bronquote:Wilders boos om cartoon
AMSTERDAM - PVV-leider Geert Wilders is boos op de VARA-weblog Joop.nl. Daarop is vrijdag een cartoon geplaatst waarin de zogenoemde tuigdorpen die Wilders wil opzetten, worden vergeleken met vernietigingskampen uit de Tweede Wereldoorlog.
Wilders reageert woedend tegenover elsevier.nl en noemt het een „walgelijke en ziekelijke vertoning”. De cartoon toont vijf allochtonen die in een gevangenenkamp in de rij staan, met op hun kleding de letter T van tuig. In uniform wijst Wilders hun de weg naar de douche.
Vorige delen:quote:PVV boycot Vara om spotprent
De PVV doet woensdag niet mee aan het lijsttrekkersdebat in het Vara-televisieprogramma Pauw & Witteman. Aanleiding is een spotprent op de Vara-site Joop.nl waarin een plan van de PVV wordt vergeleken met nazipraktijken.
De spotprent van Adriaan Soeterbroek beeldt Geert Wilders uit die als een Kapo mensen die voorzien zijn van een etiket de weg wijst naar de douche. Wilders draagt een uniform met laarzen en er is een prikkeldraadversperring te zien. De prent heeft betrekking op het PVV-voorstel om in elke provincie een 'tuigdorp' op te richten, een plek waar zogenaamde aso's zouden moeten worden samengebracht zodat ze de rest van de samenleving niet meer tot last zijn.
PVV-leider Geert Wilders dreigde afgelopen weekeinde al het debat te boycotten als de cartoon niet zou worden verwijderd. Dat is niet gebeurd. Volgens Wilders staat de vrijheid van meningsuiting niet ter discussie. Een cartoonist mag maken wat hij wil, hoe walgelijk ook, stelde Wilders maandag. Dat de Vara zegt ons niet in een nazihoek te willen drukken omdat het een mening van de cartoonist is, is onzin en maakt niet uit. Als je buurman je uitnodigt naar hem toe te komen en je weet dat er in zijn woonkamer een schilderij hangt waarop je met een nazi wordt vergeleken, dan ga je ook niet. Geen VARA-debat woensdag dus.
Joop.nl weigert de spotprent te verwijderen. De cartoon is de opinie van de maker, zoals dat geldt voor alle opiniebijdragen op de site en onderdeel van een heftig maatschappelijk debat over de politiek van Wilders. Daar kun je vanalles van vinden maar het is jammer dat een politicus als Wilders pogingen onderneemt met machtsmiddelen het debat over hemzelf te smoren, aldus de site.
Wilders boos om cartoon
Wilders boos om cartoon - deel 2.
quote:Op woensdag 16 februari 2011 12:19 schreef Krantenman het volgende:
[..]
Ik zou eerder zeggen: geef ze een baan. Maar ja, ik zal vast wel weer te idealistisch zijn.
Dat kost teveel tijd en het brengt te weinig op.
quote:
Ik zou het je graag zien doenIk zou denken dat hier eigenlijk een politieke spotprent bedoeld is, maar deze tekening is naar mijn mening over het randje. Leuk is de prent niet, in geen enkel opzicht, en (al te makkelijk) suggestief.
Het kan dat deze tekening Geert Wilders, op de rug gezien, moet voorstellen, maar dan heb ik wel (technisch, veel) betere tekeningen gezien (alleen al hoe raar dat hemd bij de linker pols zit).
Ook inhoudelijk is dit nogal zwak; een vrouw in chador (of niquab of burka of hoe zo'n tent van dit specifieke type mag heten), een man met heel vreemde gezichtsbeharing en een paardenstaart, een man in een jurk (de paus? Bisschop Simonis omdat hij een pedo priester her aanstelde?) en een paar kinderen. Geen van die figuren is een Tokkie is DIK en dat zou je toch wel mogen verwachten.
Uit het Zwitserse Tijdschrift Vigousse van november vorig jaar
ik vind trouwens de tekening als antwoord op geerts reactie beter dan de eerste tekening.
quote:
ik vind trouwens de tekening als antwoord op geerts reactie beter dan de eerste tekening.
Deze?
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/vervolg/
die van dezelfde cartoonist
Die is raak.
ADRIAAN SOETERBROEK is geboren op 18 februari 1945 in het laatste jaar van de oorlog in Pijnacker. Een tuindersdorp in Zuid-Holland onder de rook van Delft. De hongerwinter was op zijn hoogtepunt dus werd hij met open armen ontvangen in een gezin dat uiteindelijk zou uitgroeien tot veertien kinderen. Hij was nummer zes, roemloos en onzichtbaar ingeklemd tussen de vijf ouderen aan de ene kant en de acht jongere soortgenoten aan de andere. Een soort niemandsland waar hij in stilte en tegen de verdrukking in als een onzichtbaar koekoeksjong opgroeide.
Al vroeg was zichtbaar in welke richting zijn carrière zich zou ontwikkelen. Van jongs af aan begon hij wild om zich heen te tekenen. Voetballen kon hij niet en aan sport had hij een gruwelijke hekel. Het werd snel duidelijk dat Adriaan in het bijzonder onderwijs het beste op zijn plaats was. Eerst doorliep hij het BAD (Bijzonder onderwijs in de Auto Didactiek). Hoe bijzonder dit was bleek wel uit het feit dat er geen getuigschriften, certificaten of diploma’s werden uitgereikt. Al snel viel het op dat hij meer dan gemiddeld uitblonk in ‘Vallen en Opstaan’. Maar hij vond het best, tekenen was zijn passie en dat deed hij dan ook. Na drie jaar ging hij traploos door naar zijn volgende leerfase: het SAD (Speciaal onderwijs in de Auto Didactiek) waar hij als hoofdvak ‘Trial en Error’ koos. Zo gingen er weer drie jaar voorbij zonder noemenswaardige hoogtepunten. Op zijn zeventiende besloot hij om verder te studeren in de richting die hem op het lijf was geschreven. Het MAD (Middelbaar onderwijs in de Auto Didactiek). In de vakstudiegroep ‘Dolce Far Niente’ deed hij zijn best om vooral niet uit te blinken. Met succes. In 1963 schreef hij zich tenslotte in aan de AAD (Academie voor Auto Didactiek) in Rotterdam. Zijn afstudeerproject kreeg de toepasselijke titel ‘Kijk eens Mama, zonder handen!’. In 1970 vestigde hij zich in Alkmaar als zelfstandig ondernemer, waar hij tot op heden nog steeds werkzaam is, behalve met tekenen vooral en nog steeds met vallen en opstaan. Zijn werk kenmerkt zich enerzijds door klare lijnen en kleuren en anderzijds door het hergebruik van componenten (Recycled Drawing). Door deze werkwijze valt er altijd wel iets te herkennen in zijn tekeningen. In 1981 werd hem op grond van deze techniek de eretitel 'Doctor in de Auto Didaktiek'. (DAD) uitgereikt.
In 2000 werd hij voor zijn onnavolgbare denkwerk beloond met de PVA (Psychiatrische Voorziening Alkmaar). Te beginnen in 2004 werd hij tot driemaal toe onderscheiden met de PTA (Percutane Transluminale Angioplastiek). Op 1 april 2007 behaagde het de Koningin om hem te benoemen tot 'Dolende Ridder in de Orde van Sint Willibrord' en nog maar kort geleden - in 2008 - kreeg hij voor zijn gehele oeuvre een CVA. (Cerebro Vasculair Accident).
Adriaan Soeterbroek leidt nu een retrospectief bestaan in de schaduw van de Accijnstoren in Alkmaar om in alle rust te werken aan een leerboek: 'Theoretische Auto Didactiek in de Praktijk'.
Er wordt gefluisterd dat hij binnenkort nogmaals onderscheiden gaat worden voor zijn inzet. In dit bijzondere geval zal zijn palmares worden uitgebreid met de AOW (Algemene Ouderdoms Wet).
Bron: Wikipedia
[ Bericht 0% gewijzigd door zoefbust op 16-02-2011 19:30:19 ]
dat klinkt stoerder dan ridder in de orde van oranje nassau, ofnon?
quote:
quote:VARA verwijdert PVV-cartoon na bedreigingen
De VARA heeft de omstreden cartoon waarin de door de PVV voorgestelde tuigdorpen op de korrel worden genomen van de website Joop.nl verwijderd. Daartoe is besloten na ernstige bedreigingen die medewerkers van de omroep binnenkregen. Dat meldt de VARA donderdag.
De spotprent van Adriaan Soeterbroek waarin een verband wordt gelegd tussen tuigdorpen en concentratiekampen in de Tweede Wereldoorlog stond sinds 11 februari online. Geert Wilders was woedend en liet weten dat PVV'ers alle VARA-programma's zouden mijden zolang de tekening niet verwijderd was. De VARA weigerde de cartoon weg te halen van de site, omdat dit volgens de omroep onder de vrijheid van meningsuiting valt, waarover Wilders zelf doorgaans hoog opgeeft.
Door de ernstige bedreigingen komt de VARA nu op het eerdere besluit terug. "Als journalistieke organisatie tillen we zwaar aan de vrijheid van meningsuiting.", laat het omroepbestuur weten. "Bedreigingen mogen geen invloed hebben op het beleid en de journalistieke afwegingen. Er kunnen zich echter situaties voordoen waarin het veiligheidsgevoel van medewerkers dermate wordt aangetast, dat ze niet meer op een goede manier hun werk kunnen doen. Dat laatste heeft bij deze concrete situatie in onze afweging de doorslag gegeven."
De VARA heeft aangifte gedaan wegens de bedreigingen.
[ Bericht 43% gewijzigd door paddy op 24-02-2011 15:53:11 (of ik let even op haha) ]
Wat een trieste sukkels hebben we toch in ons land.
Dat was ik niet, dat was Arcee.quote:
Mja, denk niet dat hij dat gaat doen. Dit is zijn mening over die cartoonsquote:Op donderdag 24 februari 2011 16:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik verwacht dat Wilders de bedreigingen scherp veroordeeld en de cartoon op zijn eigen site zet.
Ik zou het persoonlijk wel waarderen wanneer hij het wel zou doen als tegenactie tegen die bedreigers van het VARA-personeelquote:"Vrijheid van meningsuiting staat niet ter discussie ook niet tav walgelijke cartoons. Maar we gaan niet naar omroep die ons in nazihoek duwt"
quote:Witteman: cartoon stompzinnig
Van onze rtv-redactie
hilversum - Paul Witteman valt zijn collega’s van de VARA-site Joop.nl af. Hij noemt de cartoon waardoor Geert Wilders vorige week afhaakte bij het door Jeroen Pauw en Witteman gepresenteerde lijsttrekkersdebat ,,een stompzinnige tekening”.
Via de link is er ook nog een filmpje te zien...quote:VARA vindt Wilders cartoon niet grappig
Politiek redacteur Peter Kee van het VARA-programma Pauw & Witteman vindt de omstreden cartoon over Geert Wilders 'mislukt' en 'verkeerd'.
Witteman doet die uitspraak in zijn column in de VARA-gids die deze week verschijnt. In de cartoon, geplaatst op Joop.nl, wordt Wilders plan voor tuigdorpen vergeleken met concentratiekampen inclusief douchecabines voor vergassing.
,,Een stompzinnige tekening die mijns inziens niet geplaatst had moeten worden, al was het maar uit het oogpunt van goede smaak”, schrijft Witteman. ,,Er zijn grenzen aan de vrijheid van een cartoonist en die werden hier overschreden.”
Hij vervolgt: ,,Zodra Wilders getipt werd over het bestaan van de cartoon deed hij de VARA in de ban. Zijn politieke tegenstanders verweten hem hypocrisie. Hij, die uitgesproken propagandist van de vrije meningsuiting, zou de gelegenheid kunnen benutten om te laten zien hoe consequent hij daarin is. Daar zit wat in. In het antwoord van Wilders ook: waarom, zo redeneert hij, zou ik op bezoek komen bij een club die me vergelijkt met een kampbeul?”
Paul Witteman maakt in de column een vergelijking met een presentatrice die zich tien jaar geleden negatief over hem uitliet. Die persoon wenst hij nog steeds niet te spreken.
Was Witteman niet die presentator van een actualiteitenprogramma dat een grappig filmpje van Rudi Carell over Khomeiny ging uitzenden tot vlak voor of tijdens de uitzending Min. vd Broek belde (dat werd uitgezonden) om te vragen om dat filmpje maar niet uit te zenden omdat de Iraanse overheid misschien moeilijk ging doen? Waarna dat filmpje dus pas de volgende dag werd uitgezonden door Koot&Bie?quote:
Ik mis het artikel van Paul Witteman over deze kwestie in deze topic:
[..]
[..]
Via de link is er ook nog een filmpje te zien...
Weten we ook gelijk weer wat voor tuig van de richel op die partij stemt.
Dit is eigenlijk een nog mooier cartoon.quote:
[ afbeelding ]
Weten we ook gelijk weer wat voor tuig van de richel op die partij stemt.
Wat een dom geleuter weer. Het heeft geen reet met elkaar te maken, natuurlijk is het een flutcartoon, stompzinnig inderdaad, maar dat heeft niks met de grenzen van de vrijheid van een cartoonist te maken, maar slechts met de kwalitatieve ondergrens die een website wil hanteren.quote:,Een stompzinnige tekening die mijns inziens niet geplaatst had moeten worden, al was het maar uit het oogpunt van goede smaak”, schrijft Witteman. ,,Er zijn grenzen aan de vrijheid van een cartoonist en die werden hier overschreden.”
Ik wordt er zo moe van, de vrijheid van meningsuiting is al 10 jaar een hot topic in dit land, en nog steeds menen allerlei figuren erbij te moeten betrekken wat ze zelf wel of niet leuk vinden om te lezen. Dan heb je dus 10 jaar over een onderwerpt zitten keuvelen zonder er ook maar iets van te begrijpen.
Ik snap niet dat journalisten pleiten voor beperking van meningsuiting. Ze snijden zichzelf in de vingers. Laat Paul dan politicus worden.quote:
[..]
Wat een dom geleuter weer. Het heeft geen reet met elkaar te maken, natuurlijk is het een flutcartoon, stompzinnig inderdaad, maar dat heeft niks met de grenzen van de vrijheid van een cartoonist te maken, maar slechts met de kwalitatieve ondergrens die een website wil hanteren.
Ik wordt er zo moe van, de vrijheid van meningsuiting is al 10 jaar een hot topic in dit land, en nog steeds menen allerlei figuren erbij te moeten betrekken wat ze zelf wel of niet leuk vinden om te lezen. Dan heb je dus 10 jaar over een onderwerpt zitten keuvelen zonder er ook maar iets van te begrijpen.
Octopus Paul?quote:
[..]
Ik snap niet dat journalisten pleiten voor beperking van meningsuiting. Ze snijden zichzelf in de vingers. Laat Paul dan politicus worden.
Lijkt me een uitstekend plan!
Geertje stond vooraan de rij de schreeuwen dat de vrijheid van meningsuiting ons grootste goed is toen Nekschot van zijn bed werd gelicht, maar waar is die hypocriet nu??
Het rare vind ik dat het in dit geval nergens op slaat.quote:
Wilders vergelijkt de Koran met Mein Kampf. Waarom zou joop.nl de PVV praktijken dan niet mogen vergelijken met nazi-praktijken?
Van de 1000 plannetjes van de PVV is er toevallig ééntje niet racistisch en uitgerekend dát voorstel kiest die cartoonist uit om een holocaustcartoon over te maken.
Maar goed, domheid, humorloosheid en een volstrekt gebrek aan tekentalent zijn geen redenen om iemand te bedreigen natuurlijk.
Volgens mij is hij niet tegen de vrijheid van meningsuiting maar snapt hij het gewoon helemaal niet. Hij zit hier volmaakt legitieme redactionele argumenten te geven maar dat proces is al lang geweest. De cartoon heeft die, alarmerend genoeg, doorstaan, en dan is het daarmee wat betreft die argumenten klaar en hebben die niks van doen met druk van buitenaf.quote:
[..]
Ik snap niet dat journalisten pleiten voor beperking van meningsuiting. Ze snijden zichzelf in de vingers. Laat Paul dan politicus worden.
Het gaat niet alleen om ras. Je kan met heel veel woorden een groep bestempelen en uitzonderen.quote:
[..]
Het rare vind ik dat het in dit geval nergens op slaat.
Van de 1000 plannetjes van de PVV is er toevallig ééntje niet racistisch
gelovigen
links
vegetariërs
aso's
bejaarden
pedo's
jeugd
Fok!kers
Wilders-aanhangers
Dat is irrelevant. Of je bent voor het maken van cartoons (zonder aanziens des inhouds) of je bent ertegen.quote:
Een actieve veelbesproken politicus vergelijken met een kampbeul welke mensen de douche instuurt vind ik niet echt vergelijkbaar met cartoons over een niet bestaand persoon of over een religie, waarbij niemand persoonlijk wordt zwart gemaakt.
De VARA is dom bezig door te zwichten voor wat puberale ettertjes die "bedreigingen" sturen en Wilders is een hypocriete zak.
Het roept iig veel discussie op en dat is dan weer goed.quote:Op donderdag 24 februari 2011 17:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is irrelevant. Of je bent voor het maken van cartoons (zonder aanziens des inhouds) of je bent ertegen.
De VARA is dom bezig door te zwichten voor wat puberale ettertjes die "bedreigingen" sturen en Wilders is een hypocriete zak.
Mwah, ik vind het nogal onzinnig. Alleen het aantonen van hypocrisie vind ik meerwaarde, maar m.i. was dat allang en breed op 100en manieren eerder gebeurd.quote:
[..]
Het roept iig veel discussie op en dat is dan weer goed.
Ok, maar een algemene discussie over vrijheid van meningsuiting is nooit weg.quote:
[..]
Mwah, ik vind het nogal onzinnig. Alleen het aantonen van hypocrisie vind ik meerwaarde, maar m.i. was dat allang en breed op 100en manieren eerder gebeurd.
Wilders is voor het maken van cartoons. Wanneer hij met een cartoon de nazihoek wordt ingeduwd mag hij daar toch wel wat van zeggen?quote:
[..]
Dat is irrelevant. Of je bent voor het maken van cartoons (zonder aanziens des inhouds) of je bent ertegen.
De VARA is dom bezig door te zwichten voor wat puberale ettertjes die "bedreigingen" sturen en Wilders is een hypocriete zak.
"Er wat van zeggen" is iets heel anders dan de VARA boycotten als ze die cartoon niet weghalen. Dat is chantage. En nog een leugen ook want Wilders komt sowieso niet bij de VARA.quote:
[..]
Wilders is voor het maken van cartoons. Wanneer hij met een cartoon de nazihoek wordt ingeduwd mag hij daar toch wel wat van zeggen?
Leest iets wat hem niet bevalt
en hij tikt heel snel een reactie
Die die dan het net op knalt
Buiten is de boze wereld
Oh zo angstaanjagend groot
En hij tikt met zijn 2 vingers
Krijg de tyfus val toch dood
En een ander antwoord
Doe dat zelf
Met je kale kankerkop
Waarop hij tikt vuile homo
Oh wat lucht dat lekker op
En dan komt er nog een derde
Ook zon menselijk stuk schroot
En die kotst dan op zijn laptop
Krijg de tyfus val toch dood
En zo vullen ze hun leven
Schelden is een prachtig spel
Op homos negers marokkanen
Op lekker schelden punt nl
En maar schelden
En maar schreeuwen
Hoge hoge hoge nood
Ik ben zo blij
Als ik het kwijt ben
Krijg de tyfus val toch dood
En ze tikken en ze tikken
Echt volledig dichtgetikt
Tikke tikke tikke tikke
Geschoten nooit gemikt
Wat ik vind van al dat schelden
Ik vind het ronduit idioot
En ik heb voor hen maar één adviesje
Krijg de tyfus val toch dood
http://www.youp.nl/index.php?p=374619
Dat kan ik me juist wel voorstellen. Ik zou me daar ook niet welkom voelen als ik zo vergeleken zou worden.quote:
[..]
"Er wat van zeggen" is iets heel anders dan de VARA boycotten als ze die cartoon niet weghalen. Dat is chantage. En nog een leugen ook want Wilders komt sowieso niet bij de VARA.
Chantage is echt wat anders hoor. Zoek maar eens op wat het betekent.quote:
[..]
"Er wat van zeggen" is iets heel anders dan de VARA boycotten als ze die cartoon niet weghalen. Dat is chantage. En nog een leugen ook want Wilders komt sowieso niet bij de VARA.
Als het voor politici gebruikelijk is om bij allerlei omroepen langs te gaan, dan is (dreigen met) een boycot in mijn ogen een vorm van chantage.quote:
[..]
Chantage is echt wat anders hoor. Zoek maar eens op wat het betekent.
Gelukkig zijn jouw ogen weinig relevant.quote:
Als het voor politici gebruikelijk is om bij allerlei omroepen langs te gaan, dan is (dreigen met) een boycot in mijn ogen een vorm van chantage.
"We willen graag dat u komt bij het debat"quote:
[..]
Chantage is echt wat anders hoor. Zoek maar eens op wat het betekent.
"Dat is goed"
[cartoon]
"Als jullie die cartoon niet weghalen, kom ik niet"
"Ik wil graag politicus worden"
"Dat is goed"
[rollebol met au-pair]
"Als je me geen 500 Euro geeft maak ik de video openbaar"
Leg eens uit?
Iedereen die het niet met jou eens is is niet relevant.quote:Op donderdag 24 februari 2011 18:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Gelukkig zijn jouw ogen weinig relevant.
niet bestaand persoon?quote:
Een actieve veelbesproken politicus vergelijken met een kampbeul welke mensen de douche instuurt vind ik niet echt vergelijkbaar met cartoons over een niet bestaand persoon of over een religie, waarbij niemand persoonlijk wordt zwart gemaakt.
Een hypothetisch bovennatuurlijke entiteit om precies te zijn.quote:
Jezus leeft!quote:
[..]
Een hypothetisch bovennatuurlijke entiteit om precies te zijn.
Mohammed?quote:Op donderdag 24 februari 2011 18:41 schreef Robus het volgende:
[..]
Een hypothetisch bovennatuurlijke entiteit om precies te zijn.
Als je het hebt over Mohammed, dan moet ik je teleurstellen want deze heeft wel degelijk bestaan.quote:
[..]
Een hypothetisch bovennatuurlijke entiteit om precies te zijn.
Ja, het is een smakeloze cartoon.
Ja, Wilders roept zelf het nodige en moet zich dus niet zo laten kennen.
Maar
Moet je alles accepteren? Nee, hij verbindt er zijn eigen conclusies aan. Wil helemaal niet dat iets vanuit overheidswege verboden wordt. Zie hier het verschil met Nekschot.
Je kan prima voor ongebreidelde vrijheid van meningsuiting zijn en je eigen voorkeuren hebben voor goede smaak. Dat bijt elkaar niet. Nergens wil Wilders iemands recht op meninguiting ontnemen.
Last but not least; bedreigingen zijn altijd walgelijk. Ongeacht de hoek.
Wat praat ik exact goed?quote:Op donderdag 24 februari 2011 19:44 schreef Mutant01 het volgende:
Goedpraaterij van de bovenste plank. As usual.
Je claimt dat Wilders niemands recht op vrijheid van meningsuiting wil ontnemen. Ik kan mij herinneren dat hij uitspraken heeft gedaan waarin hij stelde dat als iemand slechts dacht aan de sharia - de persoon tezamen met zijn familie linea-recta het land uit moest. Laat staan dat je je erover zou kunnen uiten.quote:
Lul niet zo dom. Er wordt een politicus door links met de nazi's en Hitler vergeleken, wat nog geen eens 10 jaar geleden een andere politicus fataal werd. Dit is puur op de man spelen en demoniseren. Wilders zegt het walgelijk te vinden maar toont zich consequent door te zeggen dat hij er geen werk van maakt en dat vrijheid van meningsuiting zwaarder weegt. Wilders schreeuwt hier helemaal niet over, hij heeft nu een mooi excuus om niet bij de Vara aan te schuiven.quote:
Wilders vergelijkt de Koran met Mein Kampf. Waarom zou joop.nl de PVV praktijken dan niet mogen vergelijken met nazi-praktijken? Oh wacht, omdat nu De Grote Leider zelf wordt bespot en niet die dekselse haatbaarden.
Geertje stond vooraan de rij de schreeuwen dat de vrijheid van meningsuiting ons grootste goed is toen Nekschot van zijn bed werd gelicht, maar waar is die hypocriet nu??
Oja, en wat voor 'bedreigingen' zijn dit dan wel?
Dezelfde die Wilders al jaren krijgt uit de allochtone en linke hoek?Ik heb vorige keer geen PVV gestemd, maar Wilders wordt in mijn ogen steeds acceptabeler.
Ook in het geval van de cartoons over Mohammed zie nog steeds een groot verschil tussen het zwart maken van een actief politicus en een historisch figuur.quote:
[..]
Als je het hebt over Mohammed, dan moet ik je teleurstellen want deze heeft wel degelijk bestaan.
Ik niet, zeker niet gezien het feit dat dit historische figuur feitelijk nog voortleeft in de gedachten van veel mensen. De hypocrisie spat er dan ook vanaf. Sterker nog, het cartoons maken over dode mensen die zich niet kunnen verdedigen is in mijn ogen wellicht nog zieliger.quote:
[..]
Ook in het geval van de cartoons over Mohammed zie nog steeds een groot verschil tussen het zwart maken van een actief politicus en een historisch figuur.
Dat is dan inderdaad een stap te ver. Geen idee dat hij dat heeft gezegd.quote:
[..]
Je claimt dat Wilders niemands recht op vrijheid van meningsuiting wil ontnemen. Ik kan mij herinneren dat hij uitspraken heeft gedaan waarin hij stelde dat als iemand slechts dacht aan de sharia - de persoon tezamen met zijn familie linea-recta het land uit moest. Laat staan dat je je erover zou kunnen uiten.
Al met al in dit specifieke geval (dan formuleer ik het even zo), zie ik met mijn vorige post in het achterhoofd geen problemen.
Iemand die zo goed andere weet te demoniseren en dan zelf gedemoniseerd wordt. Ik zie ook geen problemen.quote:
[..]
Dat is dan inderdaad een stap te ver. Geen idee dat hij dat heeft gezegd.
Al met al in dit specifieke geval (dan formuleer ik het even zo), zie ik met mijn vorige post in het achterhoofd geen problemen.
O wacht even, je bedoelt die schizofrene roverhoofdman / massamoordenaar? Ja da's inderdaad een mooi voorbeeld om in je gedachten voort te leven en als rolmodel te nemen.quote:
[..]
Ik niet, zeker niet gezien het feit dat dit historische figuur feitelijk nog voortleeft in de gedachten van veel mensen. De hypocrisie spat er dan ook vanaf. Sterker nog, het cartoons maken over dode mensen die zich niet kunnen verdedigen is in mijn ogen wellicht nog zieliger.
Er zijn namelijk ook andere geloven die pacifische profeten aanhangen, als ze zonodig een historisch figuur als rolmodel willen, kunnen ze ook eens rondkijken of er misschien een andere profeet / geestelijk leider te vinden die de wereld graag wat liberaler zou willen.
Nee, liever een schizofrene roverhoofdman / massamoordenaar. Ga jij maar braaf op je Hitlertje stemmen.quote:
O wacht even, je bedoelt die schizofrene roverhoofdman / massamoordenaar? Ja da's inderdaad een mooi voorbeeld om in je gedachten voort te leven en als rolmodel te nemen.
Er zijn namelijk ook andere geloven die pacifische profeten aanhangen, als ze zonodig een historisch figuur als rolmodel willen, kunnen ze ook eens rondkijken of er misschien een andere profeet / geestelijk leider te vinden die de wereld graag wat liberaler zou willen.
Het verschil is dus dat Wilders een actief politicus is en Mohammed alleen in gedachten bestaat. Cartoons moet in beide gevallen gewoon kunnen en Wilders mag daar gewoon een mening over hebben. Ik zie geen hypocrisie.quote:
[..]
Ik niet, zeker niet gezien het feit dat dit historische figuur feitelijk nog voortleeft in de gedachten van veel mensen. De hypocrisie spat er dan ook vanaf. Sterker nog, het cartoons maken over dode mensen die zich niet kunnen verdedigen is in mijn ogen wellicht nog zieliger.
Het gaat dan ook meer om de hypocrisie van een deel van de aanhangers. Dezelfde die lopen te huilen over de dreigementen vanuit een deel van de moslimgemeenschap. Je weet wel...quote:
[..]
Het verschil is dus dat Wilders een actief politicus is en Mohammed alleen in gedachten bestaat. Cartoons moet in beide gevallen gewoon kunnen en Wilders mag daar gewoon een mening over hebben. Ik zie geen hypocrisie.
Bij Hitler denk ik eerder aan Mohammed dan aan Wilders. Mo had net Adolf een flinke stoornis onder hersenpan, was een medogenloos bloeddorstig despoot en jaagde de nodige joden en andere onschuldigen over de kling.quote:
[..]
Nee, liever een schizofrene roverhoofdman / massamoordenaar. Ga jij maar braaf op je Hitlertje stemmen.
Dan denk ik niet aan een populistisch politicus...
Ook PVV aanhangers mogen hun mening geven over cartoons, net als moslims dat mogen. Dreigementen uiten is weer iets anders, daar zal bijna iedere PVV aanhanger en moslim tegen zijn.quote:
[..]
Het gaat dan ook meer om de hypocrisie van een deel van de aanhangers. Dezelfde die lopen te huilen over de dreigementen vanuit een deel van de moslimgemeenschap. Je weet wel...
Dat kan en mag jij best vinden. Ik denk bij Hitler noch aan Mohammed noch aan Wilders. Daar ligt dan ook meteen het essentiele verschil tussen ons. Daar waar jij lekker meelult met populistische politici, weet ik mijn eigen lijn te trekken en middels ratio het een en ander te bekijken.quote:
[..]
Bij Hitler denk ik eerder aan Mohammed dan aan Wilders. Mo had net Adolf een flinke stoornis onder hersenpan, was een medogenloos bloeddorstig despoot en jaagde de nodige joden en andere onschuldigen over de kling.
Dan denk ik niet aan een populistisch politicus...
quote:
Ik denk bij Hitler noch aan Mohammed noch aan Wilders.
Zo, jij hebt jezelf bij deze gediskwalificeerd als discussiepartnerquote:
Ga jij maar braaf op je Hitlertje stemmen.
Ja, want de serieusheid spat er vanaf. Vandaar ook dezelfde kwalificatie van Mohammed die ik eraan gaf. Maar daar ga je maar meteen aan voorbij. Dank voor het bewijs van het gebrek aan ratio. Altijd heerlijk als rechtse rakkers zich weer te kakken zetten.quote:
[..]
[..]
Zo, jij hebt jezelf bij deze gediskwalificeerd als discussiepartner
Droeftoeterquote:
[..]
Ja, want de serieusheid spat er vanaf. Vandaar ook dezelfde kwalificatie van Mohammed die ik eraan gaf. Maar daar ga je maar meteen aan voorbij. Dank voor het bewijs van het gebrek aan ratio. Altijd heerlijk als rechtse rakkers zich weer te kakken zetten.
Hij vergelijkt de Koran met Mijn Kampf waarmee hij impliceert dat moslims SS-ers zijn. Is dat niet demoniseren dan?quote:
[..]
Lul niet zo dom. Er wordt een politicus door links met de nazi's en Hitler vergeleken, wat nog geen eens 10 jaar geleden een andere politicus fataal werd. Dit is puur op de man spelen en demoniseren. Wilders zegt het walgelijk te vinden maar toont zich consequent door te zeggen dat hij er geen werk van maakt en dat vrijheid van meningsuiting zwaarder weegt. Wilders schreeuwt hier helemaal niet over, hij heeft nu een mooi excuus om niet bij de Vara aan te schuiven.
Oja, en wat voor 'bedreigingen' zijn dit dan wel?
Ik heb vorige keer geen PVV gestemd, maar Wilders wordt in mijn ogen steeds acceptabeler.
Natuurlijk niet, doe niet zo dom. De PVV kan alleen gedemoniseerd worden, zij kan zelf niet demoniseren.quote:
[..]
Hij vergelijkt de Koran met Mijn Kampf waarmee hij impliceert dat moslims SS-ers zijn. Is dat niet demoniseren dan?
Want Mein Kampf was het heilige boek van SS-ers? Je zoekt het wel heel ver.quote:
[..]
Hij vergelijkt de Koran met Mijn Kampf waarmee hij impliceert dat moslims SS-ers zijn. Is dat niet demoniseren dan?
Het was niet mijn vergelijking.quote:
[..]
Want Mein Kampf was het heilige boek van SS-ers? Je zoekt het wel heel ver.
Maar ik wil van SSers ook wel NAzi's maken, of fascisten, of massamoordenaars.
Nee, ik heb Wilders helemaal niet verkeerd begrepen. "Moslims zijn slecht, krijgen overal de schuld van en moeten dood."quote:
Dan heb je de vergelijking van Wilders verkeerd begrepen.
Maar vanwege wetgeving moet ie dat iets minder direct zeggen. De boodschap is echter duidelijk.
Van wie is deze quote?quote:
[..]
"Moslims zijn slecht, krijgen overal de schuld van en moeten dood."
Dat is mijn interpretatie van zijn boodschap. Hij mag het niet in die woorden zeggen, maar dat is wel wat hij zegt.quote:
Blijkbaar heb je het wel verkeerd begrepen. De vergelijking ging namelijk over de gewelddadige inhoud van beide boeken.
[..]
Van wie is deze quote?
had Pim ook zulke geweldadige boeken?quote:
[..]
Hij vergelijkt de Koran met Mijn Kampf waarmee hij impliceert dat moslims SS-ers zijn. Is dat niet demoniseren dan?
Fortuyn? Weet niet.quote:
[..]
had Pim ook zulke geweldadige boeken?
Helaas zijn bedreigingen de taal van de straat geworden lijkt het.zowel van links rechts moslims christenen enz.
Helemaal niet. Dat verzin jij gewoon ter plekke.quote:
[..]
Dat is mijn interpretatie van zijn boodschap. Hij mag het niet in die woorden zeggen, maar dat is wel wat hij zegt.
Dat is gewoon wat hij zegt, hij giet het alleen in een hypocriet politiek-correct jasje.quote:
[..]
Helemaal niet. Dat verzin jij gewoon ter plekke.
Nooit eerder gehoord in het Nederlands die titel maar het is volgens mij hetzelfde als een knight-errant.quote:
'Dolende Ridder in de Orde van Sint Willibrord'
dat klinkt stoerder dan ridder in de orde van oranje nassau, ofnon?
Nogmaals, hij kan het niet zeggen. Dan komt ie voor de rechter. Maar dat is wel de boodschap.quote:
Dat zegt hij helemaal niet maar dat is jouw interpretatie zoals je eerder zelf ook al zei. Laat mij eens een uitspraak zien waarin hij (volgens jou) zegt dat alle moslims dood moeten.
De Koran is Mein Kampf, gewelddadige religie, etc.
Dan kan je gaan lopen zeuren dat hij het over de Islam heeft, maar wat is een religie zonder gelovigen?
Nog steeds een religie waar je kritiek op mag uiten.quote:Dan kan je gaan lopen zeuren dat hij het over de Islam heeft, maar wat is een religie zonder gelovigen?
Wilders gaat ervanuit dat mensen die link leggen.quote:
Kritiek uiten op een boek betekent niet dat alle volgers van dat boek dood moeten. Ik snap echt niet hoe je die link kan leggen.
[..]
Nog steeds een religie waar je kritiek op mag uiten.
Nee hoor. Ik denk dat heel veel PVV stemmers die link leggen.quote:
Ik denk dat jij de enige bent die die link legt.
Mijn kennis van het leven, het universum en alles.quote:
Dus jij zegt dat ik lieg?quote:
Omdat ik weet hoe de wereld werkt. Jij zegt dat ik niet kan bewijzen dat mensen moslims gaan haten vanwege propaganda. Daarmee impliceer je dat het niet zo is. Daarmee impliceer je dat ik lieg.quote:
Nee, beter lezen. Ik vraag waarop jij baseert dat "heel veel PVV stemmers" die link wel leggen.
Iedereen denkt te weten hoe de wereld werkt. Geen argument natuurlijk.quote:
Omdat ik weet hoe de wereld werkt.
Nee, dat zeg ik niet. Wederom niet goed gelezen. Ik vroeg waar jij op baseert dat "heel veel PVV stemmers" de link tussen uitspraken van Wilders en het doden van moslims leggen. Dat vind ik nogal een aanname.quote:Jij zegt dat ik niet kan bewijzen dat mensen moslims gaan haten vanwege propaganda. Daarmee impliceer je dat het niet zo is. Daarmee impliceer je dat ik lieg.
Propaganda veroorzaakt haatquote:
[..]
Iedereen denkt te weten hoe de wereld werkt. Geen argument natuurlijk.
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Wederom niet goed gelezen. Ik vroeg waar jij op baseert dat "heel veel PVV stemmers" de link tussen uitspraken van Wilders en het doden van moslims leggen. Dat vind ik nogal een aanname.
Haat veroorzaakt moord.
Laatste poging.
Hoe kom je erbij dat heel veel PVV stemmers deze boodschap (net als jij) uit de uitspraken van Wilders halen? Wat versta je onder "heel veel" en hoe kom je aan dit aantal?quote:"Moslims zijn slecht, krijgen overal de schuld van en moeten dood."
[ Bericht 0% gewijzigd door Robus op 25-02-2011 06:34:09 ]
1) 1,5 miljoen vind ik best 'heel veel'quote:
Laatste poging.
[..]
Hoe kom je erbij dat heel veel PVV stemmers deze boodschap (net als jou) uit de uitspraken van Wilders halen? Wat versta je onder "heel veel" en hoe kom je aan dit aantal?
2) Tot de verkiezingen was de PVV een one-issue partij en die issue was 'moslims zijn de schuld van alles, tot aan de files toe'.
Heus, als je het allemaal een beetje volgt is het zo moeilijk niet om het te zien, hoor.
Aangezien de politiek en handelingen van de PVV er duidelijk op wijzen dat ze leven met het credo 'De enige goede moslim is een dode moslim' vind ik die uitspraak helemaal niet zo kras.quote:
Dus 1.5 miljoen PVV-stemmers vinden dat alle moslims dood moeten.? Dit vind ik toch een redelijk krasse uitspraak.
Zij zijn hiermee vogelvrij en moeten dood, volgens deze redenatie. Of geldt dit principe exclusief met moslims als het lijdend onderwerp?
quote:
[..]
Mijn kennis van het leven, het universum en alles.
Sterk spul heb je weer gebruikt.
Dan hou ik het hier bij, want tegen de onderkant van mijn schoen praten is dan nog leuker.
Ik kan mij niet voorstellen dat na zoveel tijd ineens de bedreigdruk zo hoog opgelopen is dat ze alsnog die smakeloze cartoon weghalen
Door het op 'bedreigingen' uit de PVV hoek te gooien hebben ze een excuus om hun gezicht te redden en bovendien delen ze een sneer uit naar de PVV stemmers dat deze gevaarlijk zijn. Ik zie het als een vuile rattenstreek van de VARA om tweedeling te zaaien.
Het is dus toch de schuld van links en hup, ons wereldbeeldje is weer gered.
Heel vaak bleek dit wel het geval met bedreigingen aan het adres van Links. Net als die rabbijn/toneelspeler die door 'neonazi's' ontvoerd was. Heel de VARA op zijn achterste poten: dat dit anno 1985 nog kon in Nederland. Bleek ook allemaal in scene gezet te zijn!quote:
Dat zal het zijn, ze verzinnen het allemaal zelf. Het is ondenkbaar dat er mallotige lieden rondlopen die veilig anoniem de ranzigste bedreigingen uiten. De PVV heeft immers alleen beschaafde, rationele aanhangers. Nee hoor, het is vele malen logischer dat de Vara haar decennia lange staat van dienst, haar reputatie en haar subsidiegelden op het spel zet om een onbenullige cartoon.
Het is dus toch de schuld van links en hup, ons wereldbeeldje is weer gered.
Als er dan daadwerkelijk Joden geterroriseerd worden door Marokkaanse jongeren dan is er radiostilte vanuit het VARA-gebouw. Zo zijn ze dan ook wel weer.
Yep. 42.quote:
[..]
Sterk spul heb je weer gebruikt.
Wat heeft de Vara precies van doen met joden die worden geterroriseerd door Marokkaanse jongeren? Moet de Vara dan een persconferentie op poten zetten en openlijk haar afschuw uitspreken? Of wat?quote:
[..]
Heel vaak bleek dit wel het geval met bedreigingen aan het adres van Links. Net als die rabbijn/toneelspeler die door 'neonazi's' ontvoerd was. Heel de VARA op zijn achterste poten: dat dit anno 1985 nog kon in Nederland. Bleek ook allemaal in scene gezet te zijn!
Als er dan daadwerkelijk Joden geterroriseerd worden door Marokkaanse jongeren dan is er radiostilte vanuit het VARA-gebouw. Zo zijn ze dan ook wel weer.
Verder is het koddig te zien hoe de PVV-sympathisanten zichzelf alweer hebben getroost hebben de gedachte dat de Vara de bedreigingen heeft verzonnen. Maar natuurlijk, ik heb een PVV'er nog nooit een onvertogen woord horen uiten. Niemand beweert dat de PVV-aanhang louter uit agressieve imbecielen bestaat, maar denken jullie nou werkelijk dat er geen opgefokte PVV'ers rondlopen die in de pen kruipen vanwege zo'n belastende cartoon? En laten we eerlijk wezen; de PVV spreekt natuurlijk wel een bepaald slag volk aan. Het agressieve, ongemanierde type. Dat is natuurlijk niet verwonderlijk gezien de harde toon van Wilders en zijn partijgenoten zelf.
Dat Jules Croiset-gedoe van 25 jaar geleden zie en zag ik als een sneue eenmansactie van een verward persoon. Niet vergelijkbaar IMHO met een cover-upoperatie van een grote publieke organisatie over een incident dat midden in de belangstelling staat en waarbij ongetwijfeld meerdere personen betrokken moeten zijn.quote:
[..]
Heel vaak bleek dit wel het geval met bedreigingen aan het adres van Links. Net als die rabbijn/toneelspeler die door 'neonazi's' ontvoerd was. Heel de VARA op zijn achterste poten: dat dit anno 1985 nog kon in Nederland. Bleek ook allemaal in scene gezet te zijn!
Als er dan daadwerkelijk Joden geterroriseerd worden door Marokkaanse jongeren dan is er radiostilte vanuit het VARA-gebouw. Zo zijn ze dan ook wel weer.
Ik weet niets zeker natuurlijk, maar ik vind het een héél onwaarschijnlijk verhaal.
Oh ja, en als je nog meer voorbeelden hebt om dat 'heel vaak' mee aan te vullen, graag.
Wat heb jij gerookt de laatste tijd?quote:
[..]
Aangezien de politiek en handelingen van de PVV er duidelijk op wijzen dat ze leven met het credo 'De enige goede moslim is een dode moslim' vind ik die uitspraak helemaal niet zo kras.
Je schreef het zelf al; PVV'ers hebben dit nodig om hun geweten te sussen. Op deze wijze kan men volhouden dat de PVV een heel fatsoenlijke partij is. Agressieve gekken stemmen geen PVV, die stemmen links, aldus onze PVV-sympathisanten op FOK!quote:
[..]
Dat Jules Croiset-gedoe van 25 jaar geleden zie en zag ik als een sneue eenmansactie van een verward persoon. Niet vergelijkbaar IMHO met een cover-upoperatie van een grote publieke organisatie over een incident dat midden in de belangstelling staat en waarbij ongetwijfeld meerdere personen betrokken moeten zijn.
Ik weet niets zeker natuurlijk, maar ik vind het een héél onwaarschijnlijk verhaal.
Oh ja, en als je nog meer voorbeelden hebt om dat 'heel vaak' mee aan te vullen, graag.
Wow, los van alle realiteit.quote:
[..]
Aangezien de politiek en handelingen van de PVV er duidelijk op wijzen dat ze leven met het credo 'De enige goede moslim is een dode moslim' vind ik die uitspraak helemaal niet zo kras.
Niemand stelt dat er geen gekken rondlopen, dat maak jij ervan.quote:
Dat zal het zijn, ze verzinnen het allemaal zelf. Het is ondenkbaar dat er mallotige lieden rondlopen die veilig anoniem de ranzigste bedreigingen uiten.
Jij gelooft blijkbaar nog in sprookjes. Als de VARA zegt dat Sinterklaas bestaat neem jij dat voetstoots aan zonder enig bewijs. Tja.quote:De PVV heeft immers alleen beschaafde, rationele aanhangers. Nee hoor, het is vele malen logischer dat de Vara haar decennia lange staat van dienst, haar reputatie en haar subsidiegelden op het spel zet om een onbenullige cartoon.
De enigen die beschuldigingen uiten zonder bewijs en maar wat roeptoeteren zijn figuurtjes zoals jij hoor.quote:Het is dus toch de schuld van links en hup, ons wereldbeeldje is weer gered.
Ja, laten we eerlijk wezen over beschaafdheid wat jij nogal hoog in de vaandel hebt. Als het aan jou lag nadat je al 7 keer kenbaar hebt gemaakt dat mensen niet op een NL forum mogen posten uit het buitenland.quote:
[..]
Wat heeft de Vara precies van doen met joden die worden geterroriseerd door Marokkaanse jongeren? Moet de Vara dan een persconferentie op poten zetten en openlijk haar afschuw uitspreken? Of wat?
Verder is het koddig te zien hoe de PVV-sympathisanten zichzelf alweer hebben getroost hebben de gedachte dat de Vara de bedreigingen heeft verzonnen. Maar natuurlijk, ik heb een PVV'er nog nooit een onvertogen woord horen uiten. Niemand beweert dat de PVV-aanhang louter uit agressieve imbecielen bestaat, maar denken jullie nou werkelijk dat er geen opgefokte PVV'ers rondlopen die in de pen kruipen vanwege zo'n belastende cartoon? En laten we eerlijk wezen; de PVV spreekt natuurlijk wel een bepaald slag volk aan. Het agressieve, ongemanierde type. Dat is natuurlijk niet verwonderlijk gezien de harde toon van Wilders en zijn partijgenoten zelf.
Ongemanierde types? Nee hoor, die zijn er niet onder linksjes ik zie meer onbeschofte reacties van types zoals jij en die snuiver.
quote:Op maandag 21 februari 2011 13:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Flikker dan op Demonstraties in Europa: Hongarije.
quote:
[..]
Nikita, kun jij niet gewoon een keer je smoel houden?
Heb jij dan bewijs (of aanwijzingen) dat de VARA die bedreigingen heeft verzonnen en dus valse aangifte heeft gedaan? Zo ja, dan raad ik je aan zsm naar de politie te gaan.quote:
[
De enigen die beschuldigingen uiten zonder bewijs en maar wat roeptoeteren zijn figuurtjes zoals jij hoor.
quote:
[..]
Wat heb jij gerookt de laatste tijd?
Hebben jullie met Ghaddafi gebeld?quote:
[..]
Sterk spul heb je weer gebruikt.
Ik gok dat jij in de jaren 60/70 LSD hebt gebruikt.quote:
[..]
Mijn kennis van het leven, het universum en alles.
Zo oud ben ik helemaal nietquote:
[..]
Ik gok dat jij in de jaren 60/70 LSD hebt gebruikt.
Je zou je moeder eens kunnen vragen wat zij gebruikte tijdens de zwangerschap.quote:
[..]
Zo oud ben ik helemaal niet
Nee, ik heb geen bewijs. Aangezien ik niet zo goedgelovig ben twijfel zeer sterk aan de oprechtheid van de bedreigingnen. Jij wel blijkbaar niet, gelooft hen zondermeer, post even de bedreigingen dan neem je mijn twijfels weg.quote:
[..]
Heb jij dan bewijs (of aanwijzingen) dat de VARA die bedreigingen heeft verzonnen en dus valse aangifte heeft gedaan? Zo ja, dan raad ik je aan zsm naar de politie te gaan.
Het is een complot. Tegen Calimero.quote:
[..]
Nee, ik heb geen bewijs. Aangezien ik niet zo goedgelovig ben twijfel zeer sterk aan de oprechtheid van de bedreigingnen. Jij wel blijkbaar niet, gelooft hen zondermeer, post even de bedreigingen dan neem je mijn twijfels weg.
Ik heb nooit beweerd dat de VARA is bedreigd, ik ga er echter vanuit dat als er aangifte is gedaan door de VARA de politie deze zorgvuldig zal onderzoeken.quote:
[..]
Nee, ik heb geen bewijs. Aangezien ik niet zo goedlovig ben twijfel zeer sterk aan de oprechtrechtheid van de bedreigingnen. Jij wel blijkbaar niet, gelooft hen zondermeer, post even de bedreigingen dan neem je mijn twijfels weg.
De VARA van een strafbaar feit beschuldigen zonder concrete aanwijzingen is mijn inziens laster.
[ Bericht 0% gewijzigd door lutser.com op 25-02-2011 14:56:44 (typo) ]
Bedreigd maar je neemt wel voetstoots aan dat ze de waarheid zeggen.quote:
[..]
Ik heb nooit beweerd dat de VARA is bedreigt,
Dat neem ik ook aan. Het zou mij niets verbazen als er een linkse rakker, zo'n poldertalibanfiguur als die figuur hier stellig 1.5 miljoen kiezers wegzet als potentiele moordenaars.quote:ik ga er echter vanuit dat als er aangifte is gedaan door de VARA de politie deze zorgvuldig zal onderzoeken.
quote:De VARA van een strafbaar feit beschuldigen zonder concrete aanwijzingen is mijn inziens laster.
O, net zoiets als Wilders beschuldigen van het censureren van de koningin?
Maar ik zie dat je volkomen gelijk hebt.
Inderdaad.quote:
Bedreigd maar je neemt wel voetstoots aan dat ze de waarheid zeggen.
Zelfs als het niet iemand is die de bedoeling heeft de PVV zwart te maken zal ik niet meteen alle PVV stemmers hier op aanspreken, net zoals ik niet alle moslims op de uitwassen van Islam aanspreek.quote:Dat neem ik ook aan. Het zou mij niets verbazen als er een linkse rakker, zo'n poldertalibanfiguur als die figuur hier stellig 1.5 miljoen kiezers wegzet als potentiele moordenaars.
Preciesquote:O, net zoiets als Wilders beschuldigen van het censureren van de koningin?
Dat hoor ik graag :-)quote:Maar ik zie dat je volkomen gelijk hebt.
Oh, je was vannacht dus gewoon zwaar onder invloed. Vandaar dat je die achterlijke uitspraken deed. Dat verklaart het.quote:
Mubarak en Ghaddafi riepen ook dat mensen met een andere mening aan de drugs zijn.quote:
[..]
Oh, je was vannacht dus gewoon zwaar onder invloed. Vandaar dat je die achterlijke uitspraken deed. Dat verklaart het.
Subtiel gesteld verhinderd je intelligentie je om dit te begrijpen.quote:
[..]
Mubarak en Ghaddafi riepen ook dat mensen met een andere mening aan de drugs zijn.
Jouw intelligentie moet de grammatica nog ontdekkenquote:
[..]
Subtiel gesteld verhinderd je intelligentie je om dit te begrijpen.
Schrijffouten terwijl je anderen verbeterd komt echt zoveel dommer over.quote:
[..]
Jouw intelligentie moet de grammatica nog ontdekken
Zet je jezelf altijd zo voor schut?
Hoe kom je erbij dat ik je heb verbeterd? Je blunder staat er nog steeds hoor.quote:
[..]
Schrijffouten terwijl je anderen verbeterd komt echt zoveel dommer over.
Zet je jezelf altijd zo voor schut?
Oh, en je begaat er alweer een. Wat snap je niet aan anderen op hun intelligentie wijzen terwijl je zelf ook niet alles goed doet?
quote:
[..]
Schrijffouten terwijl je anderen verbeterd komt echt zoveel dommer over.
Zet je jezelf altijd zo voor schut?
Ik loop niet te miepen als iemand een d of t fout maakt of je en jij verward.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat ik je heb verbeterd? Je blunder staat er nog steeds hoor.
Oh, en je begaat er alweer een. Wat snap je niet aan anderen op hun intelligentie wijzen terwijl je zelf ook niet alles goed doet?
Jij doet dat wel maar vergeet zelf je leesteken te plaatsen.
Intelligentie heeft voor mij niet alles te maken met een d of een t op het einde van een woord. Maar meer met wat je echt weet en kunt.
Verder ga vooral door met lachen, echt als jij denkt mij hiermee te kunnen plagen zit je er toch een beetje naast.
quote:
[..]
Ik loop niet te miepen als iemand een d of t fout maakt of je en jij verward.
Jij doet dat wel maar vergeet zelf je leesteken te plaatsen.
Intelligentie heeft voor mij niet alles te maken met een d of een t op het einde van een woord. Maar meer met wat je echt weet en kunt.
Verder ga vooral door met lachen, echt als jij denkt mij hiermee te kunnen plagen zit je er toch een beetje naast.
Wie kaatst kan de bal verwachten. Maar dat heb jij duidelijk niet begrepen.quote:
[..]
Subtiel gesteld verhinderd je intelligentie je om dit te begrijpen.
HBGary: 0
Westboro Baptist Chruch: 0
Rabobank: 0
Ik ook. Maar dat betekend niet meteen dat zie iemand kunnen pakken.quote:
Nee. Ik verwacht dat dit heel serieus wordt opgepakt.
Je zei zelf dat je drugs had gebruikt en iets als feit brengen is iets anders dan een mening geven. Er stond daarover nog een vraag aan je open. Cartoon Wilders #3: Vara verwijdert cartoon na bedreigingenquote:
[..]
Mubarak en Ghaddafi riepen ook dat mensen met een andere mening aan de drugs zijn.
Iedereen gebruikt drugs, dus dat is geen argument.quote:
[..]
Je zei zelf dat je drugs had gebruikt en iets als feit brengen is iets anders dan een mening geven. Er stond daarover nog een vraag aan je open. Cartoon Wilders #3: Vara verwijdert cartoon na bedreigingen
Daarnaast weet Wilders heel goed hoe propaganda werkt.
Natuurlijk heb ik dat wel begrepen, het gaat mij erom dat als je anderen wijst op spellingsfouten in hun posting dat je zelf toch wel een foutloze posting moet maken.quote:
[..]
[..]
Wie kaatst kan de bal verwachten. Maar dat heb jij duidelijk niet begrepen.
Niet elke vraag word beantwoord door papierversnipperaar. (wat natuurlijk zijn recht is)quote:
[..]
Je zei zelf dat je drugs had gebruikt en iets als feit brengen is iets anders dan een mening geven. Er stond daarover nog een vraag aan je open. Cartoon Wilders #3: Vara verwijdert cartoon na bedreigingen
Als de Rabo-hackers hun werk goed hebben gedaan word er niemand gepakt, en zeker niet veroordeeld.quote:
Ik heb het niet over meteen, maar dat er iemand opgepakt gaat worden. Zoveel is mij duidelijk.
Hoe kom je erbij dat ik een leesteken vergat? Let eens op en je zult zien dat veel mensen geen punt zetten achter een zin die met een smiley eindigt. Dat is een bewuste keuze.quote:
[..]
Natuurlijk heb ik dat wel begrepen, het gaat mij erom dat als je anderen wijst op spellingsfouten in hun posting dat je zelf toch wel een foutloze posting moet maken.
quote:
[..]
Als de Rabo-hackers hun werk goed hebben gedaan word er niemand gepakt, en zeker niet veroordeeld.
AIVD: opeising Rabo DDoS is nep
Overigens ook hackers (kunnen) worden opgepakt.
Ik wacht het rustig af.quote:
[..]
AIVD: opeising Rabo DDoS is nep
Overigens ook hackers (kunnen) worden opgepakt.
Ja, dat zeg ik. Meteen is de lat wel erg hoog leggen.quote:
[..]
Ik wacht het rustig af.
Is het al zeker dat het alleen maar DDoSsen was? Daarbij valt er wel eens iemand door de mand.quote:
[..]
Ja, dat zeg ik. Meteen is de lat wel erg hoog leggen.
quote:
[..]
AIVD: opeising Rabo DDoS is nep
Overigens ook hackers (kunnen) worden opgepakt.
De politie heeft zelf een nauwelijks bruikbaar pjoetersysteem, die gaan dat idd niet onderzoeken.quote:Govcert laat in een reactie aan Webwereld weten dat de zaak nog wordt onderzocht. "Ik kan wel zeggen dat wij dit dossier nog niet gesloten hebben", aldus een woordvoerder van Govcert. "Het feit dat deze club de aanval niet heeft gepleegd, dat haalt het feit dat er een aanval is geweest niet weg." Voor verdere informatie verwijst Govcert door naar de Rabobank. De bank verwijst op zijn beurt door naar de politie. En de politie laat weten zich vooral op onderzoek naar de branden te concentreren.
De hackers die sympathiseerden met Wikileaks zijn opgepakt, of in elk geval zijn daar aanhoudingen verricht en bekentenissen afgelegd.quote:
De politie heeft zelf een nauwelijks bruikbaar pjoetersysteem, die gaan dat idd niet onderzoeken.
Maar we dwalen af.
Er wordt verondersteld dat PVV-stemmers achter deze bedreigingen zitten, dus het lijkt mij uitgesloten dat er goed georganiseerde, niet traceerbare groepering achter zit. Simpele (lees:laaggeschoolden, immers PVV-kiezers zijn dom) mensen die reageren vanuit een bepaalde emotie.
Dit moet een makkie zijn voor de opsporingsdiensten.
Ga je mijn vraag nog beantwoorden of blijf je eromheen draaien?quote:
Iedereen gebruikt drugs, dus dat is geen argument.
Daarnaast weet Wilders heel goed hoe propaganda werkt.
Nee, er zijn alleen DDoSsers opgepakt. Pubers die het spannend vonden om mee te doen, hun IP niet verborgen.quote:
[..]
De hackers die sympathiseerden met Wikileaks zijn opgepakt, of in elk geval zijn daar aanhoudingen verricht en bekentenissen afgelegd.
Eigenlijk wel, maar ik heb de laatste tijd niet veel vertrouwen in de mogelijkheden van de politie.quote:Maar we dwalen af.
Er wordt verondersteld dat PVV-stemmers achter deze bedreigingen zitten, dus het lijkt mij uitgesloten dat er goed georganiseerde, niet traceerbare groepering achter zit. Simpele (lees:laaggeschoolden, immers PVV-kiezers zijn dom) mensen die reageren vanuit een bepaalde emotie.
Dit moet een makkie zijn voor de opsporingsdiensten.
Ik heb je vraag beantwoordt.quote:
[..]
Ga je mijn vraag nog beantwoorden of blijf je eromheen draaien?
Dan heb je weer niet goed gelezen. Ik vroeg wat jij onder "heel veel" verstaat en hoe je aan dit aantal komt.quote:
Ik heb je vraag beantwoordt.
volgens mij is het gewoon een opzetje om de ophef uit te melken en lekker hoge kijkcijfers te krijgen.quote:
Francisco van Jole bij Paul in Madiwodovrijdagshow
Niet meer op een d of t meer of minder letten is ook een bewuste keuze, dat wil nog niet zeggen dat het correct Nederlands oplevert.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat ik een leesteken vergat? Let eens op en je zult zien dat veel mensen geen punt zetten achter een zin die met een smiley eindigt. Dat is een bewuste keuze.
En bij mijn weten is een smiley nog steeds geen punt.
Maar goed, dat maakt ook allemaal helemaal niets uit.
Leuk geprobeerdquote:
[..]
Niet meer op een d of t meer of minder letten is ook een bewuste keuze, dat wil nog niet zeggen dat het correct Nederlands oplevert.
En bij mijn weten is een smiley nog steeds geen punt.
Maar goed, dat maakt ook allemaal helemaal niets uit.
Een bewuste keuze is toch echt heel iets anders dan kennis te kort komen. En dat is nog tot daar aan toe, maar dan staat het wat mal als je andere posters op hun verstand gaat aanspreken. Niet meer doen hoor Hen als untermenschen willen behandelen. Dat is wat hij wil. Je kan het niet mooier maken dan het is Robus. Ook al probeer je het erg hard.quote:
Dat zegt hij helemaal niet maar dat is jouw interpretatie zoals je eerder zelf ook al zei. Laat mij eens een uitspraak zien waarin hij (volgens jou) zegt dat alle moslims dood moeten.
We zien toch wel verschil hoop ik tussen leestekens, en veronderstelde kennis van het universum?quote:
[..]
Leuk geprobeerd
Je blijft het proberen maar al je vliegers gaan niet op. Ik was niet degene die verminderde intelligentie bij een andere poster constateerde omdat hij met mij van mening verschildequote:
[..]
We zien toch wel verschil hoop ik tussen leestekens, en veronderstelde kennis van het universum?
Zullen we nu maar ophouden? Dit kun je niet winnen
Wat valt er te winnen?quote:
[..]
Je blijft het proberen maar al je vliegers gaan niet op. Ik was niet degene die verminderde intelligentie bij een andere poster constateerde omdat hij met mij van mening verschilde
Zullen we nu maar ophouden? Dit kun je niet winnen
We hebben allebeide een andere idee over welke gedragingen zich lenen om intelligentie te herkennen (of juist het gebrek eraan).
Kunnen we vele topics mee vullen, maar daardoor gaan wij nog steeds niet dichter bij elkaar komen.
Maar ik wil ook helemaal niet dichter bij iemand komen die andere posters weg zet als verminderd intelligent omdat ze een andere mening hebben.quote:
[..]
Wat valt er te winnen?
We hebben allebeide een andere idee over welke gedragingen zich lenen om intelligentie te herkennen (of juist het gebrek eraan).
Kunnen we vele topics mee vullen, maar daardoor gaan wij nog steeds niet dichter bij elkaar komen.
Of drugsgebruikquote:
[..]
Maar ik wil ook helemaal niet dichter bij iemand komen die andere posters weg zet als verminderd intelligent omdat ze een andere mening hebben.
of links
of werkloos
of moslim
kortom: Ad Hominem
Drugsgebruik zal mij echt een zorg zijn hoor. Af en toe een blowtje en een enkele keer wat speed is niet eens zo verkeerdquote:
[..]
Of drugsgebruik
of links
of werkloos
of moslim
kortom: Ad Hominem
, dagelijks gebruik of dingen als LSD gaat mij echt te ver.Links is inderdaad niet mijn gedachtengoed, maar goed we hebben ook wat tegengewicht nodig in de kamer. Extreem links of geiten wollen sokken types roepen bij mij wel een allergie op (doet extreem rechts ook trouwens)
Werkloos zijn kan gebeuren, werkloosheid als bewuste keuze vind ik extreem verwerpelijk en die mensen mogen ze van mij volledig korten.
Moslim.. echt wat zal het mij een zorg zijn of iemand moslim, jood of boeddhist is.
Neem ik toch maar aan dat je een iets ander beeld van mij had.
Wat mij aan Papierversnipperaar stoort is de uitstraling van de ultieme waarheid die hij in pacht zou hebben, en al zijn veronderstelde complot theorieën.
Het gaat niet om welk beeld wij van jou hebben, maar om het beeld dat jij van Papierversnipperaar neerzet omdat hij een andere mening heeft:quote:
Neem ik toch maar aan dat je een iets ander beeld van mij had.
Wat mij aan Papierversnipperaar stoort is de uitstraling van de ultieme waarheid die hij in pacht zou hebben, en al zijn veronderstelde complot theorieën.
quote:
Subtiel gesteld verhinderd je intelligentie je om dit te begrijpen.
Dan moet je met goede argumenten komen. Als je alleen maar gaat lopen zeiken dat je het niet met me eens bent vanwege mijn uitstraling heb je wat mij betreft een minderwaardigheidscomplex.quote:
Wat mij aan Papierversnipperaar stoort is de uitstraling van de ultieme waarheid die hij in pacht zou hebben, en al zijn veronderstelde complot theorieën.
Voorbeeld: Iets uit niets
User stbabylon zeikt over de uitstraling van Haushofer. Haushofer heeft natuurkunde gestudeerd en zit met zijn hoofd midden in de wetenschap.
Het is natuurlijk belachelijk en onvoorstelbaar, maar stel nou dat ik bepaalde zaken beter begrijp dan jij?
Omdat jij het zegt is het zo?quote:
Hen als untermenschen willen behandelen. Dat is wat hij wil. Je kan het niet mooier maken dan het is Robus. Ook al probeer je het erg hard.
Nee, omdat Wilders het zegt. Mensen met een hoofddoek zijn kennelijk "dieren", vandaar het gebruik van het woord kop in kopvoddentax. Moslims dienen volgens hem eveneens anders behandeld te worden aan de grens dan niet-moslims (Zie zijn ideeén omtrent de immigratie vanuit moslimlanden). Daarnaast dienen moslimnieuwkomers een assimilatiecontract te tekenen, zijn ze volgens hem mede verantwoordelijk voor de files, zou hen het recht moeten worden ontnomen om gebedshuizen te bouwen en dienen ze anders (lees: zwaarder) gestraft te worden. De straffen mogen bovendien wat hem betreft ook onschuldigen treffen. Geloofsbelijdenis van moslims zou wat hem betreft onmogelijk moeten worden, middels een verbod op de Koran.quote:
Er werd jou op een gegeven moment om onderbouwing gevraagd over jouw stelling dat alle PVV-stemmers alle moslims dood willen hebben.quote:
Het is natuurlijk belachelijk en onvoorstelbaar, maar stel nou dat ik bepaalde zaken beter begrijp dan jij?
Dan is het jouw goed recht te verwijzen naar het universum, maar dan lijkt het me ook billijk dat niet iedereen dit als voldoende acht.
Of maakt drugsgebruik je zo dermate pretentieus dat je jezelf in het absolute morele gelijkheid waant?
Ik heb het gewoon uitgelegd. Je maakt een groep mensen zwart, en dan krijgt die groep problemen. Wilders kan niet letterlijk zeggen dat moslims dood moeten, dus vertelt ie het subtiel om binnen de wet te blijven.quote:
[..]
Er werd jou op een gegeven moment om onderbouwing gevraagd over jouw stelling dat alle PVV-stemmers alle moslims dood willen hebben.
Dan is het jouw goed recht te verwijzen naar het universum, maar dan lijkt het me ook billijk dat niet iedereen dit als voldoende acht.
Of maakt drugsgebruik je zo dermate pretentieus dat je jezelf in het absolute morele gelijkheid waant?
Ik snap heel goed dat iedereen valt over over mijn gebruik van het woord "moord". Maar dat is niet mijn probleem. Iedereen die net doet alsof Wilders een beschaafd mens is met goede bedoelingen en mij daarom aanvalt op het woord moord is een hypocriete leugenaar.
Propaganda, vijandbeeld, verdeel en heers. Ordinary politics.
Verder mag ie van mij alles zeggen hoor. Maar dat mag ik ook.
Met jouw uitleg is niet iedereen het mee eens. Als je het hebt over zwartmaken van een religie als synoniem voor moord dan zouden Wolkers, Reve en Hermans ook al hun lezers aanzetten tot moord.quote:
[..]
Ik heb het gewoon uitgelegd. Je maakt een groep mensen zwart, en dan krijgt die groep problemen. Wilders kan niet letterlijk zeggen dat moslims dood moeten, dus vertelt ie het subtiel om binnen de wet te blijven.
Ik snap heel goed dat iedereen valt over over mijn gebruik van het woord "moord". Maar dat is niet mijn probleem. Iedereen die net doet alsof Wilders een beschaafd mens is met goede bedoelingen en mij daarom aanvalt op het woord moord is een hypocriete leugenaar.
Propaganda, vijandbeeld, verdeel en heers. Ordinary politics.
Het is op zijn zachts gezegd een beetje vreemd te suggereren dat 1.5 miljoen PVV-kiezers moordgedachten hebben ten aanzien van moslims.
Daar valt in nuchtere toestand geen enkele zinnige onderbouwing van te maken, vind ik.
Ik heb geen bewijs gezien. Enkel een verwijzing naar het universum en dan kan je, mijn inziens, je beter onthouden van het aanvoeren van een onderbouwing.quote:
Trouwens, als er iemand stellingen poneert die die niet bewijst, is het Wilders wel. Het verschil tussen hem en mij is dat ik de discussie NIET uit de weg ga,
quote:Mocht iemand zich nog afvragen waarom ik niet meer langskom op FOK!.
Dan alhier de reden:
Leugenaar.quote:
Why the fuck is mijn reactie bij Uitslag FC Utrecht - Ajax
verwijderd? En nu kan ik ineens ook niet meer posten in Nieuws,
Er zitten toch ook een stel godverlaten kut mods hier op FOK! (de goeien daargelaten)
Steek mijn account maar in je reet, hier heb ik echt geen zin meer in.
Was er niet iets met schieten en knieën?quote:
[..]
Nee, omdat Wilders het zegt. Mensen met een hoofddoek zijn kennelijk "dieren", vandaar het gebruik van het woord kop in kopvoddentax. Moslims dienen volgens hem eveneens anders behandeld te worden aan de grens dan niet-moslims (Zie zijn ideeén omtrent de immigratie vanuit moslimlanden). Daarnaast dienen moslimnieuwkomers een assimilatiecontract te tekenen, zijn ze volgens hem mede verantwoordelijk voor de files, zou hen het recht moeten worden ontnomen om gebedshuizen te bouwen en dienen ze anders (lees: zwaarder) gestraft te worden. De straffen mogen bovendien wat hem betreft ook onschuldigen treffen. Geloofsbelijdenis van moslims zou wat hem betreft onmogelijk moeten worden, middels een verbod op de Koran.
Dat is slechts jouw zieke interpretatie. Je kunt helemaal niet onderbouwen dat Wilders en zijn aanhang op die manier denken.quote:
[..]
Nee, omdat Wilders het zegt. Mensen met een hoofddoek zijn kennelijk "dieren", vandaar het gebruik van het woord kop in kopvoddentax.
Je kunt tegen deze standpunten zijn maar ik lees hier niets dat ook maar in de buurt komt bij het vermoorden van mensen.quote:Moslims dienen volgens hem eveneens anders behandeld te worden aan de grens dan niet-moslims (Zie zijn ideeén omtrent de immigratie vanuit moslimlanden). Daarnaast dienen moslimnieuwkomers een assimilatiecontract te tekenen, zijn ze volgens hem mede verantwoordelijk voor de files, zou hen het recht moeten worden ontnomen om gebedshuizen te bouwen en dienen ze anders (lees: zwaarder) gestraft te worden. De straffen mogen bovendien wat hem betreft ook onschuldigen treffen. Geloofsbelijdenis van moslims zou wat hem betreft onmogelijk moeten worden, middels een verbod op de Koran.
In een discussie geef je antwoord op elkaars vragen. Jij gaat de discussie juist WEL uit de weg door niet met een onderbouwing te komen.quote:
Trouwens, als er iemand stellingen poneert die die niet bewijst, is het Wilders wel. Het verschil tussen hem en mij is dat ik de discussie NIET uit de weg ga,
Ach was wel lekker hoor even een tijdje zonder. :-)quote:
Maar je lijkt wel een kind. Ja ik heb weer stok om hem mee te slaan..
En papierversnipperaar ik zal niet eens moeite doen om met jou in discussie te gaan over die wanen van je, want je lult altijd een hoop maar als het erop aan komt en we je echt iets vragen dan komt er wat loos gewauwel of gewoon geen reactie.
En wederom heb je de klok horen luiden en weet niet waar de klepel hangt.quote:
[..]
Was er niet iets met schieten en knieën?
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)wilders-minister-is/quote:Volgens een kwart van zijn kiezers is Geert Wilders minister, schrijft NRC Handelsblad vanmiddag. Het is een van de uitkomsten van een representatieve peiling die onderzoeksbureau Synovate voor de krant deed onder duizend kiesgerechtigde Nederlanders.
Ja, zo denkt de meerderheid van de PVV-ers ook dat klimaatverandering niet echt is, een leugen, een hoax, een complot. Haha, wat een gekke mensen, he, Papierversnipperaar?quote:
PVVers denken wel meer rare dingen.
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)wilders-minister-is/
Dat is zeker raar, want hoe kan het klimaat nou niet veranderen?quote:
[..]
Ja, zo denkt de meerderheid van de PVV-ers ook dat klimaatverandering niet echt is, een leugen, een hoax, een complot. Haha, wat een gekke mensen, he, Papierversnipperaar?
Ik hoor trouwens geruchten over een stichting die denkt dat de wereld vergaat omdat mensen CO2 de lucht in sturen. Ik ben daar wel erg kritisch over. En nog kritischer over oliemaatschappijen die graag belastinggeld willen uitgeven aan het ondergronds opslaan van dat CO2. Maar dat is helaas off-topic.
Een brilletje voor het lezen is wellicht wel handig. Aangezien ik nergens heb gesteld dat het gaat om vermoorden van mensen. Wel heb ik over een untermensch behandeling gesproken waar Wilders voor pleit.quote:
[..]
Dat is slechts jouw zieke interpretatie. Je kunt helemaal niet onderbouwen dat Wilders en zijn aanhang op die manier denken.
[..]
Je kunt tegen deze standpunten zijn maar ik lees hier niets dat ook maar in de buurt komt bij het vermoorden van mensen.
Volgens mij heb ik het net prima onderbouwd. Anders had hij het wel hoofddoekjestax genoemd. Maar een moslima heeft volgens hem geen hoofd, maar een kop. Daaruit blijkt de untermensch visie. En het blijkt tevens uit de overige genoemde voorbeelden, waar jij je ogen goed voor weet te sluiten.quote:
Dat is slechts jouw zieke interpretatie. Je kunt helemaal niet onderbouwen dat Wilders en zijn aanhang op die manier denken.
Nee dat klopt. Dat stelde ik.quote:
Aangezien ik nergens heb gesteld dat het gaat om vermoorden van mensen.
Maar PVV aanhangers staan er om bekend om mensen over 1 kam te scheren dus het is een begrijpelijke vergissing.
Ik vergeef het hen, ze weten niet wat ze doen.
Nog een frappante vergissing dan ook nog, gezien het feit dat hij twee posts geleden op mij reageerde. Slecht geheugen is kennelijk ook een symptoom van het PVV-isme.quote:
[..]
Nee dat klopt. Dat stelde ik.
Maar PVV aanhangers staan er om bekend om mensen over 1 kam te scheren dus het is een begrijpelijke vergissing.
Ik vergeef het hen, ze weten niet wat ze doen.
Het mooie is, dat iedereen die dit ontkent, tot dezelfde groep behoort, die blijven beweren dat de moord op Fortuyn het gevolg was van demonisering door linkse partijen, waardoor Volkert zich geroepen voelde de daad te plegen.quote:
[..]
Ik heb het gewoon uitgelegd. Je maakt een groep mensen zwart, en dan krijgt die groep problemen. Wilders kan niet letterlijk zeggen dat moslims dood moeten, dus vertelt ie het subtiel om binnen de wet te blijven.
Ik snap heel goed dat iedereen valt over over mijn gebruik van het woord "moord". Maar dat is niet mijn probleem. Iedereen die net doet alsof Wilders een beschaafd mens is met goede bedoelingen en mij daarom aanvalt op het woord moord is een hypocriete leugenaar.
Propaganda, vijandbeeld, verdeel en heers. Ordinary politics.
Verder mag ie van mij alles zeggen hoor. Maar dat mag ik ook.
Maar nu het andersom is, is het ineens niet waar.
Hoe ging dat gesprek? Werden ze het eens?quote:
Francisco van Jole bij Paul in Madiwodovrijdagshow
Zal ik ook een cartoon maken? Het mooiste is eentje waardoor ik door zowel PVV-ers als moslims tegelijkertijd bedreigd ga worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 26-02-2011 14:03:22 ]
Ik wilde daarom ook niet kijken, twee van die blaaskaken bij elkaar. Ik neem aan dat ze weer buddy-buddy zijn?quote:
LOL, dat uitgerekend Paul de Leeuw, de pionier van smakeloze grappen die over het randje gaan, kritiek had over dat gedoe met die cartoon.
Jij haat PVVers welke vinden dat moslims dood moeten. Ik wil alleen van je weten hoe groot deze groep is (heel veel stemmers volgens jou) en hoe je aan dat aantal komt. Gisteren zei je nog dat je discussie niet uit de weg ging...quote:
Achgossie, de lieve PVVertjes worden gehaat door linkse drugsgebruikers, en arme Geert die alleen maar gebruik maakt van zijn democratische rechten wordt boos aangekeken en moet beveiligt worden wegens agressieve oneerlijke boze subversieve elementen.
Jij reageerde op een vraag van mij aan papierversnipperaar waarin ik vroeg naar uitspraken waaruit zou blijken dat moslims dood moeten. Daarom ging ik er van uit dat je daar op reageerde.quote:
[..]
Een brilletje voor het lezen is wellicht wel handig. Aangezien ik nergens heb gesteld dat het gaat om vermoorden van mensen. Wel heb ik over een untermensch behandeling gesproken waar Wilders voor pleit.
Zoals ik daar zei, prima dat je het niet eens bent met standpunten over de islam, integratiebeleid en de manier waarop Wilders die naar voren brengt maar dan vind ik het nog steeds veel te ver gaan om te zeggen dat PVVers moslims als Untermenschen zien. Nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Volgens mij heb ik het net prima onderbouwd. Anders had hij het wel hoofddoekjestax genoemd. Maar een moslima heeft volgens hem geen hoofd, maar een kop. Daaruit blijkt de untermensch visie. En het blijkt tevens uit de overige genoemde voorbeelden, waar jij je ogen goed voor weet te sluiten.
Serieuze vraag: kun je dan ook uitleggen waarom PVV'ers moslims niet als minderwaardige mensen zien? Noem eens wat punten op waarvan PVV'ers vinden dat moslims het goed doen, laat eens zien waarin PVV'ers tonen dat ze moslims gelijkwaardig vinden.quote:
[..]
Zoals ik daar zei, prima dat je het niet eens bent met standpunten over de islam, integratiebeleid en de manier waarop Wilders die naar voren brengt maar dan vind ik het nog steeds veel te ver gaan om te zeggen dat PVVers moslims als Untermenschen zien. Nergens op gebaseerd.
Goed, als je er niet over wilt discussiëren vind ik dat ook prima. Dan weet ik in ieder geval dat ik jouw mening voortaan met een korrel zout moet nemen.quote:
Er is niets mis met Wildersstemmers. Maar hun ideologie is gevaarlijk, Hun partij moet kapot. Er bestaat geen gematigde PVV. Als je alle haat uit hun partijprogramma schrapt, hou je een half stukje wc-papier over.
Dat is de ideologie van de PVV. Een ideologie van haat. Je kan geen PVV-stemmer zijn zonder daarmee besmet te worden.quote:
[..]
Zoals ik daar zei, prima dat je het niet eens bent met standpunten over de islam, integratiebeleid en de manier waarop Wilders die naar voren brengt maar dan vind ik het nog steeds veel te ver gaan om te zeggen dat PVVers moslims als Untermenschen zien. Nergens op gebaseerd.
De demografische samenstelling van de bevolking is het grootste probleem van Nederland. 1,5 miljoen PVV stemmers is een bedreiging van de stabiliteit. En ze fokken als konijnen. Een Tsunami van PVV-stemmers.
Er valt niet te discussiëren met PVV-ers. Ze zijn geïndoctrineerd door de wezensvreemde cultuur van de PVV,quote:
[..]
Goed, als je er niet over wilt discussiëren vind ik dat ook prima. Dan weet ik in ieder geval dat ik jouw mening voortaan met een korrel zout moet nemen.
Zegt degene die weigert onderbouwing te geven in een discussie.Het zijn prima redenaties, Vraag maar aan Wilders. Het zijn zijn citaten, alleen heb ik moslims vervangen door PVV.quote:
Vraag hem eens om onderbouwing.
Voorwaarden stellen aan immigratie zie ik niet als minderwaardige behandeling.quote:
[..]
Serieuze vraag: kun je dan ook uitleggen waarom PVV'ers moslims niet als minderwaardige mensen zien? Noem eens wat punten op waarvan PVV'ers vinden dat moslims het goed doen, laat eens zien waarin PVV'ers tonen dat ze moslims gelijkwaardig vinden.
Op basis van iemands religie? Je bent niet goed bij je hoofd.quote:
[..]
Voorwaarden stellen aan immigratie zie ik niet als minderwaardige behandeling.
quote:
[..]
Het zijn prima redenaties, Vraag maar aan Wilders. Het zijn zijn citaten, alleen heb ik moslims vervangen door PVV.
Vraag hem eens om onderbouwing.
Je weigert nog steeds mijn vraag te beantwoorden dus jij bent degene met wie discussie niet mogelijk is.
Och, jij beantwoordt mijn vraag ook nietquote:
[..]
Je weigert nog steeds mijn vraag te beantwoorden dus jij bent degene met wie discussie niet mogelijk is.
Als Wilders eerst eens het goede voorbeeld geeft, ga ik zijn moordlustige aanhang voor je tellen. Afgesproken? Maar hij zal als eerste over de brug moeten komen. Lekker bij P&W gaan zitten, met moslims praten, ....quote:
[..]
Je weigert nog steeds mijn vraag te beantwoorden dus jij bent degene met wie discussie niet mogelijk is.
Als je de islam in Nederland wilt beperken betekent dat nog niet dat alle moslims dood moeten. Als je dat zo interpreteert ben je pas niet goed bij je hoofd.quote:
[..]
Op basis van iemands religie? Je bent niet goed bij je hoofd.
Maar het is wel een belachelijk selectiecriterium.quote:
[..]
Als je de islam in Nederland wilt beperken betekent dat nog niet dat alle moslims dood moeten. Als je dat zo interpreteert ben je pas niet goed bij je hoofd.
Ik lees het dagelijks in de krant en elk journaal is gevuld over de moordende meute PVV aanhangers die in het land een bloedspoor achterlaten.quote:
[..]
Als Wilders eerst eens het goede voorbeeld geeft, ga ik zijn moordlustige aanhang voor je tellen. Afgesproken? Maar hij zal als eerste over de brug moeten komen. Lekker bij P&W gaan zitten, met moslims praten, ....
Ben je familie van Volkert vd Graaf?
Nee, als je een kopvoddentax wilt invoeren voor moslims, beweert dat iedere moslim die ook maar aan de sharia durft te denken het land uit wilt schoppen, een film produceert waarin de zogenaamde ware islam aan bod komt en iedere moslim als een potentiële terrorist neerzet en de term taqiyya introduceert in het politieke debat om zo een structureel wantrouwen jegens moslims te kweken schort je de menselijkheid van moslims totaal niet op. Hoe kom je er bij?quote:
[..]
Als je de islam in Nederland wilt beperken betekent dat nog niet dat alle moslims dood moeten. Als je dat zo interpreteert ben je pas niet goed bij je hoofd.
Ongelovige Thomasquote:
Kan het zijn dat ze geen toestemming hadden wegens rights?
Ik gaf je het antwoord dat ik immigratiebeleid niet gelijk vind staan aan moslims minderwaardig vinden. Je andere vragen waren dus niet relevant.quote:
[..]
Och, jij beantwoordt mijn vraag ook niet
Als je iemand uit een moslimland niet toe laat en uit een niet-moslimland wel, dan behandel je de een minderwaardiger dan de ander. Puur op basis van afkomst.quote:
[..]
Ik gaf je het antwoord dat ik immigratiebeleid niet gelijk vind staan aan moslims minderwaardig vinden. Je andere vragen waren dus niet relevant.
Die Wilders houdt je wel bezig he. Het gaat om een bewering die jij in dit topic deed. Zeg dan gewoon dat je daar geen onderbouwing voor hebt, dat was allang duidelijk.quote:
[..]
Als Wilders eerst eens het goede voorbeeld geeft, ga ik zijn moordlustige aanhang voor je tellen. Afgesproken? Maar hij zal als eerste over de brug moeten komen. Lekker bij P&W gaan zitten, met moslims praten, ....
Nee. Jij vind Wilders belangrijk. Jij spamt het halve topic vol met onbelangrijke vragen. Ondertussen is het hele MO in revolutie, en die zogenaamde boze slechte moslims eisen hun eigen land en leven op.quote:
[..]
Die Wilders houdt je wel bezig he. Het gaat om een bewering die jij in dit topic deed. Zeg dan gewoon dat je daar geen onderbouwing voor hebt, dat was allang duidelijk.
Onze mening, en zeker die van Wilders is totaal niet relevant.
Er wordt onderscheid gemaakt ja. Dat heb je met beleid maken. Als je lid wilt worden van een vereniging kunnen er ook voorwaarden worden gesteld. Heeft imo niets met minderwaardigheid te maken. Maar nogmaals, daar mag je het mee eens zijn of niet maar als sommigen beweren dat hiermee bedoelt wordt dat moslims dood moeten dan ben je gewoon van het padje af.quote:
[..]
Als je iemand uit een moslimland niet toe laat en uit een niet-moslimland wel, dan behandel je de een minderwaardiger dan de ander. Puur op basis van afkomst.
Het gaat Wilders niet alleen om het immigratiebeleid, het gaat hem ook om de moslims die hier al wonen of zelfs geboren zijn. Hij wil er een paar miljoen weg hebben uit Europa.quote:
[..]
Ik gaf je het antwoord dat ik immigratiebeleid niet gelijk vind staan aan moslims minderwaardig vinden. Je andere vragen waren dus niet relevant.
quote:
[..]
Er wordt onderscheid gemaakt ja. Dat heb je met beleid maken. Als je lid wilt worden van een vereniging kunnen er ook voorwaarden worden gesteld. Heeft imo niets met minderwaardigheid te maken. Maar nogmaals, daar mag je het mee eens zijn of niet maar als sommigen beweren dat hiermee bedoelt wordt dat moslims dood moeten dan ben je gewoon van het padje af.
?Als je onderscheid maakt tussen moslims en niet-moslims qua beleid, puur op basis van geloof ipv gedrag, dan behandel je ze toch minderwaardig of ben ik nou gek???
Een vereniging mag niet op basis van discriminatie mensen uitsluiten, vraag maar aan de SGP.quote:Er wordt onderscheid gemaakt ja. Dat heb je met beleid maken. Als je lid wilt worden van een vereniging kunnen er ook voorwaarden worden gesteld. Heeft imo niets met minderwaardigheid te maken. Maar nogmaals, daar mag je het mee eens zijn of niet maar als sommigen beweren dat hiermee bedoelt wordt dat moslims dood moeten dan ben je gewoon van het padje af.
Ja. Onderbouwing is onbelangrijk in een discussie.quote:
[..]
Nee. Jij vind Wilders belangrijk. Jij spamt het halve topic vol met onbelangrijke vragen. Ondertussen is het hele MO in revolutie, en die zogenaamde boze slechte moslims eisen hun eigen land en leven op.
Onze mening, en zeker die van Wilders is totaal niet relevant.
Nee, niet op basis van geloof maar op land van herkomst.quote:
[..]
Als je onderscheid maakt tussen moslims en niet-moslims qua beleid, puur op basis van geloof ipv gedrag, dan behandel je ze toch minderwaardig of ben ik nou gek???
Ja, criminele veelplegers, die hij daarmee bedoelt, mogen wat mij betreft ook terug naar eigen land als ze zo nodig rotzooi willen trappen.quote:
[..]
Het gaat Wilders niet alleen om het immigratiebeleid, het gaat hem ook om de moslims die hier al wonen of zelfs geboren zijn. Hij wil er een paar miljoen weg hebben uit Europa.
Nou, op basis van afkomst dan. Nog erger trouwens, want aan je afkomst kun je helemaal niets aan doen.quote:
[..]
Nee, niet op basis van geloof maar op land van herkomst.
Autochtone criminele veelplegers wil je daarentegen hier houden. Want de meeste PVV'ers hebben vaak wel een oom Henk die niet helemaal deugt en het zou wat zijn als we oom Henk moesten missen.quote:
[..]
Ja, criminele veelplegers, die hij daarmee bedoelt, mogen wat mij betreft ook terug naar eigen land als ze zo nodig rotzooi willen trappen.
Maar Wilders wil dus gewoon het liefst alle moslims uit Europa zetten. Wat vind je daarvan.quote:
[..]
Ja, criminele veelplegers, die hij daarmee bedoelt, mogen wat mij betreft ook terug naar eigen land als ze zo nodig rotzooi willen trappen.
Typisch dat het dan altijd gaat over moslimlanden. Uiteraard gaat het om geloof, Wilders durft gewoon niet te zeggen dat moslims niet welkom zijn, omdat dan de vergelijking met bepaalde ideologiën wel heel makkelijk te maken zijn.;')quote:Nee, niet op basis van geloof maar op land van herkomst.
Nou,, onderbouw dan maar eens waarom we iedereen in het MO moeten martelen.quote:
[..]
Ja. Onderbouwing is onbelangrijk in een discussie.
Racistquote:
[..]
Ja, criminele veelplegers, die hij daarmee bedoelt, mogen wat mij betreft ook terug naar eigen land als ze zo nodig rotzooi willen trappen.
Ik vind dat een persoonlijke mening die je niet kunt staven met informatie.quote:
[..]
Maar Wilders wil dus gewoon het liefst alle moslims uit Europa zetten. Wat vind je daarvan.
Ik zou zelf liever ook geen moskee om de hoek willen hebben, en breng mijn kinderen ook liever naar een school waar niet de helft moslim is. Maar daarom heb ik nog niets tegen die mensen zelf. En als er één miljoen moslims wonen in Nederland die gewoon lekker meedraaien in de maatschappij dan moeten we niet eens aandacht daaraan besteden.
Mensen terug sturen die in Nederland zijn geboren en opgegroeid vind ik zelfs een zeer bizarre gedachte. Maar mensen die hierheen gekomen zijn en weigeren om rechten als gelijkheid van man en vrouw te respecteren, of crimineel gedrag aanhangen mogen van mij onmiddenlijk weer terug.
Mensen als Wilders mogen van mij ook terug naar Israël.quote:
[..]
Ik vind dat een persoonlijke mening die je niet kunt staven met informatie.
Ik zou zelf liever ook geen moskee om de hoek willen hebben, en breng mijn kinderen ook liever naar een school waar niet de helft moslim is. Maar daarom heb ik nog niets tegen die mensen zelf. En als er één miljoen moslims wonen in Nederland die gewoon lekker meedraaien in de maatschappij dan moeten we niet eens aandacht daaraan besteden.
Mensen terug sturen die in Nederland zijn geboren en opgegroeid vind ik zelfs een zeer bizarre gedachte. Maar mensen die hierheen gekomen zijn en weigeren om rechten als gelijkheid van man en vrouw te respecteren, of crimineel gedrag aanhangen mogen van mij onmiddenlijk weer terug.
Die 'tientallen miljoenen' opmerking van Wilders is zo gevonden hoor. Dan heeft hij het echt niet alleen over criminelen of immigranten.quote:
[..]
Ik vind dat een persoonlijke mening die je niet kunt staven met informatie.
Ik zou zelf liever ook geen moskee om de hoek willen hebben, en breng mijn kinderen ook liever naar een school waar niet de helft moslim is. Maar daarom heb ik nog niets tegen die mensen zelf. En als er één miljoen moslims wonen in Nederland die gewoon lekker meedraaien in de maatschappij dan moeten we niet eens aandacht daaraan besteden.
Mensen terug sturen die in Nederland zijn geboren en opgegroeid vind ik zelfs een zeer bizarre gedachte. Maar mensen die hierheen gekomen zijn en weigeren om rechten als gelijkheid van man en vrouw te respecteren, of crimineel gedrag aanhangen mogen van mij onmiddenlijk weer terug.
En wat wil je dan doen met onze eigen fundamentalistische christenen die ook geen gelijke rechten aan vrouwen toekennen?
Ik zal Wilders echt niet missen.quote:
[..]
Mensen als Wilders mogen van mij ook terug naar Israël.
Maar nu wil jij ineens iemand terugsturen naar waar hij niet vandaan komt, wil iemand anders dit met moslims (bv) doen, dan is het ineens niet goed.
Dat is wel een beetje selectief. Wilders is Nederlander dus die kunnen wij helemaal nergens heen sturen.
Wilders is geen groep.quote:
[..]
Ik zal Wilders echt niet missen.
Maar nu wil jij ineens iemand terugsturen naar waar hij niet vandaan komt, wil iemand anders dit met moslims (bv) doen, dan is het ineens niet goed.
Die opmerking geloof ik dan wel, ik ken hem niet maar het zal zo zijn.quote:
[..]
Die 'tientallen miljoenen' opmerking van Wilders is zo gevonden hoor. Dan heeft hij het echt niet alleen over criminelen of immigranten.
En wat wil je dan doen met onze eigen fundamentalistische christenen die ook geen gelijke rechten aan vrouwen toekennen?
Die fundamentalistische christenen kunnen we niet wegsturen, die zijn hier geboren en getogen.
Wat ik daarmee zou willen is dat we geen scholen toestaan waar hun leer ten gehore komt. Ik zou wel meer willen maar dat is niet toegestaan in een maatschappij die vrijheid van godsdienst zo hoog in het vaandel heeft staan. Dus helaas kunnen deze fundamentalisten doen wat zij willen.
quote:
[..]
Autochtone criminele veelplegers wil je daarentegen hier houden. Want de meeste PVV'ers hebben vaak wel een oom Henk die niet helemaal deugt en het zou wat zijn als we oom Henk moesten missen.
Waar wou je een Nederlander naar terug sturen dan?Bron?quote:
[..]
Maar Wilders wil dus gewoon het liefst alle moslims uit Europa zetten. Wat vind je daarvan.
Ah één individu heeft minder rechten als 100 individuen bij elkaar.quote:
[..]
Wilders is geen groep.
Kom op zeg, jij loopt lekker te ageren tegen een hoop dingen, en bent fel tegen het terugsturen van mensen. Maar iemand die wat anders verkondigt dan wat jij aanhangt en dit tot nu toe ook nog altijd vreedzaam heeft gedaan mag gewoon rechtenloos uit zijn eigen gemeenschap verbannen worden. Het lijken de middeleeuwen wel.
quote:
Want criminelen zijn een ras?Ja het is zo, hij wil tientallen miljoenen moslims Europa uit sturen. Hoe valt dat aantal te verklaren anders dan dat hij er gewoon helemaal vanaf wil.quote:
[..]
Die opmerking geloof ik dan wel, ik ken hem niet maar het zal zo zijn.
Die fundamentalistische christenen kunnen we niet wegsturen, die zijn hier geboren en getogen.
Wat ik daarmee zou willen is dat we geen scholen toestaan waar hun leer ten gehore komt. Ik zou wel meer willen maar dat is niet toegestaan in een maatschappij die vrijheid van godsdienst zo hoog in het vaandel heeft staan. Dus helaas kunnen deze fundamentalisten doen wat zij willen.
De meeste moslims zijn onderhand ook gewoon hier geboren hoor. Maar ik begrijp dat jij het liefst hun tweede paspoort misbruikt zou zien om ze het land uit te schoppen i.p.v. dat we zelf met eventuele problemen afrekenen.
Islamitische scholen? Moet jij eens tellen hoeveel het er zijn. En tel dan eens hoeveel christelijke scholen we hebben.
Of je leest gewoon even in context alle posts.quote:
Zoals eerder gezegd, daar kunnen onze meningen over verschillen. Het betekent in ieder geval niet dat alle moslims dood moeten.quote:
[..]
Maar het is wel een belachelijk selectiecriterium.
Wilders zelf, dombo.quote:
Ah dus het is toch gewoon een persoonlijke interpretatie, wil je dit alsnog bewijzen dan de link graag.quote:
[..]
Ja het is zo, hij wil tientallen miljoenen moslims Europa uit sturen. Hoe valt dat aantal te verklaren anders dan dat hij er gewoon helemaal vanaf wil.
De meeste moslims zijn onderhand ook gewoon hier geboren hoor. Maar ik begrijp dat jij het liefst hun tweede paspoort misbruikt zou zien om ze het land uit te schoppen i.p.v. dat we zelf met eventuele problemen afrekenen.
Islamitische scholen? Moet jij eens tellen hoeveel het er zijn. En tel dan eens hoeveel christelijke scholen we hebben.
Verder loop je te mopperen dat anderen niet goed lezen. Ik geef dus al heel duidelijk aan dat iedereen die hier geboren is, niet teruggestuurd kan worden.
Wat zal mij het aantal islamitische scholen toch een zorg zijn, het ging mij niet om de hoeveelheid maar om de locatie in mijn posting.
Nee, jij bent verdraagzaam.quote:
[..]
Wilders zelf, dombo.
Hij vraagt of jij/jullie hem even kunnen doorlinken naar het stuk waaraan jullie refereren, en dan begin je op deze manier.
quote:Alle moslims in Europa die problemen veroorzaken, moeten worden uitgezet en van hun nationaliteit beroofd. Het gaat daarbij om ‘miljoenen, tientallen miljoenen’ mensen.
Och, het valt wel mee. Hij wil slechts 80% van de moslims Europa uit trappen.quote:In Kopenhagen, zegt Wilders, wordt 80 procent van de misdrijven gepleegd door immigranten, de meesten moslims. ‘In Nederland is dat hetzelfde.’
Waarom blijf je telkens van onderwerp veranderen?quote:
[..]
Nou,, onderbouw dan maar eens waarom we iedereen in het MO moeten martelen.
Jij zeurt over onderbouwing, nou doe es?quote:
[..]
Waarom blijf je telkens van onderwerp veranderen?
Ik vraag alleen naar een bron om het even na te kunnen lezen. Mij staat namelijk bij dat het hier gaat om criminele allochtonen.quote:
[..]
Of je leest gewoon even in context alle posts.
En ik geef aan dat Wilders tientallen miljoenen moslims uit Europa wil trappen. Aangezien je zelf niet wilt zoeken en het een persoonlijke interpretatie blijft noemen, hier een bron:quote:
[..]
Ah dus het is toch gewoon een persoonlijke interpretatie, wil je dit alsnog bewijzen dan de link graag.
Verder loop je te mopperen dat anderen niet goed lezen. Ik geef dus al heel duidelijk aan dat iedereen die hier geboren is, niet teruggestuurd kan worden.
Wat zal mij het aantal islamitische scholen toch een zorg zijn, het ging mij niet om de hoeveelheid maar om de locatie in mijn posting.
http://www.elsevier.nl/we(...)Europa-uitzetten.htm
Ja daar overtuig je mij meequote:
[..]
Wilders zelf, dombo.
Mensen met een bepaalde afkomst, ja. Je bent een racist.quote:
Dat maakte hij er later van. Criminelen en immigranten. Maar dan kom je niet op 'tientallen miljoenen'.quote:
[..]
Ik vraag alleen naar een bron om het even na te kunnen lezen. Mij staat namelijk bij dat het hier gaat om criminele allochtonen.
Je begrijpt dat jij nu aangeeft dat jij vind dat 80% van de moslims problemen veroorzaakt.quote:
http://www.elsevier.nl/we(...)Europa-uitzetten.htm
[..]
[..]
Och, het valt wel mee. Hij wil slechts 80% van de moslims Europa uit trappen.
Ja, daar heb ik al meerdere malen naar gevraagd. Komt er nog wat van?quote:
[..]
Jij zeurt over onderbouwing, nou doe es?
Er staat heel duidelijk dat hij het hier over Moslims heeft die in Europa problemen veroorzaken.quote:
[..]
Dat maakte hij er later van. Criminelen en immigranten. Maar dan kom je niet op 'tientallen miljoenen'.
Hier word door jou/jullie steeds de halve zin geciteerd, waardoor de strekking ineens veranderd.
haatzaaien, discriminatie, e.d. Wilders is een haatzaaier en een racist.quote:
Het is duidelijk dat jij het niet waar wilt hebben dat hij dit letterlijk zo in het openbaar heeft gezegd.quote:
[..]
Er staat heel duidelijk dat hij het hier over Moslims heeft die in Europa problemen veroorzaken.
Hier word door jou/jullie steeds de halve zin geciteerd, waardoor de strekking ineens veranderd.
Ga zelf eens uitrekenen hoeveel moslims volgens Wilders crimineel zijn.
Nee dat zegt hij, leugenaar.quote:
[..]
Je begrijpt dat jij nu aangeeft dat jij vind dat 80% van de moslims problemen veroorzaakt.
Wilders mag eerst zijn shit bij P&W onderbouwen. Dan hoef ik pas.quote:
[..]
Ja, daar heb ik al meerdere malen naar gevraagd. Komt er nog wat van?
quote:
[..]
Mensen met een bepaalde afkomst, ja. Je bent een racist.
Er wordt geen onderscheid gemaakt in afkomst als het gaat om criminele allochtonen.
Ik heb het over jou.quote:
[..]
Er wordt geen onderscheid gemaakt in afkomst als het gaat om criminele allochtonen.
Dan heb je niet goed gelezen. Zet je haatbril eens af. Hij heeft het over criminele immigranten waarvan een groot gedeelte moslims zijn.quote:
http://www.elsevier.nl/we(...)Europa-uitzetten.htm
[..]
[..]
Och, het valt wel mee. Hij wil slechts 80% van de moslims Europa uit trappen.
Beter lezen.quote:
[..]
Nee dat zegt hij, leugenaar.
Valt ook wel op trouwens hoe vaak je het op de man gaat spelen als je het even niet meer weet.
Maar ik zal het je even voorzeggen.
1. Jouw bron zegt : "In Kopenhagen, zegt Wilders, wordt 80 procent van de misdrijven gepleegd door immigranten, de meesten moslims. In Nederland is dat hetzelfde
Nergens anders word het getal 80 genoemd, dus dat zul je hier wel weg hebben.
2. Nu zeg jij dat deze groep die hij dus weg wil hebben vanwege hun crimineel gedrag 80% van het aantal moslims.
Conclusie naar jouw informatie is dus: 80% van de Europese moslims is crimineel.
Dat ben ik zelfs niet met je eens.
(sterker nog, eigenlijk zeg je dat 80% van alle Europese moslims verantwoordelijk is voor 80% van de misdaad in Kopenhagen.)
Het is duidelijk dat jij alleen maar selectief een halve zin wilt citeren en de andere helft van zijn uitgesproken zin als een leugen beoordeelt puur en alleen vanwege je afkeer naar WIlders toe, en je behoefte om alles wat als stok kan dienen aan te pakken en te gebruiken om hem mee te slaan.quote:
[..]
Het is duidelijk dat jij het niet waar wilt hebben dat hij dit letterlijk zo in het openbaar heeft gezegd.
Ga zelf eens uitrekenen hoeveel moslims volgens Wilders crimineel zijn.
Als je citaten gebruikt moet je wel de feiten juist houden, daar is hier geen sprake van.
We hebben het over jouw uitspraak, niet over Wilders.quote:
[..]
Wilders mag eerst zijn shit bij P&W onderbouwen. Dan hoef ik pas.
Nota bene wordt de tientallen-miljoenenboodschap jullie verschillende malen letterlijk voor ogen gehouden, en nog blijven jullie ontkennen dat hij het heeft gezegd.quote:
Het is duidelijk dat jij alleen maar selectief een halve zin wilt citeren en de andere helft van zijn uitgesproken zin als een leugen beoordeelt puur en alleen vanwege je afkeer naar WIlders toe, en je behoefte om alles wat als stok kan dienen aan te pakken en te gebruiken om hem mee te slaan.
Als je citaten gebruikt moet je wel de feiten juist houden, daar is hier geen sprake van.
Dan houdt het op, jullie willen bewust (met) een leugen leven.
Waar maak ik onderscheid in criminele allochtonen?quote:
[..]
Ik heb het over jou.
Ik maak er niet meer van dan wat er gezegd wordt.quote:
Wilders kan overigens in zijn handjes klappen met zulke volgelingen die klakkeloos geloven dat hij het weliswaar zegt maar toch allemaal heel goed bedoelt.
Klopt, je wringt je in allerlei bochten om er minder van te maken.quote:
[..]
Ik maak er niet meer van dan wat er gezegd wordt.
Nee hoor ik stem geen Wilders en zal het ook nooit doen, ik houd niet van politici die veel zeggen maar nooit erbij zeggen hoe ze het willen uitwerken. (populisme noemen we dat toch?)quote:
Wilders kan overigens in zijn handjes klappen met zulke volgelingen die klakkeloos geloven dat hij het weliswaar zegt maar toch allemaal heel goed bedoelt.
Goed, het word ons meerdere keren voorgehouden, maar jullie verwijzen steeds hiernaar.
Hoe kunnen wij dan anders dan aannemen dat hij alleen op de criminele moslims doelt? Zelfs jullie eigen bron stelt dit heel duidelijk. (maar ja dat willen jullie niet horen.)quote:Alle moslims in Europa die problemen veroorzaken, moeten worden uitgezet en van hun nationaliteit beroofd. Het gaat daarbij om miljoenen, tientallen miljoenen mensen.
Waar wring ik mij in bochten?quote:
[..]
Klopt, je wringt je in allerlei bochten om er minder van te maken.
Het is toch zo simpel: criminaliteit en immigratie, maar dan wel spreken over tientallen miljoenen. Ga zelf eens rekenen en vraag je dan eens af of hij soms een Freudiaanse verspreking maakte.quote:
[..]
Nee hoor ik stem geen Wilders en zal het ook nooit doen, ik houd niet van politici die veel zeggen maar nooit erbij zeggen hoe ze het willen uitwerken. (populisme noemen we dat toch?)
Goed, het word ons meerdere keren voorgehouden, maar jullie verwijzen steeds hiernaar.
[..]
Hoe kunnen wij dan anders dan aannemen dat hij alleen op de criminele moslims doelt? Zelfs jullie eigen bron stelt dit heel duidelijk. (maar ja dat willen jullie niet horen.)
Je bent wel erg naïef als je denkt dat het een vergissing van hem was en geen hetze tegen alle moslims in Europa.
In dit topic.quote:
quote:
Waar vroeg ik.
Jij presenteert je eigen interpretatie waarbij je van de feitelijke gegevens afwijkt als de ultieme waarheid. En dan vind je het raar dat anderen je niet willen volgen.quote:
[..]
Het is toch zo simpel: criminaliteit en immigratie, maar dan wel spreken over tientallen miljoenen. Ga zelf eens rekenen en vraag je dan eens af of hij soms een Freudiaanse verspreking maakte.
Je bent wel erg naïef als je denkt dat het een vergissing van hem was en geen hetze tegen alle moslims in Europa.
Om te lachen als het niet zo diep triest zou zijn.
Jullie maken een bewering, we vragen om een bron, dan geven jullie die bron maar zijn jullie verontwaardigt dat wij de bron aannemen zoals hij is.
Ik heb het heel goed gelezen. Hij zegt dat 80% vd moslims crimineel zijn en dat die dus Europa uit moeten.quote:
[..]
Dan heb je niet goed gelezen. Zet je haatbril eens af. Hij heeft het over criminele immigranten waarvan een groot gedeelte moslims zijn.
We hebben bronnen getoond en citaten gegeven. Allemaal eerlijk en boven tafel. Er valt niets aan te ontkennen, hij heeft het gezegd. Tientallen miljoenen, dan heb je het ruimschoots over alle moslims in Europa. En dat is ook logisch, want in hetzelfde betoog wil hij af van de islam in Europa. En waar heb je het dan over? Juist, over alle moslims in Europa.quote:
[..]
Jij presenteert je eigen interpretatie waarbij je van de feitelijke gegevens afwijkt als de ultieme waarheid. En dan vind je het raar dat anderen je niet willen volgen.
Om te lachen als het niet zo diep triest zou zijn.
Jullie maken een bewering, we vragen om een bron, dan geven jullie die bron maar zijn jullie verontwaardigt dat wij de bron aannemen zoals hij is.
Dat zeg ik. Propaganda, lees mijn verhaal van 2 pagina's terug. Hij zegt dat het zowel in K als in NL 80% is waarmee hij impliceert dat dat overal in Europa zo is. Dus 80% Europese moslims moeten oprotten.quote:
1. Jouw bron zegt : "In Kopenhagen, zegt Wilders, wordt 80 procent van de misdrijven gepleegd door immigranten, de meesten moslims. In Nederland is dat hetzelfde
Nergens anders word het getal 80 genoemd, dus dat zul je hier wel weg hebben.
Oh, we hebben het niet over Wilders?quote:
[..]
We hebben het over jouw uitspraak, niet over Wilders.
Je verdedigt Wilders. Dus je bent het met hem eens dat 80% vd moslims crimineel zijn en Europa uit moeten. Dat maakt jou een racist.quote:
[..]
Waar maak ik onderscheid in criminele allochtonen?
quote:
[..]
Dat zeg ik. Propaganda, lees mijn verhaal van 2 pagina's terug. Hij zegt dat het zowel in K als in NL 80% is waarmee hij impliceert dat dat overal in Europa zo is. Dus 80% Europese moslims moeten oprotten.
quote:
[..]
We hebben bronnen getoond en citaten gegeven. Allemaal eerlijk en boven tafel. Er valt niets aan te ontkennen, hij heeft het gezegd. Tientallen miljoenen, dan heb je het ruimschoots over alle moslims in Europa. En dat is ook logisch, want in hetzelfde betoog wil hij af van de islam in Europa. En waar heb je het dan over? Juist, over alle moslims in Europa.
Echt jullie hebben een blindheid waar Stevie Wonder nog jaloers op zou zijn.quote:
[..]
Ik heb het heel goed gelezen. Hij zegt dat 80% vd moslims crimineel zijn en dat die dus Europa uit moeten.
Je ontkent de tekst van je eigen bronnen. Je geeft overal een eigen draai aan, je verzint de hele wereld bij elkaar.
Kritiek word ontweken of dezelfde mantra word weer aangehaald, echte antwoorden ontbreken nogal eens.
Ik heb het even geprobeerd om enigzins fatsoenlijk met jullie om te gaan, maar nee met jullie gaat dit niet lukken.
Wilders is vergelijken bij jullie nog een hoog intelligente verschijning. Nederland zou beter af zijn zonder jullie. En als er ooit nog een iets aan mijn bumper vastgeplakt zit zou ik er niet rouwig om zijn als dat een papierversnipperaar is. Ongelofelijk gewoon hoe fucking irritant en dom en koppig jullie zijn op sommige gebieden.
Jullie blindheid zal deze posting wel weer omtoveren tot een glorieuze overwinning voor jullie overtuigingen.
Feiten kunnen irritant zijnquote:
Nederland zou beter af zijn zonder jullie.
Ongelofelijk gewoon hoe fucking irritant en dom en koppig jullie zijn op sommige gebieden.
Vooral wanneer je ze niet kunt ontkennen.Dat heb ik van Wilders geleerd. Nou weet je het ook eens hoe het is om slachtoffer te zijn van een haat-campagne, en ik ben nog niet eens begonnen.quote:
Je ontkent de tekst van je eigen bronnen. Je geeft overal een eigen draai aan, je verzint de hele wereld bij elkaar.
Kritiek word ontweken of dezelfde mantra word weer aangehaald, echte antwoorden ontbreken nogal eens.
Zie je wel, Wilders aanhangers willen mensen dood hebben.quote:Wilders is vergelijken bij jullie nog een hoog intelligente verschijning. Nederland zou beter af zijn zonder jullie. En als er ooit nog een iets aan mijn bumper vastgeplakt zit zou ik er niet rouwig om zijn als dat een papierversnipperaar is. Ongelofelijk gewoon hoe fucking irritant en dom en koppig jullie zijn op sommige gebieden.
Bedankt voor de bevestiging van mijn stelling.
Nee. Hij zegt dat 80% vd immigranten crimineel zijn en dat die dus Europa uit moeten.quote:
[..]
Ik heb het heel goed gelezen. Hij zegt dat 80% vd moslims crimineel zijn en dat die dus Europa uit moeten.
Moet je even een modje vragen?quote:
Is dit trouwens voldoende doodsbedreiging voor een ban, of moeten we nog even door discussiëren?
Maar de meesten zullen wel begrijpen hoe godsgruwelijk fucking irritant jij bent. Ik heb gewoon de fout begaan om een post van je te lezen en daarop te reageren, ondanks dat ik wist hoe dom en blind mensen zoals jou zijn.
En voor mensen die het met jou eens zijn is er toch een spreekwoord.
In het land der blinden is eenoog koning
In jullie geval te vertalen naar.
Wie de ogen vol stront heeft, loopt zo de gierput in.
Bedankt voor de bevestiging van je blindheid en het onvermogen om meer dan 3 woordjes foutloos te lezen.quote:
Zie je wel, Wilders aanhangers willen mensen dood hebben.
Bedankt voor de bevestiging van mijn stelling.