give much personal information or confirm whether there was another pilot with him, the sources said.
Not long after the pilots arrival, rebel officials brought him a bouquet of flowers, they said. He was a very nice guy, said Ibrahim Ismail, 42, a Libyan businessman who said he met the pilot at the hotel. He came to free the Libyan people. As Ismail spoke, a fellow businessman said, I thought we agreed not talk about this, indicating that rebel officials were trying to keep the pilots stay in Benghazi under wraps. Even though the pilot had a radio with a large aerial, he wanted help communicating with his family. Omar, the doctor, took him up to the hotels Internet caf and tried to help him arrange a Skype chat which didnt go through. Someone eventually brought the pilot a Thuraya satellite phone which he used to call his family. The witnesses at the hotel say the pilot left in a civilian car in the early morning hours.
The presence of the downed pilot in Benghazi shows just how much the American military is involved in the current military campaign in Libya. And the fights not over. Around 2 a.m. Tuesday, government troops tried to make a concerted push into Benghazi from roughly 20 miles south, near a small town called Suluq. The military vehicles that were being used in that attack were hit by the coalition troops, according to Essam Gheriani, an opposition spokesman. Gheriani could not confirm whether the American jet that was downed had taken part in an attack on Gaddafis forces.
This afternoon, firetrucks and ambulances raced down the highway from Benghazi toward Ajdabiya, a town roughly 100 miles away where the rebels are still facing stiff resistance from Gaddafis forces. All along the highway are the gutted shells of the military vehicles that coalition forces blasted on Saturday night and early Sunday. Tank turrets sit askew with barrels in the sand. GRAD rocket launchers have been tossed on their side. One armored personnel carrier was cleaved nearly in half. In one open field where several vehicles had been clustered, the smell of burning oil and decaying bodies mixed in the dusty air. The burned out vehicles have become a tourist attraction of sorts for the residents of Benghazi who came out in the hundreds this afternoon to gawk and take pictures. Many brought their children. We came to see these forces that were going to be used against us, said Khadija Gezeri, 60, who was ululating as she walked through the wreckage, leaning on her cane. We thank God and pray for victory.
Near the frontlines, a group of fighters clustered, getting ready to go back into battle. Sanad Hassy, an unemployed 22 year old, had come from a town some 200 miles away to join the fight. Despite the coalition support, he and his colleagues ran through a long list of equipment they would like to receive, ranging from artillery to communication equipment and night-vision goggles. For the moment, they said they would press on with the AK-47s they had among them. We are hopeful, he said. Were fighting for our freedom against a tyrant.
Babak Dehghanpisheh is Newsweek's Beirut Bureau Chief. He's been covering the Middle East for Newsweek since 2001.~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 20:58:32 #187yowkah
MFWNOS.nl Libi live blog.quote:Qatar is het eerste Arabische land dat vliegtuigen inzet voor deelname aan de operatie in Libi. Volgens de Amerikanen kunnen de toestellen komend weekeinde al worden ingezet. De Verenigde Arabische Emiraten sturen 24 gevechtsvliegtuigen naar het gebied. Wanneer die op Sicili aankomen, is nog niet duidelijk.
de 24 gevechtsvliegtuigen zijn Mirages en/of F-16's.
het heeft 79 f-16's
(F-16E
F-16F)
en 68 mirages
(2000EAD
2000RAD
2000DAD
2000-9
2000-9D)dinsdag 22 maart 2011 @ 20:59:48 #189svann
night-hawkDoor als doelstelling te hebben dat de burgerbevolking tenminste in staat moet worden gesteld zichzelf te verdedigen als er geen buitenlandse troepen op Libische bodem mogen komen.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:55 schreef vergezocht het volgende:
Daar dacht ik ook aan, maar hoe kan je de opstandelingen bewapenen onder een wapenembargo?
Trouwens, hoe 'libisch' zijn al die huurlingen.
Vooral als zo goed als wereldwijd is geconstateerd dat het Gaddafi regime zijn legitimiteit nu wel verloren heeft.Wow, 24 vliegtuigen! Ik had veel minder verwacht van zulke kleine staten. Way to go UAE & Qatar.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:58 schreef yowkah het volgende:
[..]
NOS.nl Libi live blog.
de 24 gevechtsvliegtuigen zijn Mirages en/of F-16's.
het heeft 79 f-16's
(F-16E
F-16F)
en 68 mirages
(2000EAD
2000RAD
2000DAD
2000-9
2000-9D)Zoiets zou sowieso onder de radar gebeuren. Net zoals Egypte het op dit moment doet.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:55 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Daar dacht ik ook aan, maar hoe kan je de opstandelingen bewapenen onder een wapenembargo?dinsdag 22 maart 2011 @ 21:01:07 #192horned_reaper
horned_reaperUpdate (20:50)
Na afloop van de extra ministerraad volgt een persconferentie die live te zien is op Politiek24. De NOS verwacht dat de vergadering een half uur drie kwartier duurt. De persconferentie is na 21.00 uur.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:02:35 #193remlof
Europees federalist*pol24 opzetquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:01 schreef horned_reaper het volgende:
Update (20:50)
Na afloop van de extra ministerraad volgt een persconferentie die live te zien is op Politiek24. De NOS verwacht dat de vergadering een half uur drie kwartier duurt. De persconferentie is na 21.00 uur.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:04:21 #194yavanna
Results may vary.Two Qatar Air Force fighter jets and a cargo jet flew to a Greek air base on the island of Crete Tuesday in the first sign of military operations by Qatar so far to help enforce a no-fly zone over Libya, officials said.
A Qatar Emiri Air Force Dassault Mirage 2000-5EDA fighter jet prepares for takeoff from Larnaca international airport, Cyprus, Tuesday, March 22, 2011. Two Qatar Air Force fighter jets and a C-17 Globemaster cargo aircraft were heading to Crete Tuesday in the first sign of military operations by Qatar so far to help enforce a no-fly zone over Libya, officials said. The planes made an unscheduled stop at the island's Larnaca airport, and government spokesman Stefanos Stefanou said in a statement that the aircraft would depart after refueling. (AP Photo/Christos Thedorides)
The Mirage 2000 jets and the C-17 cargo aircraft made an unscheduled stop at Cyprus' Larnaca airport, and a Cyprus civil aviation official told the Associated Press that they left after refueling en route to Souda base in Crete. He spoke on condition of anonymity because he was not authorized to speak to the media.
High winds had forced the three planes to land at Larnaca for refueling, said another who spoke on condition of anonymity because of department policy.
Greece has granted permission for six Mirage fighters and two transport planes to operate from the base, said Lt. Col. Constantinos Bouzos, a Greek military spokesman. He did not know when all the planes would arrive on Crete.
Cypriot authorities initially refused the request by Qatar's planes to land, but later granted permission after the pilots declared a fuel emergency per international regulations, Cyprus government spokesman Stefanos Stefanou said.
RAF Akrotiri, one of two British military bases on Cyprus' southern coast, is hosting VC-10, RAF E3D and Sentinel surveillance aircraft which also provide refueling capability to help enforce the U.N.-sanctioned no-fly zone.
Cyprus President Dimitris Christofias has said the government does not condone any military action in Libya and is not taking part. He also expressed disapproval to the British government over use of the base for military action, but acknowledged Britain does not need permission from Cyprus.~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 21:06:09 #195yavanna
Results may vary.Libya_United Libya_Awake_United
Tripoli : If you watched the funeral of victims of the Allies air-strkes, its all made up
Libyans never put flowers on their graves , nor they do step over graves to dance, chant of do whatever~Cheer up, the worst is yet to come.~4 Mistakes We Cannot Make Again When We Sanction a Military Intervention
• First, do not wait until its almost too late.
• Second, do not embrace confused and imprecise mission objectives.
• Third, do not diffuse political authority, and therefore ultimate responsibility.
• Fourth, do not bet on partners who may not have the military capability to achieve the objectives.
http://www.foxnews.com/op(...)litary-intervention/dinsdag 22 maart 2011 @ 21:08:05 #197BeSimple
or die trying!Foxnews nog erger dan telegraafquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:06 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
4 Mistakes We Cannot Make Again When We Sanction a Military Intervention
• First, do not wait until its almost too late.
• Second, do not embrace confused and imprecise mission objectives.
• Third, do not diffuse political authority, and therefore ultimate responsibility.
• Fourth, do not bet on partners who may not have the military capability to achieve the objectives.
http://www.foxnews.com/op(...)litary-intervention/Laat me met rust!dinsdag 22 maart 2011 @ 21:08:12 #198vergezocht
dat ben ikEn daarom die tweede optie van een NAVO structuur met wat Arabische landen ertussenin gegooid, om onze 'slechte reputatie' geen verdere schade te berokkenen. Geen gelegenheidscoalitie, maar ook geen pure NAVO, eerder een soort 'mix'.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Met de NAVO is het weer het boze westen tegen de arabieren, dat moet je niet willen.
Bovendien is de NAVO z'n houdbaarheidsdatum al 20 jaar voorbij.
The best of both worldsdinsdag 22 maart 2011 @ 21:08:54 #199Nibb-it
Dirc die maelreIs de persco al geweest ? kom net thuis...dinsdag 22 maart 2011 @ 21:09:32 #200vergezocht
dat ben ik*LOL bij die laatste zin, maar ja, ik ben volledig voor, alleen schreef die andere gast dat 'alle wapens over de grens' verboden zijn, en dat zie ik niet zitten. Ik denk dat je de opstandelingen desnoods moet kunnen bewapenen.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:57 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Door dat wapenembargo te interpreteren als "We mogen geen wapens leveren aan de staat 'Libyan Arab Jamahiriya'" ipv "We mogen geen wapens Libi binnen brengen.
Of per ongeluk een paar kratten met wapens uit een vliegtuig laten vallen.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:09:40 #201remlof
Europees federalist• Fifth, do not believe American neocon propaganda stations like Fox News.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:06 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
4 Mistakes We Cannot Make Again When We Sanction a Military Intervention
• First, do not wait until its almost too late.
• Second, do not embrace confused and imprecise mission objectives.
• Third, do not diffuse political authority, and therefore ultimate responsibility.
• Fourth, do not bet on partners who may not have the military capability to achieve the objectives.
http://www.foxnews.com/op(...)litary-intervention/dinsdag 22 maart 2011 @ 21:10:09 #202MangoTree
I wish I had...Wat een nieuws allemaal. Thanks voor alle posters!Nog niet geweestquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:08 schreef Nibb-it het volgende:
Is de persco al geweest ? kom net thuis...2019: The Great Awakeningdinsdag 22 maart 2011 @ 21:10:41 #203remlof
Europees federalistZo hey, die VAE hebben een behoorlijke luchtmacht, meer dan twee keer zo groot als de Nederlandse: http://en.wikipedia.org/wiki/United_Arab_Emirates_Air_Forcedinsdag 22 maart 2011 @ 21:10:44 #204yavanna
Results may vary.quote:West helping rebels' cause - Libyan minister
22 Mar 2011 19:51
Source: reuters // Reuters
* West not out to help civilians - minister tells Reuters
* Says coalition wants Gaddafi dead
* Tribes could mediate in conflict (Adds quotes, details)
By Michael Georgy
TRIPOLI, March 22 (Reuters) - Western forces are more interested in helping rebels advance than protecting civilians and they have made it clear they intend to assassinate Muammar Gaddafi, Libya's deputy foreign minister said on Tuesday.
"That's the problem now we are seeing, the coalition forces they are part of the war against the legitimate government," Libyan Deputy Foreign Minister Khaled Kaim told Reuters, adding coalition forces were even striking soldiers in their barracks.
Western forces were determined to assassinate Gaddafi -- who has survived everything from Western sanctions to Muslim militant plots to kill him -- said Kaim, pointing to a strike which damaged a building in Gaddafi's heavily fortified Tripoli headquarters.
"It's clear from the Tomahawk missile which hit Bab al-Aziziyah while people were there. The target was obvious," said Kaim.
The Pentagon has said Gaddafi is not a coalition target.
Government forces attacked two west Libyan towns, killing dozens, while rebels were pinned down in the east and NATO tried to resolve a dispute over who should lead the Western air campaign. [nN22512993]
In the latest fighting on Tuesday, Gaddafi's tanks shelled the rebel-held western town of Misrata and casualties included four children killed when their car was hit, residents said, adding the death toll for Monday alone had reached 40.
TRIBAL LEADERS
The Libyan army was not conducting any battle operations -- only defending itself when needed -- and was working to help bring life back to normal, said Kaim.
He accused Western forces of siding with rebels and questioned their stated purpose of setting up a no-fly zone to protect civilians.
"They are helping one party against the other which is illegal," said Kaim.
"They are using air strikes to attack our troops even the stationary ones, even ones staying in their military barracks ... I know the strategy is to give them the upper hand but I am sure that will not happen."
Kaim repeated a plea for international observers to travel to Libya to see if the government was observing a ceasefire called last week.
"I am calling on all parties to stop (the fighting), especially the coalition forces," said Kaim.
Libya hopes powerful tribal leaders, who have heavy clout in Libyan society, will help bring peace, said Kaim.
Tribal leaders seeking to stabilise the north African country -- whose oil output has fallen drastically as a result of the unrest which started on Feb. 17 -- are planning a peace march to the rebel bastion of Benghazi in the east, said Kaim.
"This is the official policy of the government to encourage the dialogue (through tribal leaders) and to have the dialogue start as soon as possible," he said. (Editing by Janet Lawrence)~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 21:11:13 #205yavanna
Results may vary.SkyNewsBreak
AFP: Libyan government says it will release three journalists held in the country, including two from AFP.~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 21:12:35 #206Nibb-it
Dirc die maelreEn grotendeels gefinancierd door de VS.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:10 schreef remlof het volgende:
Zo hey, die VAE hebben een behoorlijke luchtmacht, meer dan twee keer zo groot als de Nederlandse: http://en.wikipedia.org/wiki/United_Arab_Emirates_Air_Forcedinsdag 22 maart 2011 @ 21:12:52 #207yavanna
Results may vary.~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 21:13:38 #208yavanna
Results may vary.Libyan state TV has said residents of Tripoli will respond to coalition bombing raids with fireworks, BBC Monitoring notes. The action is to emphasise that "this is not a way to hold dialogue between nations", the TV report said.
~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 21:14:15 #209remlof
Europees federalistDie van Qatar stelt dan weer zo weinig voor dat ze niet eens een eigen Wikipedia pagina hebben: http://en.wikipedia.org/wiki/Qatar_Armed_Forces#Air_Forcequote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:12 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
En grotendeels gefinancierd door de VS.Niets mis met Fox Newsquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:09 schreef remlof het volgende:
[..]
• Fifth, do not believe American neocon propaganda stations like Fox News.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:14:40 #211horned_reaper
horned_reaper"Er komen meer meldingen binnen van Misurata. Volgens een getuige hebben de pro-Gaddafi troepen en huurlingen een voedselopslag in brand gestoken in de buurt van de snelweg in het zuiden van de stad. Dit is dichtbij een opstandelingenbolwerk. (BBC)"
dinsdag 22 maart 2011 @ 21:14:51 #212yavanna
Results may vary.~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 21:15:39 #213remlof
Europees federalistOk, dat zegt genoeg over jouquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:14 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Niets mis met Fox Newsdinsdag 22 maart 2011 @ 21:15:43 #214Nibb-it
Dirc die maelreQatar: volgens de Qatar News Agency zullen er tussen de vier en zes vliegtuigen (Mirages) meehelpen met het in stand houden van de no-fly zone boven Libi.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:14 schreef remlof het volgende:
[..]
Die van Qatar stelt dan weer zo weinig voor dat ze niet eens een eigen Wikipedia pagina hebben: http://en.wikipedia.org/wiki/Qatar_Armed_Forces#Air_Force
(ook F-16's, maar de lijst moet nog bijgewerkt worden)dinsdag 22 maart 2011 @ 21:16:41 #215yavanna
Results may vary.LibyaNewMedia LibyaNewMedia
No expert, but taking out snipers with helicopters, dropping food, water, milk, medical aid must be possible for Misrata, right?~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 21:16:42 #216MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).Interessante documentaire.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 20:08 schreef deleriouz het volgende:
BBC Panorama, over hoe het allemaal begon en hoe de vreedzame demonstraties omsloegen in gewapend verzet:
Deel 1:
Deel 2:Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:17:53 #217Augustus_Thijs
ImperatorDat inderdaadquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:09 schreef remlof het volgende:
[..]
• Fifth, do not believe American neocon propaganda stations like Fox News...non est vivere sed valere vita est ..dinsdag 22 maart 2011 @ 21:18:16 #218remlof
Europees federalistQatar heeft geen F-16's, anders had Scramble het wel geweten: http://www.scramble.nl/qa.htmquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:15 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Qatar: volgens de Qatar News Agency zullen er tussen de vier en zes vliegtuigen (Mirages) meehelpen met het in stand houden van de no-fly zone boven Libi.
(ook F-16's, maar de lijst moet nog bijgewerkt worden)Voor een bevolking van anderhalf miljoen helemaal niet slecht.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:14 schreef remlof het volgende:
[..]
Die van Qatar stelt dan weer zo weinig voor dat ze niet eens een eigen Wikipedia pagina hebben: http://en.wikipedia.org/wiki/Qatar_Armed_Forces#Air_Forcedinsdag 22 maart 2011 @ 21:18:50 #220Nibb-it
Dirc die maelreDan ben ik verkeerd genformeerdquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:18 schreef remlof het volgende:
[..]
Qatar heeft geen F-16's, anders had Scramble het wel geweten: http://www.scramble.nl/qa.htmdinsdag 22 maart 2011 @ 21:19:08 #221yowkah
MFWhttp://blogs.channel4.com(...)ame-to-protect/15620
over wat er gebeurde bij het redden van de 2 piloten volgens channel 4.
Daarnaast. mis met fox news. zeker wel iets. Ze vertellen gedeeltelijke informatie. Er is een onderzoek geweest van Ohio State University meen ik me te herinneren, waar uit kwam dat je dommer wordt van Fox news kijken. Niet in de zin van dat het je hersencellen sloopt. meer in de zin van dat ze gedeeltelijke info of soms info zo vertellen, dat je over verkeerde informatie beschikt. Waardoor je dom overkomtHoe kom je hier bij?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:12 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
En grotendeels gefinancierd door de VS.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:19:48 #223Nibb-it
Dirc die maelreAh, was in de war met de Emiraten.quote:dinsdag 22 maart 2011 @ 21:20:11 #224yowkah
MFWomdat het een olie staat is en amerika nogal veel olie gebruikt. ^^quote:dinsdag 22 maart 2011 @ 21:20:23 #225Augustus_Thijs
ImperatorEn dat voor een land met maar 1/3e van het aantal inwoners wat wij hebben..quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:10 schreef remlof het volgende:
Zo hey, die VAE hebben een behoorlijke luchtmacht, meer dan twee keer zo groot als de Nederlandse: http://en.wikipedia.org/wiki/United_Arab_Emirates_Air_Force..non est vivere sed valere vita est ..dinsdag 22 maart 2011 @ 21:21:08 #226svann
night-hawkKan iemand dat even aan het headquarter doorgeven?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:16 schreef yavanna het volgende:
LibyaNewMedia LibyaNewMedia
No expert, but taking out snipers with helicopters, dropping food, water, milk, medical aid must be possible for Misrata, right?dinsdag 22 maart 2011 @ 21:21:40 #227Nibb-it
Dirc die maelreZal zo Obama effe een mailtje sturen.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:21 schreef svann het volgende:
[..]
Kan iemand dat even aan het headquarter doorgeven?dinsdag 22 maart 2011 @ 21:21:47 #228remlof
Europees federalistNou ja, Scramble heeft ook geen pagina over de Libische luchtmacht zie ik nu, dat valt me tegen.quote:
Maar ook Google zegt alleen dat Qatar de aanschaf van F-16's overweegt: http://www.google.nl/search?q=qatar+f-16dinsdag 22 maart 2011 @ 21:22:17 #229Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk#Mosque in #Zintan #Libya shelled. #Gaddafi's forces shell and shoot missiles into residential areas. http://bit.ly/dPdOff #Feb17
Gaat ie weer hoor die mafketel. Nog ff en ik ga er zelf heen om dit op te lossen.Ze hebben alles gewoon met eigen geld gekocht, niet eens een procent van de olie gaat naar de VS.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:20 schreef yowkah het volgende:
[..]
omdat het een olie staat is en amerika nogal veel olie gebruikt. ^^dinsdag 22 maart 2011 @ 21:23:03 #231yavanna
Results may vary.Goede bijdrage weer.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:21 schreef svann het volgende:
[..]
Kan iemand dat even aan het headquarter doorgeven?~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 21:24:01 #232Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkVolgens mij sturen ze relatief gezien ook de meeste jetsquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:00 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Wow, 24 vliegtuigen! Ik had veel minder verwacht van zulke kleine staten. Way to go UAE & Qatar.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:24:21 #233Nibb-it
Dirc die maelreQatar en de VS goede bondgenoten van elkaar. in 2007 of 2008 is er 400 miljoen aan hardware naar Qatar verscheept.quote:
Je hebt wel gelijk, grotendeels gefinancierd is overdreven, verkeerde woordkeus van mijn kant.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:26:26 #234Temlin
Ze hebben over een aantal jaar ook meer tanks dan NederlandStation Arnhem foto's: http://www.flickr.com/photos/temlin/dinsdag 22 maart 2011 @ 21:27:13 #235yavanna
Results may vary.quote:U.S. agencies say Libya attack may awaken al Qaeda
Al Qaeda has not so far taken advantage of the upheavals in the Middle East but the militant Islamic group may do so if the U.S.-led campaign in Libya does not end quickly, U.S. intelligence agencies say.
Public comments on the regional uprisings by al Qaeda figures like deputy leader Ayman al-Zawahiri have had little resonance in the Islamic world, intelligence and national security officials told Reuters.
There is little evidence al Qaeda or sympathizers played a direct or indirect role in protests that erupted in Tunisia, Egypt, Bahrain, Yemen and Libya, they said.
But before the U.N.-authorized mission began against Libya, U.S. intelligence agencies were advising President Barack Obama that another attack by U.S. forces on a Muslim country could spur militants to meddle in the protests and encourage new plots against the United States.
Four days since air attacks began on Muammar Gaddafi's forces, one intelligence official said there were few signs militants had been able to exploit anti-American sentiment for propaganda purposes, let alone foment protests or plots.
General Carter Ham, the U.S. commander leading the operation, said on Monday Washington was watching whether al Qaeda might use the situation in the North African country to establish a foothold for training or attacks.
"The al Qaeda movement is opportunistic above all else," said Roger Cressey, a counter-terrorism advisor on the national security teams of Presidents Bill Clinton and George W. Bush.
"The worry is that the longer this goes on, mistakes will be made. That will be played up and the narrative by al Qaeda and others will be that the U.S. is at war with Islam."
KEY U.S. ALLIES
The upheaval in the region has disrupted U.S. security and intelligence operations there, one U.S. intelligence official said. There was particular concern about violent protests in Yemen that threaten to topple President Ali Abdullah Saleh.
Saleh is seen by U.S. officials as a useful if erratic ally in Washington's efforts to shut down militants who have taken root in the chaotic but strategically important country, which neighbors Saudi Arabia and lies on major shipping routes.
"We have lots of long historical relationships with countries now having problems," the senior official said.
After the September 11, 2001 attacks on the United States, security and intelligence agencies in Egypt gave critical help to U.S. efforts to track down militants, the official said.
With the fall of Egyptian President Hosni Mubarak in February, some of these units have been crippled or disbanded.
Gaddafi's government in Libya also traditionally cracked down on militants linked to al Qaeda.
One official said U.S. agencies tracking the al Qaeda threat were "watching with some trepidation" to see if relationships with counterparts in other troubled countries would be disrupted by spreading unrest.
(Edited by John O'Callaghan and David Storey)~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 21:27:16 #236Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkNog 11 vermisten te gaan.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:11 schreef yavanna het volgende:
SkyNewsBreak
AFP: Libyan government says it will release three journalists held in the country, including two from AFP.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:28:27 #237Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkFox News is in dit geval ook te vervangen door De Telegraafquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:19 schreef yowkah het volgende:
http://blogs.channel4.com(...)ame-to-protect/15620
over wat er gebeurde bij het redden van de 2 piloten volgens channel 4.
Daarnaast. mis met fox news. zeker wel iets. Ze vertellen gedeeltelijke informatie. Er is een onderzoek geweest van Ohio State University meen ik me te herinneren, waar uit kwam dat je dommer wordt van Fox news kijken. Niet in de zin van dat het je hersencellen sloopt. meer in de zin van dat ze gedeeltelijke info of soms info zo vertellen, dat je over verkeerde informatie beschikt. Waardoor je dom overkomtdinsdag 22 maart 2011 @ 21:28:34 #238horned_reaper
horned_reaperUpdate (21:22)
De VS verwachten meer Arabische participatie in Libi in de komende dagen. (Reuters)dinsdag 22 maart 2011 @ 21:29:12 #239yowkah
MFWhttp://www.guardian.co.uk(...)ion-cost-uk-millions
mooi dat de guardian hierover begint.. je zou eigenlijk alleen de extra uren en de ammunitie gebruikt in rekening mogen brengen wat hun niet doen. Die toestellen trainen sowieso bijna elke dag namelijk. Die schepen varen ook elke dag al dus die kosten ( de duurste dingen) mogen geschrapt worden. Dikke bullshit namelijkdinsdag 22 maart 2011 @ 21:30:20 #240Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkWist ik niet. Welke kant gaat de olie dan op? (ff te lui om te zoeken )quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:22 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Ze hebben alles gewoon met eigen geld gekocht, niet eens een procent van de olie gaat naar de VS.
Het strategisch belang van een Westers gezind Bahrein valt echter niet te ontkennen voor de VS.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:31:52 #241Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkHoe ga je snipers uitschakelen met een heli?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:21 schreef svann het volgende:
[..]
Kan iemand dat even aan het headquarter doorgeven?dinsdag 22 maart 2011 @ 21:32:25 #242Nibb-it
Dirc die maelreNou gewoon net als in Call of Duty met een tactical nuke natuurlijk, duhh.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:31 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Hoe ga je snipers uitschakelen met een heli?dinsdag 22 maart 2011 @ 21:32:28 #243yowkah
MFWahkey naja ik dacht dat dat bedoeld werd met het verhaaldje van "gesponsord met geld van de VS"quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:22 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
[..]
Ze hebben alles gewoon met eigen geld gekocht, niet eens een procent van de olie gaat naar de VS.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:32:33 #244Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkMaar goed dat US Intelligence ook niet te vertrouwen isquote:dinsdag 22 maart 2011 @ 21:33:14 #245yowkah
MFWen als zon rebel 12 kills hoor je door alle luidsprekers in de stad "KILLING SPREE!!!"quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:32 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Nou gewoon net als in Call of Duty met een tactical nuke natuurlijk, duhh.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:33:29 #246horned_reaper
horned_reaperTerwijl Frankrijk oproept tot een orgaan buiten de NAVO die toezicht houdt op de militaire operatie in Libi, verzet Turkije zich hevig.
Premier Erdogan: Turkije zal "nooit een wapen richten op het Libische volk."
Ik snap die turken niet!dinsdag 22 maart 2011 @ 21:33:54 #247Temlin
http://nos.nl/video/227624-troepen-kadhafi-vechten-door.html
laat ghadaffi maar door gaan En sommige hier zijn nog steeds tegen het ingrijpenStation Arnhem foto's: http://www.flickr.com/photos/temlin/dinsdag 22 maart 2011 @ 21:34:15 #248Nibb-it
Dirc die maelreEen of twee topics geleden was er nog een nieuwsbericht dat Al Qaida de grote verliezers zijn, en hoe klein hun invloed tegenwoordig is.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:32 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Maar goed dat US Intelligence ook niet te vertrouwen isNou, met een Apache kun je toch vrij gemakkelijk die snipers van de daken afkegelen? Al dan niet behulp van een Twitter feed waar mensen de posities door kunnen tweetenquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:31 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Hoe ga je snipers uitschakelen met een heli?Alsof het Westen dat wel doet. Zijn er weer verkiezingen op komst in Turkije ofzo?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:33 schreef horned_reaper het volgende:
Terwijl Frankrijk oproept tot een orgaan buiten de NAVO die toezicht houdt op de militaire operatie in Libi, verzet Turkije zich hevig.
Premier Erdogan: Turkije zal "nooit een wapen richten op het Libische volk."
Ik snap die turken niet!dinsdag 22 maart 2011 @ 21:35:23 #251remlof
Europees federalistDe NAVO was er om Europa tegen de Sovjets te beschermen, die organisatie heeft totaal geen bestaansrecht meer.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:33 schreef horned_reaper het volgende:
Terwijl Frankrijk oproept tot een orgaan buiten de NAVO die toezicht houdt op de militaire operatie in Libi, verzet Turkije zich hevig.
Premier Erdogan: Turkije zal "nooit een wapen richten op het Libische volk."
Ik snap die turken niet!dinsdag 22 maart 2011 @ 21:35:27 #252Temlin
Die willen volgens mij dat heel Libie uitgemoord wordt, -weg-quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:33 schreef horned_reaper het volgende:
Terwijl Frankrijk oproept tot een orgaan buiten de NAVO die toezicht houdt op de militaire operatie in Libi, verzet Turkije zich hevig.
Premier Erdogan: Turkije zal "nooit een wapen richten op het Libische volk."
Ik snap die turken niet!
[ Bericht 5% gewijzigd door remlof op 22-03-2011 21:36:21 ]Station Arnhem foto's: http://www.flickr.com/photos/temlin/dinsdag 22 maart 2011 @ 21:35:38 #253Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkHet verbaasd me toch altijd weer hoe politici zoveel kunnen praten zonder ook maar iets te melden.
Waarom stemmen mensen op politici die niet eens durven te pratendinsdag 22 maart 2011 @ 21:36:33 #255Nibb-it
Dirc die maelreWaar gaat dat debat eigelijk over die nu bezig is? Het is in ieder geval geestdodend .dinsdag 22 maart 2011 @ 21:36:42 #256Jac0bus
Ik dacht dat iets Hollands was, maar blijkbaar niet... een slachting terecht voorkomen en dan een paar dagen later al tellen hoeveel het kostquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:29 schreef yowkah het volgende:
http://www.guardian.co.uk(...)ion-cost-uk-millions
mooi dat de guardian hierover begint.. je zou eigenlijk alleen de extra uren en de ammunitie gebruikt in rekening mogen brengen wat hun niet doen. Die toestellen trainen sowieso bijna elke dag namelijk. Die schepen varen ook elke dag al dus die kosten ( de duurste dingen) mogen geschrapt worden. Dikke bullshit namelijkI had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...dinsdag 22 maart 2011 @ 21:36:50 #257Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkLijkt mij ook.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:34 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Een of twee topics geleden was er nog een nieuwsbericht dat Al Qaida de grote verliezers zijn, en hoe klein hun invloed tegenwoordig is.
Terrorisme heeft daar zojuist grof aan terrein verloren. Men is niet meer bang om op te komen voor zichzelf en zijn bestaan, dus terrorisme werkt niet.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:38:01 #258Bolter
AwesomenessDit gaat niet om terrorisme n Libi, maar meer het enablen ervan als er een machtstrijd gaande is?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:36 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Lijkt mij ook.
Terrorisme heeft daar zojuist grof aan terrein verloren. Men is niet meer bang, dus terrorisme werkt niet."When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"dinsdag 22 maart 2011 @ 21:38:02 #259Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkHet kan net zo goed over de AOW als over Libi gaanquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:36 schreef Nibb-it het volgende:
Waar gaat dat debat eigelijk over die nu bezig is? Het is in ieder geval geestdodend .dinsdag 22 maart 2011 @ 21:38:58 #260yowkah
MFWbedacht me net trouwens ook dat je ammunitie niet eens in rekening mag brengen, Dat is namelijk allemaal al betaald. Alleen de kosten voor de extra brandstof en de kosten voor de parking op het italiaanse vliegveld( dat er misschien niet eens zal zijn) moet betaald worden. De rest kunnen ze ook gewoon niet herbevoorraden hehequote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:36 schreef Jac0bus het volgende:
[..]
Ik dacht dat iets Hollands was, maar blijkbaar niet... een slachting terecht voorkomen en dan een paar dagen later al tellen hoeveel het kostdinsdag 22 maart 2011 @ 21:38:59 #261waht
MushirDe leden zijn degenen die zeggen of het bestaansrecht heeft. Dat de originele dreigingen zijn verdwenen is niet van belang aangezien nieuwe dreigingen zich hebben aangemeld.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:35 schreef remlof het volgende:
[..]
De NAVO was er om Europa tegen de Sovjets te beschermen, die organisatie heeft totaal geen bestaansrecht meer.The problem is not the occupation, but how people deal with it.naatje_1
NaatzipiraatWaarom denk je dat Wilders zoveel stemmen krijgt? De debatten worden tegenwoordig steeds directer en dan worden er cht wel dingen gemeld met weinig kletspraat. Daarnaast zijn het meestal de ministers die zoveel praten, maar weinig melden en raad eens: die ministers kiezen wij niet.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:35 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Het verbaasd me toch altijd weer hoe politici zoveel kunnen praten zonder ook maar iets te melden.
Waarom stemmen mensen op politici die niet eens durven te pratendinsdag 22 maart 2011 @ 21:45:01 #263Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkWant wat verbruikt wordt, hoeft nooit meer aangevuld te worden?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:38 schreef yowkah het volgende:
[..]
bedacht me net trouwens ook dat je ammunitie niet eens in rekening mag brengen, Dat is namelijk allemaal al betaald. Alleen de kosten voor de extra brandstof en de kosten voor de parking op het italiaanse vliegveld( dat er misschien niet eens zal zijn) moet betaald worden. De rest kunnen ze ook gewoon niet herbevoorraden hehe
Verder zijn de kosten natuurlijk een non-discussie. Geld is niet relevant als essentile dingen van het leven op het spel staan bij mensen.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:45:04 #264yowkah
MFWhttp://www.facebook.com/album.php?id=112688962141144&aid=22903
post met foto's van gewonden en schade uit Libidinsdag 22 maart 2011 @ 21:47:02 #265yowkah
MFWhet kan net zo gezien worden als je koelkast. je koopt een water meloen, een 5 gangen gerecht etc. en als je het op eet moet je nieuw eten kopen. Dat zegt niet dat je de volgende dag geen bruine bonen kan eten of dat je na elke maaltijd een toetje hoeft.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:45 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Want wat verbruikt wordt, hoeft nooit meer aangevuld te worden?
Verder zijn de kosten natuurlijk een non-discussie. Geld is niet relevant als essentile dingen van het leven op het spel staan bij mensen.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:47:52 #266Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkHeb daar laatst nog met iemand een veel te lange discussie over gehad.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:45 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Waarom denk je dat Wilders zoveel stemmen krijgt? De debatten worden tegenwoordig steeds directer en dan worden er cht wel dingen gemeld met weinig kletspraat. Daarnaast zijn het meestal de ministers die zoveel praten, maar weinig melden en raad eens: die ministers kiezen wij niet.
Uiteindelijk waren we het erover eens dat hij gewoon een held is. Niet omdat ie xenofoob en een eckte mongol is, die het in de politiek in z'n eentje redt, maar omdat hij gewoon zichzelf is en blijft, en durft te zeggen wat hij denkt.
Mensen houden van echte mensen, ook al zijn ze verre van perfect of onmogelijk dom. En mensen hekelen mensen die zich anders voordoen dan ze zijn, ook al zijn ze briljant.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:48:49 #267Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkOke, maar als je nog een keer wilt eten wat je laatst ook hebt gegeten, zul je het toch echt moeten kopen.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:47 schreef yowkah het volgende:
[..]
het kan net zo gezien worden als je koelkast. je koopt een water meloen, een 5 gangen gerecht etc. en als je het op eet moet je nieuw eten kopen. Dat zegt niet dat je de volgende dag geen bruine bonen kan eten of dat je na elke maaltijd een toetje hoeft.
Bovendien moet je voorbereid zijn op gasten, zeker als je de aandacht trekt.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:49:06 #268remlof
Europees federalistAch, het is nu vooral de slaaf van Amerika geworden en dat stuit me nogal tegen de borst. Laat de EU maar een eigen leger oprichten. De belangen van de VS en de EU liggen steeds verder uit elkaar en dat zal in de toekomst echt niet minder worden.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:38 schreef waht het volgende:
[..]
De leden zijn degenen die zeggen of het bestaansrecht heeft. Dat de originele dreigingen zijn verdwenen is niet van belang aangezien nieuwe dreigingen zich hebben aangemeld.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:49:55 #269yowkah
MFWklopt maar dat gerecht hoef je niet meteen de eerst volgende dag opnieuw in huis te hebben. Dat kan ook een jaartje later pas weer, dan blijft het tenminste exclusiefquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:48 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Oke, maar als je nog een keer wilt eten wat je laatst ook hebt gegeten, zul je het toch echt moeten kopen.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:51:01 #270horned_reaper
horned_reaper@ronfresen: Persconferentie #Rutte cs gaat zo beginnen. Nederland zet 4 F16's in die boven Midd. zee patrouilleren. Ter bescherming van Navo schepen
Mar 22, 2011 @ 08:47 PM from webdinsdag 22 maart 2011 @ 21:51:06 #271Ugjerke
God of tits and wineZo is het niet verwoord in de VN resolutie.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:09 schreef vergezocht het volgende:
[..]
*LOL bij die laatste zin, maar ja, ik ben volledig voor, alleen schreef die andere gast dat 'alle wapens over de grens' verboden zijn, en dat zie ik niet zitten. Ik denk dat je de opstandelingen desnoods moet kunnen bewapenen.In een resolutie waarin waterdicht is dat er geen wapens Libi in mogen ongeacht ontvanger had met ook het volgende kunnen schrijven:quote:Arms embargo
9. Decides that all Member States shall immediately take the necessary
measures to prevent the direct or indirect supply, sale or transfer to the Libyan Arab
JamahiriyaDe volledige resolutie vind je hier: http://daccess-dds-ny.un.(...)4558.pdf?OpenElementquote:Arms embargo
9. Decides that all Member States shall immediately take the necessary
measures to prevent the direct or indirect supply, sale or transfer into the territory of the Libyan Arab
JamahiriyaOp maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.dinsdag 22 maart 2011 @ 21:51:12 #272remlof
Europees federalistIk denk trouwens dat die persconferentie over de Nederlandse bijdrage tijdens Nieuwsuur komt.
Als ie al komtdinsdag 22 maart 2011 @ 21:51:30 #273remlof
Europees federalistOwquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:51 schreef horned_reaper het volgende:
@ronfresen: Persconferentie #Rutte cs gaat zo beginnen. Nederland zet 4 F16's in die boven Midd. zee patrouilleren. Ter bescherming van Navo schepen
Mar 22, 2011 @ 08:47 PM from webdinsdag 22 maart 2011 @ 21:51:38 #274horned_reaper
horned_reaperquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:51 schreef remlof het volgende:
Ik denk trouwens dat die persconferentie over de Nederlandse bijdrage tijdens Nieuwsuur komt.
Als ie al komtquote:dinsdag 22 maart 2011 @ 21:54:16 #275horned_reaper
horned_reaper@SirSocks: Unless Gaddafi implodes, sooner or later there'll be a need for boots on the ground to police a ceasefire. Better be Arab or Turkish boots.
Mar 22, 2011 @ 08:01 PM from web
Tweet van de britse ambassadeur!
Zie ik daar de eerste glimpjes aanwijzingen voor een inval ?dinsdag 22 maart 2011 @ 21:55:46 #277yavanna
Results may vary.former British ambassador in Washington,quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:54 schreef horned_reaper het volgende:
@SirSocks: Unless Gaddafi implodes, sooner or later there'll be a need for boots on the ground to police a ceasefire. Better be Arab or Turkish boots.
Mar 22, 2011 @ 08:01 PM from web
Tweet van de britse ambassadeur!
Zie ik daar de eerste glimpjes aanwijzingen voor een inval ?~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 21:57:01 #278yavanna
Results may vary.ShababLibya
AJA heavy clashes to the southwest of Tripoli #Libya #Feb17~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 21:57:40 #279horned_reaper
horned_reaperWat erg ..... op Nederland 3 nu
In Tripoli zijn mensen bang om over telefoon of internet te zeggen dat ze tegen kadaffi zijn.... er schijnen mensen vermoord te worden na te zijn afgeluisterd via telefoon of internet!
dinsdag 22 maart 2011 @ 21:58:01 #280yowkah
MFWhet enige wat ik tot nu toe gehoord heb is van eventuele SAS troepen die luchtafweergeschut vanaf de grond aanvallen maar dat is niet eens bevestigd. het gaat vooralsnog alleen over no-fly zone en het beschermen van de burgers van Libi tegen zwaar geschut. Dat is tot nu toe gebeurd met het uitschakelen van tanks en het uitschakelen van luchtafweer geschut en een communicatie centrum?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:55 schreef LWD-Godius het volgende:
Special Forces, zijn nu toch al operationeel rond Benghazi?dinsdag 22 maart 2011 @ 22:01:15 #281PKM
Voor zo ver ik weet is dit niets nieuws in Libi. Mensen zijn al jaren onderdrukt en afgeluisterd en worden daarop aangepakt. Ik denk dat het aantal tegenstanders van Ghadaffi in Tripoli mogelijk veel hoger ligt dan verwacht, maar niemand durft er te spreken.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:57 schreef horned_reaper het volgende:
Wat erg ..... op Nederland 3 nu
In Tripoli zijn mensen bang om over telefoon of internet te zeggen dat ze tegen kadaffi zijn.... er schijnen mensen vermoord te worden na te zijn afgeluisterd via telefoon of internet!Wat gewoon is voor de spin, is chaos voor de vlieg.dinsdag 22 maart 2011 @ 22:02:27 #282yavanna
Results may vary.
How #gaddafi's mercenaries are trained~Cheer up, the worst is yet to come.~dinsdag 22 maart 2011 @ 22:03:44 #283Nibb-it
Dirc die maelreIs dat een iPad wat die kerel op Al Jazeera vasthoud telkens?dinsdag 22 maart 2011 @ 22:07:05 #284waht
MushirIk denk dat ze voornamelijk doelen moeten identificeren zodat de Amerikanen, Britten of Fransen niet per ongeluk een ziekenhuis platgooien of iets dergelijks.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:55 schreef LWD-Godius het volgende:
Special Forces, zijn nu toch al operationeel rond Benghazi?The problem is not the occupation, but how people deal with it.dinsdag 22 maart 2011 @ 22:08:33 #285Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkDefensie heeft die luxe niet. Wat als het nodig is, en het er niet is? Wat gebruikt wordt, moet direct worden aangevuld om de machtspositie te behouden. Wanneer niet, is dat een teken van zwakte, en zwakte tonen kan een krijgsmacht zich niet veroorloven.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:49 schreef yowkah het volgende:
[..]
klopt maar dat gerecht hoef je niet meteen de eerst volgende dag opnieuw in huis te hebben. Dat kan ook een jaartje later pas weer, dan blijft het tenminste exclusiefdinsdag 22 maart 2011 @ 22:09:24 #286Nibb-it
Dirc die maelreGevonden, was een los topic. Al-Qaeda en de revoluties in het Midden-Oostenquote:Op dinsdag 22 maart 2011 21:34 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Een of twee topics geleden was er nog een nieuwsbericht dat Al Qaida de grote verliezers zijn, en hoe klein hun invloed tegenwoordig is.dinsdag 22 maart 2011 @ 22:11:25 #287Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerkDat denk ik ook Vele malen hoger.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 22:01 schreef Pannenkoekenmix het volgende:
[..]
Voor zo ver ik weet is dit niets nieuws in Libi. Mensen zijn al jaren onderdrukt en afgeluisterd en worden daarop aangepakt. Ik denk dat het aantal tegenstanders van Ghadaffi in Tripoli mogelijk veel hoger ligt dan verwacht, maar niemand durft er te spreken.
Ze moeten ook per direct de staatstv gaan hijacken. Dat is in Tripoli zo'n beetje het statussymbool van Gadaffi en de enige vorm van informatie voor het merendeel van de bevolking daar. Zolang die pro-G-propaganda draait, zullen veel mensen niet eens aan opstand durven te denken.
Iemand enig idee van waar Libya State TV uitzend?dinsdag 22 maart 2011 @ 22:12:05 #288horned_reaper
horned_reaper"De bijdrage van Nederland bestaat uit het sturen van zes F-16 gevechtsvliegtuigen, een tanktoestel waarmee vliegtuigen in de lucht van brandstof kunnen worden voorzien en de mijnenjager Hr. Ms. Haarlem die nu al in de Middellandse Zee vaart. Langs deze weg wil het Nederlandse kabinet een aandeel leveren in het toezien op naleving van het tegen Libi afgekondigde wapenembargo."dinsdag 22 maart 2011 @ 22:12:28 #289Nibb-it
Dirc die maelreEen deel of 30 geleden hebben een aantal users NileSat gemailed, maar daar is niets mee gedaan .quote:Op dinsdag 22 maart 2011 22:11 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Dat denk ik ook Vele malen hoger.
Ze moeten ook per direct de staatstv gaan hijacken. Dat is in Tripoli zo'n beetje het statussymbool van Gadaffi en de enige vorm van informatie voor het merendeel van de bevolking daar.
Iemand enig idee van waar Libya State TV uitzend?Het was veel beter geweest als de Arabische Liga dit alleen had opgelost.
Nu krijgen ze toch weer gezeik dat het "westen" dit en dat doen.
Waarom kunnen ze nooit hun eigen boontjes doppen in eigen regio.Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.dinsdag 22 maart 2011 @ 22:13:05 #291yowkah
MFWbekijk het eens zo. Wat zou Engeland kunnen doen om binnen de komende 3 maanden of tot de nieuwe belastingen worden afgeschreven oorlog te ontketenen met een ander land waarbij ze in binnenland worden aangevallen? dan moeten ze het opeens wel heel bond maken want dat is in de afgelopen 65 jaar niet meer gebeurd. Daarnaast hou je dat voor je, of je aanvult of niet. Vliegtuigen en helicopters weten buitenland omdat die op vliegvelden staan en type nummers hebben. Alsof Amerika weet hoeveel hageltjes er in het pak hagelslag van engeland zit.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 22:08 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
[..]
Defensie heeft die luxe niet. Wat als het nodig is, en het er niet is? Wat gebruikt wordt, moet direct worden aangevuld om de machtspositie te behouden. Wanneer niet, is dat een teken van zwakte, en zwakte tonen kan een krijgsmacht zich niet veroorloven.dinsdag 22 maart 2011 @ 22:14:20 #292rakotto
Anime, patat en video gamesOmdat zij allemaal zelf dictators zijn?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 22:12 schreef Mr_Memory het volgende:
Het was veel beter geweest als de Arabische Liga dit alleen had opgelost.
Nu krijgen ze toch weer gezeik dat het "westen" dit en dat doen.
Waarom kunnen ze nooit hun eigen boontjes doppen in eigen regio.All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois FnelonOk maar waarom beslissen ze dan dat er opgetreden moet worden tegen Ghadaffi?quote:Op dinsdag 22 maart 2011 22:14 schreef rakotto het volgende:
[..]
Omdat zij allemaal zelf dictators zijn?Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.dinsdag 22 maart 2011 @ 22:17:24 #296yowkah
MFWomdat het woord "dictator" niet pers vijand van mensenrechten betekendquote:Op dinsdag 22 maart 2011 22:15 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Ok maar waarom beslissen ze dan dat er opgetreden moet worden tegen Ghadaffi?dinsdag 22 maart 2011 @ 22:17:30 #297Ugjerke
God of tits and wineKan verschillen.quote:Op dinsdag 22 maart 2011 22:15 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Ok maar waarom beslissen ze dan dat er opgetreden moet worden tegen Ghadaffi?
Een paar mogelijkheden zijn:
1. Omdat Khadaffi het wel heel bont gemaakt heeft.
2. Om de aandacht van hun eigen onrust af te leiden.
3. Om aan westerse militaire topmannen te laten zien dat ze een goede partner zijn.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.dinsdag 22 maart 2011 @ 22:19:04 #299yowkah
MFWmehehe ik tunede in op politiek 24 te kijken en ik hoor als eerste halve woord na de stream opent "kloten"
Forum Opties Forumhop: Hop naar: