Laatste updates Fukushima I (wo 15:16, laatste wijzigingen onderstreept)
Bijna alle units (reactorgebouwen) in de Daiichi-centrale (Fukushima I) hebben ernstige problemen met koeling, brand en radioactieve straling.
Unit 1: Zaterdag was hier een explosie door vrijgelaten stoom/waterstof. Het koelen lijkt nu te werken.
Unit 2: Dinsdag om 0:10 vond een explosie plaats rond de 'suppression chamber', een expansievat (plaatje). Hieruit kan radioactief stoom en water naar buiten lekken. Dit lek lijkt nu onder controle.
Unit 3: hier is woensdagnacht veel straling vrijgekomen na een explosie. Deze reactor bevat deels plutonium wat gevaarlijker en giftiger is dan uranium. Tevens bevat ook dit gebouw een koelbad voor oude brandstof. De temperatuur van het koelbad stijgt. Als dit gaat koken en de staven blootliggen, kan veel straling vrijkomen. Het koelbad moet dringend gekoeld worden.
Unit 4: hier heeft dinsdagnacht en woensdagnacht enkele keren brand gewoed. Deze reactor was niet in gebruik, maar er is wel gebruikte brandstof opgeslagen in een koelbad. Het koelbad moet dringend gekoeld worden. Het is momenteel onmogelijk om dit koelbad bij te vullen vanwege de grote hoeveelheden straling. Er wordt een plan gemaakt om bluswagens te gebruiken.
Unit 5 en 6: Ook hier zijn koelbaden waar problemen bestaan met het koelen. Als dit niet tijdig wordt opgelost, kunnen ook deze units kritiek worden. (NRC, wo 13:46).
Er is aan de grens van het complex (buiten de centrales) een aantal keer zeer hoge straling gemeten. Deze straling is later weer lager geworden, wat er op duidt dat er grote lekken zijn geweest, maar dat de hoeveelheid gelekte radioactieve stof daarna weer is verminderd. Woensdagnacht is men even gestopt met blussen vanwege de straling.
Om verdere lekken te voorkomen is het zeer belangrijk dat de reactorvaten en gebruikte brandstof goed gekoeld blijven. Het koelen is een zeer moeilijke taak geworden door de hoge straling op locatie. De tsunami heeft alle afstand-besturingssystemen onklaar gemaakt. Alle technici behalve degenen die direct bij de koeloperatie betrokken zijn, zijn geëvacueerd.
De bevolking in de 20km omgeving van de Daiichi-centrale (totaal 200.000 mensen) is geëvacueerd. Tot 30 km afstand moet men binnen blijven. Enkele tientallen medewerkers van de Daiichi-centrale zijn gewond geraakt bij de herstelwerkzaamheden en explosies, één is overleden, twee zijn vermist sinds een explosie.
Live stream Japanse TV: NHK World TV
Tepco statusoverzicht en grafische timeline (geüpdatet wo 13:00)
Status overige kerncentrales (geüpdatet wo 13:00)
• Daini-centrale (Fukushima II): Hier is op zaterdag de druk op de reactor verlaagd door vrijlaten van licht-radioactief gas. Op dit moment is de situatie onder controle.
• Onagawa-centrale: Hier was een verhoogde straling gemeten, maar dit is nu normaal. Waarschijnlijk van de Daiichi-centrale afkomstig. (nu.nl)
• Tokai 2-centrale: Eén koelsysteem uitgevallen op zondag, koeling is inmiddels overgenomen door backupsysteem. (De Morgen)
Eerder nieuws
quote:Gebruikte brandstof in kernreactor 4 kookt (NRC, dinsdag)
Het Japanse Atoomgenootschap meldt aan Reuters dat er na een explosie twee gaten van acht vierkante meter in een muur van het buitenste gebouw rond kernreactor nummer 4 van centrale Fukushima 1 zitten. Daarbij is een zeer gevaarlijke situatie ontstaan: het bad waarin gebruikte brandstof wordt bewaard is naar alle waarschijnlijkheid gaan koken. Update 11:20 De Japanse autoriteiten bevestigen dat het water inderdaad kookt.
Als een splijtstaaf gebruikt is, wordt deze met een kraan uit de reactor gehaald en in een bad getakeld. Daar moet de staaf een jaar afkoelen. Maar door de explosies en de ontstane druk stijgt de temperatuur in dit bad tot een kookpunt. Als het water verdampt is, zijn de splijtstaven onbeschermd.
Volgens onze wetenschapsredacteur Karel Knip kan dit zeer gevaarlijk zijn. De staven in de reactor zelf zijn goed beschermd door een paar lagen staal en beton, maar het bad voor de gebruikte staven is dat niet. Het dak daarboven is door de explosies kapot, waardoor het radioactief materiaal uit de gebruikte stoffen vrij spel kan krijgen als het water kookt en verdampt.
Eerder vandaag woedde er een brand in reactor 4. Ook is er een explosie geweest in reactor 2. Hierbij is een hoeveelheid straling vrijgekomen die schadelijk kan zijn voor de gezondheid. In Tokio is verhoogde radioactiviteit in de lucht gemeten.
Info: Status van de centralesquote:Kans op meltdown in Japan neemt toe (NRC, ma 12:06)
door Ernst-Jan Pfauth
De splijtstofstaven in de door de aardbeving getroffen kernreactor van Fukushima 1 staan nu compleet zonder water, meldt een woordvoerder via persbureau Jiji. Daarmee neemt de kans op een meltdown toe. Een meltdown verhoogt de kans op een radioactief lek.
Wetenschapsredacteur Karel Knip schreef vanmorgen in nrc.next over de pijnlijke consequenties van het droog staan van de splijtstofstaven:
De druk binnen de staven neemt zo toe dat zij hier en daar openbarsten en hun sterk radioactieve inhoud vrijgeven. En er ontstaat een chemische reactie tussen de hete stoom en het zeer speciale metaal dat voor de splijtstofomhulling wordt gebruikt (een legering met zirconium: zircaloy). Daarbij vormt zich het explosieve waterstof. Kennelijk heeft zich dat in het gebouw van reactor 1 opgehoopt, met fatale gevolgen. Het had, net zoals de vluchtige radioactieve stoffen, via filters naar de omgeving geloosd moeten worden.
Een ramp met de omvang van Tjsernobyl zal het niet worden, schreef Knip eerder.
Er zullen radioactieve stoffen vrijkomen, maar niet in de mate zoals gebeurde bij Tjernobyl in 1986. Reactor 4 van die centrale bevatte grafiet, dat prompt in brand vloog. Die aanhoudende brand in Tjernobyl heeft toen enorme hoeveelheden radioactief materiaal over de omgeving verspreid. De inhoud van de kernreactoren van Fukushima kan niet branden.
• NRC Liveblog 16 maart (continu geüpdatet)
• BBC News liveblog
• Yahoo timeline
• Kyodo headlines (Japans persbureau)
• Persberichten van energiebedrijf Tepco
• Fukushima I nuclear accidents (Wikipedia)
Info: Achtergronden
• In alle drie de reactors dreigt nu een meltdown. Wat nu? Drie mogelijkheden. (Volkskrant, ma 14:25)
• Nuclear energy 101: Inside the "black box" of power plants - Hoe werkt kernenergie en wat ging er mis in Fukushima?
• How a Reactor Shuts Down and What Happens in a Meltdown (NYTimes, infographic)
• Japan's nuclear crisis and Chernobyl: Key differences (Christian Science Monitor)
Plaatjes
Video's
Bekende hoaxesSPOILER: Bekijk video's
Eerdere topicsSPOILER: Bekijk hoaxesHOAX: "Nuclear fallout map"
"Australian Radiation Services is aware of information about radioactive contamination being spread from the Japanese nuclear reactor incident released under the ARS logo and name. We wish to be clear that this information has not originated from ARS and as such distance ourselves from any such misinformation." Bron: Australian Radiation Services
HOAX: "BBC News warning"
"Warning: false email alerts have been sent out claiming to be BBC nuclear health advice. Genuine health report here: http://bbc.in/hmNTwx" Bron: BBC Breaking news
"A fake text message warning people that radiation from the Fukushima nuclear plant has leaked beyond Japan has been panicking people across Asia. The text message, purporting to come from the BBC, has been circulating around Asian countries since Monday." Bron: BBC News
• Kerncentrales Japan in problemen #1
• Kerncentrales Japan #2
• Kerncentrales Japan #3
• Kerncentrales Japan #4
• Kerncentrales Japan #5
• Kerncentrales Japan #6
• Kerncentrales Japan #7
• Kerncentrales Japan #8
• Kerncentrales Japan #9
• Kerncentrales Japan #10
• Kerncentrales Japan #11
• Kerncentrales Japan #12
• Kerncentrales Japan #13
[ Bericht 0% gewijzigd door eleusis op 16-03-2011 15:36:19 ]
Ja, op de stream ookquote:Op woensdag 16 maart 2011 10:06 schreef Fireblast het volgende:
Maar uit die foto's blijkt toch dat ze al bezig zijn?
Maar misschien dat ze het afblazen?En niet zeuren, het openen van het nieuwe topic is normaal een 'sociale plicht', geen eretaak.
Omdat ik anders niet de OP bij kan werken, meestal pak ik netjes de lapo tenzij er 2 tegelijk postenquote:
Waarom heb jij eigenlijk telkens de OP terwijl iemand anders de lapo heeft?
Waar precies zeur ik?quote:
Omdat hij de OP bijwerkt.
En niet zeuren, het openen van het nieuwe topic is normaal een 'sociale plicht', geen eretaak.
Hoewel dat niet gebruikelijk is vind ik dat in dit geval prima. eleusis steekt veel tijd in het bijwerken van nieuws en dan is het het makkelijkste als hij de OP heeft.quote:
Waarom heb jij eigenlijk telkens de OP terwijl iemand anders de lapo heeft?
ja, ik had een onwijs mooie opgemaaktquote:
Waarom heb jij eigenlijk telkens de OP terwijl iemand anders de lapo heeft?
Vandaar dus.
Ok, duidelijk.quote:
[..]
Hoewel dat niet gebruikelijk is vind ik dat in dit geval prima. eleusis steekt veel tijd in het bijwerken van nieuws en dan is het het makkelijkste als hij de OP heeft.
Moet er trouwens niet aan denken dat heel / half Japan ineens onbewoonbaar is.
fijnquote:
naar ik begrepen heb zit het 'grote gevaar' niet eens zozeer in de reactoren maar in de opslagplaats voor het afval. die reactoren zijn namelijk zo gebouwd dat zowel straling als ontploffing naar beneden gericht is zeg maar. die hebben veel hogere veiligheidseisen en voorzorgsmaatregelen ingebouwd. de opslagplaats voor het afval niet.
dit is vannacht gebeurd?quote:In unit 3 is woensdagnacht veel straling vrijgekomen na een explosie. Het is onduidelijk of hier nu brand is.
er is zeker geen idee wat die explosie heeft gedaan?
alleen als je het personeel heel terug levertquote:
Nederland heeft nog wel wat helikopters. Anders worden die toch gratis weg gegeven.
Update 10:13: Regeringswoordvoerder Yukio Edano heeft zojuist in een persconferentie (nogmaals) gezegd dat er geen direct stralingsgevaar is in de omgeving van de kernreactor.
http://english.kyodonews.jp/quote:NEWS ADVISORY: SDF helicopter watching weather before dousing water on reactor: Edano (18:15)
NEWS ADVISORY: Radiation of 1,500 microsievert per hour as of 4 p.m. near nuke plant: Edano (18:12)
NEWS ADVISORY: Preparations to cool nuke reactors from land in final stages: Edano (18:11)
BREAKING NEWS: SDF choppers unable to drop water on reactor due to high radiation (18:11)
NEWS ADVISORY: Radiation 20-30 km from nuke plant poses no immediate health risk: Edano (18:04)
naja. de informatievoorzieningen laten te wensen over. en dan nog heel erg overduidelijk ook. iedereen met ook maar een snipper kennis van algemene natuurkunde ziet dat ze daar enkel nog bezig zijn met heavy duty damage controll.
quote:
NRC:
Update 10:13: Regeringswoordvoerder Yukio Edano heeft zojuist in een persconferentie (nogmaals) gezegd dat er geen direct stralingsgevaar is in de omgeving van de kernreactor.
Update 10:16: Edano meldt dat er geprobeerd wordt om van de grond af water te injecteren in reactor 4.
Prettig om te weten toch? Als je echt gevaar wil lopen moet je bij de reactor gaan zitten. Dat is overigens al erg genoeg.quote:
Ik ben nog aan het bij lezen maar dit zinnetje heb ik van nu.nl (bron even toegevoegd).quote:
dit is vannacht gebeurd?
er is zeker geen idee wat die explosie heeft gedaan?
quote:
[..]
Prettig om te weten toch? Als je echt gevaar wil lopen moet je bij de reactor gaan zitten. Dat is overigens al erg genoeg.
Update 10:23 AP meldt dat het personeel van Fukushima Daiichi zich opmaakt om de centrale weer te betreden
Die Yahoo timeline is vrij uitgebreid.. de url verandert alleen soms bij updates..quote:
[..]
Ik ben nog aan het bij lezen maar dit zinnetje heb ik van nu.nl (bron even toegevoegd).
Ik snap niet waarom sommige mensen het leuk vinden om er dingen bij te gaan verzinnen. Is het niet spannend genoeg voor je?quote:
Er zijn daar tientallen mensen bezig om levensgevaarlijke truken uit te halen in een poging om de reactors te stabiliseren. Maar het is pas 'compleet' als er een complot bij verzonnen wordt en heel Japan in driekoppige aliens muteert van de straling.
Telegraafquote:Kerncentrales kunnen ze beter op vliegdekschepen bouwen, als dan onverhoopt wat gebeurd, dan varen of slepen ze het gevaarte maar ver weg van de bewoonde wereld naar het midden van de oceaan, om daar het zootje onder contole te krijgen !
doen, Rotterdam | 10:18 | 16.03.11
omg wat zijn die mensen onwijs domquote:
!screen van toespraak keizer:
ik weet het wel, iedereen gaat dood.quote:
[..]
omg wat zijn die mensen onwijs dom
screen van toespraak keizer:
[ afbeelding ]
Update 10:30 De minister van Defensie van Japan zou volgens zender NHK gezegd hebben dat een helikopter geen water heeft kunnen droppen boven Fukushima Daiichi. Waarschijnlijk door de hoge straling
Top, aardige bron wel, toegevoegd aan de OP.quote:
Die Yahoo timeline is vrij uitgebreid.. de url verandert alleen soms bij updates..
Dat valt nou ook wel weer mee. 90% wat hierboven staat komt van de NRC live blog. Vind het zelfs vrij irritant worden dat wat ik daar lees, ik 10 seconden later hier gepost zie worden. Dubbelfeed.quote:
Fok lijkt wel de enige samenhangende bron van nieuwe info. Nieuwssites falen zoals gewoonlijk weer
vanuit helikopter niet, vanaf de reactor zelf niet... wat rest er dan nog?quote:
nrc:
Update 10:30 De minister van Defensie van Japan zou volgens zender NHK gezegd hebben dat een helikopter geen water heeft kunnen droppen boven Fukushima Daiichi. Waarschijnlijk door de hoge straling
Nee, maar een oproep dat er niets aan de hand is KLINKT als de Irakeese Minister van Informatie die roept dat er GEEN Amerikaanse tanks in Bagdad staan!quote:
[..]
Ik snap niet waarom sommige mensen het leuk vinden om er dingen bij te gaan verzinnen. Is het niet spannend genoeg voor je?
Er zijn daar tientallen mensen bezig om levensgevaarlijke truken uit te halen in een poging om de reactors te stabiliseren. Maar het is pas 'compleet' als er een complot bij verzonnen wordt en heel Japan in driekoppige aliens muteert van de straling.
Straling kan iedere boerenlul met een apparaatje van ¤25 meten, er zijn ook diverse Japanners die hun metingen al 24/7 posten op internetquote:
Nee, maar een oproep dat er niets aan de hand is KLINKT als de Irakeese Minister van Informatie die roept dat er GEEN Amerikaanse tanks in Bagdad staan!
Straling is iets dat je echt niet kan verbergen.Er is ontzettend veel aan de hand, alleen dit heeft (NU) lokale gevolgen.
straling hebben ze niet nodig, het zijn al aliens vanzichzelf..quote:
[..]
Ik snap niet waarom sommige mensen het leuk vinden om er dingen bij te gaan verzinnen. Is het niet spannend genoeg voor je?
Er zijn daar tientallen mensen bezig om levensgevaarlijke truken uit te halen in een poging om de reactors te stabiliseren. Maar het is pas 'compleet' als er een complot bij verzonnen wordt en heel Japan in driekoppige aliens muteert van de straling.
10:01 The Japanese cabinet secretary says radiation levels around the nuclear plant are not at sufficient levels to cause an immediate health risk.
10:16 Kyodo is reporting that the defence minister says it has not been possible to drop water from helicopter onto the reactor. It says this appears to be due to high radiation levels.
Straling is alleen zeer plaatselijk, In reactor 2 wordt de hoge straling gemeten terwijl in de reactor daarnaast maar een tiende van die stralingsdodis is gemeten aldus een expert op de BBC. De overheid is echt niet verkeerd bezig en is het publiek niet aan het bespelen maar echt geruststellen. Dat lukt niet heel goed omdat de mensen het gewoon niet snappen omdat het zo'n complex onderwerp is.quote:
Update 10:13: Regeringswoordvoerder Yukio Edano heeft zojuist in een persconferentie (nogmaals) gezegd dat er geen direct stralingsgevaar is in de omgeving van de kernreactor.
Update 10:30 De minister van Defensie van Japan zou volgens zender NHK gezegd hebben dat een helikopter geen water heeft kunnen droppen boven Fukushima Daiichi. Waarschijnlijk door de hoge straling.
Radioactiviteit is natuurlijk ook een heel "eng" ongrijpbaar onderwerp. Je kunt het niet zien, maar het doet wel hele enge dingen. Een beetje science fiction achtig. Ik denk dat daar ook die speculaties en die onzekerheid vandaan komen. Net als met die griep-panieken de afgelopen jaren, je kunt de dreiging niet goed genoeg bevatten.quote:
[..]
Straling is alleen zeer plaatselijk, In reactor 2 wordt de hoge straling gemeten terwijl in de reactor daarnaast maar een tiende van die stralingsdodis is gemeten aldus een expert op de BBC. De overheid is echt niet verkeerd bezig en is het publiek niet aan het bespelen maar echt geruststellen. Dat lukt niet heel goed omdat de mensen het gewoon niet snappen omdat het zo'n complex onderwerp is.
Kijk eens 3 posts naar boven.quote:Op woensdag 16 maart 2011 10:39 schreef Darklight het volgende:
NRC:
Update 10:13: Regeringswoordvoerder Yukio Edano heeft zojuist in een persconferentie (nogmaals) gezegd dat er geen direct stralingsgevaar is in de omgeving van de kernreactor.
Update 10:30 De minister van Defensie van Japan zou volgens zender NHK gezegd hebben dat een helikopter geen water heeft kunnen droppen boven Fukushima Daiichi. Waarschijnlijk door de hoge straling.
Kwestie van verschillende afstanden tot de bron van de straling..quote:
NRC:
Update 10:13: Regeringswoordvoerder Yukio Edano heeft zojuist in een persconferentie (nogmaals) gezegd dat er geen direct stralingsgevaar is in de omgeving van de kernreactor.
Update 10:30 De minister van Defensie van Japan zou volgens zender NHK gezegd hebben dat een helikopter geen water heeft kunnen droppen boven Fukushima Daiichi. Waarschijnlijk door de hoge straling.
Heb de stream van Tokyo en Chiba wel openstaan, maar deze staan ongeveer 150 -200 km verderop volgens mij.
in Tokyo is nu ongeveer 15cpm over 10uur gemeten, en in Chiba is het 0,14 mSv/h.
kan natuurlijk zo zijn dat de straling de lucht in gestuurd wordt i.p.v. naar de zijkanten door een gat ofzoquote:
Maar wat ik nog niet helemaal snap is dit:
10:01 The Japanese cabinet secretary says radiation levels around the nuclear plant are not at sufficient levels to cause an immediate health risk.
10:16 Kyodo is reporting that the defence minister says it has not been possible to drop water from helicopter onto the reactor. It says this appears to be due to high radiation levels.
Het meest vervelende zou zijn dat via explosies of vuur er deeltjes van de splijtstof verspreid worden. Hopelijk blijft dat laatste uit, maar zonder goede koeling wordt 't gevaar van verspreiding van radioactieve splijtstofdeeltjes dus wel groter omdat de kans op explosies of vuur groter wordt.
Zo spannend dat je er niet van kon slapen zeker?quote:
Op Idd, eigenlijk zouden mensen op school meer moeten leren van kernenergie op het moment van een ramp geloven mensen heel veel dingen niet meer door de angst. En wordt het allemaal een beetje teveel. De japanse overheid doet het naar mijn idee echt wel goed maarja het is een slecht moment om mensen college te geven.quote:
[..]
Radioactiviteit is natuurlijk ook een heel "eng" ongrijpbaar onderwerp. Je kunt het niet zien, maar het doet wel hele enge dingen. Een beetje science fiction achtig. Ik denk dat daar ook die speculaties en die onzekerheid vandaan komen. Net als met die griep-panieken de afgelopen jaren, je kunt de dreiging niet goed genoeg bevatten.
Via NRC.quote:Update 10:50: Het liveblog van de Volkskrant meldt dat zender NHK meldt dat de helikopter inderdaad wegens te hoge radioactieve straling moest omkeren.
Iedereen kan zichzelf onderwijzen door de informatie op internet op te zoeken of een boek erover te kopen. Je hoeft niet te wachten tot de overheid of school 't je voorschotelt..quote:
[..]
Idd, eigenlijk zouden mensen op school meer moeten leren van kernenergie op het moment van een ramp geloven mensen heel veel dingen niet meer door de angst. En wordt het allemaal een beetje teveel. De japanse overheid doet het naar mijn idee echt wel goed maarja het is een slecht moment om mensen college te geven.
Moet je Natuur en Techniek kiezen. Ik heb precies geleerd hoe zon kernreactor werkt enzo.quote:
[..]
Idd, eigenlijk zouden mensen op school meer moeten leren van kernenergie op het moment van een ramp geloven mensen heel veel dingen niet meer door de angst. En wordt het allemaal een beetje teveel. De japanse overheid doet het naar mijn idee echt wel goed maarja het is een slecht moment om mensen college te geven.
Echte bèta bazen weten dat
is er dan ook al een dreigend tekort aan boorzuur?quote:
Update 10:47: Zuid-Korea stuurt vijftig ton boorzuur naar Japan, meldt Yonhap News Agency. Het spul helpt de brand vertragen en dempt de radioactieve straling.
Heb jij dat zo liggen dan?quote:
[..]
is er dan ook al een dreigend tekort aan boorzuur?
Ik heb prima geslapen, want laten we eerlijk zijn; het blijft vooralsnog natuurlijk een beetje ver van mn bed show hequote:
[..]
Zo spannend dat je er niet van kon slapen zeker?
Ik vind het zo vreemd dat er geen nieuwe recrutering is. Een enorm voordeel van de russen was veel mensen te gebruiken, die weten dan wel minder maar in korte tijd kunnen die niet veel straling ontvangen. (Al is het bij de russen weer iets te extreem in een regenjas alleen)quote:
Maar de hoeveelheid gammastraling gemeten op de locatie van de kernreactoren is niet het gevaarlijkste voor de wijdere omgeving, hoewel zeer vervelend voor de technici ter plekke.
Het meest vervelende zou zijn dat via explosies of vuur er deeltjes van de splijtstof verspreid worden. Hopelijk blijft dat laatste uit, maar zonder goede koeling wordt 't gevaar van verspreiding van radioactieve splijtstofdeeltjes dus wel groter omdat de kans op explosies of vuur groter wordt.
Maar nu zijn ze hun personeel met alle kennis keihard aan het uitputten en die kunnen straks niet meer. Ik vraag me af of ze wel kunnen eten en slapen. Met versterking met pompen en nieuwe mankracht geinstrueerd en geleid door het al ervaren personeel.
put je nu het ervaren personeel uit dan ben je sowieso alle controle verloren.
Het lijkt mij dat extra koelen kan met extra pompen en extra personeel. Als er niet genoeg stroom is kun je via boten extra generatoren aanzetten oid. de situatie in reactor 4 lijkt me echt wel dreigend genoeg daarvoor.
Nu al.quote:
Update 10:47: Zuid-Korea stuurt vijftig ton boorzuur naar Japan, meldt Yonhap News Agency. Het spul helpt de brand vertragen en dempt de radioactieve straling.
in een land met zoveel kerncentrales mag er toch wel een hele zwik liggen lijkt mijquote:
Hehe ik weet het wel ik studeer biologie en heb al jarenlang interesse in kernenergie maar het gewone publiek niet, dat zijn de mensen die in paniek schieten. Gisteren ook een collega die allerlei dingen erbij ging halen en die ik met redelijke informatie maar moeilijk kon overtuigen.quote:
[..]
Moet je Natuur en Techniek kiezen. Ik heb precies geleerd hoe zon kernreactor werkt enzo.
Echte bèta bazen weten dat
Die recrutering en poging tot inzet van extra materieel is er ongetwijfeld.. had ergens gelezen dat Toshiba opdracht is gegeven technici te leveren om terplekke te helpen. Vergeet niet dat we maar fragmentarische informatie hebben over de complete situatie daar..quote:
[..]
Ik vind het zo vreemd dat er geen nieuwe recrutering is.
Het lijkt mij dat extra koelen kan met extra pompen en extra personeel. Als er niet genoeg stroom is kun je via boten extra generatoren aanzetten oid. de situatie in reactor 4 lijkt me echt wel dreigend genoeg daarvoor.
De aardbeving en tsunami zorgen voor erg veel extra chaos.. stroomuitval, slechte bereikbaarheid van de locatie, communicatieproblemen.
quote:‘IAEA waarschuwde Japanse regering in 2008 over kerncentrales’
Het Internationale Atoomenergie Agentschap (IAEA) heeft de Japanse regering in december 2008 gewaarschuwd dat verouderde veiligheidsmaatregelen van kerncentrales tot “serieuze problemen” zouden kunnen leiden. Dat blijkt uit een WikiLeaks-document waarover The Daily Telegraph vandaag publiceert.
De Japanse regering zou toen verbetering hebben beloofd. Een vertegenwoordiger van het IAEA zei destijds in een ontmoeting van de NSSG, een groep nucleaire experts van de G8-landen, dat “recente aardbevingen” een kracht hadden die “enkele kerncentrales” in Japan niet zouden kunnen weerstaan. Dat zou een “serieus probleem” zijn, dat in de beveiliging tegen schade door aardbeving leidend zou worden.
Volgens de niet bij naam genoemde IAEA-expert zijn de voorzorgsmaatregelen van het agentschap de afgelopen 35 jaar maar drie keer herzien. Wel zou er het agentschap daar “nu” (in 2008) opnieuw mee bezig zijn.
In een interview met nrc.nl zegt nucleair ingenieur Emilio Baglietto vandaag dat de nucleaire installatie Fukushima Dai’ichi was gebouwd op het weerstaan van een tsunami van vijf meter. “Wie met een beschuldigende vinger wil wijzen moet zich richten op de ingenieurs die niet in staat waren om zich een tsunami van tien meter hoogte voor te stellen.”
Ik vind het maar beangstigend hoe eerst een "deskundige" op vrijdag ochtend zegt dat dit in verre weg niet te vergelijken valt met tjernobyl..
Nu lijkt de situatie toch veranderd.
Wat gaat er gebeuren als dit allemaal ook in zee terecht komt etc?
Ze gaan alles blussen met boorzuur. En ik hoop heel erg dat dat gaat lukken.quote:
Is de zaak al aan het smelten? of blijft het bij een paar boems en destroyed biuldings?
Kom op jongens, jullie kunnen het he!!!! Even gezonde positieve energie gestuurd.
Ik ben geen expert maar ik denk niet dat er op dit moment iemand kan voorspellen hoe het afloopt.quote:
Is er nou iets bekend over de mogelijke gevolgen ervan?
Ik vind het maar beangstigend hoe eerst een "deskundige" op vrijdag ochtend zegt dat dit in verre weg niet te vergelijken valt met tjernobyl..
Nu lijkt de situatie toch veranderd.
Wat gaat er gebeuren als dit allemaal ook in zee terecht komt etc?
Het is gewoon afwachten.
waarschijnlijk sturen die ook wel mensen, om te kijken hoe ze hun handleidingen beter kunnen makenquote:
ja. dat iig. maar ja. nucleaire ramp of humanitaire ramp, aarbevingramp. tis maar net hoe je het noemen wilt he....quote:
Kan deze situatie bestempeld worden onder de noemer: "Nucleare ramp"?
Kan nog veel kanten op. En er is niet bepaald veel ervaring uit 't verleden met dit soort situaties en teveel variabelen om rekening mee te houden om zinnige voorspellingen te kunnen doen.quote:
[..]
Ik ben geen expert maar ik denk niet dat er op dit moment iemand kan voorspellen hoe het afloopt.
Het is gewoon afwachten.
In 't slechtste geval worden splijtstofdeeltjes over de omgeving verspreid via vuur of explosies. In dat geval is 't hopen op gunstige windrichtingen die de pluim richting zo onbewoond mogelijk gebied (de oceaan) sturen.
In 't beste geval blijft de straling beperkt tot de directe omgeving van de kerncentrale. Vervelend genoeg, maar niet gevaarlijk voor de wijdere omgeving.
IAEA probeert nu natuurlijk ook zoveel mogelijk van zich af te schuiven, want anders worden zij er straks ook op aangekeken.quote:
Wanneer noem je iets een ramp? 6 op de INES schaal noem ik idd een ramp. Werd Moerdijk ook niet als ramp beoordeeld? dit is wel een slagje erger inderdaad.quote:
Kan deze situatie bestempeld worden onder de noemer: "Nucleare ramp"?
Er zal nog wel jaren veel werk aan zitten maar echt veel doden hoef je er niet van te verwachten. Nu is de lokale bevolking nog niet in gevaar en daar is ook veel meer voor nodig. Het gevaar zit bij de werknemers en ook daar hoeft het niet voor iedereen schadelijk uit te pakken.
Ik geef dit plaatje een 9.0quote:
Heb ff een bannertje gemaakt voor in de OP, aangezien dit topic nog wel even zal duren.
[ afbeelding ]
Dat is dus al waar ik een beetje bang voor was..quote:
[..]
Kan nog veel kanten op. En er is niet bepaald veel ervaring uit 't verleden met dit soort situaties en teveel variabelen om rekening mee te houden om zinnige voorspellingen te kunnen doen.
In 't slechtste geval worden splijtstofdeeltjes over de omgeving verspreid via vuur of explosies. In dat geval is 't hopen op gunstige windrichtingen die de pluim richting zo onbewoond mogelijk gebied (de oceaan) sturen.
In 't beste geval blijft de straling beperkt tot de directe omgeving van de kerncentrale. Vervelend genoeg, maar niet gevaarlijk voor de wijdere omgeving.
Maar goed.
Ik vind het nogal dom dat die bommen uberhaupt gebouwd worden.
Ik heb nu makkelijk praten maar er zijn sowieso veel te veel variabelen in de wereld naar mijn mening die allemaal heel gevaarlijk kunnen worden.
Het moet allemaal veel simpeler in mijn ogen.
We kunnen alles bouwen mensen dat is dus nu bekend de mens is fucking slim.
Maar laten we dan ook niet meteen alles bouwen aub..
‘Je eigen kerncentrale op slechts 25m²!’quote:
Er moet nog een ‘i’ na de ‘a’ (en geen spatie daarna).quote:
Heb ff een bannertje gemaakt voor in de OP, aangezien dit topic nog wel even zal duren.
[ afbeelding ]
Nope!quote:Op woensdag 16 maart 2011 11:33 schreef -Datdus- het volgende:
Wil ik boorzuur op mijn kipnuggets of niet?
Ik ook, maar wilde eerst een 8.9 geven.quote:
quote:
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo
Die heb ik al tijdje open staan. Het enigste wat hij doet is dalen vanaf 9 uur.quote:Op woensdag 16 maart 2011 11:37 schreef Tism het volgende:
Heeft er iemand zin om een Geigerteller te volgen die ergens staat op gesteld in Tokyo, de hoofdstad van Japan, dat kan!?!..
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo
oh bahquote:
Heeft er iemand zin om een Geigerteller te volgen die ergens staat op gesteld in Tokyo, de hoofdstad van Japan, dat kan!?!..
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo
nee. doet me way teveel denken aan ellendige zaken.
Als je geen zin hebt op een lang leven. Dan wel.quote:
Wil ik boorzuur op mijn kipnuggets of niet?
Met zo'n instelling liepen we nog steeds met berenvellen rondquote:
[..]
Het moet allemaal veel simpeler in mijn ogen.
We kunnen alles bouwen mensen dat is dus nu bekend de mens is fucking slim.
Maar laten we dan ook niet meteen alles bouwen aub..
Misschien was dat nog niet zo'n slecht idee...quote:
[..]
Met zo'n instelling liepen we nog steeds met berenvellen rond
Mooi plaatje! Ziet er professioneel uitquote:
Heb ff een bannertje gemaakt voor in de OP, aangezien dit topic nog wel even zal duren.
[ afbeelding ]
Gefixedquote:
[..]
‘Je eigen kerncentrale op slechts 25m²!’
[..]
Er moet nog een ‘i’ na de ‘a’ (en geen spatie daarna).
Dan mag ie van mij in de OP.Toen de kerncentrale knut gebouwd werd miste er ws een schroefje.quote:
Inderdaad. De mannen gaan op jacht naar eten en de vrouwen passen thuis op de grot en als je zin in sex hebt dan ram je je wijf met een knuppel in haar nek en sleep je d'r aan de haren de grot inquote:
[..]
Misschien was dat nog niet zo'n slecht idee...
Ja je hebt heel makkelijk praten. Wij Nederlanders doen ook domme dingen, zoals onder het zeeniveau te wonen. En die potentieel gevaarlijke variabelen waar je het over hebt zal je altijd blijven houden.quote:
[..]
Dat is dus al waar ik een beetje bang voor was..
Maar goed.
Ik vind het nogal dom dat die bommen uberhaupt gebouwd worden.
Ik heb nu makkelijk praten maar er zijn sowieso veel te veel variabelen in de wereld naar mijn mening die allemaal heel gevaarlijk kunnen worden.
Hoe simpeler?quote:Het moet allemaal veel simpeler in mijn ogen.
We kunnen alles bouwen mensen dat is dus nu bekend de mens is fucking slim.
Maar laten we dan ook niet meteen alles bouwen aub..
Ge-fucking-weldig, nietwaar? Bronartikel op ABC.quote:Update 11:41: ABC meldt dat enkele wetenschappers al tijdens de bouw 35 jaar geleden ontslag namen bij de kerncentrale van Fukushima, omdat het ontwerp niet goed genoeg zou zijn.
Ik heb af en toe het idee dat zelfs ik dat ding veiliger had kunnen bouwen (het is natuurlij niet zo, maar dat idee krijg ik wel)quote:
[..]
Ge-fucking-weldig, nietwaar? Bronartikel op ABC.
Het wordt een beetje saai zo
Ah de ramptoeristquote:Op woensdag 16 maart 2011 11:52 schreef vosss het volgende:
Godverdomme ploft daar nog wat of hoe zit dat?
Het wordt een beetje saai zo
Eikelquote:
Godverdomme ploft daar nog wat of hoe zit dat?
Het wordt een beetje saai zo
quote:
Godverdomme ploft daar nog wat of hoe zit dat?
Het wordt een beetje saai zo
En daar staat ook in:quote:
[..]
Ge-fucking-weldig, nietwaar? Bronartikel op ABC.
quote:Bridenbaugh Believes Design Flaws Were Addressed At Fukushima Plant
Zit het dan al in het grondwater?quote:Reuters:
Kyodo is reporting that tap water readings for Wednesday afternoon in Fukushima Prefecture show on iodine or cesium
had je eerder op moeten staan knulquote:
Godverdomme ploft daar nog wat of hoe zit dat?
Het wordt een beetje saai zo
Dit echt zo'n heerlijk typische topicreeks voor Captain Hindsight en z'n handlangers, en wat zijn er daar toch veel van op Fok.
heb je een linkje van het hele artikel?quote:
als het met de reactoren zelf misgaat/gegaan is al, komt nl de hele zooi eerder in de grond terecht dan in de lucht
Het is een update van Reuters:quote:
[..]
heb je een linkje van het hele artikel?
als het met de reactoren zelf misgaat/gegaan is al, komt nl de hele zooi eerder in de grond terecht dan in de lucht
http://live.reuters.com/Event/Japan_earthquake2
Tweede bericht van boven.
oh god! Mensen met een mening! NEEEEEE!quote:
Off-topic
Dit echt zo'n heerlijk typische topicreeks voor Captain Hindsight en z'n handlangers, en wat zijn er daar toch veel van op Fok. [ afbeelding ]
Amerikaanse helicopters met zakken water en boorzuur zijn gestopt met de werkzaamheden, omdat uit metingen bleek dat de radioactiviteit bij de reactor 1000 mSv/uur is! Wow, dat is geen scheurtje in de containment, da's een flinke lek!
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/78614.htmlquote:Fukushima No. 1 plant
-- Reactor No. 1 - Suspended after quake, cooling failure, partial melting of core, vapor vented, building damaged Saturday by hydrogen explosion, seawater being pumped in.
-- Reactor No. 2 - Suspended after quake, cooling failure, seawater being pumped in, fuel rods fully exposed temporarily, vapor vented, building housing reactor damaged Monday by blast at reactor No. 3, damage to containment vessel on Tuesday, potential meltdown feared.
-- Reactor No. 3 - Suspended after quake, cooling failure, partial melting of core feared, vapor vented, seawater being pumped in, building housing reactor damaged Monday by hydrogen explosion, high-level radiation measured nearby on Tuesday, plume of smoke observed Wednesday, damage to containment vessel likely.
-- Reactor No. 4 - Under maintenance when quake struck, fire Tuesday possibly caused by hydrogen explosion at pool holding spent fuel rods, abnormal temperature rise in spent-fuel storage pool but water level not observed, fire observed Wednesday at building housing reactor, no water poured in to cool pool, spraying of boric acid being considered.
-- Reactors No. 5, No. 6 - Under maintenance when quake struck, temperatures slightly rising in spent-fuel storage pools.
quote:
Off-topic
Dit echt zo'n heerlijk typische topicreeks voor Captain Hindsight en z'n handlangers, en wat zijn er daar toch veel van op Fok. [ afbeelding ]
quote:
Update 12.13: Op verzoek van de Japanse regering gaat de politie met speciale wagens vanaf de grond water over de kernreactoren sproeien van Fukushima Dai’ichi. Dit meldt de Japanse nieuwszender NHK.
geregistreerd op: woensdag 16 maart 2011 @ 12:05quote:
CaptainHindsight
Mooi dat de naam vrij was idd xDquote:
[..]
geregistreerd op: woensdag 16 maart 2011 @ 12:05
CaptainHindsight
Whehequote:
Ik vind dat jij de enige bent die mag zeggen "Zie je wel...ik heb al zolang gezegd..blabla"quote:
[..]
Mooi dat de naam vrij was idd xD
leuke plaatjes, maar japans is niet mijn ding...... als je het nou eens toelicht?quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
beter dan die beelden van gloednieuwe centralesquote:
Wtf, hebben ze nu al modellen van die dingen gemaakt?
Het is kapot.quote:
[..]
leuke plaatjes, maar japans is niet mijn ding...... als je het nou eens toelicht?
of
Ik weet daarbij niet hoe simpeler..
Misschien minder ingewikkeld..
Wat hebben die laarzen een blije kleur.quote:
[ afbeelding ]
Ik weet daarbij niet hoe simpeler..
Misschien minder ingewikkeld..
Die maquette mogen ze wel even updatenquote:
Nee, dat zijn zn gemuteerde voeten.quote:
[..]
Wat hebben die laarzen een blije kleur.
Eigenaar-Fukushima-knoeide-met-gegevensquote:
Als ik de geschiedenis van Tepco lees is dat wel het laatste bedrijf dat ik zo'n ramp zou willen zien managen. Systematisch vervalsen van inspectieverslagen, verzwijgen van incidenten, reparaties werden in het grootste geheim uitgevoerd, enzovoort
Kwalijke zaak idd.
Helicopter hangt op 30km afstand:
From left to right, reactors No. 1, 2, 3 and 4 at the Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant. Photo taken yesterday and released today. REUTERS/TEPCO
Bron: http://www3.nhk.or.jp/daily/english/16_36.htmlquote:Japan's science ministry has observed radiation levels of up to 0.33 millisieverts per hour in areas about 20 kilometers northwest of the quake-damaged Fukushima Daiichi nuclear power plant.
Experts say exposure to such radiation for 3 hours would result in absorption of 1 millisievert, or the maximum considered safe for 1 year.
The ministry gauged radiation levels for 10 minutes from 8:40 PM local time on Tuesday at 3 places in Fukushima Prefecture, whose residents are being instructed to stay indoors. The measurements produced readings as low as 0.22 millisieverts per hour.
It is not known whether these levels have changed since the measurements.
A former chief of the Radiation Effects Research Foundation, Shigenobu Nagataki, said radiation at such levels does not immediately affect human health. But he said that if such levels continue to be observed, authorities must review ways to evacuate people.
The ministry said it also observed maximum radiation levels of 0.0253 millisieverts in areas 30 to 60 kilometers from the plant on Wednesday morning. The levels are slightly higher than normal.
Wednesday, March 16, 2011 17:58 +0900 (JST)
Wat ik mij nu afvraag is het volgende:
Als je die geigerteller leest van Chiba (http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba) zie ik daar 0,14 mSv/h is dit dan micro of mili? betekent dit dat bij een langere blootstelling dan zeg ff 8 uur dat je dan aan je jaar maximum zit? Iemand die hier een zinnig antwoord op heeft?
Volgens mij issie aardig actueel, maar dan zonder rook:quote:
Grondwater pomp je van diep weg, dus zelfs als er radioactief materiaal in de grond verdwijnt zal het heel lang duren voordat het grondwater besmet raakt. De kans dat een waterbasin via de lucht besmet raakt op deze tijdschaal acht ik een stuk waarschijnlijker.quote:
Dat is micro (µ), ofwel 1/1000e van milli.quote:
even een klein stukje leesvoer:
[..]
Bron: http://www3.nhk.or.jp/daily/english/16_36.html
Wat ik mij nu afvraag is het volgende:
Als je die geigerteller leest van Chiba (http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba) zie ik daar 0,14 mSv/h is dit dan micro of mili? betekent dit dat bij een langere blootstelling dan zeg ff 8 uur dat je dan aan je jaar maximum zit? Iemand die hier een zinnig antwoord op heeft?
reactor twee ziet er nog heel uit maar is geploft in het interne koelsysteem en is lek,
reactor 3, is goed beschadigt en men vreest voor het reactorvat
reactor 4 is een opslag plaats die lek is en opwarmt.
is dat globaal correct?
Dus geen 8 uur, maar 8.000 uur voordat je aan je jaar max. zit. Zo begrijp ik het nu in iedergeval. Als het anders is hoor ik dat graag.quote:
[..]
Dat is micro (µ), ofwel 1/1000e van milli.
Kijk hier even:quote:
Wat ik een beetje uit het hele geheel op maak is reactor 1 onder controlle,
reactor twee ziet er nog heel uit maar is geploft in het interne koelsysteem en is lek,
reactor 3, is goed beschadigt en men vreest voor het reactorvat
reactor 4 is een opslag plaats die lek is en opwarmt.
is dat globaal correct?
http://en.wikipedia.org/w(...)actor_status_summary
Het is slechter dan wat jij beschrijft.
Dat niveau is gelijk aan de normale achtergrondstraling, dus er is dan niet echt sprake van dat je aan je max komt te zitten..quote:
[..]
Dus geen 8 uur, maar 8.000 uur voordat je aan je jaar max. zit. Zo begrijp ik het nu in iedergeval. Als het anders is hoor ik dat graag.
femto = 1 biljardste deelquote:
[..]
Dat is micro (µ), ofwel 1/1000e van milli.
pico = 1 biljoenste deel
nano = 1 miljardste deel
micro = 1 miljoenste deel
milli = 1 duizendste deel
Om een idee van de grootte te krijgen: onder die rokende centrale, naast de schaduw van de top van die toren staan enkele trucks.
Als je dat dan vergelijkt met de beelden van de tweede ontploffing zie je beter hoe krachtig die was.
van wanneer is deze foto ? hier zie je de schade aan reactor 4 nog niet ...quote:
[ afbeelding ]
Om een idee van de grootte te krijgen: onder die rokende centrale, naast de schaduw van de top van die toren staan enkele trucks.
Als je dat dan vergelijkt met de beelden van de tweede ontploffing zie je beter hoe krachtig die was.
Reuters
klopt dus wat hij zeiquote:
[..]
femto = 1 biljardste deel
pico = 1 biljoenste deel
nano = 1 miljardste deel
micro = 1 miljoenste deel
milli = 1 duizendste deel
Al een dag of twee oud. Enige goede die ik vond.quote:
[..]
van wanneer is deze foto ? hier zie je de schade aan reactor 4 nog niet ...
Het is dus slecht:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"What is of more concern, and if you put your finger on it: Chernobyl did not have a containment vessel. When the things did go bad, the material did go up into the air. If things do go bad with the spend fuel (ed.: in the Japanse reactor), there is no containment vessel, and so if they catch fire or start to melt, there is nothing to prevent that from going into the air or leaking into the environment."
"This event is now closer to a level 6, and it may unfortunately reach a level 7," it said.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[ Bericht 23% gewijzigd door SemperSenseo op 16-03-2011 12:55:51 ]
Ik dacht dat #4 iets verder in puin lag, maar het lijkt idd toch wel overeen te komenquote:
[..]
Volgens mij issie aardig actueel, maar dan zonder rook:
[ afbeelding ]
Dit is de meest recente foto die ik kan vinden:quote:
[..]
Al een dag of twee oud. Enige goede die ik vond.
Kerncentrales Japan #14
Waarbij je ziet dat 1, 3 en 4 kaduk zijn.
kloptquote:
okaj thnx !quote:
[..]
Al een dag of twee oud. Enige goede die ik vond.
hij linkt naar deel 1 van dit topic , je bedoeld deze denk ik ;quote:
[..]
Dit is de meest recente foto die ik kan vinden:
Kerncentrales Japan #14
Waarbij je ziet dat 1, 3 en 4 kaduk zijn.
quote:
[ afbeelding ]
From left to right, reactors No. 1, 2, 3 and 4 at the Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant. Photo taken yesterday and released today. REUTERS/TEPCO
Tja daarom hou ik me maar voor dat ik de zaak maar moet relativeren.
Het gebeurde vroeger ook al alleen staan nu overal live camera's op..
let ook op wat er gezegd wordt over onverklaarbare drukverschillen.quote:
[..]
Kijk hier even:
http://en.wikipedia.org/w(...)actor_status_summary
Het is slechter dan wat jij beschrijft.
quote:Op woensdag 16 maart 2011 12:44 schreef SemperSenseo het volgende:
How bad is it? Depends on which nuclear expert you ask:
Het is dus slecht:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"What is of more concern, and if you put your finger on it: Chernobyl did not have a containment vessel. When the things did go bad, the material did go up into the air. If things do go bad with the spend fuel (ed.: in the Japanse reactor), there is no containment vessel, and so if they catch fire or start to melt, there is nothing to prevent that from going into the air or leaking into the environment."
"This event is now closer to a level 6, and it may unfortunately reach a level 7," it said.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ik weet niet wat je nu precies quote, maar je bron en wat je quote komen niet overeen. wat je zegt is ook niet correct. like sensation?quote:
How bad is it? Depends on which nuclear expert you ask:
Het is dus slecht:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"What is of more concern, and if you put your finger on it: Chernobyl did not have a containment vessel. When the things did go bad, the material did go up into the air. If things do go bad with the spend fuel (ed.: in the Japanse reactor), there is no containment vessel, and so if they catch fire or start to melt, there is nothing to prevent that from going into the air or leaking into the environment."
"This event is now closer to a level 6, and it may unfortunately reach a level 7," it said.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wel waar, dat zei die expert in het filmpjequote:
[..]
ik weet niet wat je nu precies quote, maar je bron en wat je quote komen niet overeen. wat je zegt is ook niet correct. like sensation?
met minder veiligheidsmaatregelen ookquote:
Die opslagruimte voor gebruikte splijtstaven is wel het gevaarlijkst idd. Daar ligt veel meer materiaal dan wat ze in een reactorvat gebruiken.
dan praat die poep, want deze reactoren hebben wel degelijk nog een stalen behuizing erom. helaas wel lekke behuizing, afgaande op de drukverschillen.quote:
[..]
Wel waar, dat zei die expert in het filmpje
edit: men vermoedt dus dat de behuizing stuk is. men weet niets zeker, want je kan niet dichtbij genoeg komen om dat te controleren
Z'n hoofd is fokkin' groot en opzichte van z'n lichaam.Ik zat ook al te kijken waar hij die beweringen vandaan haalde. Klopt idd niet.quote:
[..]
dan praat die poep, want deze reactoren hebben wel degelijk nog een stalen behuizing erom. helaas wel lekke behuizing, afgaande op de drukverschillen.
edit: men vermoedt dus dat de behuizing stuk is. men weet niets zeker, want je kan niet dichtbij genoeg komen om dat te controleren
Nogmaals, ik heb letterlijk overgenomen wat hij zei.quote:
[..]
Ik zat ook al te kijken waar hij die beweringen vandaan haalde. Klopt idd niet.
Zie primaire filmpje 'They don't do that anymore' op How bad is it? Depends on which nuclear expert you ask. Hoor zijn uitspraken vanaf 1:00u
Hij bedoelt de spent fuel pit, die zoals jij zelf net ook correct opmerkte, minder beveiligd is dan een reactorvat...quote:
ik weet niet wat je nu precies quote, maar je bron en wat je quote komen niet overeen. wat je zegt is ook niet correct. like sensation?
Je hebt liever een meltdown dan een 'vaporize-up' zoals een expert een paar dagen geleden Chernobyl noemde.
1-op-1 Chernobyl.quote:Well, you done done me and you bet I felt it
I tried to be chill but your so hot that I melted
I fell right through the cracks, now I'm tryin to get back
before the cool done run out I'll be givin it my best test
and nothin's gonna stop me but divine intervention
I reckon it's again my turn to win some or learn some
But I won't hesitate no more,
no more, it cannot wait
I'm yours
Ah, ok.quote:
[..]
Hij bedoelt de spent fuel pit, die zoals jij zelf net ook correct opmerkte, minder beveiligd is dan een reactorvat...
Je hebt liever een meltdown dan een 'vaporize-up' zoals een expert een paar dagen geleden Chernobyl noemde.
dat iemand het zegt maakt het nog niet waar! zo komt er allerlei paniekvoetbal de wereld inquote:
[..]
Nogmaals, ik heb letterlijk overgenomen wat hij zei.
Zie primaire filmpje 'They don't do that anymore' op How bad is it? Depends on which nuclear expert you ask. Hoor zijn uitspraken vanaf 1:00u
klopt, dat heb ik een paar pagina's terug dan ook al gezegdquote:
[..]
Hij bedoelt de spent fuel pit, die zoals jij zelf net ook correct opmerkte, minder beveiligd is dan een reactorvat...
Je hebt liever een meltdown dan een 'vaporize-up' zoals een expert een paar dagen geleden Chernobyl noemde.
ik wil wel ff een paint maken van het verschil hoor maar zeg het dan gewoon goed!
Volgens mij is het nu in alle drie units een drama.quote:
Update 13.23: Reactor 3 van de Fukushima Dai’ichi (no. 1) kerncentrale is zo belangrijk omdat het de enige van zes reactoren is die op plutonium draait. De andere worden gevoed door uranium. Plutonium is veel gevaarlijker dan uranium, zo meldt de Volkskrant.
Unit 2: lekkage vanuit reactor mogelijk via lekke suppression chamber
Unit 3: MOX fuel is mogelijk(?) schadelijker + vannacht een brand (nu uit?)
Unit 4: gebruikte brandstofstaven blootgesteld aan de open lucht en ruimte niet bereikbaar
http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=4870
Edit:
Ibaraki gaat niet goed, is helemaal rood. Meer dan 1000 nGy/h.
Ik kan alleen niet vinden wat die nGy/h nou is.
D'r staat "nano- Grays per hour". Maar onder de 50 schijnt normaal te zijn.quote:
Handige link idd!
Ik kan alleen niet vinden wat die nGy/h nou is.
Voor mn gevoel hebben we de afgelopen 24 uur eigenlijk geen nieuwe info gekregen. Wat gebeurt er nu? Welke reactors staan droog? Wat smelt/brand/ontploft er, wat functioneert?quote:
[..]
Volgens mij is het nu in alle drie units een drama.
Unit 2: lekkage vanuit reactor mogelijk via lekke suppression chamber
Unit 3: MOX fuel is mogelijk(?) schadelijker + vannacht een brand (nu uit?)
Unit 4: gebruikte brandstofstaven blootgesteld aan de open lucht en ruimte niet bereikbaar
Ik ben het overzicht in elk geval totaal kwijt.
Er is juist super veel nieuwe info. De OP is up2date voor zover ik weet. Kort gezegd, er functioneert bijna niets, en 3 units zijn in kritieke staat.quote:
Voor mn gevoel hebben we de afgelopen 24 uur eigenlijk geen nieuwe info gekregen. Wat gebeurt er nu? Welke reactors staan droog? Wat smelt/brand/ontploft er, wat functioneert?
Ik ben het overzicht in elk geval totaal kwijt.
Ja, MOX fuel werd het genoemd. http://en.wikipedia.org/wiki/MOX_fuelquote:
Was al die tijd al bekend dat in reactor 3 ook plutonium zat? Of heb ik dat gewoon al die tijd gemist?
Volgens is dat juist het doel. Chaos in de informatie voorziening creeren zodat mensen het overzicht kwijtraken.quote:
[..]
Voor mn gevoel hebben we de afgelopen 24 uur eigenlijk geen nieuwe info gekregen. Wat gebeurt er nu? Welke reactors staan droog? Wat smelt/brand/ontploft er, wat functioneert?
Ik ben het overzicht in elk geval totaal kwijt.
Zo dan dat is een partij sneller dan google maps.quote:
Misschien is dit wel interessant. Een map met radioactiviteit:
http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=4870
Edit:
Ibaraki gaat niet goed, is helemaal rood. Meer dan 1000 nGy/h.
oke dankquote:
tussen al die informatie ff gemist handig toch dit topic altijd snel antwoord
Hier komt de data vandaan:quote:
Misschien is dit wel interessant. Een map met radioactiviteit:
http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=4870
Edit:
Ibaraki gaat niet goed, is helemaal rood. Meer dan 1000 nGy/h.
http://www.bousai.ne.jp/eng/
Schijnt wel officieel te zijn.
Volgens mij niet, het is gewoon het meest gecompliceerde nucleaire incident ooit. De updates van Tepco zijn best gestructureerd, zie:quote:
Volgens is dat juist het doel. Chaos in de informatie voorziening creeren zodat mensen het overzicht kwijtraken.
(Zojuist geüpdatet, zal het weer in de OP zetten)
En wie heeft daar dan baat bij volgens jouw?quote:
[..]
Volgens is dat juist het doel. Chaos in de informatie voorziening creeren zodat mensen het overzicht kwijtraken.
Dat was maar tijdelijk toch? Vanochtend las ik nog dat er 180 man extra naartoe zou gaan om te helpen.quote:
Is dit het nou het worst case scenario in werking? Zover ik begrijp mag er nu helemaal niemand meer bij?
In gebouw 4 kan men niet naar binnen, dit is nu ook de grootste zorg. Daarom gaan ze werken met helikopters (maar ook die kunnen niet dichtbij genoeg komen) en bluswagens.quote:
Is dit het nou het worst case scenario in werking? Zover ik begrijp mag er nu helemaal niemand meer bij?
Het enige wat in gebouw 4 hoeft te gebeuren is water met boorzuur in de spent fuel pool krijgen, zodat de reactie stopt. Maar dit is door de straling bijna niet mogelijk.
Tijdelijk ja. Maar 180 was werd later genoemd het aantal dat er "mee bezig" was. Niet allemaal aan het ruimen dus.quote:
[..]
Dat was maar tijdelijk toch? Vanochtend las ik nog dat er 180 man extra naartoe zou gaan om te helpen.
En hopen dat er geen (grote) lekken zijn in die pool, anders kun je bezig blijven met bijvullen..quote:
[..]
In gebouw 4 kan men niet naar binnen, dit is nu ook de grootste zorg. Daarom gaan ze werken met helikopters (maar ook die kunnen niet dichtbij genoeg komen) en bluswagens.
Het enige wat in gebouw 4 hoeft te gebeuren is water met boorzuur in de spent fuel pool krijgen, zodat de reactie stopt. Maar dit is door de straling bijna niet mogelijk.
Het is gewoon een makkelijk excuus. Houden ze de berichtgeving summier (zoals in de eerste dagen) dan is het niet goed. Geven ze elk half uur een gedetailleerde update, dan is het weer een 'chaos'.quote:
En wie heeft daar dan baat bij volgens jouw?
Als je niet de uren erin wil steken om te begrijpen wat er aan de hand is, is dat niet de schuld van de overheid.
[insert hier jouw username]. Gaat inderdaad stukje vlotterquote:
[..]
Zo dan dat is een partij sneller dan google maps.
[ Bericht 0% gewijzigd door crinoc op 16-03-2011 14:02:01 ]
hoezoquote:Op woensdag 16 maart 2011 13:55 schreef crinoc het volgende:
Update 13.49 uur: Ernstige schade aan de veiligheidsbehuizing van reactor 3 op Fukushima Daiichi is niet waarschijnlijk. Dat zegt de Japanse overheid volgens Kyodo. Reactor 3 is de reactor die het grootste gevaar zou vormen omdat die als enige niet op uranium maar plutonium draait (13.23) .
?En waarom bestaan er geen robotgestuurde bluswagens en blusheli's voor dit soort calamiteiten. Moet elk kernreactorland toch kunnen fixen. Dan hoeft niemand gevaar te lopen.
Idd waaromquote:
Op ? lijkt me juist goed, gevalletje eerst posten dan lezen? quote:
En waarom bestaan er geen robotgestuurde bluswagens en blusheli's voor dit soort calamiteiten. Moet elk kernreactorland toch kunnen fixen. Dan hoeft niemand gevaar te lopen.
Gewoon gelezen hoor, maar de 'niet' niet gelezen.quote:
[..]
Idd waarom
Bel hem efkes ja.quote:
Techniek zal nog niet ver genoeg gevorderd zijn hé. Menskracht is gewoon nog nodig, zeker in gebieden waar het een ravage is.quote:
En waarom bestaan er geen robotgestuurde bluswagens en blusheli's voor dit soort calamiteiten. Moet elk kernreactorland toch kunnen fixen. Dan hoeft niemand gevaar te lopen.
Damn...dat ziet er niet goed uit zeg.quote:Update 14.00: Een van de schaarse close-up beelden van de schade aan de behuizing van de reactoren op Fukushima Dai’ichi. Foto AP / Kyodo.
De spent fuel pool van reactor 4 is gisteren kennelijk drooggekookt en na, of door, een waterstofexplosie in brand gevlogen. Omdat deze sterk radioactieve splijtstof geen enkele omhulling heeft kan zij makkelijk over de omgeving verspreid worden. Men probeerde vanochtend vanuit helikopters nieuw water in het afkoelbad van reactor 4 te brengen. Ook het water van de baden van reactoren 5 en 6 moet worden aangevuld. Hoe dat moet gebeuren is onduidelijk.
Praat(te) hij nou onzin? Volgens hem zou de straling die vrijkomt met die stoom alleen zo snel vervallen, dat het ongevaarlijk is en ontsnapping van radioactief afval vanuit de kern niet gebeuren.quote:
Update van dit artikel dat eergisteren werd genoemd: http://theenergycollectiv(...)dent-16-march-update
Quote van wikipedia:quote:
Hoeveel nano-Grays is eigenlijk schadelijk?
"Een dosis van 10 tot 20 gray is dodelijk voor een mens vanwege stralingsziekte."
Die 1000 nanogray hier is 0,0001 gray, toch?
1000 nanogray = 1 microgray = 0,000001 gray
paint ftw
1000 nanogray = 1 microgray = 1/1000 milligray = een miljoenste grayquote:
[..]
Quote van wikipedia:
"Een dosis van 10 tot 20 gray is dodelijk voor een mens vanwege stralingsziekte."
Die 1000 nanogray hier is dus 0,0001 gray?
Let op dat het slechts een zeer grove maat is voor schadelijkheid. De oorsprong en het type van de straling is minstens zo belangrijk.
Dat artikel was geschreven door een econoom met wat ervaring in crisis managment. Niet echt een betrouwbare bronquote:
[..]
Praat(te) hij nou onzin? Volgens hem zou de straling die vrijkomt met die stoom alleen zo snel vervallen, dat het ongevaarlijk is en ontsnapping van radioactief afval vanuit de kern niet gebeuren.
Nee, je ruikt het niet, ziet het niet en voelt het niet.quote:
Misschien een rare vraag, maar heeft alfa / beta/ gamma straling een geur?
Ze kunnen tegenwoordig alles op afstand besturen, incl vliegtuigen en heli's. Komt gewoon vrij dubieus over als een van je last-resort-measurements, de blusheli, zijn werk niet kan doen omdat de straling te hoog is. Dat is zoiets als een vluchtcapsule maken voor het ISS maar zodra je die moet gebruiken erachter komen dat ie niet kan vliegen.quote:Op woensdag 16 maart 2011 14:02 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Techniek zal nog niet ver genoeg gevorderd zijn hé. Menskracht is gewoon nog nodig, zeker in gebieden waar het een ravage is.
Je weet toch vantevoren dat als je bij dit soort kritieke fases bent aangekomen, dat je ook qua straling automatisch aan kritieke niveaus zit. Dat niemand daar iets op bedacht heeft komt prutserig over.
Nee, straling kun je alleen opmerken met een stralingsmeter.quote:
Misschien een rare vraag, maar heeft alfa / beta/ gamma straling een geur?
Omdat het water dan nog steeds gekoeld moet worden, en je dan ook allerlei rommel in de reactor ruimte krijgtquote:
Waarom bouwen ze zo iets niet in een kunstmatige dam ? Gaat het echt goed mis ? Onder laten lopen met zee water. zoals pic
paint ftw
[ afbeelding ]
Jep ik had 'm even na mn post ook door idd.quote:
[..]
1000 nanogray = 1 microgray = 1/1000 milligray = een miljoenste gray
Let op dat het slechts een zeer grove maat is voor schadelijkheid. De oorsprong en het type van de straling is minstens zo belangrijk.
Maar al is 10 gray ongeveer dodelijk dan zal 1 miljoenste gray niet echt heel erg schadelijk zijn, welk type straling het ook is.
quote:
Waarom bouwen ze zo iets niet in een kunstmatige dam ? Gaat het echt goed mis ? Onder laten lopen met zee water. zoals pic
paint ftw
[ afbeelding ]
Ok, bij 89nanograys is het dus ca. 4600 dagen voor je een risico loopt op overlijden door stralingsziekte?quote:
[..]
Quote van wikipedia:
"Een dosis van 10 tot 20 gray is dodelijk voor een mens vanwege stralingsziekte."
Die 1000 nanogray hier is 0,0001 gray, toch?
1000 nanogray = 1 microgray = 0,000001 gray
BRUSSEL - Met vijftig tot zeventig zijn ze, de last men standing die in Fukushima nog proberen om een ramp zoals die van Tsjernobyl te voorkomen. Ze zijn de helden van het moment', zegt een nucleair expert. Maar zegt men van echte helden niet dat ze ook doodgaan?
Straling heeft een duidelijke metaalsmaak.quote:
[..]
Nee, straling kun je alleen opmerken met een stralingsmeter.
... als je een dodelijke dosis opgelopen hebt...
edit: of toch een vreemde smaak:
tsjernobylquote:As deadly radiation spews from failed reactor number four, firemen fighting the resulting fires are getting sick. They cannot seem to get rid of the unusual taste in their mouths.
Ik mis alleen nog:quote:
[..]
Volgens mij issie aardig actueel, maar dan zonder rook:
En als de dam dan stukgaat en alles loopt onder roept iedereen: "Waarom bouwen ze dat dan ook onder water. Stomkoppen die dat bedacht hebben.quote:
[..]
Omdat het water dan nog steeds gekoeld moet worden, en je dan ook allerlei rommel in de reactor ruimte krijgt
"Inderdaad.. enkele tientallen nanogray per uur is een normale achtergrondstraling.quote:
[..]
Jep ik had 'm even na mn post ook door idd.
Maar al is 10 gray ongeveer dodelijk dan zal 1 miljoenste gray niet echt heel erg schadelijk zijn
(aangepast)
[ Bericht 2% gewijzigd door Perrin op 16-03-2011 14:27:24 ]
Zolang niet heel Japan is ontploft is geen nieuws volgens mij wel goed nieuws ja.quote:
maar geen meltdown.quote:
[..]
En als de dam dan stukgaat en alles loopt onder roept iedereen: "Waarom bouwen ze dat dan ook onder water. Stomkoppen die dat bedacht hebben.
Maar als ik hier kijk:quote:
[..]
Inderdaad.. een paar honderd nanogray per uur is een normale achtergrondstraling.
http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=4870
is de normale achtergrondstraling onder de 50 nanogray per uur in Japan.
Lijkt me wel. Het is een kwestie van volhouden. Als het misgaat met name in unit 4 is dat op camerabeelden wel zichtbaar.quote:
Maar stilte op t=1 geeft helaas geen garantie dat er op t=2 weer een incident gebeurt.
dat de baden gewoon open in de lucht staan is logisch, ivm verdamping. het moet koelen --> het moet energie kwijt. verdamping kost energie --> dus beter in open lucht danquote:
Oude splijtstof produceert nog maanden en jaren veel hitte en de oude splijtstofstaven moeten daarom actief gekoeld worden met water dat er omheen wordt gepompt. Dat water zelf geeft zijn warmte weer af door middel van warmtewisselaars. Dit koelsysteem blijkt uitgevallen waardoor de temperatuur in de afkoelbaden snel stijgt en het waterniveau even snel daalt. De baden staan gewoon open aan de lucht.
De spent fuel pool van reactor 4 is gisteren kennelijk drooggekookt en na, of door, een waterstofexplosie in brand gevlogen. Omdat deze sterk radioactieve splijtstof geen enkele omhulling heeft kan zij makkelijk over de omgeving verspreid worden. Men probeerde vanochtend vanuit helikopters nieuw water in het afkoelbad van reactor 4 te brengen. Ook het water van de baden van reactoren 5 en 6 moet worden aangevuld. Hoe dat moet gebeuren is onduidelijk.
Paar honderd nanogray is idd wat ruim:quote:
[..]
Maar als ik hier kijk:
http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=4870
is de normale achtergrondstraling onder de 50 nanogray per uur in Japan.
Grafiekje van de hoeveelheid achtergrondstraling op verschillende plekken ter wereld
bron: http://www.alpharubicon.c(...)maradiological71.htm
neequote:
Misschien een rare vraag, maar heeft alfa / beta/ gamma straling een geur?
het is bijna nacht in japan, dat maakt ook wel verschil in nieuwsstroom.quote:
Waarom denk je dat lood zo zwaar is?quote:
Waarom kan eigenlijk straling moeilijk door lood?
Maar die smaak is het sterven van je eigen slijmvliescellen, daarbij komt de vloeistof in je cellen vrij en dat smaakt wat bloederig/metalig.quote:
[..]
Straling heeft een duidelijke metaalsmaak.
... als je een dodelijke dosis opgelopen hebt...
edit: of toch een vreemde smaak:
[..]
tsjernobyl
nah niet alleen, het absorbeert ook straling (vangt het op en verwerkt het) door de electronen in de nucleusquote:
golden armor tiem?quote:
bron: http://english.kyodonews.jp/news/quote:NEWS ADVISORY: Water injection into ponds at No. 3, No. 4 reactors priority: agency
NEWS ADVISORY: Spent fuel pool at No. 3 reactor heated, emitting steam: nuke agency
quote:
wanneer gaan die dingen eindelijk kaboem doen en dan ala rusland stijl, zijn de russen ook gelijk af van hun minderwaardigheidscomplex :p
Kaboem als in een kernexplosie is zeer onwaarschijnlijk, zo niet onmogelijk.quote:
wanneer gaan die dingen eindelijk kaboem doen en dan ala rusland stijl, zijn de russen ook gelijk af van hun minderwaardigheidscomplex :p
TOKYO, March 17, Kyodo
Chief Cabinet Secretary Yukio Edano indicated Wednesday that the containment vessel of the No. 3 reactor at the Fukushima No. 1 nuclear power plant is unlikely to have suffered severe damage, retracting his earlier assessment that it may have been damaged.
A plume of smoke was seen billowing near the reactor on Wednesday morning, leading the top government spokesman to suggest at a morning news conference that the vessel may have suffered damage similar to that which had afflicted the plant's No. 2 reactor.
But at an afternoon news conference, Edano said, ''I received a report that there was a high possibility (of damage) based on information available at that time.''
The government's nuclear disaster task force said the same day, ''The possibility of the No. 3 reactor having suffered severe damage to its containment vessel is low.''
Based on an analysis of radiation readings at the containment vessel and around it, the smoke is presumed to have been vapor from a spent-fuel storage pool at the reactor.
Meanwhile, the National Police Agency said it is considering deploying a water cannon vehicle of the Metropolitan Police Department to spray water at a spent-fuel storage pool at the plant's No. 4 reactor, where an abnormal temperature rise was observed.
The vehicle may be put to work as early as tonight, it said.
The seaside nuclear plant in Fukushima Prefecture has been hit by a series of cooling problems at its reactors since it was struck by a magnitude 9.0 earthquake and tsunami on Friday.
==Kyodo
Dat gaat een probleem worden in elke spent fuel pool die materiaal bevat en niet gekoeld wordt. Enkele dagen tot twee weken voordat al het water verdampt is las ik ergens (amerikaans nucleair expert)quote:
Spent fuel pool at No. 3 reactor heated, emitting steam: nuke agency (3/16 22:27 Kyodo)
zie je alleen foto's van iets wat gewoon lijkt op een stuk metaal of steen (uranium is toch metaal of zoiets uit een erts net zoals ijzer )? En is zo'n brok als dit al radioactief? 
ja sorry ik ben echt de überleek hierin .inmiddels zijn het er 180...quote:
Die 50 mensen moeten zich toch ook kapot aan het werken zijn
Hoe dan ook: momenteel de meest stressvolle baan ter wereld: een park halfingestorte oververhitte reactors die regelmatig in brand vliegen tegelijkertijd veilig stellen met beperkte middelen. Plus de druk van de hele wereld op je schouders en het gevaar voor je eigen leven....
Aan de kledij te zien is het al radioactief!quote:
Hoe ziet een "brok" verrijkt uranium of plutonium er eigenlijk uit? Of is dat niet te zien als een substantie. Op google afbeeldingen
Of hij heeft dat ding in de plee laten vallen, en wil geen vieze handen krijgen.quote:
[..]
Aan de kledij te zien is het al radioactief!
En die zullen ondanks de extreme stress toch ook af en toe een paar uurtjes moeten slapen om te kunnen blijven functioneren.quote:
inmiddels zijn het er 180...
Hoe dan ook: momenteel de meest stressvolle baan ter wereld: een park halfingestorte oververhitte reactors die regelmatig in brand vliegen tegelijkertijd veilig stellen met beperkte middelen. Plus de druk van de hele wereld op je schouders en het gevaar voor je eigen leven....
Nouja alsof zo'n pak het dan echt tegen zou houden... is misschien meer voorzorgsmaatregel?quote:
[..]
Aan de kledij te zien is het al radioactief!
Lijkt inderdaad erg op een wc-handschoen
Er zijn slechts weinig mensen die een toilet hebben waarbij je een nucleair pak nodig hebtquote:
[..]
Of hij heeft dat ding in de plee laten vallen, en wil geen vieze handen krijgen.
Al twijfel ik er wel eens over op het toilet op 't werk.leg aub uit?quote:
[..]
Kaboem als in een kernexplosie is zeer onwaarschijnlijk, zo niet onmogelijk.
oke 180 maar die staan een rij centrales onder controle te houden, staan te blussen, staan baden bij te vullen en dan hebben we het nog niet over dekking zoeken en rusten. Stress en ook fysiek zal het er wel inhakken zo langzamerhand.quote:
[..]
inmiddels zijn het er 180...
Hoe dan ook: momenteel de meest stressvolle baan ter wereld: een park halfingestorte oververhitte reactors die regelmatig in brand vliegen tegelijkertijd veilig stellen met beperkte middelen. Plus de druk van de hele wereld op je schouders en het gevaar voor je eigen leven....
Radioactief materiaal kan er inderdaad zo uit zien. Je ziet op de handschoenen ook stralingstekens staan. Je ziet dus geen blauwe gloed ofzoquote:
Hoe ziet een "brok" verrijkt uranium of plutonium er eigenlijk uit? Of is dat niet te zien als een substantie. Op google afbeeldingen
Een kernexplosie kan alleen onder bijzondere omstandigheden plaatsvinden: voldoende verrijkte splijtstof in voldoende hoeveelheden onder de juiste omstandigheden.quote:
Zelfs alles alles mis gaat wat er mis kan gaan op gebied van koeling is het zo goed als uitgesloten dat er een kernexplosie plaats zal vinden daar.
Er zijn meer dan genoeg waarschijnlijkere problemen om je druk om te maken, iig.
Is heel gezond hoor, zo'n toilet, geen levende bacil te vindenquote:
Er zijn slechts weinig mensen die een toilet hebben waarbij je een nucleair pak nodig hebt
Zoiets dan he, ik heb een stralingscursusje gedaan, maar dat stelde niet veel voor
wat als dit mis gaat?
Als teletekst uitvalt?quote:
http://teletekst.nos.nl/?101-01
wat als dit mis gaat?
Klinkt als een goed concept voor een nieuwe mobile game.quote:
[..]
Hoe dan ook: momenteel de meest stressvolle baan ter wereld: een park halfingestorte oververhitte reactors die regelmatig in brand vliegen tegelijkertijd veilig stellen met beperkte middelen.
Uranium en plutonium zijn beide zeer giftig, ik denk dat de handschoenen om die reden zijn.quote:
[..]
Of hij heeft dat ding in de plee laten vallen, en wil geen vieze handen krijgen.
En het straalt in principe alleen alfa straling uit, wat alleen gevaarlijk is bij inhalatie of wanneer het in je voedsel zit.
quote:
nee pagina 125
Er blijven dingen misgaan
Dus het is de grootste moeite om het kort/bondig te houden.Ziet er goed uit.. ik zou het er wel even bijzetten ('laatste wijzigingen zijn onderstreept')quote:
Ik heb in de OP nu het "Tepco-systeem" toegepast door alle laatste wijzigingen te onderstrepen. Is dat duidelijk?
Gedaan!quote:
Ziet er goed uit.. ik zou het er wel even bijzetten ('laatste wijzigingen zijn onderstreept')
Oja in de (oudere) B747's zat inderdaad uranium in de staart als contragewicht.quote:
Uranium geeft van nature al straling af, maar bij een klein deel van het uranium. Bij het verrijken, selecteer je volgens mij het stralingsafgevende deel van het uranium. Het verarmde uranium is lekker zwaar en wordt gebruikt in munitie als contragewicht.
Zoiets dan he, ik heb een stralingscursusje gedaan, maar dat stelde niet veel voor
Voor mij wel. Het is zo'n berg aan informatie, dingen die vandaag in de ene reactor gebeuren, zijn eerder ook in een ande gebeurd, zo is het mooi om te zien wat 'nieuw' is op de stapel gebeurtenissen.quote:
Ik heb in de OP nu het "Tepco-systeem" toegepast door alle laatste wijzigingen te onderstrepen. Is dat duidelijk?
Er blijven dingen misgaan
Iets met bomen en bos.
Voor reactor 3 geldt 't zelfde als voor andere reactoren daar: koel houden, zodat de kans op ongecontroleerde verspreiding van splijtstofdeeltjes zo klein mogelijk blijft.quote:
quote:Geweigerd
Japan heeft ondertussen een team van Russische nucleaire deskundigen die werkzaam waren na de ramp in Tsjernobyl, woensdag de toegang tot het land geweigerd, zo meldt de Duitse krant Der Spiegel.
Het team reisde naar het land af om te assisteren bij de nucleaire ramp maar om nog onduidelijke redenen werden ze niet toegelaten
haantjesgedrag?quote:
Nee, ze zitten vast te wachten op onaangekondigd bezoek van een stelletje bejaarde Russen....quote:
Lekker, hier liggen toch die MOX staven? hoeveel meer straling kan je van die staven verwachten t.o.v. de staven uit reactor 1,2 en 4?
Volgens mij is het vergelijkbaar maar ik kan het mis hebben.. Zouden ze een fellere kettingreactie veroorzaken?quote:
Spent fuel pool at Fukushima No. 3 reactor heated, emitting steam - Nuke Safety Agency
Lekker, hier liggen toch die MOX staven? hoeveel meer straling kan je van die staven verwachten t.o.v. de staven uit reactor 1,2 en 4?
Iemand stelde net ook de vraag op de Reuters feed, daar komt zo een Q&A met een nuclear expert, die zal het misschien uitleggen.
Ervaring is goud waard.quote:
[..]
Nee, ze zitten vast te wachten op onaangekondigd bezoek van een stelletje bejaarde Russen....
Misschien is het toch erger dan ze doen vermoeden...quote:
Of willen de Japanners niet dat de Russen van alles van hun afkijkenquote:
[..]
Misschien is het toch erger dan ze doen vermoeden...
Plutonium heeft een lager smeltpunt en smelt dus sneller. Daarnaast is het giftiger en wil je dat nog minder graag in fijnstof-vorm verspreid zien door vuur of explosies dan bijv uranium.quote:
Spent fuel pool at Fukushima No. 3 reactor heated, emitting steam - Nuke Safety Agency
Lekker, hier liggen toch die MOX staven? hoeveel meer straling kan je van die staven verwachten t.o.v. de staven uit reactor 1,2 en 4?
Dankquote:
Plutonium heeft een lager smeltpunt en smelt dus sneller. Daarnaast is het giftiger en wil je dat nog minder graag in fijnstof-vorm verspreid zien door vuur of explosies dan bijv uranium.
bron: http://www.montereyherald.com/national/ci_17625188?nclick_check=1quote:TOKYOJapan has raised the maximum radiation dose allowed for nuclear workers, citing the urgent need to prevent a crisis at a tsunami-stricken power plant from worsening.
Despite the increase, surging radiation levels forced emergency workers to temporarily withdraw from the crippled Fukushima Dai-ichi nuclear plant on Wednesday, losing time in their struggle to cool overheating fuel in reactors crippled by last week's devastating earthquake and tsunami.
The Ministry of Health Labor and Welfare raised the maximum allowable exposure for nuclear workers to 250 millisieverts from 100 millisieverts. It described the move as "unavoidable due to the circumstances."
Iemand nog een korte opsomming van wanneer het echt dodelijk of zeker ziekte opwekkend is?
Echte helden de mensen die daar nu hun leven geven voor alle andere die ze proberen te redden.
Nood breekt wet, maar niet bij de Jappen die passen gewoon de wet aanquote:
als die 50 of 180 werkers in Fukushima nog niet ten dode waren dan nu wel.
[..]
bron: http://www.montereyherald.com/national/ci_17625188?nclick_check=1
Iemand nog een korte opsomming van wanneer het echt dodelijk of zeker ziekte opwekkend is?
Echte helden de mensen die daar nu hun leven geven voor alle andere die ze proberen te redden.
Eens.quote:
Iemand nog een korte opsomming van wanneer het echt dodelijk of zeker ziekte opwekkend is?
Echte helden de mensen die daar nu hun leven geven voor alle andere die ze proberen te redden.
Er zijn veel lijstjes. Wikipedia zegt momenteel:
quote:Symptoms of acute radiation (within one day):
0 - 0.25 Sv (0 - 250 mSv): None
0.25 - 1 Sv (250 - 1000 mSv): Some people feel nausea and loss of appetite; bone marrow, lymph nodes, spleen damaged.
1 - 3 Sv (1000 - 3000 mSv): Mild to severe nausea, loss of appetite, infection; more severe bone marrow, lymph node, spleen damage; recovery probable, not assured.
3 - 6 Sv (3000 - 6000 mSv): Severe nausea, loss of appetite; hemorrhaging, infection, diarrhea, skin peels, sterility; death if untreated.
6 - 10 Sv (6000 - 10000 mSv): Above symptoms plus central nervous system impairment; death expected.
Above 10 Sv (10000 mSv): Incapacitation and death.
Echter zijn dit effecten bij volledige blootstelling, en deze mensen lopen (hoop ik althans) in pakken.
Straling gaat gewoon door die pakken heen hoor, de pakken zijn bedoelt om niet met materiaal in contact te komen.quote:
Bah, als ik het goed begrijp zitten alle 180 werkers nu dus op de grens tussen geen effecten, en heel nare effecten. Ik had wel gelezen dat als er bij problemen met het beenmerg een beernmergtransplantatie nog wel kan helpen.
Echter zijn dit effecten bij volledige blootstelling, en deze mensen lopen (hoop ik althans) in pakken.
Zie ook deze uitleg:quote:
[..]
Kaboem als in een kernexplosie is zeer onwaarschijnlijk, zo niet onmogelijk.
http://en.wikipedia.org/w(...)_and_controllability
http://en.wikipedia.org/wiki/Prompt_critical
Je hebt dus twee verschillende kritische stadia, en de meeste reactors zijn zo ontworpen dat zij nooit kunnen ontploffen zoals bij een kernbom.