NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En hopen dat er geen (grote) lekken zijn in die pool, anders kun je bezig blijven met bijvullen..quote:Op woensdag 16 maart 2011 13:41 schreef eleusis het volgende:
[..]
In gebouw 4 kan men niet naar binnen, dit is nu ook de grootste zorg. Daarom gaan ze werken met helikopters (maar ook die kunnen niet dichtbij genoeg komen) en bluswagens.
Het enige wat in gebouw 4 hoeft te gebeuren is water met boorzuur in de spent fuel pool krijgen, zodat de reactie stopt. Maar dit is door de straling bijna niet mogelijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is gewoon een makkelijk excuus. Houden ze de berichtgeving summier (zoals in de eerste dagen) dan is het niet goed. Geven ze elk half uur een gedetailleerde update, dan is het weer een 'chaos'.quote:
En wie heeft daar dan baat bij volgens jouw?
Als je niet de uren erin wil steken om te begrijpen wat er aan de hand is, is dat niet de schuld van de overheid.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
[insert hier jouw username]. Gaat inderdaad stukje vlotterquote:Op woensdag 16 maart 2011 13:37 schreef -Datdus- het volgende:
[..]
Zo dan dat is een partij sneller dan google maps.
La derecha oprime, la izquierda libera
Update 13.49 uur: Ernstige schade aan de veiligheidsbehuizing van reactor 3 op Fukushima Daiichi is niet waarschijnlijk. Dat zegt de Japanse overheid volgens Kyodo. Reactor 3 is de reactor die het grootste gevaar zou vormen omdat die als enige niet op uranium maar plutonium draait (13.23) .
[ Bericht 0% gewijzigd door crinoc op 16-03-2011 14:02:01 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door crinoc op 16-03-2011 14:02:01 ]
hoezoquote:Op woensdag 16 maart 2011 13:55 schreef crinoc het volgende:
Update 13.49 uur: Ernstige schade aan de veiligheidsbehuizing van reactor 3 op Fukushima Daiichi is niet waarschijnlijk. Dat zegt de Japanse overheid volgens Kyodo. Reactor 3 is de reactor die het grootste gevaar zou vormen omdat die als enige niet op uranium maar plutonium draait (13.23) .
?
Vragen en nog eens vragen. Is er iets bekend over de aard van verspreiding bij dit soort lekkages. We weten dat er een straal van 20-30km onveiligheid heerst op de begane grond, maar wat als de straling met verdampte rook of brandlucht juist hoog de lucht in gaat en zich verspreid met de winden. Verdund dit de schadelijke stoffen dusdanig dat je kan spreken van ongevaarlijke verspreiding of hebben we het over dusdanige dosis hardnekkige radioactiviteit dat het met de wind, regens en de oceanen verder verspreid kan worden? Ik lees hier en daar artikelen dat bij iodine 131 dan slechts 2 tot 8 dagen gevaar is, maar bij Caesium137 30 jaar half tijd. Welke percentages uitstootstoffen hebben we het hier over?
En waarom bestaan er geen robotgestuurde bluswagens en blusheli's voor dit soort calamiteiten. Moet elk kernreactorland toch kunnen fixen. Dan hoeft niemand gevaar te lopen.
En waarom bestaan er geen robotgestuurde bluswagens en blusheli's voor dit soort calamiteiten. Moet elk kernreactorland toch kunnen fixen. Dan hoeft niemand gevaar te lopen.
Op
quote:
En waarom bestaan er geen robotgestuurde bluswagens en blusheli's voor dit soort calamiteiten. Moet elk kernreactorland toch kunnen fixen. Dan hoeft niemand gevaar te lopen.
Gewoon gelezen hoor, maar de 'niet' niet gelezen.quote:
[..]
Idd waarom
Update 13.59 uur: De vrees voor reactoren 5 en 6 van de kerncentrale Fukushima Daiichi, die steeds volkomen veilig leken omdat ze al maanden zijn uitgeschakeld, neemt de laatste uren toe. Lees een uitgebreid artikel op nrc.nl.
Techniek zal nog niet ver genoeg gevorderd zijn hé. Menskracht is gewoon nog nodig, zeker in gebieden waar het een ravage is.quote:
En waarom bestaan er geen robotgestuurde bluswagens en blusheli's voor dit soort calamiteiten. Moet elk kernreactorland toch kunnen fixen. Dan hoeft niemand gevaar te lopen.
Damn...dat ziet er niet goed uit zeg.quote:Update 14.00: Een van de schaarse close-up beelden van de schade aan de behuizing van de reactoren op Fukushima Dai’ichi. Foto AP / Kyodo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Effe afstanden op google earth gemeten, elk reactorgebouw is ongeveer 45 op 35 meter. Afstanden tussen de drie meest centrale torens (die metalen constructies) 250 en 180 meter
Oude splijtstof produceert nog maanden en jaren veel hitte en de oude splijtstofstaven moeten daarom actief gekoeld worden met water dat er omheen wordt gepompt. Dat water zelf geeft zijn warmte weer af door middel van warmtewisselaars. Dit koelsysteem blijkt uitgevallen waardoor de temperatuur in de afkoelbaden snel stijgt en het waterniveau even snel daalt. De baden staan gewoon open aan de lucht.
De spent fuel pool van reactor 4 is gisteren kennelijk drooggekookt en na, of door, een waterstofexplosie in brand gevlogen. Omdat deze sterk radioactieve splijtstof geen enkele omhulling heeft kan zij makkelijk over de omgeving verspreid worden. Men probeerde vanochtend vanuit helikopters nieuw water in het afkoelbad van reactor 4 te brengen. Ook het water van de baden van reactoren 5 en 6 moet worden aangevuld. Hoe dat moet gebeuren is onduidelijk.
De spent fuel pool van reactor 4 is gisteren kennelijk drooggekookt en na, of door, een waterstofexplosie in brand gevlogen. Omdat deze sterk radioactieve splijtstof geen enkele omhulling heeft kan zij makkelijk over de omgeving verspreid worden. Men probeerde vanochtend vanuit helikopters nieuw water in het afkoelbad van reactor 4 te brengen. Ook het water van de baden van reactoren 5 en 6 moet worden aangevuld. Hoe dat moet gebeuren is onduidelijk.
Praat(te) hij nou onzin? Volgens hem zou de straling die vrijkomt met die stoom alleen zo snel vervallen, dat het ongevaarlijk is en ontsnapping van radioactief afval vanuit de kern niet gebeuren.quote:
Update van dit artikel dat eergisteren werd genoemd: http://theenergycollectiv(...)dent-16-march-update
Quote van wikipedia:quote:Op woensdag 16 maart 2011 14:06 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Hoeveel nano-Grays is eigenlijk schadelijk?
"Een dosis van 10 tot 20 gray is dodelijk voor een mens vanwege stralingsziekte."
Die 1000 nanogray hier is 0,0001 gray, toch?
1000 nanogray = 1 microgray = 0,000001 gray
Waarom bouwen ze zo iets niet in een kunstmatige dam ? Gaat het echt goed mis ? Onder laten lopen met zee water. zoals pic
paint ftw
paint ftw
Oorlog is vrede
Vrijheid is slavernij
Onwetendheid is kracht
-George Orwell
Vrijheid is slavernij
Onwetendheid is kracht
-George Orwell
1000 nanogray = 1 microgray = 1/1000 milligray = een miljoenste grayquote:
[..]
Quote van wikipedia:
"Een dosis van 10 tot 20 gray is dodelijk voor een mens vanwege stralingsziekte."
Die 1000 nanogray hier is dus 0,0001 gray?
Let op dat het slechts een zeer grove maat is voor schadelijkheid. De oorsprong en het type van de straling is minstens zo belangrijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat artikel was geschreven door een econoom met wat ervaring in crisis managment. Niet echt een betrouwbare bronquote:
[..]
Praat(te) hij nou onzin? Volgens hem zou de straling die vrijkomt met die stoom alleen zo snel vervallen, dat het ongevaarlijk is en ontsnapping van radioactief afval vanuit de kern niet gebeuren.
Nee, je ruikt het niet, ziet het niet en voelt het niet.quote:
Misschien een rare vraag, maar heeft alfa / beta/ gamma straling een geur?
Ze kunnen tegenwoordig alles op afstand besturen, incl vliegtuigen en heli's. Komt gewoon vrij dubieus over als een van je last-resort-measurements, de blusheli, zijn werk niet kan doen omdat de straling te hoog is. Dat is zoiets als een vluchtcapsule maken voor het ISS maar zodra je die moet gebruiken erachter komen dat ie niet kan vliegen.quote:Op woensdag 16 maart 2011 14:02 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Techniek zal nog niet ver genoeg gevorderd zijn hé. Menskracht is gewoon nog nodig, zeker in gebieden waar het een ravage is.
Je weet toch vantevoren dat als je bij dit soort kritieke fases bent aangekomen, dat je ook qua straling automatisch aan kritieke niveaus zit. Dat niemand daar iets op bedacht heeft komt prutserig over.
Nee, straling kun je alleen opmerken met een stralingsmeter.quote:
Misschien een rare vraag, maar heeft alfa / beta/ gamma straling een geur?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Omdat het water dan nog steeds gekoeld moet worden, en je dan ook allerlei rommel in de reactor ruimte krijgtquote:
Waarom bouwen ze zo iets niet in een kunstmatige dam ? Gaat het echt goed mis ? Onder laten lopen met zee water. zoals pic
paint ftw
[ afbeelding ]
Jep ik had 'm even na mn post ook door idd.quote:
[..]
1000 nanogray = 1 microgray = 1/1000 milligray = een miljoenste gray
Let op dat het slechts een zeer grove maat is voor schadelijkheid. De oorsprong en het type van de straling is minstens zo belangrijk.
Maar al is 10 gray ongeveer dodelijk dan zal 1 miljoenste gray niet echt heel erg schadelijk zijn, welk type straling het ook is.
quote:
Waarom bouwen ze zo iets niet in een kunstmatige dam ? Gaat het echt goed mis ? Onder laten lopen met zee water. zoals pic
paint ftw
[ afbeelding ]
Ok, bij 89nanograys is het dus ca. 4600 dagen voor je een risico loopt op overlijden door stralingsziekte?quote:
[..]
Quote van wikipedia:
"Een dosis van 10 tot 20 gray is dodelijk voor een mens vanwege stralingsziekte."
Die 1000 nanogray hier is 0,0001 gray, toch?
1000 nanogray = 1 microgray = 0,000001 gray
La derecha oprime, la izquierda libera
En wie redt de helden van Fukushima? (De Standaard, wo 05:00)
BRUSSEL - Met vijftig tot zeventig zijn ze, de last men standing die in Fukushima nog proberen om een ramp zoals die van Tsjernobyl te voorkomen. Ze zijn de helden van het moment', zegt een nucleair expert. Maar zegt men van echte helden niet dat ze ook doodgaan?
BRUSSEL - Met vijftig tot zeventig zijn ze, de last men standing die in Fukushima nog proberen om een ramp zoals die van Tsjernobyl te voorkomen. Ze zijn de helden van het moment', zegt een nucleair expert. Maar zegt men van echte helden niet dat ze ook doodgaan?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Straling heeft een duidelijke metaalsmaak.quote:
[..]
Nee, straling kun je alleen opmerken met een stralingsmeter.
... als je een dodelijke dosis opgelopen hebt...
edit: of toch een vreemde smaak:
tsjernobylquote:As deadly radiation spews from failed reactor number four, firemen fighting the resulting fires are getting sick. They cannot seem to get rid of the unusual taste in their mouths.
Ik mis alleen nog:quote:
[..]
Volgens mij issie aardig actueel, maar dan zonder rook:
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
En als de dam dan stukgaat en alles loopt onder roept iedereen: "Waarom bouwen ze dat dan ook onder water. Stomkoppen die dat bedacht hebben.quote:
[..]
Omdat het water dan nog steeds gekoeld moet worden, en je dan ook allerlei rommel in de reactor ruimte krijgt
"
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Inderdaad.. enkele tientallen nanogray per uur is een normale achtergrondstraling.quote:
[..]
Jep ik had 'm even na mn post ook door idd.
Maar al is 10 gray ongeveer dodelijk dan zal 1 miljoenste gray niet echt heel erg schadelijk zijn
(aangepast)
[ Bericht 2% gewijzigd door Perrin op 16-03-2011 14:27:24 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Is geen nieuws goed nieuws?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
maar geen meltdown.quote:
[..]
En als de dam dan stukgaat en alles loopt onder roept iedereen: "Waarom bouwen ze dat dan ook onder water. Stomkoppen die dat bedacht hebben.
Oorlog is vrede
Vrijheid is slavernij
Onwetendheid is kracht
-George Orwell
Vrijheid is slavernij
Onwetendheid is kracht
-George Orwell
Maar als ik hier kijk:quote:
[..]
Inderdaad.. een paar honderd nanogray per uur is een normale achtergrondstraling.
http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=4870
is de normale achtergrondstraling onder de 50 nanogray per uur in Japan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Lijkt me wel. Het is een kwestie van volhouden. Als het misgaat met name in unit 4 is dat op camerabeelden wel zichtbaar.quote:
Maar stilte op t=1 geeft helaas geen garantie dat er op t=2 weer een incident gebeurt.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
dat de baden gewoon open in de lucht staan is logisch, ivm verdamping. het moet koelen --> het moet energie kwijt. verdamping kost energie --> dus beter in open lucht danquote:
Oude splijtstof produceert nog maanden en jaren veel hitte en de oude splijtstofstaven moeten daarom actief gekoeld worden met water dat er omheen wordt gepompt. Dat water zelf geeft zijn warmte weer af door middel van warmtewisselaars. Dit koelsysteem blijkt uitgevallen waardoor de temperatuur in de afkoelbaden snel stijgt en het waterniveau even snel daalt. De baden staan gewoon open aan de lucht.
De spent fuel pool van reactor 4 is gisteren kennelijk drooggekookt en na, of door, een waterstofexplosie in brand gevlogen. Omdat deze sterk radioactieve splijtstof geen enkele omhulling heeft kan zij makkelijk over de omgeving verspreid worden. Men probeerde vanochtend vanuit helikopters nieuw water in het afkoelbad van reactor 4 te brengen. Ook het water van de baden van reactoren 5 en 6 moet worden aangevuld. Hoe dat moet gebeuren is onduidelijk.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Paar honderd nanogray is idd wat ruim:quote:
[..]
Maar als ik hier kijk:
http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=4870
is de normale achtergrondstraling onder de 50 nanogray per uur in Japan.
Grafiekje van de hoeveelheid achtergrondstraling op verschillende plekken ter wereld
bron: http://www.alpharubicon.c(...)maradiological71.htm
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
neequote:
Misschien een rare vraag, maar heeft alfa / beta/ gamma straling een geur?
Waarom denk je dat lood zo zwaar is?quote:
Waarom kan eigenlijk straling moeilijk door lood?
Maar die smaak is het sterven van je eigen slijmvliescellen, daarbij komt de vloeistof in je cellen vrij en dat smaakt wat bloederig/metalig.quote:
[..]
Straling heeft een duidelijke metaalsmaak.
... als je een dodelijke dosis opgelopen hebt...
edit: of toch een vreemde smaak:
[..]
tsjernobyl
