Oorlog in Libië #87: Luchtaanvallen zullen afnemen

Libya crisis: Dangers ahead for coalition

There is a familiar and worrying rhythm to humanitarian interventions.

First, intervening powers insist to sceptical electorates that the campaign will be wrapped up in days. Second, they pound the low-hanging fruit - obsolete air defences and tanks on desert roads - with expensive missiles. The regime slinks into the shadows, and safe havens are carved out under allied air cover.

What follows is usually less simple - in 1990s Iraq, a dozen years of constant air patrols costing $1.5bn (£915m) annually; in Afghanistan, a decade of ongoing loyalist insurgency; in Kosovo, a protracted air war culminating in the further vivisection of the Balkans.

Much of this experience suggests that it is crucial to understand the strategies employed by the targeted state.

In degrading Muammar Gaddafi's heavy armour and air power, the coalition can rightly claim to have stemmed both the assault on urban areas and the prospect of retribution against civilians that prompted the historic UN resolution.
Human shields

But sustained air strikes run into diminishing returns, and Gaddafi's strengths are not rooted in such easily crippled conventional forces.

In using human shields to protect key installations, for instance, Gaddafi emulates a favoured tactic of crumbling despots the world over.

Meer via de titel link

Krijg net een PM van Papierversnipperaar. Als we de oorlog tegen Libië stopzetten, dan komt Khaddafi achter mij aan! Helaas ben ik te wereldvreemd om te kunnen beoordelen hoe realistisch dat is.

Goeie genade, niveau'tje in dit topic zeg.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 19:19 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Vanmiddag op stond hij op dezelfde plek, maar toen hoefde hij nog niet weg. (zie vorige topic) Gaddafi's troepen rukken dus op.

Klopt. Het is zo jammer dat er niet een betere organisatie komt mbv de overgelopen oficeren. En dat er niet betere communicatiemiddellen zijn, dat is ook een grot manco voor ze.

;

Van vanmiddag:
3:20pm

Al Jazeera's correspondent, James Bays, who is 9km from Ajdabiya, said that rebel fighters were attacked 800m from where they are stationed.

"Fighters gathered up there and one of their vehicles was hit ... all fighters fled that position and are now where I am, which is basically the front line," he said.

"Their vehicle was hit by tank round or a missile. I don't think anyone was hurt.

No one really is making any progress. The oppositon are where they were 24 hours ago ... They are lightly armed volunteers ... a professional officer on the rebel side told me they're very brave but to the point of being suicidal.

"Gaddafi forces are much more heavily armed. The opposition have the numbers and they seem to have the momentum but on the other side the Gaddafi forces have the power."
#
Timestamp:
3:06pm

Al Jazeera's James Bays filed this report from the front lines today:

Al Jazeera correspondent James Bays just gave us a report from the desert around nine kilometres north of Ajdabiya, as far as our team there was able to go (they came under missile attack 300 metres farther down the road earlier today).

The front line hasn't moved much in the past 24 hours, Bays said, but rebels are confident they'll be able to take back Ajdabiya. That confidence may not have much basis in reality, since rebels seem to be relying heavily on coalition air strikes to move anywhere and lack the discipline and heavy weapons a conventional force might have.

As we mentioned earlier, rebels use mobile phones to communicate and revert to word-of-mouth when the network goes down.

(via)

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 19:22 schreef yavanna het volgende:

[..]

Klopt. Het is zo jammer dat er niet een betere organisatie komt mbv de overgelopen oficeren. En dat er niet betere communicatiemiddellen zijn, dat is ook een grot manco voor ze.

Ik dacht dat het sowieso al de afgedankte en verwaarloosde afdelingen waren die overliepen naar de opstandelingen. Khaddafi ziet er een dreiging in, in een leger,

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 19:22 schreef yavanna het volgende:

[..]

Klopt. Het is zo jammer dat er niet een betere organisatie komt mbv de overgelopen oficeren. En dat er niet betere communicatiemiddellen zijn, dat is ook een grot manco voor ze.

;

Van vanmiddag:
3:20pm

Al Jazeera's correspondent, James Bays, who is 9km from Ajdabiya, said that rebel fighters were attacked 800m from where they are stationed.

"Fighters gathered up there and one of their vehicles was hit ... all fighters fled that position and are now where I am, which is basically the front line," he said.

"Their vehicle was hit by tank round or a missile. I don't think anyone was hurt.

No one really is making any progress. The oppositon are where they were 24 hours ago ... They are lightly armed volunteers ... a professional officer on the rebel side told me they're very brave but to the point of being suicidal.

"Gaddafi forces are much more heavily armed. The opposition have the numbers and they seem to have the momentum but on the other side the Gaddafi forces have the power."
#
Timestamp:
3:06pm

Al Jazeera's James Bays filed this report from the front lines today:

Front line stalls outside Ajdabiya

Weer timing .

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 19:24 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Weer timing .

Whehehe

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 19:20 schreef Monidique het volgende:
Krijg net een PM van Papierversnipperaar. Als we de oorlog tegen Libië stopzetten, dan komt Khaddafi achter mij aan! Helaas ben ik te wereldvreemd om te kunnen beoordelen hoe realistisch dat is.

Dan is mijn account gahacked

De coalitie wordt het trouwens ook maar niet eens met elkaar qua hoe nu verder, wie neemt de leiding, wel/niet grondtroepen, wel/niet G persoonlijk aanvallen enz. Nu verhalen dat o.a. Frankrijk anders maar 'op eigen houtje' verder gaan.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 19:26 schreef yavanna het volgende:
De coalitie wordt het trouwens ook maar niet eens met elkaar qua hoe nu verder, wie neemt de leiding, wel/niet grondtroepen, wel/niet G persoonlijk aanvallen enz. Nu verhalen dat o.a. Frankrijk anders maar 'op eigen houtje' verder gaan.

Wie had kunnen bedenken dat er na het nobele en daadkrachtige optreden er geen plan at all op tafel ligt...

Vrolijke foto op de AJE blog.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 19:27 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wie had kunnen bedenken dat er na het nobele en daadkrachtige optreden er geen plan at all op tafel ligt...

Laat me raden, jij.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 19:28 schreef yavanna het volgende:

[..]

Laat me raden, jij.

Ik ben niet voor niets de Hyperintelligent. Maar nee, dat was al duidelijk vóór men begon en er zijn er genoeg geweest die vóór het begon zeiden: 'maar wat is het plan dan?' En het lijkt erop dat er op het moment nog steeds geen plan is en eerlijk gezegd, elk plan dat ik kan bedenken, lijkt ook niet erg aantrekkelijk.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 19:29 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik ben niet voor niets de Hyperintelligent. Maar nee, dat was al duidelijk vóór men begon en er zijn er genoeg geweest die vóór het begon zeiden: 'maar wat is het plan dan?' En het lijkt erop dat er op het moment nog steeds geen plan is en eerlijk gezegd, elk plan dat ik kan bedenken, lijkt ook niet erg aantrekkelijk.

Ik stel voor dat we volgende keer de bevolking laten afslachten tot een volledig doorontwikkeld plan land voor land per referendum aan de respectievelijke deelnemende bevolkingen is voorgelegd.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Mensen die denken dat de, middels VN mandaat verkregen, interventie in Libië ongerechtvaardigd is, zijn:

• domme hippies

• pro-Gaddafi trollen

• Tamoil personeel

Nieuws van de dag:

quote:

Al Jazeera reports Hussein el Warfali, one of the heads of the Gaddafi battalions, has been killed near Tripoli #Libya - Reuters

Ik ben eerlijk gezegd bang dat dit wel eens een enorme blamage kan worden voor het westen.
Militair gezien zijn ze absoluut superieur, maar er is maar een beperkt aantal dingen wat ze kunnen doen. Zodra de doelen zijn uitgeschakeld houd het op en kunnen ze niet veel meer doen dan afwachten.
Het land opgesplitst in pro's en anti's, de wereld verdeeld over de acties en Khadaffi die rustig achterover leunt, gelovend dat hij enkele van de machtigste landen ter wereld te slim af was.

Nu is de westerse media nog opgewonden over een nieuwe oorlog, maar zodra het lang duurt gaan ook zij kritisch worden.
Natuurlijk heeft Khadaffi niet meer de capaciteit dan om onschuldige burgers te doden, maar iedereen weet dat het nu uiteindelijk bedoeld is om hem weg te krijgen. En dat gaat niet lukken vrees ik.

[BFBS] Ground troops in #Libya 'not ruled out': A Government minister has refused to rule out the deployment... dlvr.it/L75cP #Libya
dlvr.it • 22/03/11 19:31

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 19:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Yeah, whatever.

BBC

Enforcement of the no-fly zone over Libya appears to be entering its fourth night. In the past few minutes, anti-aircraft fire and distant explosions have been heard in Tripoli, AFP reports.

--

Col Gaddafi's forces may have the advantage in firepower, but it seems a few new weapons are making their way into rebel hands. Rob Crilly of the Telegraph newspaper, who is in Benghazi, tweets: "some of the rebels have very new looking AK-47s today. Shiny and they are covering the

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 19:42 schreef aerdt het volgende:
Ik ben eerlijk gezegd bang dat dit wel eens een enorme blamage kan worden voor het westen.
Militair gezien zijn ze absoluut superieur, maar er is maar een beperkt aantal dingen wat ze kunnen doen. Zodra de doelen zijn uitgeschakeld houd het op en kunnen ze niet veel meer doen dan afwachten.
Het land opgesplitst in pro's en anti's, de wereld verdeeld over de acties en Khadaffi die rustig achterover leunt, gelovend dat hij enkele van de machtigste landen ter wereld te slim af was.

Nu is de westerse media nog opgewonden over een nieuwe oorlog, maar zodra het lang duurt gaan ook zij kritisch worden.
Natuurlijk heeft Khadaffi niet meer de capaciteit dan om onschuldige burgers te doden, maar iedereen weet dat het nu uiteindelijk bedoeld is om hem weg te krijgen. En dat gaat niet lukken vrees ik.

Je kan niet winnen van de bevolking. De enige vraag is hoeveel tijd krijgt Ghaddafi en hoe veel doden kan hij nog maken.

(...)
Meanwhile, the newly appointed French interior minister, Claude Guéant, has been criticised for an ill-advised choice of words after announcing he was happy to see Nicolas Sarkozy at the head of a "crusade" to mobilise the world over Libya.

Guéant told the Talk programme on Le Figaro newspaper's website: "Happily, he was there because the whole world was about to see on the television massacres committed by Colonel Gaddafi. Happily, the president took the lead in the crusade to mobilise the United Nations security council and then the Arab League and the African Union."

The newspaper Libération said: "Even if Guéant meant the term 'crusade' to refer to the mobilisation in favour of intervention and not the [military] operation itself, the use of this word, with such strong connotations when it refers to a western intervention on Muslim soil, is even more ill-advised, given it was the subject of lively argument the same day."

Guéant used "crusade" on the same day Russia's prime minister Vladimir Putin opposed air strikes on Libya, likening the military operation to "medieval calls for crusades".

The German foreign affairs minister, Guido Westerwelle, had already warned that any military intervention should not be seen as a kind of "crusade against populations of the Muslim faith. It is essential we don't give the impression this is about a clash of the west against the Arab world, or even a Christian crusade against Muslim believing people," he said.

http://www.guardian.co.uk(...)zy-nato-libya-france

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 19:44 schreef yavanna het volgende:
BBC

Enforcement of the no-fly zone over Libya appears to be entering its fourth night. In the past few minutes, anti-aircraft fire and distant explosions have been heard in Tripoli, AFP reports.

--

Col Gaddafi's forces may have the advantage in firepower, but it seems a few new weapons are making their way into rebel hands. Rob Crilly of the Telegraph newspaper, who is in Benghazi, tweets: "some of the rebels have very new looking AK-47s today. Shiny and they are covering the

Covering the.. ?

quote:

Op dinsdag 22 maart 2011 19:42 schreef aerdt het volgende:
Ik ben eerlijk gezegd bang dat dit wel eens een enorme blamage kan worden voor het westen.
Militair gezien zijn ze absoluut superieur, maar er is maar een beperkt aantal dingen wat ze kunnen doen. Zodra de doelen zijn uitgeschakeld houd het op en kunnen ze niet veel meer doen dan afwachten.
Het land opgesplitst in pro's en anti's, de wereld verdeeld over de acties en Khadaffi die rustig achterover leunt, gelovend dat hij enkele van de machtigste landen ter wereld te slim af was.

Nu is de westerse media nog opgewonden over een nieuwe oorlog, maar zodra het lang duurt gaan ook zij kritisch worden.
Natuurlijk heeft Khadaffi niet meer de capaciteit dan om onschuldige burgers te doden, maar iedereen weet dat het nu uiteindelijk bedoeld is om hem weg te krijgen. En dat gaat niet lukken vrees ik.

Het westen wil hier m.i. geen al te lange strijd van maken en zal indien nodig ook grondtroepen inzetten dan wel achter de schermen de anti's helpen met o.a. materieel en strategische inzichten.