FOK!forum / Relaties & Psychologie / Zusje zwanger
capriciazondag 7 november 2010 @ 03:05
Ik moet dit even kwijt dus ook als klacht in KLB gepost...

Mijn zusje is 23, studeert en is sinds een paar weken zwanger van een of ander vaag sekscontact.
Ze wil het kind houden omdat dat 'natuurlijk' is.
Ze woont nog thuis, maar gaat er van uit dat ze urgentie krijgt bij een huurwoning. Geen spaargeld what so ever.
Die vent vindt het geweldig, maar ze hebben geen vaste relatie en hij geen geld/inkomen.
Ze denkt ook dat haar vriendinnen het kindje wel op zullen vangen terwijl zij verder studeert. Dream on...

Dit gaat ongelooflijk kut worden, denk ik dan. Een alleenstaande moeder zonder afgemaakte studie ergens op een flatje met een uitkering.

Ik heb al aangegeven dat een overtijdsbehandeling zeker geen abortus is, maar zij ziet het wel al echt als een kind, lijkt het.
Ik weet niet goed wat ik hiermee aan moet... Zoals zij tegen zaken aankijkt, is ze zo veel te makkelijk. Het is gewoon niet goed als ze dit kindje houdt. Maar ik ga haar ook niet letterlijk adviseren om het weg te laten halen, het is haar keuze...

Ze is nu ongeveer 3 a 4 weken zwanger. Ze heeft nog nooit gewerkt en vind dat ook nu niet nodig. De vader vindt alles leuk, maar is niet haar vaste partner...what to do?
Wat zou jij adviseren?
PiRANiAzondag 7 november 2010 @ 03:11
Je denkt wel duidelijk beter na dan zij...

Je hebt haar dit al verteld? Geconfronteerd met het feit dat ze geen geld en houvast heeft?
Hukkiezondag 7 november 2010 @ 03:11
Grote kans dat ze geen urgentie krijgt voor een huurwoning. Bovendien, waar wil ze een huurwoning van betalen? Geen werk geen inkomen.
Tuurlijk vindt die vent het geweldig, even afwachten hoe hij het vind als ie moet gaan meewerken en meebetalen aan de opvoeding van zijn kindje. Lijkt me niet ondenkbaar dat je zusje er straks alleen voor komt te staan, zonder inkomen en zonder opleiding.

Abortus is het sleutelwoord in deze.
capriciazondag 7 november 2010 @ 03:15
quote:
Op zondag 7 november 2010 03:11 schreef PiRANiA het volgende:
Je denkt wel duidelijk beter na dan zij...

Je hebt haar dit al verteld? Geconfronteerd met het feit dat ze geen geld en houvast heeft?
Ja.
Maar volgens haar is geld echt niet alles, en kun je je baby uitzet ook bij emmaus halen.
Waar ze het geld voor haar huurhuisje vandaan gaat halen? Van de staat denk ik...
capriciazondag 7 november 2010 @ 03:23
quote:
Op zondag 7 november 2010 03:11 schreef Hukkie het volgende:
Grote kans dat ze geen urgentie krijgt voor een huurwoning. Bovendien, waar wil ze een huurwoning van betalen? Geen werk geen inkomen.
Tuurlijk vindt die vent het geweldig, even afwachten hoe hij het vind als ie moet gaan meewerken en meebetalen aan de opvoeding van zijn kindje. Lijkt me niet ondenkbaar dat je zusje er straks alleen voor komt te staan, zonder inkomen en zonder opleiding.

Abortus is het sleutelwoord in deze.
Gaat niet eens over abortus, maar over een overtijdsbehandeling (is officieel zo). Die bestaat uit 2 pillen, meer niet.
...voorheen kon je die zo krijgen via je huisarts bij de apotheek, en nu (dankzij de Christen Unie) staat daar 3 werkdagen bedenktijd voor. Belachelijk Imo: Er is geen kind, hooguit een klompje cellen.
Als ze voor komende week woensdag niet beslist (3 dagen bedenktijd precies voorbij), is het daarna wel abortus, waardoor ze weer verplicht een bedenktijd van 7 dagen krijgt. Ook dankzij onze Christenvrienden.

Tering, wat moet deze 23 jarige hiermee? Wat moet ze met een baby? Geef haar aub gewoon die pillen!
Hukkiezondag 7 november 2010 @ 03:24
Hoe staan je ouders er tegenover? Want dan is het mss handiger als ze nog een tijd thuis blijft wonen zodat zij als oppas kunnen fungeren, terwijl zij haar studie af maakt.

En denkt je zus werkelijk dat haar huidige situatie toereikend is om een kind groot te kunnen brengen?
Hukkiezondag 7 november 2010 @ 03:27
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 03:23 schreef capricia het volgende:
Tering, wat moet deze 23 jarige hiermee? Wat moet ze met een baby? Geef haar aub gewoon die pillen!
Hopen dat je zus ook inziet dat het beter is om de zwangerschap niet door te zetten. Maar als ze ook in deze lichtzinnig is, dan heb ik nu al medelijden met haar kind.
RijstNatiezondag 7 november 2010 @ 03:36
Hoe oud ben je zelf? 30?
nog geen tijd voor kinderen misschien?

je zusje zal het vast wel redden op haar 23e maak je daar maar geen zorgen over. :)
capriciazondag 7 november 2010 @ 03:40
quote:
Op zondag 7 november 2010 03:24 schreef Hukkie het volgende:
Hoe staan je ouders er tegenover? Want dan is het mss handiger als ze nog een tijd thuis blijft wonen zodat zij als oppas kunnen fungeren, terwijl zij haar studie af maakt.

En denkt je zus werkelijk dat haar huidige situatie toereikend is om een kind groot te kunnen brengen?
Mijn ouders willen absoluut dit kind niet. Want daar gaat het wel op neer komen, dat zij het kind moeten opvangen/opvoeden etc. Inc. Ik en mijn vent...
Ze zijn er duidelijk in: een kind moet geboren worden in een liefdevolle relatie met 2 ouders, en een beetje inkomen zodat het kindje verzorgd kan worden. En natuurlijk kan het altijd mislopen waardoor de vrouw voor het kindje moet zorgen, en dat dus haar ouders en familie bijspringen, maar dat is niet de uitgangssituatie.
De uitgangssituatie is dat je als moeder een vaste partner hebt waarmee je een gezin wilt vormen.

Zo denken zij, en ik, daarover.

En dat is hier duidelijk niet het geval.
2cvzondag 7 november 2010 @ 03:44
Fijn in haar sop gaar laten koken. Eigen schuld, dikke bult. Letterlijk.
capriciazondag 7 november 2010 @ 03:44
Ik vraag me dus ook serieus af: hoe moeten mijn ouders en wij (mijn man en ik) hiermee omgaan?
Gezien haar onvolwassen gedrag, gaat dat kindje dus opgevoed worden door voornamelijk mijn ouders (en wij).
Maar wij, en mijn ouders, kiezen hier niet voor. Het is niet ons kind.
capriciazondag 7 november 2010 @ 03:47
quote:
Op zondag 7 november 2010 03:44 schreef 2cv het volgende:
Fijn in haar sop gaar laten koken. Eigen schuld, dikke bult. Letterlijk.
Helemaal mee eens, zegt mijn man ook.
Maar ja, als er straks echt een kindje op deze wereld is, weet ik wel dat ik niet zo meer denk. Wel naar mijn zusje, maar niet naar het kind wat hier niets aan kan doen.
Vind het zo kut. Vooral voor mijn ouders die al in de 60 zijn.
2cvzondag 7 november 2010 @ 03:52
Maak haar nu HEEL goed duidelijk hoe het straks gaat werken. Dus dat zij zonder poen met een kind zit wat ZIJ op moet voeden. Nu tijdens de zwangerschap ook geen ene poot toesteken. Misschien is het zelfs wel beter om haar, nog voor ze echt merkbaar zwanger is, het huis uit te schoppen. Als ze dan jankend terug komt gaat er misschien een belletje rinkelen.
senestazondag 7 november 2010 @ 03:53
Ik denk dat je er helemaal niets mee aanmoet, het is haar leven en haar beslissing.
Bombshellzondag 7 november 2010 @ 03:57
Klinkt alsof je met een breinaald aan de slag moet..
goofy_gooberzondag 7 november 2010 @ 03:58
Waar bemoei je je mee? Ga je lekker met je eigen zaken bezighouden. Lekkere zus hoor; je zusje tot iets forceren alleen maar omdat JIJ iets vindt. Ben je niet gewoon jaloers dat zij wel in blijde verwachting is?
capriciazondag 7 november 2010 @ 04:02
quote:
Op zondag 7 november 2010 03:53 schreef senesta het volgende:
Ik denk dat je er helemaal niets mee aanmoet, het is haar leven en haar beslissing.
Ze woont nog veel bij mijn ouders he.. Dus als dat kind er komt en zij niets doet qua werk en inkomen (zoals nu dus) wie denk jij dan dat het kind gaat betalen? Wie gaat er oppassen als zij naar college of stappen is?
Voor haar is de wereld gratis. Zij gaat al jaren liftend op vakantie en haalt haar boeltje nu al bij de emmaus.

Om de boel nog completer te maken: ze weet niet eens precies wie de vader is (al heeft ze een heel donker bruin vermoeden, om het zo te zeggen).. Dat ziet ze wel aan de kleur van het kindje (haar woorden).

Ik vind dit dus totaal onverantwoord en gewoon belachelijk.
goofy_gooberzondag 7 november 2010 @ 04:04
Klinkt mij in de oren alsof je verschrikkelijk jaloers bent op je zus dat het haar allemaal zo makkelijk afgaat. :{

En verder klink je als iemand die zelf geen leven heeft en die zich dus maar met dat van anderen gaat bemoeien. En je mist totaal het punt van het antwoord van Senesta. Haar leven, haar beslissing.
capriciazondag 7 november 2010 @ 04:05
quote:
Op zondag 7 november 2010 03:58 schreef goofy_goober het volgende:
Waar bemoei je je mee? Ga je lekker met je eigen zaken bezighouden. Lekkere zus hoor; je zusje tot iets forceren alleen maar omdat JIJ iets vindt. Ben je niet gewoon jaloers dat zijn wel in blijde verwachting is?
Ik ben geen man.
En ja, ik vind dit een heel moeilijke kwestie.
Als zij echt gelukkig zou zijn, dan zou ze in 'blijde' verwachting zijn. En zou ik achter haar staan.
Maar dat is ze dus niet.
Ze is niet blij.
Ze weet het gewoon niet. En niets doen, is in deze ook een keuze, helaas.
capriciazondag 7 november 2010 @ 04:06
quote:
Op zondag 7 november 2010 04:04 schreef goofy_goober het volgende:
Klinkt mij in de oren alsof je verschrikkelijk jaloers bent op je zus dat het haar allemaal zo makkelijk afgaat. :{

En verder klink je als iemand die zelf geen leven heeft en die zich dus maar met dat van anderen gaat bemoeien.
?
Waarom denk je dat?
NotYouzondag 7 november 2010 @ 04:10
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 04:02 schreef capricia het volgende:

[..]

Ze woont nog veel bij mijn ouders he.. Dus als dat kind er komt en zij niets doet qua werk en inkomen (zoals nu dus) wie denk jij dan dat het kind gaat betalen? Wie gaat er oppassen als zij naar college of stappen is?
Voor haar is de wereld gratis. Zij gaat al jaren liftend op vakantie en haalt haar boeltje nu al bij de emmaus.

Om de boel nog completer te maken: ze weet niet eens precies wie de vader is (al heeft ze een heel donker bruin vermoeden, om het zo te zeggen).. Dat ziet ze wel aan de kleur van het kindje (haar woorden).

Ik vind dit dus totaal onverantwoord en gewoon belachelijk.
Oh, 't is er zo één. :o :D :')

Heeft ze wel eens 't programma tienermoeders van sbs gezien? Geeft wellicht een redelijke indicatie van o.a. wat je van een jonge vader in een situatie als deze kunt verwachten. *O*
capriciazondag 7 november 2010 @ 04:14
quote:
Op zondag 7 november 2010 04:10 schreef NotYou het volgende:

[..]

Oh, 't is er zo één. :o :D :')

Heeft ze wel eens 't programma tienermoeders van sbs gezien? Geeft wellicht een redelijke indicatie van o.a. wat je van een jonge vader in een situatie als deze kunt verwachten. *O*
Volgens mij heeft zij helemaal geen verwachtingen van de vader. Het is HAAR kind. En alleen zij beslist daarover. Daar komt het op neer.
Van wie zij vermoedt dat het de vader is, die vindt het wel allemaal tof, maar die heeft geen inkomen en hangt het liefst in een coffeeshop. Dus laten we zeggen dat we van de 'vader' niet zo veel verwachten.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 04:16
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 04:04 schreef goofy_goober het volgende:
Klinkt mij in de oren alsof je verschrikkelijk jaloers bent op je zus dat het haar allemaal zo makkelijk afgaat. :{

En verder klink je als iemand die zelf geen leven heeft en die zich dus maar met dat van anderen gaat bemoeien. En je mist totaal het punt van het antwoord van Senesta. Haar leven, haar beslissing.
Wat een veroordeling :') Volgens mij probeert ze te doen wat het beste is voor haar zusje.

Normaal zou ik ook zeggen, laat haar maar in haar eigen sop gaarkoken maar het lijkt er toch echt op dat ze hiermee ook anderen in de problemen brengt.
senestazondag 7 november 2010 @ 04:20
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 04:02 schreef capricia het volgende:

[..]

Ze woont nog veel bij mijn ouders he.. Dus als dat kind er komt en zij niets doet qua werk en inkomen (zoals nu dus) wie denk jij dan dat het kind gaat betalen? Wie gaat er oppassen als zij naar college of stappen is?
Voor haar is de wereld gratis. Zij gaat al jaren liftend op vakantie en haalt haar boeltje nu al bij de emmaus.

Om de boel nog completer te maken: ze weet niet eens precies wie de vader is (al heeft ze een heel donker bruin vermoeden, om het zo te zeggen).. Dat ziet ze wel aan de kleur van het kindje (haar woorden).

Ik vind dit dus totaal onverantwoord en gewoon belachelijk.
Dan is het de pakkie aan van je ouders en niet van jou toch?
Op het moment dat ze bij jou aanklopt vind ik het een ander verhaal maar zolang ze dat niet doet is het toch verder niet jouw probleem?
P8zondag 7 november 2010 @ 04:22
Maargoed, als een vrouw eenmaal zwanger is, ook jij TS, dan is die keuze een stuk lastiger. Al die hormonen die dan inkicken enzo.
capriciazondag 7 november 2010 @ 04:27
quote:
Op zondag 7 november 2010 04:16 schreef Avey het volgende:

[..]

Wat een veroordeling :') Volgens mij probeert ze te doen wat het beste is voor haar zusje.

Normaal zou ik ook zeggen, laat haar maar in haar eigen sop gaarkoken maar het lijkt er toch echt op dat ze hiermee ook anderen in de problemen brengt.
Als het zo zou zijn dat ze haar studie niet zou halen, als ze met verkeerde vrienden om zou gaan, als ze schulden zou hebben: bij dit allemaal zou ik kunnen denken 'kook lekker in je sop gaar, jouw probleem'. Ook niet zo letterelijk, want het blijft je zusje.
Maar als we net hier hebben over een echt mens wat geboren zou kunnen worden volgend uit haar zwangerschap, dan is dat niet zo simpel, dan vind ik het heel erg moeilijk.
Hoe schuldig is mijn toekomstig nichtje of neefje hieraan?

Mijn vent vindt dus wel dat we haar in haar sop moeten laten gaarkoken, maar dat zegt hij nu. Nu er nog geen kind is. Je laat iemand niet vallen, en dat weet zij kennelijk ook wel.

Ik vind dit zo moeilijk. En ik hoop dat ze zo snel mogelijk haar zwangerschap afbreekt.
capriciazondag 7 november 2010 @ 04:38
quote:
Op zondag 7 november 2010 04:20 schreef senesta het volgende:

[..]



Dan is het de pakkie aan van je ouders en niet van jou toch?
Op het moment dat ze bij jou aanklopt vind ik het een ander verhaal maar zolang ze dat niet doet is het toch verder niet jouw probleem?
Huh? Omdat ze het een probleem van mijn ouders is, is het dus niet mijn probleem? Damn...
Het is mijn enige zusje! Ik ben mijn broertje al kwijtgeraakt aan kanker, en mijn ouders hebben alleen ons nog en geen kleinkinderen.
We staan dichtbij elkaar, en vinden elkaar belangrijk. Het gaat hier wel over mijn toekomstig nichtje of neefje. Hoe kun je zo koud reageren?
Ik ben betrokken geweest bij haar schoolkeuzen, bij iedere diploma-uitreiking was ik erbij! En nu opeens moet mijn antwoord zijn 'niet mijn probleem..'?
Sorry, maar zo werkt het niet bij mij.
troveyzondag 7 november 2010 @ 04:56
Uiteindelijk is je zus met 23 jaar een volwassen vrouw met haar eigen leven. Het enige wat je kunt doen is haar duidelijk maken in welke positie ze zit maar als ze daar niets mee wil doen ga je gewoon tante worden. ;)

[ Bericht 2% gewijzigd door trovey op 07-11-2010 05:03:04 ]
Catkillerzondag 7 november 2010 @ 05:04
Teen Mom weekend break op MTV, ga dat gezellig met haar kijken vanmiddag, kan ze zien wat een genot het in ieder geval is om een kind te hebben en geld te moeten verdienen en een studie te moeten doen O+ :D
capriciazondag 7 november 2010 @ 05:10
quote:
Op zondag 7 november 2010 04:56 schreef trovey het volgende:
Uiteindelijk is je zus een volwassen vrouw met haar eigen leven. Het enige wat je kunt doen is haar duidelijk maken in welke positie ze zit maar als ze daar niets mee wil doen je gewoon tante worden. ;)
Dat klopt.
Uiteindelijk houd ik zielsveel van haar en van haar mogelijke kindje.
Maar de situatie is gewoon niet wat je hoopt.
Ze is zo slim, zo betrokken bij mensen, zo goed in haar studie!
Maar kennelijk niet in het gebruik van voorbehoedsmiddelen...bizar, want ze volgt al enige tijd 2 uni.studies tegelijkertijd. Met goede cijfers.
Maar soms slaat ze opeens door en gaat ze met allerlei mannen naar bed. Zelf noemt ze dat dan haar zwakke moment.
Ik praat hier vaak over met haar: dat ze zich juist in goede tijden moet beschermen voor als ze zwak is: prikpil,
spiraal, maakt niet uit. Ook dat is goed zorgen voor jezelf, zeg ik dan.
Maar nu is het te laat.
En na deze zwangerschap, als ze niet verandert...dan is ze zo weer zwanger.
troveyzondag 7 november 2010 @ 05:18
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 05:10 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat klopt.
Uiteindelijk houd ik zielsveel van haar en van haar mogelijke kindje.
Maar de situatie is gewoon niet wat je hoopt.
Ze is zo slim, zo betrokken bij mensen, zo goed in haar studie!
Maar kennelijk niet in het gebruik van voorbehoedsmiddelen...bizar, want ze volgt al enige tijd 2 uni.studies tegelijkertijd. Met goede cijfers.
Maar soms slaat ze opeens door en gaat ze met allerlei mannen naar bed. Zelf noemt ze dat dan haar zwakke moment.
Ik praat hier vaak over met haar: dat ze zich juist in goede tijden moet beschermen voor als ze zwak is: prikpil,
spiraal, maakt niet uit. Ook dat is goed zorgen voor jezelf, zeg ik dan.
Maar nu is het te laat.
En na deze zwangerschap, als ze niet verandert...dan is ze zo weer zwanger.
Ik begrijp jouw positie en de zorgen erover helemaal en mij lijkt het ook niet het juiste moment voor je zus om een kind te krijgen maar pas wel op dat het uiteindelijk niet zo gaat worden dat je zus je van je gaat afwenden doordat je te lang doorgaat met te proberen haar op andere gedachten te brengen zodat uiteindelijk de situatie nog slechter gaat worden voor je eventuele neefje/nichtje omdat het contact met je zus afgebroken gaat worden. Zoals al gezegd, probeer haar met goede voorbeelden duidelijk te maken hoe het allemaal zal gaan lopen en hoe haar persoonlijke en financiële situatie straks voor haar en het kind zal zijn en dat gewoon een slechte start voor het kind zal zijn. Mocht ze echter toch besluiten door te zetten probeer er dan ook voor haar en het kind te zijn zodat de start in ieder geval zo goed mogelijk zal zijn en er ook familie is voor je neefje/nichtje.
capriciazondag 7 november 2010 @ 05:35
quote:
Op zondag 7 november 2010 05:18 schreef trovey het volgende:

[..]



Ik begrijp jouw positie en de zorgen erover helemaal en mij lijkt het ook niet het juiste moment voor je zus om een kind te krijgen maar pas wel op dat het uiteindelijk niet zo gaat worden dat je zus je van je gaat afwenden doordat je te lang doorgaat met te proberen haar op andere gedachten te brengen zodat uiteindelijk de situatie nog slechter gaat worden voor je eventuele neefje/nichtje omdat het contact met je zus afgebroken gaat worden. Zoals al gezegd, probeer haar met goede voorbeelden duidelijk te maken hoe het allemaal zal gaan lopen en hoe haar persoonlijke en financiële situatie straks voor haar en het kind zal zijn en dat gewoon een slechte start voor het kind zal zijn. Mocht ze echter toch besluiten door te zetten probeer er dan ook voor haar en het kind te zijn zodat de start in ieder geval zo goed mogelijk zal zijn en er ook familie is voor je neefje/nichtje.
Ik ben de komende tijd ook niet thuis, dus spreek haar voornamelijk telefonisch. Maar ze had het al over dat ze vond dat onze moeder teveel stuurde naar een overtijdsbehandeling. En omdat zij het dus niet weet, bang is, dat als ze zich laat sturen, ze dit haar moeder haar hele leven kwalijk zal gaan nemen.
Ik begrijp dat wel. Maar ben toch ook een beetje boos geworden..want wat zij ook beslist: het is HAAR keuze. Niet die van een ander, niet haar moeder, wie dan ook.
Sterker nog: het kwam op mij bijna over als emotionele chantage.

En het moeilijke is: ze woont ook nog steeds grotendeels thuis; haar eten, haar was, alles wordt gedaan door mijn
ouders...omdat mijn ouders studeren ( serieus studeren, dus 2 studies of zo, echt fulltime bezig zijn) even zwaar vinden als een baan. En dat dus ook zo waarderen.
Fortune_Cookiezondag 7 november 2010 @ 05:41
Gewoon keihard zijn.

Aan de andere kant kunnen de meeste mensen meer dan je zou vermoeden wanneer het er op aankomt. Je zusje klinkt dan niet al te intelligent... Dat predicaat hebben velen gekregen die uiteindelijk een stuk slimmer en meer gedreven bleken te zijn dan wie dan ook had gedacht.

Weinig tijd, veel te bespreken.
capriciazondag 7 november 2010 @ 06:43
quote:
Op zondag 7 november 2010 05:41 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Gewoon keihard zijn.

Aan de andere kant kunnen de meeste mensen meer dan je zou vermoeden wanneer het er op aankomt. Je zusje klinkt dan niet al te intelligent... Dat predicaat hebben velen gekregen die uiteindelijk een stuk slimmer en meer gedreven bleken te zijn dan wie dan ook had gedacht.

Weinig tijd, veel te bespreken.
Helaas moet ik wel concluderen dat ze het super goed doet op de uni, maar in rl over heel andere kwaliteiten blijkt te beschikken (of juist blijkt te ontbreken).
En das gewoon kut om over je eigen zusje op te moeten merken.
De gemiddelde vmbo-er zou dit wellicht intelligenter aanpakken...
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 07:06
Srew her . Haar keuzes, haar leven , haar kindje . Dat jij het allemaal maar kut vind zegt mij niet zoveel.
Je zou je zusje ook kunnen steunen. Bijvoorbeeld door op te passen als ze straks een deeltijd studie gaat oppakken . Nee de situatie is niet ideaal . But such is life . :W
capriciazondag 7 november 2010 @ 07:11
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:06 schreef Stokstaart het volgende:
Srew her . Haar keuzes, haar leven , haar kindje . Dat jij het allemaal maar kut vind zegt mij niet zoveel.
Je zou je zusje ook kunnen steunen. Bijvoorbeeld door op te passen als ze straks een deeltijd studie gaat oppakken . Nee de situatie is niet ideaal . But such is life . :W
Oh, als het kindje er is ga ik er vast en zeker heel veel van houden, maar voorlopig ga ik nog even niet mijn fulltime baan omzetten in een parttime job zodat ik op HAAR kind kan passen.
Terwijl ik zo een vermoeden heb dat ze dat wel aan mij, en aan mijn ouders, gaat vragen.

Tis precies zoals jij schrijft: haar keuze, haar kindje. En voornamelijk haar keven.
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 07:15
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:11 schreef capricia het volgende:

[..]

Oh, als het kindje er is ga ik er vast en zeker heel veel van houden, maar voorlopig ga ik nog even niet mijn fulltime baan omzetten in een parttime job zodat ik op HAAR kind kan passen.
Terwijl ik zo een vermoeden heb dat ze dat wel aan mij, en aan mijn ouders, gaat vragen.

Tis precies zoals jij schrijft: haar keuze, haar kindje. En voornamelijk haar keven.

Ja en ?
Ben jij soms een beetje jaloers . :?
Je zusje maakt bepaalde keuzes in haar leven . Daar zal ze zelf de verantwoording voor moeten dragen . Jij hebt met je berekende karaktertje voor je 30e geen kind hoor :')
kitaozondag 7 november 2010 @ 07:25
Wat wil je er trouwens nog aan doen capricia, die baby is al aan het groeien of dood jij liever je toekomstige naaste familie ?
En wat vinden je ouders ervan, hebben zij geen middelen om een extra kind in huis op te nemen ?
capriciazondag 7 november 2010 @ 07:30
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:15 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Ja en ?
Ben jij soms een beetje jaloers . :?
Je zusje maakt bepaalde keuzes in haar leven . Daar zal ze zelf de verantwoording voor moeten dragen . Jij hebt met je berekende karaktertje voor je 30e geen kind hoor :')
Snap jij de discussie wel?
Mijn zusje vergooit haar hele studie en toekomst voor een klompje cellen van een paar weken oud waar mijn ouders en ik straks uiteindelijk voor moeten gaan zorgen, als ze haar studie af wil maken.
Er is geen vader die mee doet in het verhaal. En alleen gaat ze het echt niet redden.

Of denk jij dat ik NEE zeg tegen mijn nichtje of neefje? En gewoon vrolijk verder fulltime werk?
Het wordt niet alleen haar kind, was het maar zo, het wordt ook het kind van mijn ouders en van mij.
En dat heeft zij dus allemaal gedaan door geen voorbehoedsmiddelen te gebruiken. Ze heeft niet alleen zichzelf ermee, maar ook het kind dus en ons. En al die partijen vragen er niet om.
kitaozondag 7 november 2010 @ 07:34
Nou ja, dan is het simpel zat.
Je ouders vertrekken gewoon naar de Bahama's en jij houdt de deur dicht.
Staat ze er mooi alleen voor en kan ze terugvallen op jeugdzorg.
capriciazondag 7 november 2010 @ 07:37
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:25 schreef kitao het volgende:
Wat wil je er trouwens nog aan doen capricia, die baby is al aan het groeien of dood jij liever je toekomstige naaste familie ?
En wat vinden je ouders ervan, hebben zij geen middelen om een extra kind in huis op te nemen ?
'De baby' is nu 4 weken oud. Sorry, das een klompje cellen in mijn ogen.
Ook in de ogen van mijn zusje, want die drinkt, rookt en stapt er nog vrolijk op los..haar argument: de bloedbaan wordt pas bij zes weken aangelegd.
En natuurlijk hebben mijn ouders de ruimte om voor een kind te zorgen, al zijn ze 60 plus en willen ze graag samen gaan reizen.. Ik heb ook die ruimte, want ik kan financieel minder werken.

Maar hey, wiens kind is dit?
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 07:37
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:30 schreef capricia het volgende:

[..]

Snap jij de discussie wel?
Mijn zusje vergooit haar hele studie en toekomst voor een klompje cellen van een paar weken oud waar mijn ouders en ik straks uiteindelijk voor moeten gaan zorgen, als ze haar studie af wil maken.
Er is geen vader die mee doet in het verhaal. En alleen gaat ze het echt niet redden.

Of denk jij dat ik NEE zeg tegen mijn nichtje of neefje? En gewoon vrolijk verder fulltime werk?
Het wordt niet alleen haar kind, was het maar zo, het wordt ook het kind van mijn ouders en van mij.
En dat heeft zij dus allemaal gedaan door geen voorbehoedsmiddelen te gebruiken. Ze heeft niet alleen zichzelf ermee, maar ook het kind dus en ons. En al die partijen vragen er niet om.
Hoezo jouw verantwoording ? :? Het is háar kindje hoor
Je zegt net zelf dat jij je fulltime baan niet gaat opzeggen voor haar kind ? Vraagt ze dat van je ?? Je probeert haar een abortus aan te praten maar je zegt geen nee tegen het kindje. 8)7

Je moet lekker doen wat je zelf kan . Een begin zou zijn acceptatie, want met zo'n houding kan ik me voorstellen dat je zus je liever kwijt dan rijk is .

Ze kan goed leren zeg je zelf , dus dat komt echt wel goed .

Dit gefrustreerde, verkrampte en jaloerse houdingkje bereik je in ieder geval geen reet mee . Als je dat maar weet :W
Krantenmanzondag 7 november 2010 @ 07:38
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 07:30 schreef capricia het volgende:

[..]

Snap jij de discussie wel?
Mijn zusje vergooit haar hele studie en toekomst voor een klompje cellen van een paar weken oud waar mijn ouders en ik straks uiteindelijk voor moeten gaan zorgen, als ze haar studie af wil maken.
Er is geen vader die mee doet in het verhaal. En alleen gaat ze het echt niet redden.

Of denk jij dat ik NEE zeg tegen mijn nichtje of neefje? En gewoon vrolijk verder fulltime werk?
Het wordt niet alleen haar kind, was het maar zo, het wordt ook het kind van mijn ouders en van mij.
En dat heeft zij dus allemaal gedaan door geen voorbehoedsmiddelen te gebruiken. Ze heeft niet alleen zichzelf ermee, maar ook het kind dus en ons. En al die partijen vragen er niet om.
Je zei ergens dat ze TWEE universitaire studies volgde, dat vind ik nogal vreemd.

Als ze het kind wil houden, dan zal ze volgens mij op zijn minst een (of misschien alle twee) moeten opgeven.

Trouwens, ze heeft al een bachelor, daar vind je ook werk mee hoor. Alleen wat lager betaald.
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 07:39
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 02:28 schreef capricia het volgende:
TS troost je: ik heb hetzelfde probleem maar dan op La Palma.
Mannen zijn hier vol beloftens maar houden niets in.
Heeft dus niets met de NL man te maken.
Wonen je zus en je ouders ook op La Palma?
Aveyzondag 7 november 2010 @ 07:39
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 07:37 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Hoezo jouw verantwoording ? :? Het is háar kindje hoor
Je zegt net zelf dat jij je fulltime baan niet gaat opzeggen voor haar kind ? Vraagt ze dat van je ?? Je probeert haar een abortus aan te praten maar je zegt geen nee tegen het kindje. 8)7

Je moet lekker doen wat je zelf kan . Een begin zou zijn acceptatie, want met zo'n houding kan ik me voorstellen dat je zus je liever kwijt dan rijk is .

Ze kan goed leren zeg je zelf , dus dat komt echt wel goed .

Dit gefrustreerde, verkrampte en jaloerse houdingkje bereik je in ieder geval geen reet mee . Als je dat maar weet :W
Volgens mij is er maar een iemand verkrampt :')

Waarom kun je niet inzien dat een abortus de beste oplossing is in deze situatie? Dat is niet eens het probleem, het probleem is dat zusje dit ook niet inziet.
eigendeegcookiezondag 7 november 2010 @ 07:39
Het zal wellicht zo'n vaart niet lopen denk ik :
Ze weet t nog maar pas , heeft niet genoeg tijd gehad een beslissing te nemen,
maar de tijd dringt , dat weet ze.
Met veel discussieren dr over hoopt ze tot een besluit te komen.
Ze kan alleen veel discussieren met mensen die t niet OK vinden ,
want als ze t buurvrouw zegt bv, zal die zeggen : meid wat leuk!
Dus ze is al snel op jou aan gewezen voor een beetje repliek.
Ze is ook min of meer gedwongen zich bij haar eerste standpunt te houden om te kunnen blijven discussieren,
want als ze zou zeggen tegen jou bv : ik heb me niet zo gerealiseerd wat een verandering het zou zijn in mijn leven, dan ben jij klaar met overtuigen , en stopt de discussie.

Dus: ze is slim genoeg om snel alle denkbare senario's te doorspreken/doordenken met jou ,
en kan dat alleen blijven doen als ze vasthoudt aan haar oorspronkelijke standpunt.
Het gevaar is dan alleen dat ze dr zelf steeds meer in gaat geloven om dat ze haar standpunt op alle mogelijke manieren wil verdedigen , terwijl ze wil praten met jou omdat ze twijfelt.
Zeg dr dat maar.
capriciazondag 7 november 2010 @ 07:41
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:34 schreef kitao het volgende:
Nou ja, dan is het simpel zat.
Je ouders vertrekken gewoon naar de Bahama's en jij houdt de deur dicht.
Staat ze er mooi alleen voor en kan ze terugvallen op jeugdzorg.
Ik ben dus bang dat je hier wel de kern raakt..iemand moet ervoor zorgen...zo niet dan komt jeugdzorg om de hoek kijken. En dat willen mijn ouders en ik niet.

En dan? Zoals zij denkt, en zolang wij er voor gaan zorgen, heeft ze over 10 maanden weer een ander kind..want de eerste was toch ook geen probleem?
kitaozondag 7 november 2010 @ 07:44
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:39 schreef Avey het volgende:

[..]

Volgens mij is er maar een iemand verkrampt :')

Waarom kun je niet inzien dat een abortus de beste oplossing is in deze situatie? Dat is niet eens het probleem, het probleem is dat zusje dit ook niet inziet.
Baas in eigen buik was toch de slogan ?
Ik vind het maar gevaarlijk en uiterst dubieus als mensen gaan roepen dat een ander die het kind draagt 'het probleem' niet ziet.
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 07:44
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:39 schreef Avey het volgende:

[..]

Volgens mij is er maar een iemand verkrampt :')

Waarom kun je niet inzien dat een abortus de beste oplossing is in deze situatie? Dat is niet eens het probleem, het probleem is dat zusje dit ook niet inziet.
Beste oplossing voor wie ? Dat zusje ? Het is HAAR leven ! Niet dat van TS . :W
Ze volgt een universitaire studie . Laat dat meisje haar eigen keuzes lekker maken }:|

Niet dat je met zo'n betuttelend vingertje ene kut uit gaat richten . Maar daar was TS al achter geloof ik :P
capriciazondag 7 november 2010 @ 07:44
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:39 schreef Lienekien het volgende:

[..]



Wonen je zus en je ouders ook op La Palma?
Nee, helaas niet. Die zitten in het koude NL.
Zit hierzelf ook nog maar krap een week..:)
Maar ik ben dus niet echt thuis bij mijn ouders en zus. Vandaar.
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 07:47
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 07:44 schreef capricia het volgende:

[..]

Nee, helaas niet. Die zitten in het koude NL.
Zit hierzelf ook nog maar krap een week..:)
Maar ik ben dus niet echt thuis bij mijn ouders en zus. Vandaar.
Ik blijf het een rare post vinden, omdat je het hier over 'je man' hebt.

Maar goed, jouw feestje.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 07:47
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:44 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Beste oplossing voor wie ? Dat zusje ? Het is HAAR leven ! Niet dat van TS . :W
Ze volgt een universitaire studie . Laat dat meisje haar eigen keuzes lekker maken }:|

Niet dat je met zo'n betuttelend vingertje ene kut uit gaat richten . Maar daar was TS al achter geloof ik :P


Misschien moet je het topic nog eens doorlezen, deze situatie gaat zowel TS als TS's ouders beinvloeden. Dus niet alleen haar. Bovendien is het vanuit objectief oogpunt vrij duidelijk wat de beste beslissing is.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 07:48
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:44 schreef kitao het volgende:

[..]

Baas in eigen buik was toch de slogan ?
Ik vind het maar gevaarlijk en uiterst dubieus als mensen gaan roepen dat een ander die het kind draagt 'het probleem' niet ziet.
Hoezo? Omdat het om een klompje cellen gaat is een pragmatische kijk ineens 'gevaarlijk'?
kitaozondag 7 november 2010 @ 07:49
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:41 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben dus bang dat je hier wel de kern raakt..iemand moet ervoor zorgen...zo niet dan komt jeugdzorg om de hoek kijken. En dat willen mijn ouders en ik niet.

En dan? Zoals zij denkt, en zolang wij er voor gaan zorgen, heeft ze over 10 maanden weer een ander kind..want de eerste was toch ook geen probleem?
Ok, dat snap ik wel, maar zie ook mijn vorige post.
Het is haar lichaam, ook al blijf je enkel adviseren voor een abortus dan drijf je toch een wig in de verstandhoudig tussen jou en je zus.
Ik kom uit een familie waar sommige mensen elkaar jaren niet zien, dat is soms beter als hakkelend verstoorde relaties in stand proberen te houden. Als het jou en je ouders echt niet uitkomt dan is het misschien beter om ieder je eigen weg te gaan.
kitaozondag 7 november 2010 @ 07:53
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:48 schreef Avey het volgende:

[..]

Hoezo? Omdat het om een klompje cellen gaat is een pragmatische kijk ineens 'gevaarlijk'?
tjonge, het gaat niet om de verwekte vrucht maar om het feit dat anderen menen te moeten beslissen over iemands lichaam en levenskeuze.
Dat vind ik gevaarlijk.
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 07:55
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:47 schreef Avey het volgende:

[..]

Misschien moet je het topic nog eens doorlezen, deze situatie gaat zowel TS als TS's ouders beinvloeden. Dus niet alleen haar. Bovendien is het vanuit objectief oogpunt vrij duidelijk wat de beste beslissing is.
O dus nu is het zusje verantwoordelijk voor het feit dat TS en haar ouders zich laten beïnvloeden, louter op basis van het feit dat ze het kindje wil houden ? 8)7
Serieus TS en andere moraalridder-griezels , doe wat je denk dat goed is maar bemoei je gewoon verder niet met anderen . Dat meisje heeft het volste recht om háár kindje te houden . :Y

En nogmaals intimidatie/manipulatie vaak alleen maar averechts . Ik vind het echt stoer van dat meisje dat ze schijt heeft aan de bemoeials met hun "goede adviezen" die alleen maar bang zijn dat hun eigen leventjes op zeker moment beïnvloed worden door de komst van dat kindje. _O_
capriciazondag 7 november 2010 @ 07:56
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:38 schreef Krantenman het volgende:

[..]



Je zei ergens dat ze TWEE universitaire studies volgde, dat vind ik nogal vreemd.

Als ze het kind wil houden, dan zal ze volgens mij op zijn minst een (of misschien alle twee) moeten opgeven.

Trouwens, ze heeft al een bachelor, daar vind je ook werk mee hoor. Alleen wat lager betaald.
Ja ze doet 2 masters en eigenlijk ook nog een extra bach. Moet ik dan schrijven 3 studies? Dat klinkt meteen bizar... Gaat om master pedagogiek, humanistiek (ontwikkelingssamenwerking en internationaal recht) en sociologie van de niet westerse samenleving ( hoe niet westerse landen met recht en zwakkeren omgaan, bijz interessant kan ik je vertellen).

Waarom vind je dit vreemd? Als ik vragen mag...
Als je gaat voor recht, kinderen (zwakkeren in zijn algemeen) en ontwikkelingssamenwerking sluit dit mooi bij elkaar
aan, toch? Inmiddels heeft ze goede ingangen bij de VN en heeft nog een paar jaar studie te gaan.
Ik vind het zo'n waist als ze dit allemaal opgeeft voor een klompje cellen...
Aveyzondag 7 november 2010 @ 07:56
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:53 schreef kitao het volgende:

[..]

tjonge, het gaat niet om de verwekte vrucht maar om het feit dat anderen menen te moeten beslissen over iemands lichaam en levenskeuze.
Dat vind ik gevaarlijk.
In dit geval vind ik dat TS het recht heeft om de beslissing te beinvloeden, aangezien haar eigen leven beinvloed gaat worden als haar zusje er voor kiest de baby te houden. Bovendien kun je wel zien dat ook voor het zusje een abortus de beste beslissing is.
capriciazondag 7 november 2010 @ 07:57
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:47 schreef Lienekien het volgende:

[..]



Ik blijf het een rare post vinden, omdat je het hier over 'je man' hebt.

Maar goed, jouw feestje.
Wat is er met mijn vent dan? Die heeft haar niet bezwangerd...
kitaozondag 7 november 2010 @ 07:58
En voeg daaraan toe dat het wel of niet opnemen van dit ongewenste kind binnen de familie evengoed een eigen keuze is.
Niemand kan de grootouders of broers of zussen daartoe verplichten.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 07:58
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:55 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

O dus nu is het zusje verantwoordelijk voor het feit dat TS en haar ouders zich laten beïnvloeden, louter op basis van het feit dat ze het kindje wil houden ? 8)7
Serieus TS en andere moraalridder-griezels , doe wat je denk dat goed is maar bemoei je gewoon verder niet met anderen . Dat meisje heeft het volste recht om háár kindje te houden . :Y

En nogmaals intimidatie/manipulatie vaak alleen maar averechts . Ik vind het echt stoer van dat meisje dat ze schijt heeft aan de bemoeials met hun "goede adviezen" die alleen maar bang zijn dat hun eigen leventjes op zeker moment beïnvloed worden door de komst van dat kindje. _O_
Wat een hypocrisie zeg :{w

Door die baby te houden gaat ze zich juist met anderen bemoeien, want het is wel duidelijk dat ze er ten eerste veel te licht over denkt en ten tweede is het nog maar zeer de vraag of ze wel de benodigde voorzieningen heeft om een kind op te voeden.

De enige moraalridder ben jij.
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 08:00
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 07:57 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat is er met mijn vent dan? Die heeft haar niet bezwangerd...
Meer met dat je in een topic over eenzaamheid en het niet kunnen vinden van een geschikte man zegt dat je hetzelfde probleem hebt als de TS.
kitaozondag 7 november 2010 @ 08:00
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:56 schreef Avey het volgende:

[..]

In dit geval vind ik dat TS het recht heeft om de beslissing te beinvloeden, aangezien haar eigen leven beinvloed gaat worden als haar zusje er voor kiest de baby te houden. Bovendien kun je wel zien dat ook voor het zusje een abortus de beste beslissing is.
Het recht om een beslissing te beinvloeden....

:N

(mijn god)
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 08:01
TS, ik zou in ieder geval zorgen dat je heel duidelijk bent tegen je zus met betrekking tot wat ze wel en niet van jou mag verwachten als ze besluit de zwangerschap niet af te breken. Idem je ouders. Meer kun je m.i. niet doen, uiteindelijk is het natuurlijk haar eigen beslissing. Het moeilijkste is natuurlijk om je aan de afspraken te houden mocht er een kindje komen, ik begrijp dat dat ook een van je problemen met de hele zaak is: dat jij en je ouders je uiteindelijk toch zo verantwoordelijk zullen voelen dat je zusje wegkomt met wat ze maar wil. Dat is echter jullie probleem en dat kun je haar niet verwijten.
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 08:05
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:58 schreef Avey het volgende:

[..]

Wat een hypocrisie zeg :{w

Door die baby te houden gaat ze zich juist met anderen bemoeien, want het is wel duidelijk dat ze er ten eerste veel te licht over denkt en ten tweede is het nog maar zeer de vraag of ze wel de benodigde voorzieningen heeft om een kind op te voeden.
Je hebt in Nederland het recht om zelf te bepalen of je een zwangerschap afbreekt ja/nee.

Iemand proberen te overtuigen van het tegendeel louter uit eigenbelang vind ik niet alleen bijzonder zwak, maar moreel gezien ook nog eens compleet onverantwoord . }:|
capriciazondag 7 november 2010 @ 08:05
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:55 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

O dus nu is het zusje verantwoordelijk voor het feit dat TS en haar ouders zich laten beïnvloeden, louter op basis van het feit dat ze het kindje wil houden ? 8)7
Serieus TS en andere moraalridder-griezels , doe wat je denk dat goed is maar bemoei je gewoon verder niet met anderen . Dat meisje heeft het volste recht om háár kindje te houden . :Y

En nogmaals intimidatie/manipulatie vaak alleen maar averechts . Ik vind het echt stoer van dat meisje dat ze schijt heeft aan de bemoeials met hun "goede adviezen" die alleen maar bang zijn dat hun eigen leventjes op zeker moment beïnvloed worden door de komst van dat kindje. _O_
Laten we voorop stellen dat mijn zusje verantwoordelijk is, voor welke beslissing ze ook gaat. Tuurlijk is een kindje welkom, als het er is...maar nu is het nog zeker geen kind.
Probleem is echter dat ze niet alleen een beslissing neemt over haar eigen leven, maar indirect (eigenlijk zeer direct) ook over die van mijn ouders en mij ( zelfs incl die van mijn man).
Vind jij dat wij er dan niets over te zeggen hebben, terwijl het ons direct zal aangaan?
Vind jij dan ook dat mijn ouders en ik het volste recht hebben om te zeggen: 'Nee, dit is jouw keuze, jouw kind, dus zoek het maar uit!'?
Want zo werkt het niet als je van elkaar houdt, toch?
kitaozondag 7 november 2010 @ 08:05
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:01 schreef keesjeislief het volgende:
TS, ik zou in ieder geval zorgen dat je heel duidelijk bent tegen je zus met betrekking tot wat ze wel en niet van jou mag verwachten als ze besluit de zwangerschap niet af te breken. Idem je ouders. Meer kun je m.i. niet doen, uiteindelijk is het natuurlijk haar eigen beslissing. Het moeilijkste is natuurlijk om je aan de afspraken te houden mocht er een kindje komen, ik begrijp dat dat ook een van je problemen met de hele zaak is: dat jij en je ouders je uiteindelijk toch zo verantwoordelijk zullen voelen dat je zusje wegkomt met wat ze maar wil. Dat is echter jullie probleem en dat kun je haar niet verwijten.
Dit dus, alles wat ik probeerde te zeggen in een notedop.

tnx, nu kan ik wat anders gaan doen.

;)
Bastardzondag 7 november 2010 @ 08:07
Nee ik heb niet alles doorgelezen van TS.. maar waar haal je eigenlijk de arrogantie vandaan om voor je volwassen zus in te vullen wat goed en niet goed voor haar is?

Het is haar leven, haar lichaam, haar baby .. dat kan je toch onmogelijk ontkennen? Wat nou advies geven, als je je zus wil helpen ga je haar steunen.
En je ouders net zo goed!
Dat invullen ook dat het op hun schoot zal neerkomen, dat is helemaal nog niet gezegd.

Wat heb ik te doen met je zus nu zeg, wat zal ze zich eenzaam voelen nu met het nieuwe leven in dr buik.
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 08:10
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:07 schreef Bastard het volgende:
Nee ik heb niet alles doorgelezen van TS.. maar waar haal je eigenlijk de arrogantie vandaan om voor je volwassen zus in te vullen wat goed en niet goed voor haar is?

Het is haar leven, haar lichaam, haar baby .. dat kan je toch onmogelijk ontkennen? Wat nou advies geven, als je je zus wil helpen ga je haar steunen.
En je ouders net zo goed!
Dat invullen ook dat het op hun schoot zal neerkomen, dat is helemaal nog niet gezegd.

Wat heb ik te doen met je zus nu zeg, wat zal ze zich eenzaam voelen nu met het nieuwe leven in dr buik.
Echt he ! :')

Ik ga ook wat anders doen want dit topic maakt me zo boos . Geen zin in zo vroeg op de zondagmorgen *O*
Krantenmanzondag 7 november 2010 @ 08:10
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 07:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja ze doet 2 masters en eigenlijk ook nog een extra bach. Moet ik dan schrijven 3 studies? Dat klinkt meteen bizar... Gaat om master pedagogiek, humanistiek (ontwikkelingssamenwerking en internationaal recht) en sociologie van de niet westerse samenleving ( hoe niet westerse landen met recht en zwakkeren omgaan, bijz interessant kan ik je vertellen).

Waarom vind je dit vreemd? Als ik vragen mag...
Als je gaat voor recht, kinderen (zwakkeren in zijn algemeen) en ontwikkelingssamenwerking sluit dit mooi bij elkaar
aan, toch? Inmiddels heeft ze goede ingangen bij de VN en heeft nog een paar jaar studie te gaan.
Ik vind het zo'n waist als ze dit allemaal opgeeft voor een klompje cellen...
De beslissing ligt bij haar he, als ze dat allemaal wil opgeven. Maar goed, het is niet zo dat ze daarom hierna geen kansen op de arbeidsmarkt heeft. Je zal alleen wel een overbruggingsperiode moeten hebben waarbij iemand op financieel vlak wat helpt.
Bastardzondag 7 november 2010 @ 08:11
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 07:56 schreef Avey het volgende:

[..]

In dit geval vind ik dat TS het recht heeft om de beslissing te beinvloeden, aangezien haar eigen leven beinvloed gaat worden als haar zusje er voor kiest de baby te houden. Bovendien kun je wel zien dat ook voor het zusje een abortus de beste beslissing is.
En daarmee het grootste verdriet kenbaar in een mensenleven op je nemen. Ieder jaar rond een tijd afvragen hoe hij/zij zou zijn geworden als het geboren had mogen worden.

Begrijp me goed, ik ben niet TEGEN abortus, in een verkrachtingszaak, of een kind van 15 kan ik dat goed begrijpen.. maar niet als je 23 bent.
Dan had je inderdaad maar voorbehoedsmiddelen moeten gebruiken, nu is het verantwoording nemen voor je acties, maar dat is alleen weggelegd voor een moedig mens, geen bange wezels.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 08:13
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:05 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Je hebt in Nederland het recht om zelf te bepalen of je een zwangerschap afbreekt ja/nee.

Iemand proberen te overtuigen van het tegendeel louter uit eigenbelang vind ik niet alleen bijzonder zwak, maar moreel gezien ook nog eens compleet onverantwoord . }:|
Louter uit eigenbelang? Lees nog eens goed, want dat is gewoon je reinste onzin.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 08:14
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:11 schreef Bastard het volgende:

[..]



En daarmee het grootste verdriet kenbaar in een mensenleven op je nemen. Ieder jaar rond een tijd afvragen hoe hij/zij zou zijn geworden als het geboren had mogen worden.

Begrijp me goed, ik ben niet TEGEN abortus, in een verkrachtingszaak, of een kind van 15 kan ik dat goed begrijpen.. maar niet als je 23 bent.
Dan had je inderdaad maar voorbehoedsmiddelen moeten gebruiken, nu is het verantwoording nemen voor je acties, maar dat is alleen weggelegd voor een moedig mens, geen bange wezels.
Wat een flauwekul :') Dingen als verantwoordelijkheid en moed zijn allemaal hele leuke begrippen maar dit is een praktische zaak waar emoties geen plaats hebben.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 08:15
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:00 schreef kitao het volgende:

[..]

Het recht om een beslissing te beinvloeden....

:N

(mijn god)
Wat snap je niet?
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 08:15
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:13 schreef Avey het volgende:

[..]

Louter uit eigenbelang? Lees nog eens goed, want dat is gewoon je reinste onzin.
Ja louter uit eigenbelang ja . Want het zusje ziet het kennelijk wél zitten . Dus haar gaat om TS die er kennelijk niet mee kan leven .

Maar ik was weg :*
Bastardzondag 7 november 2010 @ 08:15
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:14 schreef Avey het volgende:

[..]

Wat een flauwekul :') Dingen als verantwoordelijkheid en moed zijn allemaal hele leuke begrippen maar dit is een praktische zaak waar emoties geen plaats hebben.
Wat goed van je dat je emotieloos kan leven, lekker zeg.

"een praktische zaak" mijn god zeg :') Kwestie van leven en dood.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 08:17
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:01 schreef keesjeislief het volgende:
TS, ik zou in ieder geval zorgen dat je heel duidelijk bent tegen je zus met betrekking tot wat ze wel en niet van jou mag verwachten als ze besluit de zwangerschap niet af te breken. Idem je ouders. Meer kun je m.i. niet doen, uiteindelijk is het natuurlijk haar eigen beslissing. Het moeilijkste is natuurlijk om je aan de afspraken te houden mocht er een kindje komen, ik begrijp dat dat ook een van je problemen met de hele zaak is: dat jij en je ouders je uiteindelijk toch zo verantwoordelijk zullen voelen dat je zusje wegkomt met wat ze maar wil. Dat is echter jullie probleem en dat kun je haar niet verwijten.
Dit inderdaad aangeven, en daarbij vertellen dat jij vindt dat abortus de beste oplossing is. Als dat haar niet overtuigt is het niet anders, in dat geval moet je maar hopen dat het allemaal goed komt :{
kitaozondag 7 november 2010 @ 08:19
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:15 schreef Avey het volgende:

[..]

Wat snap je niet?
jij snapt het niet , egocentrisch kil persoon.

:W
NotYouzondag 7 november 2010 @ 08:19
quote:
13s.gif Op zondag 7 november 2010 08:11 schreef Bastard het volgende:

[..]



En daarmee het grootste verdriet kenbaar in een mensenleven op je nemen. Ieder jaar rond een tijd afvragen hoe hij/zij zou zijn geworden als het geboren had mogen worden.

Begrijp me goed, ik ben niet TEGEN abortus, in een verkrachtingszaak, of een kind van 15 kan ik dat goed begrijpen.. maar niet als je 23 bent.
Dan had je inderdaad maar voorbehoedsmiddelen moeten gebruiken, nu is het verantwoording nemen voor je acties, maar dat is alleen weggelegd voor een moedig mens, geen bange wezels.
Het zou nog geen abortus zijn maar een overtijdsbehandeling. Lekker melodramatisch zeg, jij. Vraag jij je ook jaarlijks op iedere dag dat je in voorgaande jaren gefapt/geneukt hebt af hoe het zou zijn geweest als je wel onbeschermd een vrouw had volgespoten en daaruit een kindje was voortgekomen? :') Must suck to be you then. :D
Aveyzondag 7 november 2010 @ 08:19
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:15 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Ja louter uit eigenbelang ja . Want het zusje ziet het kennelijk wél zitten
Terwijl er genoeg redenen zijn om daar tegen te zijn. Want er gaan 2 dingen gebeuren, of de nieuwbakken moeder komt in de problemen omdat ze blijkbaar niet weet wat er bij een kind opvoeden komt kijken, of TS en de ouders dienen als vangnet. Dus ja, het is ook in het belang van het zwangere zusje dat TS zich zorgen maakt.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 08:21
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:15 schreef Bastard het volgende:

[..]



Wat goed van je dat je emotieloos kan leven, lekker zeg.

"een praktische zaak" mijn god zeg :') Kwestie van leven en dood.
Ik kan prima leven met emoties, ik probeer me alleen niet te laten verblinden voor de werkelijkheid.
capriciazondag 7 november 2010 @ 08:21
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:07 schreef Bastard het volgende:
Nee ik heb niet alles doorgelezen van TS.. maar waar haal je eigenlijk de arrogantie vandaan om voor je volwassen zus in te vullen wat goed en niet goed voor haar is?

Het is haar leven, haar lichaam, haar baby .. dat kan je toch onmogelijk ontkennen? Wat nou advies geven, als je je zus wil helpen ga je haar steunen.
En je ouders net zo goed!
Dat invullen ook dat het op hun schoot zal neerkomen, dat is helemaal nog niet gezegd.

Wat heb ik te doen met je zus nu zeg, wat zal ze zich eenzaam voelen nu met het nieuwe leven in dr buik.
Dat vroeg de huisarts ook: ben je gelukkig met dit nieuwe leven in je buik?
Helaas voor haar kon ze hier geen eenduidig antwoord op geven. En nu, een week later, kan ze dat nog steeds niet.
Ik snap dat jij niet het hele topic doorgelezen hebt, maar laat ik je dan het volgende vertellen:
Ze is nu een paar weken zwanger, er is dus nog helemaal geen kindje. Alleen een klompje cellen.
Ze kan en gaat niet fulltime voor een eventueel kind zorgen. Die zorg komt bij mijn ouders en mij terecht.
Tenzij mijn ouders haar het huis uit trappen, en die kans is zeer klein.
De vader doet er niet toe, zal waarschijnlijk niet in de picture zijn.

Mocht het kindje er komen, ja, natuurlijk zijn we er dan, met zijn allen. En we zijn blij!
Maar vind jij het terecht dat ik daar geen stem in zou mogen hebben, als het wel bij mij terecht komt? En zeker mijn ouders?
kahliezondag 7 november 2010 @ 08:21
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:05 schreef capricia het volgende:

Laten we voorop stellen dat mijn zusje verantwoordelijk is, voor welke beslissing ze ook gaat. Tuurlijk is een kindje welkom, als het er is...maar nu is het nog zeker geen kind.
Dat is jouw zienswijze, het verschilt wanneer mensen vinden dat er een kind is en daar zal altijd discussie over blijven bestaan. En ja, je zus blijft verantwoordelijk.

quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:05 schreef capricia het volgende:
Probleem is echter dat ze niet alleen een beslissing neemt over haar eigen leven, maar indirect (eigenlijk zeer direct) ook over die van mijn ouders en mij ( zelfs incl die van mijn man).
Nee, dat doet ze niet, ze neemt geen enkele beslissing voor jou.

JIJ beslist of je verantwoordelijkheid neemt voor andermans kind of niet. Ze houdt geen pistool tegen je hoofd en ze kan je niet dwingen. Als jouw moreel besef zegt dat je voor het kind moet gaan zorgen, dan is dat jouw moreel besef.

Waarom geef je haar daar de schuld van? Je blijft daar maar op hameren. Ik vind het frappant dat ze vindt dat zij geen verantwoordelijkheidsgevoel heeft, maar zelf neem je ook niet je verantwoordelijkheid over jouw beslissingen en jouw moreel besef!

quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:05 schreef capricia het volgende:
Vind jij dat wij er dan niets over te zeggen hebben, terwijl het ons direct zal aangaan?
Vind jij dan ook dat mijn ouders en ik het volste recht hebben om te zeggen: 'Nee, dit is jouw keuze, jouw kind, dus zoek het maar uit!'?
Want zo werkt het niet als je van elkaar houdt, toch?
Nee, je hebt er niets over te zeggen. Het is haar lijf, haar kind en haar leven. Als zij het wel de moeite waar vindt om voor een kind haar studies op te geven, dan doet ze dat. Het gaat je niet direct aan, slechts indirect.

Ja, jij hebt het volste recht om te zeggen: "Zoek het maar uit", want er staat nergens in de wet dat jij voor andermans kind moet gaan zorgen. Moreel besef is persoonlijk. Uiteindelijk beslis jij waar je wel en niet mee kan leven.

En ja, soms werkt het wel zo als je van elkaar houdt, simpel weg omdat iemand dan pas merkt: "Hey, ik heb mijn eigen verantwoordelijkheiden, niemand komt me redden, dus moet ik het zelf doen". Hoe vaak wordt familie van ernstig verslaafden bijvoorbeeld niet aangeraden om gewoon de deur dicht te gooien, geen geld te lenen en pas weer contact toe te staan om het moment dat iemand clean is.... ander gedrag (geld blijven lenen, slaapplek blijven geven) zorgt voor het in stand houden van het probleem.

Ik snap best dat je je zorgen maakt en je je afvraagt wat jij gaat doen als er uiteindelijk toch een kind komt, maar dat geeft je niet het recht om te roepen dat je zusje beslissingen voor jou maakt. En jeugdzorg is niet leuk, maar kan wel gezinnen op de rit krijgen, misschien nog wel beter soms dan 'helpende' familie.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 08:22
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:19 schreef kitao het volgende:

[..]

jij snapt het niet , egocentrisch kil persoon.

:W
Ik snap het prima, deze situatie vraagt om een praktische oplossing.
Bastardzondag 7 november 2010 @ 08:26
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:19 schreef NotYou het volgende:

[..]



Het zou nog geen abortus zijn maar een overtijdsbehandeling. Lekker melodramatisch zeg, jij. Vraag jij je ook jaarlijks op iedere dag dat je in voorgaande jaren gefapt/geneukt hebt af hoe het zou zijn geweest als je wel onbeschermd een vrouw had volgespoten en daaruit een kindje was voortgekomen? :') Must suck to be you then. :D
Oh ja natuurlijk, er is er altijd weer 1 die de vergelijking wil maken met fappen en zo onnodig leven killen, how sweet O+

Punt hier is dat een gezonde jonge vrouw zwanger is geworden (vermoedelijk zonder juist voorbehoedsmiddel) en zij er voor kiest om het kind te krijgen.
Daar is totaal niks mis mee, dat is een hartstikke gezonde gedachte.. De gedachte echter om het leven te bepalen voor haar, of jij het nou bent of je bloedeigen zus is verkeerd. "jezus wat doe je jezelf aan, weet je wat goed voor jou zou zijn? Je kind ombrengen want ja het leven met een diploma nu is zoveel meer belangrijk" .
Dat je dat niet ziet maakt je een domweg een kil berekend persoon die over lijken gaat.

Enig idee ook hoeveel stelletjes wel hun best doen om zwanger te worden? Het is geen weggooi product hoor :')
Bastardzondag 7 november 2010 @ 08:27
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:22 schreef Avey het volgende:

[..]

Ik snap het prima, deze situatie vraagt om een praktische oplossing.
Ik zat net te kijken in je PH, en kan mij niet aan de inbeelding ontrekken dat je lesbisch bent. Sorry, dat had ik eerder moeten doen, ik begrijp nu je angst voor enge mannen, grote pikken en bovenal baby's verwekken.
capriciazondag 7 november 2010 @ 08:28
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:10 schreef Krantenman het volgende:

[..]



De beslissing ligt bij haar he, als ze dat allemaal wil opgeven. Maar goed, het is niet zo dat ze daarom hierna geen kansen op de arbeidsmarkt heeft. Je zal alleen wel een overbruggingsperiode moeten hebben waarbij iemand op financieel vlak wat helpt.
Ik ga dit heel simpel zeggen: zij denkt dat ze voorrang krijgt met een kindje op een sociale huurwoning, a 200 euro pm in Utrecht. Zij denkt dat ze het kind kan kleden en voeden via de emmaus. Ze wil 3 a 4 dagen per week fulltime studeren ( doet ze nu ook) en dan moet dat kind 1 dag per week bij mij (ik werk 5 dagen, dus hoe?), 2 dagen bij mijn ouders ( die willen nu juist gaan genieten van een leven zonder kinderen..) en 1 dag bij een vriendin van haar die niet eens in Utrecht woont en zelf ook een los leven leidt.
Ze gaat er van uit dat ze NIET hoeft te werken en normaal haar studie af kan maken.
Hoe reeel is dit?
Aveyzondag 7 november 2010 @ 08:30
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:26 schreef Bastard het volgende:

[..]



Punt hier is dat een gezonde jonge vrouw zwanger is geworden (vermoedelijk zonder juist voorbehoedsmiddel) en zij er voor kiest om het kind te krijgen.
Nee, ze heeft nog nergens voor gekozen.
quote:
Daar is totaal niks mis mee, dat is een hartstikke gezonde gedachte..
Zoals TS heeft aangegeven is er dus wel iets mis mee. Anders had ze dit topic niet gemaakt.

quote:
De gedachte echter om het leven te bepalen voor haar, of jij het nou bent of je bloedeigen zus is verkeerd. "jezus wat doe je jezelf aan, weet je wat goed voor jou zou zijn? Je kind ombrengen want ja het leven met een diploma nu is zoveel meer belangrijk" .
Het is nog geen kind. En ik begin me af te vragen of je überhaupt wel aan het kind denkt. Wat heeft dat aan een moeder die er zo over denkt?
quote:
Dat je dat niet ziet maakt je een domweg een kil berekend persoon die over lijken gaat.
Dat is een geen geldige conclusie en bovendien een niet onderbouwd waardeoordeel.

quote:
Enig idee ook hoeveel stelletjes wel hun best doen om zwanger te worden? Het is geen weggooi product hoor :')
Irrelevant.
NotYouzondag 7 november 2010 @ 08:31
quote:
14s.gif Op zondag 7 november 2010 08:27 schreef Bastard het volgende:

[..]



Ik zat net te kijken in je PH, en kan mij niet aan de inbeelding ontrekken dat je lesbisch bent. Sorry, dat had ik eerder moeten doen, ik begrijp nu je angst voor enge mannen, grote pikken en bovenal baby's verwekken.
En dat is dan een moderator. In plaats van inhoudelijk te reageren een posthistory doorpluizen en een user aanpakken op nota bene haar seksuele geaardheid.

Schaam je. :')
Aveyzondag 7 november 2010 @ 08:31
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:27 schreef Bastard het volgende:

[..]



Ik zat net te kijken in je PH, en kan mij niet aan de inbeelding ontrekken dat je lesbisch bent. Sorry, dat had ik eerder moeten doen, ik begrijp nu je angst voor enge mannen, grote pikken en bovenal baby's verwekken.
En deze belachelijke persoonlijke aanval is relevant voor het topic omdat? :D
kitaozondag 7 november 2010 @ 08:32
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:22 schreef Avey het volgende:

[..]

Ik snap het prima, deze situatie vraagt om een praktische oplossing.
Het recht om een beslissing te beinvloeden...

dat was jouw tekst.

een synoniem voor beslissing is besluit, oftewel een eindoordeel.
Dat is dus geen overweging maar een voltooid verleden tijd gemaakte keuze.
Dus niemand geeft jou of wie dan ook het recht om iemand die tot een slotsom is gekomen te beinvloeden.

En dat snap jij niet.
Bastardzondag 7 november 2010 @ 08:33
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:21 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat vroeg de huisarts ook: ben je gelukkig met dit nieuwe leven in je buik?
Helaas voor haar kon ze hier geen eenduidig antwoord op geven. En nu, een week later, kan ze dat nog steeds niet.

Logisch natuurlijk.. ze was het niet van plan zwanger worden, je moet je gedachten even op een rijtje krijgen op zo'n vraag is niet meteen een juist antwoord te geven.

quote:
Ik snap dat jij niet het hele topic doorgelezen hebt, maar laat ik je dan het volgende vertellen:
Ze is nu een paar weken zwanger, er is dus nog helemaal geen kindje. Alleen een klompje cellen.
Ze kan en gaat niet fulltime voor een eventueel kind zorgen. Die zorg komt bij mijn ouders en mij terecht.
Mooi ingevuld voor haar, en een klompje cellen? Het is maar hoe je er tegenaan kijkt. Een overheerlijke maaltijd is ook maar slechts een klompje cellen

quote:
Tenzij mijn ouders haar het huis uit trappen, en die kans is zeer klein.
De vader doet er niet toe, zal waarschijnlijk niet in de picture zijn.

Mocht het kindje er komen, ja, natuurlijk zijn we er dan, met zijn allen. En we zijn blij!
Maar vind jij het terecht dat ik daar geen stem in zou mogen hebben, als het wel bij mij terecht komt? En zeker mijn ouders?
Nee daar heb je geen stem in wat mij betreft. Je mag je bezorgdheid uitspreken, zeker. Je mag haar steunen, en met haar praten.
Maar praat haar alsjeblieft geen abortus aan.. dat zou nog altijd een objectieve beslissing vanuit haarzelf moeten zijn.
Je gaat daar zo spijit van krijgen anders.. ook op latere leeftijd gaat dit een verwijt worden tussen jullie 2 anders. Daar ben ik van overtuigd.

Een kindje ben je nooit klaar voor. En ik heb er inmiddels 3.
capriciazondag 7 november 2010 @ 08:34
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:27 schreef Bastard het volgende:

[..]



Ik zat net te kijken in je PH, en kan mij niet aan de inbeelding ontrekken dat je lesbisch bent. Sorry, dat had ik eerder moeten doen, ik begrijp nu je angst voor enge mannen, grote pikken en bovenal baby's verwekken.
Goh, een geweldige inhoudelijke bijdrage.
Deze opmerking is te triest voor woorden. Als je een beetje mod bent haal die opmerking gewoon weg.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 08:35
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:32 schreef kitao het volgende:

[..]

Het recht om een beslissing te beinvloeden...

dat was jouw tekst.

een synoniem voor beslissing is besluit, oftewel een eindoordeel.
Dat is dus geen overweging maar een voltooid verleden tijd gemaakte keuze.
Dus niemand geeft jou of wie dan ook het recht om iemand die tot een slotsom is gekomen te beinvloeden.

En dat snap jij niet.
Goed, misschien wat ambigu verwoord? Het is nog vroeg :P Maar punt is dus dat ik vind dat TS zeker wel (objectieve) argumenten mag aandragen om de beslissing te kunnen maken.

Zoals iemand anders al opmerkte is dat het enige wat je kunt doen. Als ze daarna alsnog besluit om de baby te houden moet TS dat ook accepteren (en dat zal ze ook doen geloof ik).
NotYouzondag 7 november 2010 @ 08:35
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:26 schreef Bastard het volgende:

[..]



Oh ja natuurlijk, er is er altijd weer 1 die de vergelijking wil maken met fappen en zo onnodig leven killen, how sweet O+

Punt hier is dat een gezonde jonge vrouw zwanger is geworden (vermoedelijk zonder juist voorbehoedsmiddel) en zij er voor kiest om het kind te krijgen.
Daar is totaal niks mis mee, dat is een hartstikke gezonde gedachte.. De gedachte echter om het leven te bepalen voor haar, of jij het nou bent of je bloedeigen zus is verkeerd. "jezus wat doe je jezelf aan, weet je wat goed voor jou zou zijn? Je kind ombrengen want ja het leven met een diploma nu is zoveel meer belangrijk" .
Dat je dat niet ziet maakt je een domweg een kil berekend persoon die over lijken gaat.

Enig idee ook hoeveel stelletjes wel hun best doen om zwanger te worden? Het is geen weggooi product hoor :')
Op deze post heb ik eigenlijk maar één reactie: SBS tienermoeders. Loopt als 't goed is nog een topic over 't afgelopen Nederlandse seizoen waarin nog meer informatie staat mbt hoe het deze meisjes vergaan is ook na de opnames. :')

Sommige meisjes/vrouwen zouden echt geen moeder moeten worden, iig nog niet. Hoe fout dat ook klinkt.
Bastardzondag 7 november 2010 @ 08:35
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:31 schreef NotYou het volgende:

[..]



En dat is dan een moderator. In plaats van inhoudelijk te reageren een posthistory doorpluizen en een user aanpakken op nota bene haar seksuele geaardheid.

Schaam je. :')
Nee het gaf mij inzicht in de persoon, nu begrijp ik meer haar gedachtegang :)
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 08:36
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:05 schreef capricia het volgende:

[..]

Vind jij dan ook dat mijn ouders en ik het volste recht hebben om te zeggen: 'Nee, dit is jouw keuze, jouw kind, dus zoek het maar uit!'?
Want zo werkt het niet als je van elkaar houdt, toch?
Zo werkt het juist wel als je van elkaar houdt. Van elkaar houden betekent niet "Hier, ik zadel je even op met mijn problemen, dan maar samen ten onder, wat je houdt toch van me?". Als je jullie gezinssituatie goed wilt verneuken is het het beste om onduidelijk te zijn en elkaar allerlei (on)uitgesproken verwijten te maken over afhankelijkheden. Veel beter om duidelijk te zijn. Dat heoft helemaal niet onvriendelijk te zijn, je kunt prima op een liefdevolle manier laten weten wat hetgene is wat je kunt brengen, en wat niet. En daar dan consequent in zijn. Als het helemaal mis gaat kun je altijd nog verder kijken, maar in essentie is je zus volwassen en moet je er van uitgaan dat ze in staat is te staan voor haar beslissing.
lezzerzondag 7 november 2010 @ 08:36
quote:
14s.gif Op zondag 7 november 2010 08:27 schreef Bastard het volgende:

[..]



Ik zat net te kijken in je PH, en kan mij niet aan de inbeelding ontrekken dat je lesbisch bent. Sorry, dat had ik eerder moeten doen, ik begrijp nu je angst voor enge mannen, grote pikken en bovenal baby's verwekken.
Wat een ongelofelijke loser-opmerking zeg :N

@TS
Het punt is natuurlijk dat haar keuze van invloed is op jouw leven.
Als je dat niet wilt, is het enige dat je kunt doen heel duidelijk maken dat jij geen poot uit gaat steken bij de opvoeding van het kind. Je hebt geen geld beschikbaar en je bent niet in de gelegenheid om aan dagopvang te doen. Dat zou ik één keer heel duidelijk zeggen.
Ik zie je zeggen "ja, als het kind er is dan zijn we er natuurlijk allemaal".
Dát moet je natuurlijk niet zeggen, zelfs niet denken, want jouw zus weet ook wel hoe je dan bijdraait, en daar rekent ze zelfs op.
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 08:36
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:27 schreef Bastard het volgende:

[..]



Ik zat net te kijken in je PH, en kan mij niet aan de inbeelding ontrekken dat je lesbisch bent. Sorry, dat had ik eerder moeten doen, ik begrijp nu je angst voor enge mannen, grote pikken en bovenal baby's verwekken.
Nah ik ben het volledig met je eens , maar dit moet je niet doen hoor :N
Bastardzondag 7 november 2010 @ 08:37
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:35 schreef NotYou het volgende:

[..]



Op deze post heb ik eigenlijk maar één reactie: SBS tienermoeders. Loopt als 't goed is nog een topic over 't afgelopen Nederlandse seizoen waarin nog meer informatie staat mbt hoe het deze meisjes vergaan is ook na de opnames. :')

Sommige meisjes/vrouwen zouden echt geen moeder moeten worden, iig nog niet. Hoe fout dat ook klinkt.
Tienermoeders ja.. guppen van 15 die denken dat moedertje spelen leuk is.
Zie je het verschil niet?
PierreTTzondag 7 november 2010 @ 08:37
@ TS, ik heb het topic doorgelezen, en kom ook eigenlijk tot de conclusie dat je niet veel meer kan doen dan adviseren om het kind niet te houden. Het blijft echter wel haar eigen keuze waarmee ze zelf moet leven, en het is ook niet aan jou om te beslissen over wat zij met het kind doet, maar je kan haar wel adviseren. En als ik zo in het topic lees over je zus, is dat totaal niet onverstandig om te doen :)

Ik blijf nog even meelezen :)
Jessiiiezondag 7 november 2010 @ 08:37
Ik heb niet alles doorgelezen, dus excuses als het al eens is gezegt. maar:
Je zusje kiest ervoor het kindje te houden, of jij het daar nou mee eens bent ja of nee.
Misschien moeten jullie daar maar het beste van maken? En tot nu toe, in wat ik dan gelezen heb, zie ik vooral kritiek op wat ze doet maar geen steun die ze als zusje waarschijnlijk wel heel graag wilt.
Waarom ga je niet eens met haar en je ouders rond de tafel zitten, leg je uit dat je je twijfels hebt maar haar heel graag wilt steunen waar het kan (ik ga er vanuit dat je dat wilt als zus..).
Vertel haar dat het belangrijk is dat ze gaat werken in de vrije tijd die ze nu heeft zodat ze wat gespaart heeft als de baby komt.
Ik begrijp dat je denkt dat alles straks op jullie aankomt en " dat ze dr leven vergooit " maar misschien moet je eens ophouden met dat te roepen en eens laten zien dat je voor dr klaar staat. Misschien praat ze dan wel eens goed met je en beslist ze alsnog het weg te halen, en anders gaan jullie er toch met zn alle voor? Daar ben je toch familie voor? En nee het is niet makkelijk maar dat is het leven toch al vaak niet. Laat je zusje gewoon zien dat je er voor dr bent (en je ouders ook)!
NotYouzondag 7 november 2010 @ 08:38
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:37 schreef Bastard het volgende:

[..]



Tienermoeders ja.. guppen van 15 die denken dat moedertje spelen leuk is.
Zie je het verschil niet?
Een waarschijnlijk bruine afwezige pappa, nog geen afgemaakte studie, geen baan, geen eigen huis, geen zekerheid, veel zal neerkomen op familie/vrienden van de moeder. Verschil? Ja, deze is toevallig 23.
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 08:39
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:28 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ga dit heel simpel zeggen: zij denkt dat ze voorrang krijgt met een kindje op een sociale huurwoning, a 200 euro pm in Utrecht. Zij denkt dat ze het kind kan kleden en voeden via de emmaus. Ze wil 3 a 4 dagen per week fulltime studeren ( doet ze nu ook) en dan moet dat kind 1 dag per week bij mij (ik werk 5 dagen, dus hoe?), 2 dagen bij mijn ouders ( die willen nu juist gaan genieten van een leven zonder kinderen..) en 1 dag bij een vriendin van haar die niet eens in Utrecht woont en zelf ook een los leven leidt.
Ze gaat er van uit dat ze NIET hoeft te werken en normaal haar studie af kan maken.
Hoe reeel is dit?
Waarom zeg je dan niet gewoon lief doch beslist tegen haar dat zowel je ouders als jij dat niet gaan doen, en dat ze dus een andere indeling zal moeten bedenken als ze het wil houden? Dat is de enige manier om haar een duidelijk beeld te verschaffen hoor. Als je nu niet duidelijk 'nee' zegt, kun (en mag m.i.) je het haar ook niet verwijten als ze er zometeen vanuit gaat dat jullie dat wel zullen doen.
lezzerzondag 7 november 2010 @ 08:39
Ik denk dat je je zus niet moet adviseren om het kind niet te houden, maar haar moet wijzen op het feit dat jij niet in de gelegenheid bent om haar te ondersteunen met geld en opvang, en dat je je ouders ook niet in de gelegenheid ziet. Dat is namelijk waar je wél over gaat.
Of ze het kind houdt is dan haar eigen keuze. Je kunt haar wijzen op de mogelijkheden, maar opdringen werkt volgens mij averechts.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 08:40
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:37 schreef PierreTT het volgende:
@ TS, ik heb het topic doorgelezen, en kom ook eigenlijk tot de conclusie dat je niet veel meer kan doen dan adviseren om het kind niet te houden. Het blijft echter wel haar eigen keuze waarmee ze zelf moet leven, en het is ook niet aan jou om te beslissen over wat zij met het kind doet, maar je kan haar wel adviseren. En als ik zo in het topic lees over je zus, is dat totaal niet onverstandig om te doen :)
Goed verwoord zo op de vroege ochtend :P
Bastardzondag 7 november 2010 @ 08:40
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:38 schreef NotYou het volgende:

[..]



Een waarschijnlijk bruine afwezige pappa, nog geen afgemaakte studie, geen baan, geen eigen huis, geen zekerheid, veel zal neerkomen op familie/vrienden van de moeder. Verschil? Ja, deze is toevallig 23.
Het zijn niet de optimale omstandigheden om een kind te krijgen bedoel je? Nee we hoeven niet allemaal een droomcarriere boven het krijgen van een kind te zetten.
Dat is gewoon niet een ander zijn keuze alleen die van jezelf.. zie leeftijd en gezond verstand.
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 08:41
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:37 schreef Jessiiie het volgende:
[..] (ik ga er vanuit dat je dat wilt als zus..). [..]
Bullshit dit soort emotionele chantage. Ik hou zielsveel van mijn zusjes, maar laat me niet opzadelen met een verantwoordelijkheid voor de komende 20 jaar waar ik niet om gevraagd heb.
machtpenzondag 7 november 2010 @ 08:42
Het zal voor je ouders wel de enige kans zijn om grootouder te worden. Ben jezelf geen kinderhater aangezien jezelf al achter in de dertig bent en geen kinderen hebt ?
lezzerzondag 7 november 2010 @ 08:42
quote:
13s.gif Op zondag 7 november 2010 08:41 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Bullshit dit soort emotionele chantage. Ik hou zielsveel van mijn zusjes, maar laat me niet opzadelen met een verantwoordelijkheid voor de komende 20 jaar waar ik niet om gevraagd heb.
Het hele punt van deze discussie in 2 zinnen ^O^
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 08:43
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:42 schreef machtpen het volgende:
Het zal voor je ouders wel de enige kans zijn om grootouder te worden. Ben jezelf geen kinderhater aangezien jezelf al achter in de dertig bent en geen kinderen hebt ?
_O_
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 08:44
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:40 schreef Bastard het volgende:

[..]



Het zijn niet de optimale omstandigheden om een kind te krijgen bedoel je? Nee we hoeven niet allemaal een droomcarriere boven het krijgen van een kind te zetten.
Dat is gewoon niet een ander zijn keuze alleen die van jezelf.. zie leeftijd en gezond verstand.
Ach lazer toch op zeg, zuslief kan niet eens haar eigen broek ophouden en heeft geen dak boven haar hoofd. Dat zijn slechte omstandigheden, niet slechts suboptimaal. :').
NotYouzondag 7 november 2010 @ 08:44
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:40 schreef Bastard het volgende:

[..]



Het zijn niet de optimale omstandigheden om een kind te krijgen bedoel je? Nee we hoeven niet allemaal een droomcarriere boven het krijgen van een kind te zetten.
Dat is gewoon niet een ander zijn keuze alleen die van jezelf.. zie leeftijd en gezond verstand.
Wie heeft het over een droomcarriere? Ik heb het over een eigen baan en een eigen huis, kunnen voorzien in iig je eigen levensonderhoud en het liefst ook dat van je kind. Dit meisje leeft kennelijk zelf nog thuis bij haar ouders als een kind. Donkere afwezige vader. "Mama waarom ben ik bruin en jij niet? Waar is papa?" etc. Tof joh. :')
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 08:46
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:44 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Ach lazer toch op zeg, zuslief kan niet eens haar eigen broek ophouden en heeft geen dak boven haar hoofd. Dat zijn slechte omstandigheden, niet slechts suboptimaal. :').
't Is geen kansarm meisje, hè. Als je drie universitaire studies tegelijk kunt doen, dan kun je ook wel in je eigen onderhoud voorzien.
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 08:47
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:42 schreef machtpen het volgende:
Het zal voor je ouders wel de enige kans zijn om grootouder te worden. Ben jezelf geen kinderhater aangezien jezelf al achter in de dertig bent en geen kinderen hebt ?
De ouders zien het ook niet zitten, heb je het topic wel gelezen? Met je 'kinderhater', sneu type. :').
lezzerzondag 7 november 2010 @ 08:48
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:46 schreef Lienekien het volgende:

[..]



't Is geen kansarm meisje, hè. Als je drie universitaire studies tegelijk kunt doen, dan kun je ook wel in je eigen onderhoud voorzien.
Het probleem is geloof ik dat ze dat niet wil. Dat ze blijkbaar vindt dat haar ouders en zus dat wel voor haar zullen doen.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 08:48
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:46 schreef Lienekien het volgende:

[..]



't Is geen kansarm meisje, hè. Als je drie universitaire studies tegelijk kunt doen, dan kun je ook wel in je eigen onderhoud voorzien.
Hoe leg je die link? Opleidingsniveau zegt niet alles over levensvaardigheden.
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 08:48
Waarom snappen mensen niet dat de enige die kan beoordelen of dat kind er ja/nee moet komen de zus van TS is ?
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 08:49
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:48 schreef lezzer het volgende:

[..]

Het probleem is geloof ik dat ze dat niet wil. Dat ze blijkbaar vindt dat haar ouders en zus dat wel voor haar zullen doen.
En dus blijft dat ook zo?
kitaozondag 7 november 2010 @ 08:49
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:35 schreef Avey het volgende:

Goed, misschien wat ambigu verwoord? Het is nog vroeg :P Maar punt is dus dat ik vind dat TS zeker wel (objectieve) argumenten mag aandragen om de beslissing te kunnen maken.

Zoals iemand anders al opmerkte is dat het enige wat je kunt doen. Als ze daarna alsnog besluit om de baby te houden moet TS dat ook accepteren (en dat zal ze ook doen geloof ik).
Dat ben ik wel met je eens, maar dit zou naar mijn mening snel moeten gebeuren, want zoals hiervoor al vermeld -ook door mij zelf trouwens- ,indien dit blijft slepen zal dit uiteindelijk tot een breuk leiden binnen de familie.
Dus of nu duidelijk vertellen hoe je erover denkt en hoe je gaat handelen mocht het kind er komen of erover ophouden en gaan voor het kind en de moeder.
(en dat is makkelijker gezegd dan gedaan natuurlijk, maar dat is beter als rond blijven dobberen in gekif)
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 08:50
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:48 schreef Avey het volgende:

[..]

Hoe leg je die link? Opleidingsniveau zegt niet alles over levensvaardigheden.
Nee, niet alles. Maar waarom zou het per se niet goed gaan?

Er wordt hier steeds maar van een bepaald scenario uitgegaan.
lezzerzondag 7 november 2010 @ 08:50
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:49 schreef Lienekien het volgende:

[..]



En dus blijft dat ook zo?
Nou ja, geen idee. Maar als die zus nu al TS ingeschakeld heeft voor een dag per week opvang terwijl TS een fulltime baant heeft... dan spoor je ergens niet hoor.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 08:51
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:48 schreef Stokstaart het volgende:
Waarom snappen mensen niet dat de enige die kan beoordelen of dat kind er ja/nee moet komen de zus van TS is ?
Omdat dat natuurlijk flauwekul is. Ze is de enige die de beslissing kan en mag maken, maar dat betekent niet dat ze observaties van anderen niet mee kan laten wegen in die beslissing.
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 08:51
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:50 schreef lezzer het volgende:

[..]


Nou ja, geen idee. Maar als die zus nu al TS ingeschakeld heeft voor een dag per week opvang terwijl TS een fulltime baant heeft... dan spoor je ergens niet hoor.
Dat meisje is vier weken zwanger en heeft nog niet eens besloten dat ze het kind ook wil houden.

Dus hoezo heeft ze haar zus nu al ingeschakeld?
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 08:52
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:46 schreef Lienekien het volgende:

[..]



't Is geen kansarm meisje, hè. Als je drie universitaire studies tegelijk kunt doen, dan kun je ook wel in je eigen onderhoud voorzien.
Drie?? Komt er bij elke 10 posts automatisch een studie bij? :o. Nee, ze is niet kansarm. Maar ze heeft wel een erg rooskleurig beeld van wat haar te wachten staat gezien haar idee over het komen aan woonruimte, het kunnen doorstuderen etc. De realiteit zal zijn dat ze heel moeilijk aan woonruimte zal kunnen komen en dat doorstuderen vrijwel onmogelijk zal zijn gezien de inkomsten die ze nodig heeft om in eigen onderhoud en dat van haar potentiele kind te voorzien, ze zal veroordeeld zijn tot baantjes waar nauwelijks of geen opleiding voor nodig is en zal dat moeten zien te combineren met de opvoeding, als alleenstaande...
Bastardzondag 7 november 2010 @ 08:52
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:44 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Ach lazer toch op zeg, zuslief kan niet eens haar eigen broek ophouden en heeft geen dak boven haar hoofd. Dat zijn slechte omstandigheden, niet slechts suboptimaal. :').
Al wil ze het in een sinaasappelkistje leggen, het is het niet aan jou om te adviseren wat goed voor dr eigen bestwil is!

Dat ze niet dr broek kan ophouden dat blijkt ja, want zwanger.
lezzerzondag 7 november 2010 @ 08:53
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:51 schreef Lienekien het volgende:

[..]



Dat meisje is vier weken zwanger en heeft nog niet eens besloten dat ze het kind ook wil houden.

Dus hoezo heeft ze haar zus nu al ingeschakeld?
Dat staat ergens in dit topic (zo las ik het in ieder geval), dat de zus van TS de ouders 2 dagen per week wil laten oppassen, TS 1 dag en dan nog een vriendin de andere dag.
Dat zijn de 4 dagen dat de zus van TS naar de universiteit moet.

edit: link naar die post: Zusje zwanger
Aveyzondag 7 november 2010 @ 08:53
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:50 schreef Lienekien het volgende:

[..]



Nee, niet alles. Maar waarom zou het per se niet goed gaan?

Er wordt hier steeds maar van een bepaald scenario uitgegaan.
Tja, afgaande op de beschrijvingen van TS van de persoonlijkheid van haar zus. En ze maakt zich duidelijk zorgen, dus daar zal ze reden genoeg voor hebben. Voor de rest hebben wij geen referentie.
kitaozondag 7 november 2010 @ 08:53
En hoe zit het eigenlijk met de wettelijke bepalingen, is de vader nu ook niet verplicht alimentatie af te dragen ?
#ANONIEMzondag 7 november 2010 @ 08:54
Op je 23e maak je je eigen keuzes en ben je daar zelf verantwoordelijk voor.
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 08:56
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:53 schreef lezzer het volgende:

[..]


Dat staat ergens in dit topic (zo las ik het in ieder geval), dat de zus van TS de ouders 2 dagen per week wil laten oppassen, TS 1 dag en dan nog een vriendin de andere dag.
Dat zijn de 4 dagen dat de zus van TS naar de universiteit moet.
Nogmaals, ze is vier weken zwanger en heeft nog niet besloten of ze het kind wil houden.

Wat capricia hier weergeeft over wat haar zus heeft gezegd, zou ik dus niet aannemen als vaststaande plannen.
PierreTTzondag 7 november 2010 @ 08:56
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:51 schreef Avey het volgende:

[..]

Omdat dat natuurlijk flauwekul is. Ze is de enige die de beslissing kan en mag maken, maar dat betekent niet dat ze observaties van anderen niet mee kan laten wegen in die beslissing.
Anderszijds wil ze misschien niet luisteren, en gaat ze er (onterecht?) vanuit dat als het kind er eenmaal is alles wel goedkomt. Dat zal het misschien ook wel, maar het lijkt me voor de zus inderdaad geen slecht probleem wat objectief advies van buitenstaanders in te winnen. Ik denk dat vooral de taak voor TS is haar wel te wijzen op de risico's en problemen die deze situatie kan opleveren, wat de zus hiermee doet is een tweede.
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 08:57
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:52 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Drie?? Komt er bij elke 10 posts automatisch een studie bij? :o. Nee, ze is niet kansarm. Maar ze heeft wel een erg rooskleurig beeld van wat haar te wachten staat gezien haar idee over het komen aan woonruimte, het kunnen doorstuderen etc. De realiteit zal zijn dat ze heel moeilijk aan woonruimte zal kunnen komen en dat doorstuderen vrijwel onmogelijk zal zijn gezien de inkomsten die ze nodig heeft om in eigen onderhoud en dat van haar potentiele kind te voorzien, ze zal veroordeeld zijn tot baantjes waar nauwelijks of geen opleiding voor nodig is en zal dat moeten zien te combineren met de opvoeding, als alleenstaande...
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 07:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja ze doet 2 masters en eigenlijk ook nog een extra bach. Moet ik dan schrijven 3 studies? Dat klinkt meteen bizar... Gaat om master pedagogiek, humanistiek (ontwikkelingssamenwerking en internationaal recht) en sociologie van de niet westerse samenleving ( hoe niet westerse landen met recht en zwakkeren omgaan, bijz interessant kan ik je vertellen).
[...]
lezzerzondag 7 november 2010 @ 08:57
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:56 schreef Lienekien het volgende:

[..]



Nogmaals, ze is vier weken zwanger en heeft nog niet besloten of ze het kind wil houden.

Wat capricia hier weergeeft over wat haar zus heeft gezegd, zou ik dus niet aannemen als vaststaande plannen.
Zou jij een inschatting kunnen maken over hoe je broer/zus zoiets zou gaan handelen?
capriciazondag 7 november 2010 @ 08:58
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:37 schreef PierreTT het volgende:
@ TS, ik heb het topic doorgelezen, en kom ook eigenlijk tot de conclusie dat je niet veel meer kan doen dan adviseren om het kind niet te houden. Het blijft echter wel haar eigen keuze waarmee ze zelf moet leven, en het is ook niet aan jou om te beslissen over wat zij met het kind doet, maar je kan haar wel adviseren. En als ik zo in het topic lees over je zus, is dat totaal niet onverstandig om te doen :)

Ik blijf nog even meelezen :)
Je zegt het goed!
Ik ben er op tegen dat ze het houdt, maar niemand gaat haar, in woord of gebaar, tot iets dwingen. Mijn ouders niet, ik niet. Het is haar beslissing. En dat weet ze. We hebben al veel gesproken. Ze kent mijn argumenten.
En wat ze ook kiest, we zijn er voor haar en haar kind.
Toen mijn broertje ziek werd waren we er ook met zijn allen als gezin. Niet een paar dagen, maar uiteindelijk een half leven lang. De ziekte kwam nl na een paar jaar gewoon weer terug en was dodelijk.
Dit heeft wel gemaakt dat we als gezin een sterke band hebben. Wij zijn er echt voor elkaar.

Ook als mijn zusje besluit haar kind te houden.
Ook al sta ik er niet achter.

Begrijp me goed, ze loopt al een tijdje bij de psycholoog omdat zelf erg obsessief kan zijn en soms erg woedend en ook zelf-destructief.
En ik kan dus niet voor haar bepalen of het wel of niet houden van wat het nu is, een foetus ook tot haar obsessies bij gaat dragen of het waarschijnlijk al is.

Een kindje van haar, gaat gewoon opgevoed worden door op de eerste plaats mijn ouders, en op de tweede plaats door mij.
Ze heeft letterlijk gezegd (ik heb geen kinderen met mijn man) dat het leuk is voor mijn man en mij...
Wij vinden dat dus niet.
kitaozondag 7 november 2010 @ 09:00
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:56 schreef Lienekien het volgende:


Nogmaals, ze is vier weken zwanger en heeft nog niet besloten of ze het kind wil houden.

Wat capricia hier weergeeft over wat haar zus heeft gezegd, zou ik dus niet aannemen als vaststaande plannen.
vreemde post dit : capricia schrijft heel duidelijk het volgende in de OP :
quote:
Ze wil het kind houden omdat dat 'natuurlijk' is
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 09:00
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:57 schreef lezzer het volgende:

[..]


Zou jij een inschatting kunnen maken over hoe je broer/zus zoiets zou gaan handelen?
Wat zou jij willen aantonen met mijn antwoord op die vraag?

Je kunt toch wel nagaan dat, mocht die zus besluiten dat kind te krijgen, dat ze dan de komende maanden nog een flinke reality check krijgt. Ze gaat tegen dingen aanlopen die ze zich nu nog niet realiseert. Dus als ze dingen nu te rooskleurig ziet en daar te gemakkelijk over denkt: dat verandert nog wel. Dat geef ik je op een briefje.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 09:01
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:56 schreef PierreTT het volgende:

[..]



Anderszijds wil ze misschien niet luisteren, en gaat ze er (onterecht?) vanuit dat als het kind er eenmaal is alles wel goedkomt. Dat zal het misschien ook wel, maar het lijkt me voor de zus inderdaad geen slecht probleem wat objectief advies van buitenstaanders in te winnen. Ik denk dat vooral de taak voor TS is haar wel te wijzen op de risico's en problemen die deze situatie kan opleveren, wat de zus hiermee doet is een tweede.
Inderdaad. En vooral er sterk op wijzen hoe de familie er tegenover staat als ze besluit het te houden.
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 09:04
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 09:00 schreef kitao het volgende:

[..]

vreemde post dit : capricia schrijft heel duidelijk het volgende in de OP :
[..]

Maar ze schrijft ook dit:
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:21 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat vroeg de huisarts ook: ben je gelukkig met dit nieuwe leven in je buik?
Helaas voor haar kon ze hier geen eenduidig antwoord op geven. En nu, een week later, kan ze dat nog steeds niet.
[...]
lezzerzondag 7 november 2010 @ 09:05
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 09:00 schreef Lienekien het volgende:

Wat zou jij willen aantonen met mijn antwoord op die vraag?

Je kunt toch wel nagaan dat, mocht die zus besluiten dat kind te krijgen, dat ze dan de komende maanden nog een flinke reality check krijgt. Ze gaat tegen dingen aanlopen die ze zich nu nog niet realiseert. Dus als ze dingen nu te rooskleurig ziet en daar te gemakkelijk over denkt: dat verandert nog wel. Dat geef ik je op een briefje.
Dat ik denk dat TS wel een beetje die inschatting kan maken. Ik ken mijn zus in ieder geval goed genoeg om die inschatting te maken.

Tegen de tijd dat die zus zich dat realiseert dmv de realitycheck is het natuurlijk wel te laat.

Maar goed, ik zie TS de hele tijd zeggen "als het zover is zijn we er voor haar", en daar mee ben je gewoon echt helemaal niet duidelijk naar die zus toe. Want je zegt "ik wil het niet, maar ik ga het toch doen". Daar zul je toch eerst van af moeten.
PierreTTzondag 7 november 2010 @ 09:05
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Je zegt het goed!
Dank je :)

quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:58 schreef capricia het volgende:

Een kindje van haar, gaat gewoon opgevoed worden door op de eerste plaats mijn ouders, en op de tweede plaats door mij.
Ze heeft letterlijk gezegd (ik heb geen kinderen met mijn man) dat het leuk is voor mijn man en mij...
Wij vinden dat dus niet.

Dit is in feite het probleem lijkt me. Ik zou haar heel goed duidelijk maken dat je daar niet op zit te wachten, en niet kan garanderen dat je altijd maar kan oppassen. Met alle respect, je hebt ook nog je eigen leven. Jij behoort overigens, naar mijn mening, ook niet op te draaien voor de opvoeding van het kind van je zus. En je ouders ook niet. Dat is, mijns inziens, de taak van de ouder zelf. Uiteraard kan je wel "er zijn" voor het kind, dat is ook erg belangrijk :) Maar het betekent nog niet dat je een gedeelte van de opvoeding op je moet nemen, dat is heel wat anders :)
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 09:06
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:52 schreef Bastard het volgende:

[..]



Al wil ze het in een sinaasappelkistje leggen, het is het niet aan jou om te adviseren wat goed voor dr eigen bestwil is!

Dat ze niet dr broek kan ophouden dat blijkt ja, want zwanger.
Als iemand op het punt staat een beslissing te nemen die ook mijn leven beinvloedt is het wel degelijk aan mij om mijn mening kenbaar te maken. Sterker nog, het staat me zelfs vrij om te beslissen dat ik er niets mee te maken wil hebben.
Bastardzondag 7 november 2010 @ 09:06
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 08:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Een kindje van haar, gaat gewoon opgevoed worden door op de eerste plaats mijn ouders, en op de tweede plaats door mij.
Ze heeft letterlijk gezegd (ik heb geen kinderen met mijn man) dat het leuk is voor mijn man en mij...
Wij vinden dat dus niet.
Maar vind je dan wel dat je een voorbarige conclusie trekt? Jullie gaan er van uit dat het kind bij jullie gedumpt gaat worden, wat helemaal niet gezegd is.

Je kan toch aangeven dat als zij er voor kiest om het kind te houden, zij ook goed moet beseffen de opvoeding te zullen doen?
Een keertje oppas lijkt mij niet onredelijk als rol maar dat is wat anders dan een half inwonend kind te krijgen.
Anderzijds.. misschien vinden jullie het straks wel allemaal zo leuk dat jullie vechten om tijd samen met het kind.
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 09:07
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 09:05 schreef lezzer het volgende:

[..]


Dat ik denk dat TS wel een beetje die inschatting kan maken. Ik ken mijn zus in ieder geval goed genoeg om die inschatting te maken.

Tegen de tijd dat die zus zich dat realiseert dmv de realitycheck is het natuurlijk wel te laat.

Maar goed, ik zie TS de hele tijd zeggen "als het zover is zijn we er voor haar", en daar mee ben je gewoon echt helemaal niet duidelijk naar die zus toe. Want je zegt "ik wil het niet, maar ik ga het toch doen". Daar zul je toch eerst van af moeten.
Ik vind ook dat de opstelling van de familie wel anders kan. Als zus en ouders inderdaad gaan meewerken aan het plan dat zusje nu in haar hoofd heeft, tja, waarom zou zusje dan überhaupt zelf moeite doen om zelf de verantwoordelijkheid voor haar situatie te dragen?
kitaozondag 7 november 2010 @ 09:08
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:04 schreef Lienekien het volgende:


Maar ze schrijft ook dit:

Dat laatste lijkt me niet zo vreemd als je naasten er konstant op wijzen dat ze beter een abortus kan nemen.
Daar zou ik ook niet gelukkig van worden.
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 09:08
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:05 schreef lezzer het volgende:

[..]


Dat ik denk dat TS wel een beetje die inschatting kan maken. Ik ken mijn zus in ieder geval goed genoeg om die inschatting te maken.

Tegen de tijd dat die zus zich dat realiseert dmv de realitycheck is het natuurlijk wel te laat.

Maar goed, ik zie TS de hele tijd zeggen "als het zover is zijn we er voor haar", en daar mee ben je gewoon echt helemaal niet duidelijk naar die zus toe. Want je zegt "ik wil het niet, maar ik ga het toch doen". Daar zul je toch eerst van af moeten.
Helemaal mee eens. Zolang TS dat niet doet, kan ze het haar zus niet verwijten als die zometeen op hen gaat leunen.
lezzerzondag 7 november 2010 @ 09:08
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 09:07 schreef Lienekien het volgende:

[..]



Ik vind ook dat de opstelling van de familie wel anders kan. Als zus en ouders inderdaad gaan meewerken aan het plan dat zusje nu in haar hoofd heeft, tja, waarom zou zusje dan überhaupt zelf moeite doen om zelf de verantwoordelijkheid voor haar situatie te dragen?
Daarom zei ik dus eerder: "zeg nou heel duidelijk dat jij geen rol wilt in dat plan".
Want die zus, die gaat er van uit dat ze het toch wel gaat doen.
Bastardzondag 7 november 2010 @ 09:08
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 09:06 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Als iemand op het punt staat een beslissing te nemen die ook mijn leven beinvloedt is het wel degelijk aan mij om mijn mening kenbaar te maken. Sterker nog, het staat me zelfs vrij om te beslissen dat ik er niets mee te maken wil hebben.
Tabee dan :W Zulke familieleden ben je liever kwijt,
Je mening geven is iets anders dan aansturen op een abortus omdat jij de arrogantie meent te hebben te weten wat juist is.
capriciazondag 7 november 2010 @ 09:09
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:04 schreef Lienekien het volgende:

[..]



Maar ze schrijft ook dit:

[..]


Tot nu toe neemt ze gewoon geen beslissing. Niet om het bewust te houden, niet om het weg te laten halen.
En geen beslissing is imo ook een beslissing, en dat weet zij ook.
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 09:09
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:51 schreef Avey het volgende:

[..]

Omdat dat natuurlijk flauwekul is. Ze is de enige die de beslissing kan en mag maken, maar dat betekent niet dat ze observaties van anderen niet mee kan laten wegen in die beslissing.
Dat heeft ze kennelijk gedaan , en haar mening is niet veranderd :)
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 09:09
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 09:08 schreef kitao het volgende:

[..]

Dat laatste lijkt me niet zo vreemd als je naasten er konstant op wijzen dat ze beter een abortus kan nemen.
Daar zou ik ook niet gelukkig van worden.
Het lijkt me ook niet zo vreemd als je zelf nog twijfelt of je nu wel een kind wil ,van een vader die er misschien niks mee te maken wil hebben.
Aveyzondag 7 november 2010 @ 09:09
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:09 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Dat heeft ze kennelijk gedaan , en haar mening is niet veranderd :)
Er is nog geen mening.
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 09:11
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:57 schreef Lienekien het volgende:

[..]


[..]


Ah, ok, had ik gemist, sorry :).

@TS: wat vind je van de verschillende opmerkingen dat het aan jou en je ouders is om heel duidelijk te maken wat zus wel en niet van jullie kan verwachten?
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 09:11
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:09 schreef Avey het volgende:

[..]

Er is nog geen mening.
Terecht opgemerkt is dat geen beslissing in dit geval ook een beslissing is .
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 09:12
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 09:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Tot nu toe neemt ze gewoon geen beslissing. Niet om het bewust te houden, niet om het weg te laten halen.
En geen beslissing is imo ook een beslissing, en dat weet zij ook.
Laat haar eens een afspraak maken bij bijv. maatschappelijk werk of FIOM. Dat een professioneel iemand met haar eens de zaken op een rijtje zet.
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 09:13
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:08 schreef Bastard het volgende:

[..]



Tabee dan :W Zulke familieleden ben je liever kwijt,
Je mening geven is iets anders dan aansturen op een abortus omdat jij de arrogantie meent te hebben te weten wat juist is.
Nee, familieleden die je komen vertellen dat ze zwanger zijn en verwachten dat jij zoveel geld of zoveel tijd eraan spendeert en daar dan geen mening over mogen geven, die heb je er graag bij. :'). Ben jij een beetje wereldvreemd soms?
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 09:15
Ook als het zusje het kind niet wil, heeft ze natuurlijk nog tijd om een beslissing te nemen.

(En daarbij moet ook nog worden afgewacht of deze zwangerschap wel blijvend is. Veel spontane miskramen komen voor/rond de 10e week. Het is niet voor niets dat veel mensen pas na die tiende week aan de wereld gaan vertellen dat ze in verwachting zijn. Daarvoor is het nog vrij onzeker.)
kitaozondag 7 november 2010 @ 09:16
En ik wil ook nog even wijzen op wat Bastard vertelde, namelijk het volgende :

Ik was ook die leeftijd rond 23 en wij hadden een stelletje als goede vrienden. Die man studeerde en zij ook. Ook zij werd zwanger en heeft abortus gepleegd. Toen een paar jaar later alles op de rit lag toen wilden ze een kind. Maar dat kind kwam niet en die vrouw is daar bijna psychologisch aan onderdoor gegaan. Inmiddels ben ik het kontakt verloren maar laatst zag ik dat stel met een adoptiekind en ik weet van vroeger dat zij enorm veel spijt heeft gekregen van haar beslissing.
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 09:18
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:13 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Nee, familieleden die je komen vertellen dat ze zwanger zijn en verwachten dat jij zoveel geld of zoveel tijd eraan spendeert en daar dan geen mening over mogen geven, die heb je er graag bij. :'). Ben jij een beetje wereldvreemd soms?
Tja jouw probleem . Er is niemand die jouw dwingt te participeren in de opvoeding of onderhoud van dat kind .
kitaozondag 7 november 2010 @ 09:19
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:09 schreef Lienekien het volgende:

[..]



Het lijkt me ook niet zo vreemd als je zelf nog twijfelt of je nu wel een kind wil ,van een vader die er misschien niks mee te maken wil hebben.
Tja, hiermee zet je dus de hele discussie op losse poten waar je alle eerder geplaatste argumenten mee onderuit haalt.
Dit topic is gestart met de klacht dat haar zus dat kind wil en de rest van de familie niet, zo staat het zelfs in de klaagbaak.
kitaozondag 7 november 2010 @ 09:23
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:09 schreef Avey het volgende:

[..]

Er is nog geen mening.
Laten we het TS vragen want volgens mij is die er wel, namelijk dat haar zus vastbesloten is het kind te houden.
Maar ik denk dat capricia inmiddels met een kalmeringspilletje is gaan slapen aangezien dit topic midden in de nacht is geopend.
capriciazondag 7 november 2010 @ 09:24
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:19 schreef kitao het volgende:

[..]

Tja, hiermee zet je dus de hele discussie op losse poten waar je alle eerder geplaatste argumenten mee onderuit haalt.
Dit topic is gestart met de klacht dat haar zus dat kind wil en de rest van de familie niet, zo staat het zelfs in de klaagbaak.
Misschien moet ik het dan even nuanceren: ze weet zelf niet zeker of ze het wil houden..ze kiest daar nl niet letterlijk voor. Maar ze wil ook geen einde aan de zwangerschap maken. Ze wil het niet afbreken.
En dus kiest ze in mijn ogen wel voor het voortzetten daarvan, ook al is dat niet zo letterlijk bewust.

Voorlopig doet ze niets, en dat is echt niet goed.
HenryHillzondag 7 november 2010 @ 09:27
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:48 schreef Stokstaart het volgende:
Waarom snappen mensen niet dat de enige die kan beoordelen of dat kind er ja/nee moet komen de zus van TS is ?
Uhuh. Ik zou op dit moment niet al teveel vertrouwen hebben in de zus van TS:
quote:
Op zondag 7 november 2010 08:28 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ga dit heel simpel zeggen: zij denkt dat ze voorrang krijgt met een kindje op een sociale huurwoning, a 200 euro pm in Utrecht. Zij denkt dat ze het kind kan kleden en voeden via de emmaus. Ze wil 3 a 4 dagen per week fulltime studeren ( doet ze nu ook) en dan moet dat kind 1 dag per week bij mij (ik werk 5 dagen, dus hoe?), 2 dagen bij mijn ouders ( die willen nu juist gaan genieten van een leven zonder kinderen..) en 1 dag bij een vriendin van haar die niet eens in Utrecht woont en zelf ook een los leven leidt.
Ze gaat er van uit dat ze NIET hoeft te werken en normaal haar studie af kan maken.
Hoe reeel is dit?
Druk haar op het hart dat ze niet zomaar op anderen kan terugvallen maar dat ze 95% (oid) van het werk toch echt zelf zal moeten doen. Misschien dat er dan een belletje gaat rinkelen...
Sowieso, mensen die er vanuit gaan dat anderen wel bij zullen springen omdat zij graag iets willen :r
capriciazondag 7 november 2010 @ 09:27
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:23 schreef kitao het volgende:

[..]

Laten we het TS vragen want volgens mij is die er wel, namelijk dat haar zus vastbesloten is het kind te houden.
Maar ik denk dat capricia inmiddels met een kalmeringspilletje is gaan slapen aangezien dit topic midden in de nacht is geopend.
Bijna wel ja.. :D
kitaozondag 7 november 2010 @ 09:29
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:24 schreef capricia het volgende:

[..]

Misschien moet ik het dan even nuanceren: ze weet zelf niet zeker of ze het wil houden..ze kiest daar nl niet letterlijk voor. Maar ze wil ook geen einde aan de zwangerschap maken. Ze wil het niet afbreken.
En dus kiest ze in mijn ogen wel voor het voortzetten daarvan, ook al is dat niet zo letterlijk bewust.

Voorlopig doet ze niets, en dat is echt niet goed.
Nou ja, dan weet ik het ook niet meer wat je zou kunnen doen.
Als jouw zus het al niet weet wat ze zelf wil, dan is het m.i. vrijwel onmogelijk hier opmerkingen of advies over te geven.
kitaozondag 7 november 2010 @ 09:32
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:27 schreef capricia het volgende:

[..]

Bijna wel ja.. :D
;)

ik dacht even dat je uitgelogd was.

:@
capriciazondag 7 november 2010 @ 09:34
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:06 schreef Bastard het volgende:

[..]



Maar vind je dan wel dat je een voorbarige conclusie trekt? Jullie gaan er van uit dat het kind bij jullie gedumpt gaat worden, wat helemaal niet gezegd is.

Je kan toch aangeven dat als zij er voor kiest om het kind te houden, zij ook goed moet beseffen de opvoeding te zullen doen?
Een keertje oppas lijkt mij niet onredelijk als rol maar dat is wat anders dan een half inwonend kind te krijgen.
Anderzijds.. misschien vinden jullie het straks wel allemaal zo leuk dat jullie vechten om tijd samen met het kind.
Joh, het gaat hier niet om een keertje oppassen.
Denk je echt dat ik daarvoor dit topic zou openen?
Het is niet mijn keus, niet mijn kind. En idem voor mijn ouders die boven de 60 zijn en andere plannen hebben.
Ze woont bij mijn ouders, geen man, geen baan.
Hoe gaat dit een succes worden dan?
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 09:37
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:16 schreef kitao het volgende:
En ik wil ook nog even wijzen op wat Bastard vertelde, namelijk het volgende :

Ik was ook die leeftijd rond 23 en wij hadden een stelletje als goede vrienden. Die man studeerde en zij ook. Ook zij werd zwanger en heeft abortus gepleegd. Toen een paar jaar later alles op de rit lag toen wilden ze een kind. Maar dat kind kwam niet en die vrouw is daar bijna psychologisch aan onderdoor gegaan. Inmiddels ben ik het kontakt verloren maar laatst zag ik dat stel met een adoptiekind en ik weet van vroeger dat zij enorm veel spijt heeft gekregen van haar beslissing.
Ja, daar staan even schrijnende verhalen tegenover van ouders die hun kind eigenlijk nooit de kansen etc. heeft kunnen geven die ieder kind verdient omdat ze er niet klaar voor waren.

quote:
Op zondag 7 november 2010 09:18 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Tja jouw probleem . Er is niemand die jouw dwingt te participeren in de opvoeding of onderhoud van dat kind .
Daarom is deze discussie er ook, om alle mogelijkheden na te gaan. Zus heeft duidelijk laten weten er wel vanuit te gaan dat ze op ouders en zus kan rekenen. Logischerwijs hebben ouders en zus dan het recht om duidelijk te maken dat ze dat niet gaan doen, en dat zuslief er goed over moet nadenken of het wel verstandig is de zwangerschap te laten voortduren. Jammer dat je dat niet wilt snappen, of een te grote por-life-fundi bent om de zaken te zien zoals ze zijn. Jouw probleem, om in jouw termen te blijven.
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 09:38
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:27 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Uhuh. Ik zou op dit moment niet al teveel vertrouwen hebben in de zus van TS:
[..]

Druk haar op het hart dat ze niet zomaar op anderen kan terugvallen maar dat ze 95% (oid) van het werk toch echt zelf zal moeten doen. Misschien dat er dan een belletje gaat rinkelen...
Sowieso, mensen die er vanuit gaan dat anderen wel bij zullen springen omdat zij graag iets willen :r


Een zwangerschap duurt niet voor niets 9 maanden . Ruim de tijd om e.e.a. te regelen voor die tijd :)
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 09:43
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:37 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Ja, daar staan even schrijnende verhalen tegenover van ouders die hun kind eigenlijk nooit de kansen etc. heeft kunnen geven die ieder kind verdient omdat ze er niet klaar voor waren.
[..]

Daarom is deze discussie er ook, om alle mogelijkheden na te gaan. Zus heeft duidelijk laten weten er wel vanuit te gaan dat ze op ouders en zus kan rekenen. Logischerwijs hebben ouders en zus dan het recht om duidelijk te maken dat ze dat niet gaan doen , en dat zuslief er goed over moet nadenken of het wel verstandig is de zwangerschap te laten voortduren. Jammer dat je dat niet wilt snappen, of een te grote por-life-fundi bent om de zaken te zien zoals ze zijn. Jouw probleem, om in jouw termen te blijven.
Waarmee de kous dan verder af is :)
Je mág helpen , je moet niets . Als je dat in deze premature fase duidelijk kenbaar maakt terwijl alle keuzen voor het zusje van TS nog open liggen heb je toch gedaan wat je moet doen ?
Neem in godsnaam één standpunt en blijf daarbij . Wil jij helpen TS ? Doe je dat !
Zeg je nou nee dank je ik ben het hier niet mee eens, en ga lekker verder bouwen aan je indrukwekkende carrière . Dan doe jij dat !

Serieus zo'n kleine is ook tof . Zusje is niet achterlijk dus uiteindelijk komt het allemaal vast goed en zie ik TS als een trotse tante achter de kinderwagen lopen ;)
FireFox1zondag 7 november 2010 @ 09:45
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Joh, het gaat hier niet om een keertje oppassen.
Denk je echt dat ik daarvoor dit topic zou openen?
Het is niet mijn keus, niet mijn kind. En idem voor mijn ouders die boven de 60 zijn en andere plannen hebben.
Ze woont bij mijn ouders, geen man, geen baan.
Hoe gaat dit een succes worden dan?
Als de familie de handen ineenslaan, kan het best een succes worden :)
ShadyLanezondag 7 november 2010 @ 09:45
Wow, meestal hoor je gristenfundi's moord en brand schreeuwen over vrouwen die hun kind vier dagen per week bij anderen 'dumpen', maar als het ertoe kan leiden dat er 1 abortus minder wordt gepleegd dan is het ineens allemaal helemaal prima.

capricia, ik sluit me grotendeels aan bij keesjeislief. Ik zou niet aandringen op abortus, wel heel goed duidelijk maken wat ze wel en niet van je kan verwachten (voordat je het gesprek aangaat eerst zorgen dat je dat voor jezelf duidelijk hebt). Dan kan ze haar beslissing nemen op basis van realistische vooronderstellingen.
HenryHillzondag 7 november 2010 @ 09:46
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:38 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Een zwangerschap duurt niet voor niets 9 maanden . Ruim de tijd om e.e.a. te regelen voor die tijd :)
Wat gaat er geregeld worden dan? Die vent smeken of 'ie alsjeblief bij haar wil blijven en een baan wil gaan zoeken? Binnen een half jaar haar studie afronden, een baan zoeken en een huis huren?

De enigen die gaan rennen en vliegen is haar directe familie, want zelf kan ze geen kant op.
capriciazondag 7 november 2010 @ 09:47
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:38 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Een zwangerschap duurt niet voor niets 9 maanden . Ruim de tijd om e.e.a. te regelen voor die tijd :)
Iets regelen zonder geld of inkomen :{
Dat zijn dus mijn ouders en ikzelf...die wat moeten gaan regelen. Vind je dat terecht?
Robijn48zondag 7 november 2010 @ 09:48
Heb net dit hele topic doorgelezen.
Ik kan me je zorgen heel goed voorstellen. Als ik jou was, zou ik haar nu al absoluut duidelijk maken welke rol je niet wil spelen als ze de baby houdt. Dat kan ze dan nl. in haar beslissing laten meewegen. En zo ook je ouders. En meer kunnen jullie niet doen op dit moment.
Ik denk persoonlijk, als ik dit zo lees, dat je zusje nog helemaal niet toe is aan een kind. Het klinkt allemaal erg onvolwassen. Bovendien is het natuurlijk onzinnig van haar om te stellen dat ze nu nog door kan roken en drinken, het vruchtje is zich simpelweg aan het ontwikkelen, ook nu al.
ShadyLanezondag 7 november 2010 @ 09:49
Overigens heeft de universiteit hier een kinderopvang waar naast kinderen van medewerkers ook kinderen van studenten zitten. Volgens mij is dat niet duur.
Bastardzondag 7 november 2010 @ 09:50
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 09:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Hoe gaat dit een succes worden dan?
Het is niet jouw buik, het is niet jouw leven, nuff said.
Zij maakt dr eigen succes.
capriciazondag 7 november 2010 @ 09:50
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:45 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Als de familie de handen ineenslaan, kan het best een succes worden :)
Die familie vraagt hier niet om. Mijn ouders hoopten op een normale oude dag zonder allerlei inwonende kinderen en kleinkinderen.
Ik zit ook niet te springen op het feit dat ik dan maar een dag minder moet gaan werken.
Cat_Tankzondag 7 november 2010 @ 09:52
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 09:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Joh, het gaat hier niet om een keertje oppassen.
Denk je echt dat ik daarvoor dit topic zou openen?
Het is niet mijn keus, niet mijn kind. En idem voor mijn ouders die boven de 60 zijn en andere plannen hebben.
Ze woont bij mijn ouders, geen man, geen baan.
Hoe gaat dit een succes worden dan?
Het hoeft niet per se een ramp te worden. Er zijn genoeg moeders in een vergelijkbare situatie die gerust gelukkig zijn en hun kind ook. Ze zullen er hard aan moeten trekken en staan er grotendeels alleen voor, maar om nou te zeggen dat het bij voorbaat geen succes zal worden gaat wel wat ver.

Wat je zusje vooral goed duidelijk gemaakt moet worden is dat dit haar kind is, haar keuze en haar verantwoordelijkheid. Zij draagt dit alleen. De enige steun die ze mag verwachten is de steun die jij en je ouders bereid zijn te geven. Als je hier met zijn allen goed over gepraat hebt en dit goed duidelijk is moet ze zelf de beslissing maken of ze ermee door gaat of niet, en daarbij kun je haar alleen maar helpen door bijvoorbeeld samen uit te rekenen hoeveel een kind kost en wat de mogelijkheden zijn qua steun van de overheid, of haar helpen door samen te gaan informeren naar overtijdsbehandeling of abortus, of adoptie. Vooral dat laatste is iets waar ze het kind niet hoeft weg te laten halen en het een goed leven biedt, bij een ander. Laat van je horen wat jij bereid bent te doen en biedt haar vervolgens de steun die een zus kan geven bij het maken van een keuze. Meer kun je niet doen.
HenryHillzondag 7 november 2010 @ 09:52
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:50 schreef Bastard het volgende:

[..]



Het is niet jouw buik, het is niet jouw leven, nuff said.
Zij maakt dr eigen succes.
Nee, niet dus. Op het moment dat TS in beeld komt als structureel oppasgezin gaat het dus ook om haar leven.
capriciazondag 7 november 2010 @ 09:53
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:50 schreef Bastard het volgende:

[..]



Het is niet jouw buik, het is niet jouw leven, nuff said.
Zij maakt dr eigen succes.
Kom in dit topic dan ook niet aan met 'een keertje oppassen'. Want daar gaat het echt niet over.
Robijn48zondag 7 november 2010 @ 09:53
[quote]Op zondag 7 november 2010 09:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Die familie vraagt hier niet om. Mijn ouders hoopten op een normale oude dag zonder allerlei inwonende kinderen en kleinkinderen.
Ik zit ook niet te springen op het feit dat ik dan maar een dag minder moet gaan werken.
[/quote]

Dit zegt al hoe je zusje niet toe is aan een kind. Want dan zou ze weten dat een kind ter wereld brengen betekent dat je er zelf voor moet kunnen zorgen.
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 09:53
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:46 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Wat gaat er geregeld worden dan? Die vent smeken of 'ie alsjeblief bij haar wil blijven en een baan wil gaan zoeken? Binnen een half jaar haar studie afronden, een baan zoeken en een huis huren?

De enigen die gaan rennen en vliegen is haar directe familie, want zelf kan ze geen kant op.
Alsof je tegenwoordig een vent nodig hebt om je kind groot te brengen :')
Er zijn tal van mogelijkheden en regelingen voor alleenstaande moeders in dit land . Als haar studie afmaken een optie is dan is dat de beste optie . Daarnaast ergens solliciteren en je verantwoording nemen . Als ze een buikje heeft en geen baan kan krijgen dan via een uitzendbureau geld bakken . :)
Het is hier vrij gebruikelijk dat familie meehelpt als er een kleine is . Dat gaat echter op vrijwillige basis en ik heb nog geen rooie cent onvrijwillig hoeven spenderen in een kind van niemand .

Dat hebben TS en mama ook kenbaar gemaakt , kous is daarmee af en de verantwoording ligt bij dat zusje .
Hoe moeilijk is het om dat te accepteren en bij je standpunten te blijven ? :')
PierreTTzondag 7 november 2010 @ 09:53
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 09:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Die familie vraagt hier niet om. Mijn ouders hoopten op een normale oude dag zonder allerlei inwonende kinderen en kleinkinderen.
Ik zit ook niet te springen op het feit dat ik dan maar een dag minder moet gaan werken.
En dat is jouw goed recht. Niemand verplicht je voor het kind van je zus te zorgen, je ouders zijn dat ook niet verplicht. Of je het een morele verplichting vindt is ook compleet aan jou.
ShadyLanezondag 7 november 2010 @ 09:55
Door steeds over die dag oppassen in te zitten maak je het probleem groter dan het is. Dat is niet aan de orde, punt.
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 09:55
quote:
Op zondag 7 november 2010 07:11 schreef capricia het volgende:

[..]

Oh, als het kindje er is ga ik er vast en zeker heel veel van houden, maar voorlopig ga ik nog even niet mijn fulltime baan omzetten in een parttime job zodat ik op HAAR kind kan passen.
Terwijl ik zo een vermoeden heb dat ze dat wel aan mij, en aan mijn ouders, gaat vragen.

Tis precies zoals jij schrijft: haar keuze, haar kindje. En voornamelijk haar keven.

En daarmee ben je er toch ? Jij houdt je baan gewoon en je zusje houdt (waarschijnlijk) dat kind .
Wat je verder aan tijd en geld aan zorg uit wilt geven voor je nichtje is volledig aan jou :)
FireFox1zondag 7 november 2010 @ 09:58
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Die familie vraagt hier niet om. Mijn ouders hoopten op een normale oude dag zonder allerlei inwonende kinderen en kleinkinderen.
Ik zit ook niet te springen op het feit dat ik dan maar een dag minder moet gaan werken.
Hoe denk jij überhaupt over kinderen? Misschien ook wel een belangrijke factor.

Toen ik jong vader werd (en geen huis had, wel een baan) stond mijn complete familie achter mij. Vooral mijn moeder, zusje en broertje stonden mij ten aller tijden bij. En mocht mijn broertje of zusje kinderen krijgen, zal ik hetzelfde doen.

Daar heb je immers familie voor.
Bastardzondag 7 november 2010 @ 09:58
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 09:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Kom in dit topic dan ook niet aan met 'een keertje oppassen'. Want daar gaat het echt niet over.
Je kan het gewoon niet voor haar gaan invullen.. Luister je wel naar haar? Wat zij wilt is op dit moment een luisterend oor en aandacht om ergens misschien een besluit te nemen.
Het gaat er nu even niet om wat jij wilt of vind dat moet gebeuren. Als je woorden sturen alleen maar aan naar abortus.
Maar goed, doe lekker wat jij denkt dat juist is, over 10 jaar kom je hier een vervolgtopic openen "mijn zus wil mij niet meer spreken" omdat ze terecht boos is doordat ze je advies heeft moeten slikken en er spijt van heeft.
Sterkte! :)
HenryHillzondag 7 november 2010 @ 09:59
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:53 schreef Stokstaart het volgende:
Dat hebben TS en mama ook kenbaar gemaakt , kous is daarmee af en de verantwoording ligt bij dat zusje .
Hoe moeilijk is het om dat te accepteren en bij je standpunten te blijven ? :')
Ik kan je wel vertellen dat het makkelijker is om de zus van TS nu goed de wind van voren te geven zodat ze de hopelijk de zwangerschap niet doorzet, dan dat ze straks op onchristelijke tijden bij je op de stoep staat met de kleine en je haar weg moet sturen.
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 10:00
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:58 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Hoe denk jij überhaupt over kinderen? Misschien ook wel een belangrijke factor.

Toen ik jong vader werd (en geen huis had, wel een baan) stond mijn complete familie achter mij. Vooral mijn moeder, zusje en broertje stonden mij ten aller tijden bij. En mocht mijn broertje of zusje kinderen krijgen, zal ik hetzelfde doen.

Daar heb je immers familie voor.
Idd zeg ! Ik snap de zorgen, maar als je dit verhaal leest vraag je je af hoe TS ooit op deze wereld terecht is gekomen :X
capriciazondag 7 november 2010 @ 10:00
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:52 schreef Cat_Tank het volgende:

[..]



Het hoeft niet per se een ramp te worden. Er zijn genoeg moeders in een vergelijkbare situatie die gerust gelukkig zijn en hun kind ook. Ze zullen er hard aan moeten trekken en staan er grotendeels alleen voor, maar om nou te zeggen dat het bij voorbaat geen succes zal worden gaat wel wat ver.

Wat je zusje vooral goed duidelijk gemaakt moet worden is dat dit haar kind is, haar keuze en haar verantwoordelijkheid. Zij draagt dit alleen. De enige steun die ze mag verwachten is de steun die jij en je ouders bereid zijn te geven. Als je hier met zijn allen goed over gepraat hebt en dit goed duidelijk is moet ze zelf de beslissing maken of ze ermee door gaat of niet, en daarbij kun je haar alleen maar helpen door bijvoorbeeld samen uit te rekenen hoeveel een kind kost en wat de mogelijkheden zijn qua steun van de overheid, of haar helpen door samen te gaan informeren naar overtijdsbehandeling of abortus, of adoptie. Vooral dat laatste is iets waar ze het kind niet hoeft weg te laten halen en het een goed leven biedt, bij een ander. Laat van je horen wat jij bereid bent te doen en biedt haar vervolgens de steun die een zus kan geven bij het maken van een keuze. Meer kun je niet doen.
Goed bedoeld hoor. Maar denk je niet dát we dit allemaal al doorgesproken hebben met haar?
Zij denkt echt dat ze van de zon kan leven en dat een kind wel opgroeit met de emmaus. Ze hoeft niet te werken, want ze blijft studeren, 3 a 4 dagen in de week. Kind blijft dan bij mijn ouders of mij...ongevraagd en ongewenst. En als ze iets nodig heeft, dan vraagt ze dat ons toch? Zegt ze.
Oh ja, het kan natuurlijk ook zo mee naar de universiteit. Geen probleem natuurlijk.
Alleen wij doen zo moeilijk over geld enzo...
Bastardzondag 7 november 2010 @ 10:01
Het ontbreken van besef bij de mensen hier alle ouders dapper hebben doorgezet omdat ze anders niet hadden bestaan.
Slechts een hoopje cellen nietwaar? De kortzichtigeheid bij sommige is misselijkmakend.
capriciazondag 7 november 2010 @ 10:03
quote:
Op zondag 7 november 2010 09:58 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Hoe denk jij überhaupt over kinderen? Misschien ook wel een belangrijke factor.

Toen ik jong vader werd (en geen huis had, wel een baan) stond mijn complete familie achter mij. Vooral mijn moeder, zusje en broertje stonden mij ten aller tijden bij. En mocht mijn broertje of zusje kinderen krijgen, zal ik hetzelfde doen.

Daar heb je immers familie voor.
Toen jij jong vader werd?
Ik neem aan dat je daar wel iets voor gedaan hebt, en dat dat niet spontaan gebeurde?
Wat een argument zeg... :')
PierreTTzondag 7 november 2010 @ 10:04
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 09:58 schreef FireFox1 het volgende:

Daar heb je immers familie voor.
Maar dat geldt niet voor iedereen :) Als dit niet het geval is, wordt een kind krijgen meer een rationele keuze dan een gevoelskeuze. Steun van familie is niet zo vanzelfsprekend als je misschien denkt :)
Cat_Tankzondag 7 november 2010 @ 10:04
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 09:58 schreef Bastard het volgende:

[..]



Je kan het gewoon niet voor haar gaan invullen.. Luister je wel naar haar? Wat zij wilt is op dit moment een luisterend oor en aandacht om ergens misschien een besluit te nemen.
Het gaat er nu even niet om wat jij wilt of vind dat moet gebeuren. Als je woorden sturen alleen maar aan naar abortus.
Maar goed, doe lekker wat jij denkt dat juist is, over 10 jaar kom je hier een vervolgtopic openen "mijn zus wil mij niet meer spreken" omdat ze terecht boos is doordat ze je advies heeft moeten slikken en er spijt van heeft.
Sterkte! :)
Ik ben het eens met het eerste deel, maar ze mag best zeggen wat haar het beste lijkt in deze situatie. Zeker gezien het zusje duidelijk gemaakt heeft dat ze er vanuit gaat (zonder goede overweging van zaken) dat ze wel steun krijgt op verschillende fronten, terwijl je daar echt niet vanuit kan gaan.

Als zusje hulp verwacht in wekelijks 4 dagen oppas, hebben de mensen van wie ze dit verwacht naar mijn mening zeker wat te zeggen over wat hen het beste lijkt. Daarbij kan TS wel beter zeggen dat zij niet van plan is minder te gaan werken en elk weekend op haar neefje of nichtje te passen, en vervolgens zich afzijdig te houden wat betreft zusje vervolgens moet doen.
HenryHillzondag 7 november 2010 @ 10:05
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:01 schreef Bastard het volgende:
Het ontbreken van besef bij de mensen hier alle ouders dapper hebben doorgezet omdat ze anders niet hadden bestaan.
Slechts een hoopje cellen nietwaar? De kortzichtigeheid bij sommige is misselijkmakend.
Ok, en nu alle users tellen van wie de moeder nog schoolgaand, bij haar ouders wonend, werkeloos en zonder vaste relatie was terwijl ze een kind op de wereld hebben gezet. Hoeveel blijven er nog over denk je?

Over kortzichtigheid gesproken.
capriciazondag 7 november 2010 @ 10:06
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:01 schreef Bastard het volgende:
Het ontbreken van besef bij de mensen hier alle ouders dapper hebben doorgezet omdat ze anders niet hadden bestaan.
Slechts een hoopje cellen nietwaar? De kortzichtigeheid bij sommige is misselijkmakend.
Je christelijke moraal druipt er van af. En ja, iets wat 4 weken oud is, is voor mij een klompje cellen.
Maar goed,jij mag daar ander over denken. Maar leg dat aub niet op andersdenkenden op.
Dat is pas misselijkmakend.
FireFox1zondag 7 november 2010 @ 10:06
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:03 schreef capricia het volgende:

[..]

Toen jij jong vader werd?
Ik neem aan dat je daar wel iets voor gedaan hebt, en dat dat niet spontaan gebeurde?
Wat een argument zeg... :')
Het was niet gepland in ieder geval :P

Maar misschien denk jij er wel anders over dan ik. Je kan haar adviseren, maar vooral steunen in wat voor beslissing ze ook zal nemen.

Ik vind je een beetje egoïstisch, maar dat is mijn mening.
Robijn48zondag 7 november 2010 @ 10:07
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:01 schreef Bastard het volgende:
Het ontbreken van besef bij de mensen hier alle ouders dapper hebben doorgezet omdat ze anders niet hadden bestaan.
Slechts een hoopje cellen nietwaar? De kortzichtigeheid bij sommige is misselijkmakend.
Ik denk dat het erger voor het kind is als het ter wereld komt en een gebrekkig, moeilijk leven heeft vanaf de jeugd, dan dat er goed over nagedacht wordt voordat. Want dit zusje is er duidelijk niet klaar voor. De vader maakt haar niet uit, het was een ongelukje, aan geld wordt niet gedacht, er wordt gemakshalve aan de familie gedacht:"jullie zijn er toch"? Ze drinkt en rookt in de zwangerschap, en ga zo maar door. (dit alles natuurlijk uit de woorden van de TS)
BaraCudazondag 7 november 2010 @ 10:08
Laat haar eens op datingsites kijken. Daar sterft het van de single moeders.

Misschien dat dit nog enige indruk maakt op haar?
Er zijn maar weinig mannen die op een jonge vrouw met een kind zitten te wachten.

Of maakt haar dat allemaal niet uit?
Cat_Tankzondag 7 november 2010 @ 10:08
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:06 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Het was niet gepland in ieder geval :P

Maar misschien denk jij er wel anders over dan ik. Je kan haar adviseren, maar vooral steunen in wat voor beslissing ze ook zal nemen.

Ik vind je een beetje egoïstisch, maar dat is mijn mening.
Probeer het eens zo te zien. Zusje wil kind houden, en het maakt haar niet uit wiens leven ze daarmee door de war schopt: men moet en zal haar ondersteunen, want niemand wijst een levend puppy eyed kind af.
capriciazondag 7 november 2010 @ 10:09
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:06 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Het was niet gepland in ieder geval :P

Maar misschien denk jij er wel anders over dan ik. Je kan haar adviseren, maar vooral steunen in wat voor beslissing ze ook zal nemen.

Ik vind je een beetje egoïstisch, maar dat is mijn mening.
En toch was je er zelf bij toen je haar bezwangerde. En zijn het gevolgen van de eigen daden.
Dat is niet te vergelijken met deze opgedrongen situatie.
Snap je dat wel?
timmmmmzondag 7 november 2010 @ 10:11
Waarom denk je hier in ´s hemelsnaam een zegje in te hebben? Het is haar kind, als zij hem wil houden, moet ze dat vooral doen.

Voor haar gevoel leeft er iets in haar buik. Wie ben jij dan om te zeggen dat ze daar wat tegen moet doen. Haar keuze, niet die van jou. Jij zou ook gierend over je nek gaan als anderen voor jou zouden willen gaan beslissen wat je met JOUW kind zou moeten doen... Baas in eigen buik.

Probeer je gewoon eens in haar te verplaatsen....
Cat_Tankzondag 7 november 2010 @ 10:12
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Goed bedoeld hoor. Maar denk je niet dát we dit allemaal al doorgesproken hebben met haar?
Zij denkt echt dat ze van de zon kan leven en dat een kind wel opgroeit met de emmaus. Ze hoeft niet te werken, want ze blijft studeren, 3 a 4 dagen in de week. Kind blijft dan bij mijn ouders of mij...ongevraagd en ongewenst. En als ze iets nodig heeft, dan vraagt ze dat ons toch? Zegt ze.
Oh ja, het kan natuurlijk ook zo mee naar de universiteit. Geen probleem natuurlijk.
Alleen wij doen zo moeilijk over geld enzo...
Wat is een emmaus btw :@

Ik begrijp niet zo goed dat als je erover gepraat hebt dat je zusje er niet van uit kan gaan dat jij en je ouders wel even 3 dagen in de week oppassen, ze er toch nog steeds vanuit gaat. Kun je dat uitleggen, hoe ze reageerde toen jullie haar dit duidelijk maakte?
HenryHillzondag 7 november 2010 @ 10:13
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:11 schreef timmmmm het volgende:
Waarom denk je hier in ´s hemelsnaam een zegje in te hebben? Het is haar kind, als zij hem wil houden, moet ze dat vooral doen.

Voor haar gevoel leeft er iets in haar buik. Wie ben jij dan om te zeggen dat ze daar wat tegen moet doen. Haar keuze, niet die van jou. Jij zou ook gierend over je nek gaan als anderen voor jou zouden willen gaan beslissen wat je met JOUW kind zou moeten doen... Baas in eigen buik.

Probeer je gewoon eens in haar te verplaatsen....
Je hebt de rest van de reacties niet gelezen he?
capriciazondag 7 november 2010 @ 10:13
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:11 schreef timmmmm het volgende:
Waarom denk je hier in ´s hemelsnaam een zegje in te hebben? Het is haar kind, als zij hem wil houden, moet ze dat vooral doen.

Voor haar gevoel leeft er iets in haar buik. Wie ben jij dan om te zeggen dat ze daar wat tegen moet doen. Haar keuze, niet die van jou. Jij zou ook gierend over je nek gaan als anderen voor jou zouden willen gaan beslissen wat je met JOUW kind zou moeten doen... Baas in eigen buik.

Probeer je gewoon eens in haar te verplaatsen....
Lees aub het topic.
Er wordt wel wat aan inspanning en opoffering gevraagd van familie die hier NIET op zit te wachten.
timmmmmzondag 7 november 2010 @ 10:14
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Lees aub het topic.
Er wordt wel wat aan inspanning en opoffering gevraagd van familie die hier NIET op zit te wachten.
Dan nog is het haar keuze. Net als het jouw keuze is haar al dan niet in te steunen.
Feeeeblezondag 7 november 2010 @ 10:14
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:11 schreef timmmmm het volgende:
Waarom denk je hier in ´s hemelsnaam een zegje in te hebben?
Moeite met lezen?
Robijn48zondag 7 november 2010 @ 10:14
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Lees aub het topic.
Er wordt wel wat aan inspanning en opoffering gevraagd van familie die hier NIET op zit te wachten.
Maak haar dat dan duidelijk.
#ANONIEMzondag 7 november 2010 @ 10:15
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Goed bedoeld hoor. Maar denk je niet dát we dit allemaal al doorgesproken hebben met haar?
Zij denkt echt dat ze van de zon kan leven en dat een kind wel opgroeit met de emmaus. Ze hoeft niet te werken, want ze blijft studeren, 3 a 4 dagen in de week. Kind blijft dan bij mijn ouders of mij...ongevraagd en ongewenst. En als ze iets nodig heeft, dan vraagt ze dat ons toch? Zegt ze.
Oh ja, het kan natuurlijk ook zo mee naar de universiteit. Geen probleem natuurlijk.
Alleen wij doen zo moeilijk over geld enzo...
Daar zit dus wel het probleem. Kennelijk staan jullie altijd voor elkaar klaar. Dat is natuurlijk heel mooi, maar heeft er bij je zus er kennelijk toe geleid dat ze weinig verantwoordelijkheidsbesef heeft. Het probleem wordt toch wel opgelost.

Eerder schreef je ook al dat je er niet op zit te wachten om een dag minder te gaan werken. Maar uit die formulering spreekt dus wel dat als je zus doorzet met haar zwangerschap, je dat wel gaat doen, omdat het kind toch opgevangen moet worden. Dan maak je het voor haar dus wel makkelijk, want zij krijgt niet de consequenties van haar keuze voor de kiezen: die krijgen jij, je man en je ouders.
De oplossing is simpel en tegelijkertijd moeilijk: zus het ouderlijk huis uit en op eigen benen staan. Zorg ervoor dat ze haar eigen problemen moet oplossen. Bijspringen als ouders en familie is ok, maar ze moet wel haar eigen verantwoordelijkheid nemen. En dat doet ze niet als jullie haar problemen oplossen. Want uit je posts spreekt dat jullie dat uiteindelijk wel gaan doen.
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 10:15
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:01 schreef Bastard het volgende:
Het ontbreken van besef bij de mensen hier alle ouders dapper hebben doorgezet omdat ze anders niet hadden bestaan.
Slechts een hoopje cellen nietwaar? De kortzichtigeheid bij sommige is misselijkmakend.
Jij wilt liever terug naar de jaren '50, met hele tehuizen vol met verwaarloosde/ongewenste/... kinderen? Jij hebt liever dat zwangerschappen koste wat kost tot een einde worden gebracht, ook in de gevallen waar het van te voren zeer twijfelachtig is of er wel een stevig fundament, zowel financieel als emotioneel is, om het kind een jeugd te geven die het verdient? Jij neemt een hoop extra kinderen met (zeer) ongelukkige jeugd voor lief, omdat... omdat wat eigenlijk? Omdat jij vindt dat een bij elkaar gekomen eicelletje en spermacelletje meteen een 'kind' is? Jouw domheid en gebrek aan realiteitszin, dat is pas misselijkmakend.
capriciazondag 7 november 2010 @ 10:16
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:12 schreef Cat_Tank het volgende:

[..]



Wat is een emmaus btw :@

Ik begrijp niet zo goed dat als je erover gepraat hebt dat je zusje er niet van uit kan gaan dat jij en je ouders wel even 3 dagen in de week oppassen, ze er toch nog steeds vanuit gaat. Kun je dat uitleggen, hoe ze reageerde toen jullie haar dit duidelijk maakte?
Emmaus is een soort leger des heils voor afgetrapte spullen.
Mijn zusje gaat ervan uit dat als het kindje er eenmaal is, we het allemaal even leuk en tof vinden als zij. En we er toch wel voor gaan zorgen. Wat we nu ook zeggen.
Robijn48zondag 7 november 2010 @ 10:17
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:15 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Jij wilt liever terug naar de jaren '50, met hele tehuizen vol met verwaarloosde/ongewenste/... kinderen? Jij hebt liever dat zwangerschappen koste wat kost tot een einde worden gebracht, ook in de gevallen waar het van te voren zeer twijfelachtig is of er wel een stevig fundament, zowel financieel als emotioneel is, om het kind een jeugd te geven die het verdient? Jij neemt een hoop extra kinderen met (zeer) ongelukkige jeugd voor lief, omdat... omdat wat eigenlijk? Omdat jij vindt dat een bij elkaar gekomen eicelletje en spermacelletje meteen een 'kind' is? Jouw domheid en gebrek aan realiteitszin, dat is pas misselijkmakend.
Mee eens. ;(
FireFox1zondag 7 november 2010 @ 10:17
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:09 schreef capricia het volgende:

[..]

En toch was je er zelf bij toen je haar bezwangerde. En zijn het gevolgen van de eigen daden.
Dat is niet te vergelijken met deze opgedrongen situatie.
Snap je dat wel?
Natuurlijk snap ik je bezwaren. Zeker als je zusje zo onverantwoordelijk bezig is, en niet rationeel aan het denken is.

Maar wat ik wel zeggen: Het is en blijft je zusje. Probeer haar toch te steunen mocht ze beslissen om het kindje definitief te houden :)
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 10:17
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:14 schreef Robijn48 het volgende:

[..]

Maak haar dat dan duidelijk.
Dit hebben al meer mensen gezegd TS, heb je er al op gereageerd?
Jessiiiezondag 7 november 2010 @ 10:18
quote:
13s.gif Op zondag 7 november 2010 08:41 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Bullshit dit soort emotionele chantage. Ik hou zielsveel van mijn zusjes, maar laat me niet opzadelen met een verantwoordelijkheid voor de komende 20 jaar waar ik niet om gevraagd heb.
Ik denk dat je niet begrijpt wat ik bedoel. Dit is geen emotionele chantage en ik snap best dat zusterliefde ook tot een bepaald punt gaat. Ik bedoel te zeggen dat je als zussen elkaar helpt waar je kunt? Tenminste, ik help mijn zus als er iets is en dat gebeurt andersom ook.
Mijn punt is meer dat TS eens met dr zus moet PRATEN in plaats van haar beslissing meteen te veroordelen. Het is allemaal helemaal niet zeker dat ze de komende 20 jaar "opgezadelt" zit met een kind. Voer een gesprek en misschien komen daar wel hele andere dingen uit en ziet het zusje ook in dat er geld en verantwoordelijkheidsgevoel moet komen voor een toekomst voor dat kindje.
Leandrazondag 7 november 2010 @ 10:19
Ik snap niet waarom het kind van je zus jouw probleem of het probleem van je ouders zou moeten zijn... we leven niet in de VS waar de kinderopvang volstrekt onbetaalbaar is, maar in NL waar ouders een vermogen van de belastingdienst krijgen om de kinderopvang van te betalen.

En nee, ze krijgt waarschijnlijk geen urgentie voor woonruimte omdat ze zwanger is, dat deed men 20 jaar geleden al niet en doet men nog steeds niet, en terecht.

Maar waarom zou je drama maken van het feit dat zij nu een kind wil krijgen, het is jouw probleem niet en dat kind komt wel groot hoor... je zus is kennelijk intelligent genoeg om twee studies tegelijk te volgen, dus 1 studie afronden moet geen probleem zijn, en daarna kan ze gewoon aan het werk.
Waarom zou iedere andere moeder wel kunnen werken terwijl ze kleine kinderen heeft, en zij niet?
Met een beetje mazzel volgt ze een studie waarbij ze na haar afstuderen niet eens full-time hoeft te werken om alleen met haar kind rond te kunnen komen, en kan ze ook nog een beetje moederen.

Het is echt geen drama om alleen een kind op te voeden, natuurlijk zijn er situaties die een stuk idealer zijn dan dat, maar ze zal waarschijnlijk gewoon in staat zijn haar studie af te ronden en aan het werk te gaan, en die nonsens van "ik ga niet part-time werken om haar kind te verzorgen" slaat werkelijk nergens op... heb misschien collega's met kinderen? Die hebben toch ook geen part-time werkende zus zodat ze voor hun kinderen kunnen zorgen.

Ik vind het daarbij ook nog eens vrij grof dat je haar het liefst tot een abortus zou verplichten, en haar zelfbeschikkingsrecht zou willen afnemen omdat jij vindt dat je inspraak hebt omdat je je ooit met haar schoolkeuze bemoeid hebt, ze is geen 15 meer.

Fijn dat je vindt dat zij een andere keuze moet maken, maar ik vind dat je een enorm drama maakt van iets wat in eerste instantie jouw zaak al niet is.
Cat_Tankzondag 7 november 2010 @ 10:19
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:17 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Dit hebben al meer mensen gezegd TS, heb je er al op gereageerd?
Heeft ze net gedaan toevallig

quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Mijn zusje gaat ervan uit dat als het kindje er eenmaal is, we het allemaal even leuk en tof vinden als zij. En we er toch wel voor gaan zorgen. Wat we nu ook zeggen.
timmmmmzondag 7 november 2010 @ 10:20
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:19 schreef Leandra het volgende:
Ik snap niet waarom het kind van je zus jouw probleem of het probleem van je ouders zou moeten zijn... we leven niet in de VS waar de kinderopvang volstrekt onbetaalbaar is, maar in NL waar ouders een vermogen van de belastingdienst krijgen om de kinderopvang van te betalen.

En nee, ze krijgt waarschijnlijk geen urgentie voor woonruimte omdat ze zwanger is, dat deed men 20 jaar geleden al niet en doet men nog steeds niet, en terecht.

Maar waarom zou je drama maken van het feit dat zij nu een kind wil krijgen, het is jouw probleem niet en dat kind komt wel groot hoor... je zus is kennelijk intelligent genoeg om twee studies tegelijk te volgen, dus 1 studie afronden moet geen probleem zijn, en daarna kan ze gewoon aan het werk.
Waarom zou iedere andere moeder wel kunnen werken terwijl ze kleine kinderen heeft, en zij niet?
Met een beetje mazzel volgt ze een studie waarbij ze na haar afstuderen niet eens full-time hoeft te werken om alleen met haar kind rond te kunnen komen, en kan ze ook nog een beetje moederen.

Het is echt geen drama om alleen een kind op te voeden, natuurlijk zijn er situaties die een stuk idealer zijn dan dat, maar ze zal waarschijnlijk gewoon in staat zijn haar studie af te ronden en aan het werk te gaan, en die nonsens van "ik ga niet part-time werken om haar kind te verzorgen" slaat werkelijk nergens op... heb misschien collega's met kinderen? Die hebben toch ook geen part-time werkende zus zodat ze voor hun kinderen kunnen zorgen.

Ik vind het daarbij ook nog eens vrij grof dat je haar het liefst tot een abortus zou verplichten, en haar zelfbeschikkingsrecht zou willen afnemen omdat jij vindt dat je inspraak hebt omdat je je ooit met haar schoolkeuze bemoeid hebt, ze is geen 15 meer.

Fijn dat je vindt dat zij een andere keuze moet maken, maar ik vind dat je een enorm drama maakt van iets wat in eerste instantie jouw zaak al niet is.
_O_
FireFox1zondag 7 november 2010 @ 10:20
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:19 schreef Leandra het volgende:
Ik snap niet waarom het kind van je zus jouw probleem of het probleem van je ouders zou moeten zijn... we leven niet in de VS waar de kinderopvang volstrekt onbetaalbaar is, maar in NL waar ouders een vermogen van de belastingdienst krijgen om de kinderopvang van te betalen.

En nee, ze krijgt waarschijnlijk geen urgentie voor woonruimte omdat ze zwanger is, dat deed men 20 jaar geleden al niet en doet men nog steeds niet, en terecht.

Maar waarom zou je drama maken van het feit dat zij nu een kind wil krijgen, het is jouw probleem niet en dat kind komt wel groot hoor... je zus is kennelijk intelligent genoeg om twee studies tegelijk te volgen, dus 1 studie afronden moet geen probleem zijn, en daarna kan ze gewoon aan het werk.
Waarom zou iedere andere moeder wel kunnen werken terwijl ze kleine kinderen heeft, en zij niet?
Met een beetje mazzel volgt ze een studie waarbij ze na haar afstuderen niet eens full-time hoeft te werken om alleen met haar kind rond te kunnen komen, en kan ze ook nog een beetje moederen.

Het is echt geen drama om alleen een kind op te voeden, natuurlijk zijn er situaties die een stuk idealer zijn dan dat, maar ze zal waarschijnlijk gewoon in staat zijn haar studie af te ronden en aan het werk te gaan, en die nonsens van "ik ga niet part-time werken om haar kind te verzorgen" slaat werkelijk nergens op... heb misschien collega's met kinderen? Die hebben toch ook geen part-time werkende zus zodat ze voor hun kinderen kunnen zorgen.

Ik vind het daarbij ook nog eens vrij grof dat je haar het liefst tot een abortus zou verplichten, en haar zelfbeschikkingsrecht zou willen afnemen omdat jij vindt dat je inspraak hebt omdat je je ooit met haar schoolkeuze bemoeid hebt, ze is geen 15 meer.

Fijn dat je vindt dat zij een andere keuze moet maken, maar ik vind dat je een enorm drama maakt van iets wat in eerste instantie jouw zaak al niet is.
Eens ^O^
Cat_Tankzondag 7 november 2010 @ 10:21
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:19 schreef Leandra het volgende:
Ik snap niet waarom het kind van je zus jouw probleem of het probleem van je ouders zou moeten zijn... we leven niet in de VS waar de kinderopvang volstrekt onbetaalbaar is, maar in NL waar ouders een vermogen van de belastingdienst krijgen om de kinderopvang van te betalen.

En nee, ze krijgt waarschijnlijk geen urgentie voor woonruimte omdat ze zwanger is, dat deed men 20 jaar geleden al niet en doet men nog steeds niet, en terecht.

Maar waarom zou je drama maken van het feit dat zij nu een kind wil krijgen, het is jouw probleem niet en dat kind komt wel groot hoor... je zus is kennelijk intelligent genoeg om twee studies tegelijk te volgen, dus 1 studie afronden moet geen probleem zijn, en daarna kan ze gewoon aan het werk.
Waarom zou iedere andere moeder wel kunnen werken terwijl ze kleine kinderen heeft, en zij niet?
Met een beetje mazzel volgt ze een studie waarbij ze na haar afstuderen niet eens full-time hoeft te werken om alleen met haar kind rond te kunnen komen, en kan ze ook nog een beetje moederen.

Het is echt geen drama om alleen een kind op te voeden, natuurlijk zijn er situaties die een stuk idealer zijn dan dat, maar ze zal waarschijnlijk gewoon in staat zijn haar studie af te ronden en aan het werk te gaan, en die nonsens van "ik ga niet part-time werken om haar kind te verzorgen" slaat werkelijk nergens op... heb misschien collega's met kinderen? Die hebben toch ook geen part-time werkende zus zodat ze voor hun kinderen kunnen zorgen.

Ik vind het daarbij ook nog eens vrij grof dat je haar het liefst tot een abortus zou verplichten, en haar zelfbeschikkingsrecht zou willen afnemen omdat jij vindt dat je inspraak hebt omdat je je ooit met haar schoolkeuze bemoeid hebt, ze is geen 15 meer.

Fijn dat je vindt dat zij een andere keuze moet maken, maar ik vind dat je een enorm drama maakt van iets wat in eerste instantie jouw zaak al niet is.
/thread
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 10:21
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:19 schreef Leandra het volgende:
Ik snap niet waarom het kind van je zus jouw probleem of het probleem van je ouders zou moeten zijn... we leven niet in de VS waar de kinderopvang volstrekt onbetaalbaar is, maar in NL waar ouders een vermogen van de belastingdienst krijgen om de kinderopvang van te betalen.

En nee, ze krijgt waarschijnlijk geen urgentie voor woonruimte omdat ze zwanger is, dat deed men 20 jaar geleden al niet en doet men nog steeds niet, en terecht.

Maar waarom zou je drama maken van het feit dat zij nu een kind wil krijgen, het is jouw probleem niet en dat kind komt wel groot hoor... je zus is kennelijk intelligent genoeg om twee studies tegelijk te volgen, dus 1 studie afronden moet geen probleem zijn, en daarna kan ze gewoon aan het werk.
Waarom zou iedere andere moeder wel kunnen werken terwijl ze kleine kinderen heeft, en zij niet?
Met een beetje mazzel volgt ze een studie waarbij ze na haar afstuderen niet eens full-time hoeft te werken om alleen met haar kind rond te kunnen komen, en kan ze ook nog een beetje moederen.

Het is echt geen drama om alleen een kind op te voeden, natuurlijk zijn er situaties die een stuk idealer zijn dan dat, maar ze zal waarschijnlijk gewoon in staat zijn haar studie af te ronden en aan het werk te gaan, en die nonsens van "ik ga niet part-time werken om haar kind te verzorgen" slaat werkelijk nergens op... heb misschien collega's met kinderen? Die hebben toch ook geen part-time werkende zus zodat ze voor hun kinderen kunnen zorgen.

Ik vind het daarbij ook nog eens vrij grof dat je haar het liefst tot een abortus zou verplichten, en haar zelfbeschikkingsrecht zou willen afnemen omdat jij vindt dat je inspraak hebt omdat je je ooit met haar schoolkeuze bemoeid hebt, ze is geen 15 meer.

Fijn dat je vindt dat zij een andere keuze moet maken, maar ik vind dat je een enorm drama maakt van iets wat in eerste instantie jouw zaak al niet is.
Het is wel degelijk ook TS haar zaak, omdat zus te kennen heeft gegeven erop te vertrouwen dat ouders en zus wel even serieus helpen met de opvoeding etc.
#ANONIEMzondag 7 november 2010 @ 10:23
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:21 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Het is wel degelijk ook TS haar zaak, omdat zus te kennen heeft gegeven erop te vertrouwen dat ouders en zus wel even serieus helpen met de opvoeding etc.
En omdat zus nog bij haar ouders woont, kunnen de ouders zich ook niet eraan onttrekken. Die moeten wel. TS kan nog naar huis gaan en dan is ze van het kind af. Dat geldt niet voor de ouders.
Cat_Tankzondag 7 november 2010 @ 10:23
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:21 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Het is wel degelijk ook TS haar zaak, omdat zus te kennen heeft gegeven erop te vertrouwen dat ouders en zus wel even serieus helpen met de opvoeding etc.
Je kan dat ook gewoon niet doen.

Waar ik wel bang voor ben is Teen Mom taferelen waarbij 'moeder' kind achterlaat in de ouderlijke woning en lekker met d'r billen gaat schudden in een tochtige club.
keesjeisliefzondag 7 november 2010 @ 10:24
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:18 schreef Jessiiie het volgende:

[..]


Ik denk dat je niet begrijpt wat ik bedoel. Dit is geen emotionele chantage en ik snap best dat zusterliefde ook tot een bepaald punt gaat. Ik bedoel te zeggen dat je als zussen elkaar helpt waar je kunt? Tenminste, ik help mijn zus als er iets is en dat gebeurt andersom ook.
Mijn punt is meer dat TS eens met dr zus moet PRATEN in plaats van haar beslissing meteen te veroordelen. Het is allemaal helemaal niet zeker dat ze de komende 20 jaar "opgezadelt" zit met een kind. Voer een gesprek en misschien komen daar wel hele andere dingen uit en ziet het zusje ook in dat er geld en verantwoordelijkheidsgevoel moet komen voor een toekomst voor dat kindje.
Lees even terug, zus van TS gaat er, ondanks gesprekken, nog steeds van uit dat ouders en TS wel het een en ander opofferen voor het potentiele kind. Lekker dat zoveel mensen dat soort halve chantage even uit het oog verliezen/irrelevant vinden. :').
HenryHillzondag 7 november 2010 @ 10:28
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:14 schreef timmmmm het volgende:

[..]



Dan nog is het haar keuze. Net als het jouw keuze is haar al dan niet in te steunen.
Zucht.

Ok, stel dat TS nog een keer zegt dat ze haar zus niet structureel gaat helpen en verder haar mond houdt, en haar ouders doen hetzelfde.
Wat gebeurt er: zij houdt het kind, en die kerel smeert 'm.
- Ze heeft geen woonruimte -> naar haar ouders
- Ze heeft geen geld, want geen werk -> pa en ma, geld aub.
- Ze kan niet altijd bij haar ouders terecht -> zus, pas jij op?

Leg me maar eens uit hoe je een alleenstaande moeder met goed fatsoen ook maar 1 van die 3 dingen kan weigeren?
Dus nee, het is niet een kwestie van "al dan niet steunen", je wordt er gegarandeerd in betrokken.
timmmmmzondag 7 november 2010 @ 10:28
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:21 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Het is wel degelijk ook TS haar zaak, omdat zus te kennen heeft gegeven erop te vertrouwen dat ouders en zus wel even serieus helpen met de opvoeding etc.
"leuk dat je een kind wil, maar ik heb mijn eigen leven en het daarmee te druk ook het jouwe te verzorgen"

zo lastig is dat niet om te zeggen. Als je je er niet aan kan houden, is dat je eigen probleem, dat geeft je niet ineens het recht ingrijpende beslissingen voor een ander te nemen.
capriciazondag 7 november 2010 @ 10:30
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:19 schreef Leandra het volgende:
Ik snap niet waarom het kind van je zus jouw probleem of het probleem van je ouders zou moeten zijn... we leven niet in de VS waar de kinderopvang volstrekt onbetaalbaar is, maar in NL waar ouders een vermogen van de belastingdienst krijgen om de kinderopvang van te betalen.

En nee, ze krijgt waarschijnlijk geen urgentie voor woonruimte omdat ze zwanger is, dat deed men 20 jaar geleden al niet en doet men nog steeds niet, en terecht.

Maar waarom zou je drama maken van het feit dat zij nu een kind wil krijgen, het is jouw probleem niet en dat kind komt wel groot hoor... je zus is kennelijk intelligent genoeg om twee studies tegelijk te volgen, dus 1 studie afronden moet geen probleem zijn, en daarna kan ze gewoon aan het werk.
Waarom zou iedere andere moeder wel kunnen werken terwijl ze kleine kinderen heeft, en zij niet?
Met een beetje mazzel volgt ze een studie waarbij ze na haar afstuderen niet eens full-time hoeft te werken om alleen met haar kind rond te kunnen komen, en kan ze ook nog een beetje moederen.

Het is echt geen drama om alleen een kind op te voeden, natuurlijk zijn er situaties die een stuk idealer zijn dan dat, maar ze zal waarschijnlijk gewoon in staat zijn haar studie af te ronden en aan het werk te gaan, en die nonsens van "ik ga niet part-time werken om haar kind te verzorgen" slaat werkelijk nergens op... heb misschien collega's met kinderen? Die hebben toch ook geen part-time werkende zus zodat ze voor hun kinderen kunnen zorgen.

Ik vind het daarbij ook nog eens vrij grof dat je haar het liefst tot een abortus zou verplichten, en haar zelfbeschikkingsrecht zou willen afnemen omdat jij vindt dat je inspraak hebt omdat je je ooit met haar schoolkeuze bemoeid hebt, ze is geen 15 meer.

Fijn dat je vindt dat zij een andere keuze moet maken, maar ik vind dat je een enorm drama maakt van iets wat in eerste instantie jouw zaak al niet is.
Weer iemand die het topic niet gelezen heeft..zucht.
1. Het gaat hier btw niet over abortus maar hopenlijk nog over een overtijdsbehandeling. en niemand dwingt haar, het is en blijft haar keuze.
2. Het beste meiske heeft nog geen dag in haar leven gewerkt ze studeert
3. Ze woont thuis bij haar ouders heeft 0,0 spaargeld
4. Ze zegt nu al dat zowel mijn ouders als ik dus voor haar kind moeten gaan zorgen, 'want dan kan zij haar studie afmaken'
5. Er is geen vader die kan helpen

Wtf: als ze het houdt is dat haar beslissing, en niet die van mij of mijn ouders. Hoe kan ze zomaar iemand ongewenst een kind opdringen?
'En als het er is, dan vinden jullie het allemaal leuk'
Nou, nee...misschien? Mag ik dat zelf beslissen?
capriciazondag 7 november 2010 @ 10:31
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:23 schreef Cat_Tank het volgende:

[..]



Je kan dat ook gewoon niet doen.

Waar ik wel bang voor ben is Teen Mom taferelen waarbij 'moeder' kind achterlaat in de ouderlijke woning en lekker met d'r billen gaat schudden in een tochtige club.
Wat denk je zelf? Dat lijkt mij nogal duidelijk. Ze rookt nog steeds...want dat kan nu nog wel, zegt ze..

Edit: nog een aanvulling...in het gesprek wat ik met haar had gaf ik aan dat ze niet meer zomaar kan gaan stappen, omdat ze dan eenmaal verantwoordelijk voor haar kind is.
Haar antwoord: 'ik heb al een hele week niet gestapt om te kijken hoe dat zou zijn, en dat ging best goed'
:{
Mijn antwoord dat het niet over 1 week gaat maar om weken....zag ze niet zo. Want wij zijn er toch?

[ Bericht 29% gewijzigd door capricia op 07-11-2010 10:37:04 ]
capriciazondag 7 november 2010 @ 10:33
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:28 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Zucht.

Ok, stel dat TS nog een keer zegt dat ze haar zus niet structureel gaat helpen en verder haar mond houdt, en haar ouders doen hetzelfde.
Wat gebeurt er: zij houdt het kind, en die kerel smeert 'm.
- Ze heeft geen woonruimte -> naar haar ouders
- Ze heeft geen geld, want geen werk -> pa en ma, geld aub.
- Ze kan niet altijd bij haar ouders terecht -> zus, pas jij op?

Leg me maar eens uit hoe je een alleenstaande moeder met goed fatsoen ook maar 1 van die 3 dingen kan
weigeren?
Dus nee, het is niet een kwestie van "al dan niet steunen", je wordt er gegarandeerd in betrokken.
en ik vind het ook nogal emotionele chantage.
#ANONIEMzondag 7 november 2010 @ 10:34
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:30 schreef capricia het volgende:

[..]

Weer iemand die het topic niet gelezen heeft..zucht.
1. Het gaat hier btw niet over abortus maar hopenlijk nog over een overtijdsbehandeling. en niemand dwingt haar, het is en blijft haar keuze.
2. Het beste meiske heeft nog geen dag in haar leven gewerkt ze studeert
3. Ze woont thuis bij haar ouders heeft 0,0 spaargeld
4. Ze zegt nu al dat zowel mijn ouders als ik dus voor haar kind moeten gaan zorgen, 'want dan kan zij haar studie afmaken'
5. Er is geen vader die kan helpen

Wtf: als ze het houdt is dat haar beslissing, en niet die van mij of mijn ouders. Hoe kan ze zomaar iemand ongewenst een kind opdringen?
'En als het er is, dan vinden jullie het allemaal leuk'
Nou, nee...misschien? Mag ik dat zelf beslissen?
Tuurlijk mag je dat beslissen. Maar uiteindelijk is de enige beslissing die bij jouzelf ligt of je haar wel of niet helpt als het kind er is, en in welke mate je helpt.

Lijkt me verstandig om je zus alvast eens langs de gemeente te sturen om te vragen of ze in aanmerking komt voor urgentie. Het antwoord zal "nee" zijn, en dan moeten jullie het er met haar over hebben hoe ze het dan gedacht heeft. En je ouders moeten dan ook wel duidelijk maken dat ze écht niet bij hen kan blijven wonen. En jij moet aangeven dat je écht niet een dag minder gaat werken om voor het kind te zorgen.
NotYouzondag 7 november 2010 @ 10:36
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:31 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat denk je zelf? Dat lijkt mij nogal duidelijk. Ze rookt nog steeds...want dat kan nu nog wel, zegt ze..
Ach, als gekleurd kindje van een alleenstaande (blanke) moeder hoor je er helemaal bij als je ook nog eens eens licht gehandicapt bent. Geef 'm een stoere buitenlandse naam (Daryl, shaqueel, etc.) en hij is praktisch verzekerd van z'n streetcred. _O_

Een slimme zwangere meid is ook op de toekomst van haar kleine straatsoldaat voorbereid. :D
BaraCudazondag 7 november 2010 @ 10:37
Het is voor capricia uiteindelijk nog wel te doen om gewoon te weigeren om op te draaien voor de zorg.

Ik denk alleen dat ze zich vooral zorgen maakt dat haar ouders die in de 60? waren moeten opdraaien voor alle ellende die straks komen gaat.
Ik denk dus dat de ouders heel duidelijk moeten maken dat dit niet gaat gebeuren.
De ouders willen genieten van hun oude dag en niet als oppas fungeren.
ThePianoManzondag 7 november 2010 @ 10:37
Beste lemming ooit.
Robijn48zondag 7 november 2010 @ 10:38
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:37 schreef ThePianoMan het volgende:
Beste lemming ooit.
Waar is het origineel dan?
Leandrazondag 7 november 2010 @ 10:39
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Lees aub het topic.
Er wordt wel wat aan inspanning en opoffering gevraagd van familie die hier NIET op zit te wachten.
Wat is er mis met een ouderwets "Nee"?

Prima als zij de zwangerschap wil voortzetten, maar het is haar zwangerschap, haar kind, haar verantwoording, en dus ook haar zorg hoe de opvang van de baby geregeld wordt.

Ik snap niet waarom er niet gelijk duidelijk gemaakt is/wordt dat jullie als familie niet de opvang van en zorg voor de baby gaan regelen... zo moeilijk is het niet om dat gewoon te zeggen.
capriciazondag 7 november 2010 @ 10:39
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:34 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Tuurlijk mag je dat beslissen. Maar uiteindelijk is de enige beslissing die bij jouzelf ligt of je haar wel of niet helpt als het kind er is, en in welke mate je helpt.

Lijkt me verstandig om je zus alvast eens langs de gemeente te sturen om te vragen of ze in aanmerking komt voor urgentie. Het antwoord zal "nee" zijn, en dan moeten jullie het er met haar over hebben hoe ze het dan gedacht heeft. En je ouders moeten dan ook wel duidelijk maken dat ze écht niet bij hen kan blijven wonen. En jij moet aangeven dat je écht niet een dag minder gaat werken om voor het kind te zorgen.
Dat hebben we al zo vaak gezegd. Maar zegt ze ' als het kindje er is, vinden jullie het vast geweldig..'
En ze weet heus wel dat mijn ouders haar met kind niet op straat gooien.
capriciazondag 7 november 2010 @ 10:40
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:39 schreef Leandra het volgende:

[..]

Wat is er mis met een ouderwets "Nee"?

Prima als zij de zwangerschap wil voortzetten, maar het is haar zwangerschap, haar kind, haar verantwoording, en dus ook haar zorg hoe de opvang van de baby geregeld wordt.

Ik snap niet waarom er niet gelijk duidelijk gemaakt is/wordt dat jullie als familie niet de opvang van en zorg voor de baby gaan regelen... zo moeilijk is het niet om dat gewoon te zeggen.
Sorry, lees aub het topic. Dat is haar allang gezegd.
Wat snap jij niet na het lezen van dit topic?
Stokstaartzondag 7 november 2010 @ 10:40
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat hebben we al zo vaak gezegd. Maar zegt ze ' als het kindje er is, vinden jullie het vast geweldig..'
En ze weet heus wel dat mijn ouders haar met kind niet op straat gooien.
Meid ga lekker slapen . Je moet niets . Hulp is vrijblijvend . Geld geven zou ik sowieso niet doen voor een ander zijn/haar kind .
Je ouders zijn gepensioneerd neem ik aan ? Welbereist ? _O-
HenryHillzondag 7 november 2010 @ 10:41
Maareh, ff wat anders: als je nou moet kiezen tussen:
- Je studie afbreken om zonder geld in ellende een kind op te voeden wat niet gepland is van een onbekende vader die waarschijnlijk niet gaat helpen, en
- Zwangerschap nu afbreken, lekker doorleven en feesten, studie afmaken, vaste partner zoeken en over vijf jaar nog eens aan kinderen denken

Dan is de keuze toch een no-brainer?
capriciazondag 7 november 2010 @ 10:44
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:40 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Meid ga lekker slapen . Je moet niets . Hulp is vrijblijvend . Geld geven zou ik sowieso niet doen voor een ander zijn/haar kind .
Je ouders zijn gepensioneerd neem ik aan ? Welbereist ? _O-
Mijn ouders zijn niet gepensioneerd en hebben een paar jaar geleden een vrij lang ziekbed en overlijden van hun zoon meegemaakt. In de tussentijd hebben ze niet echt kunnen reizen.
Maar ach, wat maakt hun leven jou uit? Ik heb dit toch al meerdere malen vermeld in dit topic. En toen was jij toch ook wakker?

Hulp idd vrijblijvend, vragen om advies ook, toch?
#ANONIEMzondag 7 november 2010 @ 10:46
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat hebben we al zo vaak gezegd. Maar zegt ze ' als het kindje er is, vinden jullie het vast geweldig..'
En ze weet heus wel dat mijn ouders haar met kind niet op straat gooien.
Dat laatste daar zit dus jullie probleem in. En dat is toch echt jullie (c.q. dat van de ouders) en niet het hare. Zij past emotionele chantage toe, en jullie trappen er in.

Als ze straks een beroep op je gaat doen voor kinderopvang, ga je dan inderdaad een dag minder werken ondanks dat je daar niet op zit te wachten? Want eigenlijk is het heel simpel: da tmoet je dus niet gaan doen om andermans problemen op te lossen. Als je wel die bereidheid hebt, dan heeft je zusje dus gelijk als ze er van uitgaat dat jullie er toch wel voor zullen zorgen.
Cat_Tankzondag 7 november 2010 @ 10:47
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:44 schreef capricia het volgende:

[..]

Mijn ouders zijn niet gepensioneerd en hebben een paar jaar geleden een vrij lang ziekbed en overlijden van hun zoon meegemaakt. In de tussentijd hebben ze niet echt kunnen reizen.
Maar ach, wat maakt hun leven jou uit?
Hulp idd vrijblijvend, vragen om advies ook, toch?
Misschien ligt het wel zo simpel als hij het stelt. Zij weet heel goed dat jullie toch gaan opdraaien ervoor, wat jullie ook zeggen, en je geeft toe dat jij en je ouders zullen zwichten. Doe het serieus niet en maak alle aanstalten elke insinuatie/opmerking die zij doet dat jullie wel geld toestoppen en oppassen met een dikke honkbalknuppel het veld uit te slaan met NEE. Begin daar direct mee, zonder enige toevoeging. Want zo wil je het, en zo zal je het duidelijk maken.
#ANONIEMzondag 7 november 2010 @ 10:48
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:47 schreef Cat_Tank het volgende:

[..]



Misschien ligt het wel zo simpel als hij het stelt. Zij weet heel goed dat jullie toch gaan opdraaien ervoor, wat jullie ook zeggen, en je geeft toe dat jij en je ouders zullen zwichten. Doe het serieus niet en maak alle aanstalten elke insinuatie/opmerking die zij doet dat jullie wel geld toestoppen en oppassen met een dikke honkbalknuppel het veld uit te slaan met NEE. Begin daar direct mee, zonder enige toevoeging. Want zo wil je het, en zo zal je het duidelijk maken.
Idd.
Leandrazondag 7 november 2010 @ 10:49
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Weer iemand die het topic niet gelezen heeft..zucht.
1. Het gaat hier btw niet over abortus maar hopenlijk nog over een overtijdsbehandeling. en niemand dwingt haar, het is en blijft haar keuze.
2. Het beste meiske heeft nog geen dag in haar leven gewerkt ze studeert
3. Ze woont thuis bij haar ouders heeft 0,0 spaargeld
4. Ze zegt nu al dat zowel mijn ouders als ik dus voor haar kind moeten gaan zorgen, 'want dan kan zij haar studie afmaken'
5. Er is geen vader die kan helpen

Wtf: als ze het houdt is dat haar beslissing, en niet die van mij of mijn ouders. Hoe kan ze zomaar iemand ongewenst een kind opdringen?
'En als het er is, dan vinden jullie het allemaal leuk'
Nou, nee...misschien? Mag ik dat zelf beslissen?
Nee, werkelijk een schande dat ik niet eerst het hele topic heb gelezen, foei, het zou verboden moeten worden :{w

1. Overtijdbehandeling of abortus maakt niets uit als zij niet wil.... daarbij ben je nogal slordig in je aanduiding van haar zwangerschapsduur; als je 3 a 4 weken zwanger bent dan weet je dat nog niet eens want dan ben je nog niet overtijd, dus duidelijkheid daarover zou wel prettig zijn.
2. Nog geen dag gewerkt? En? Betekent dat ook automatisch dat ze nooit een dag in haar leven zal kunnen werken? Het is niet zo dat ze met haar achtergrond automatisch bij de Mac achter de kassa terechtkomt, maar zelfs al zou ze daar moeten gaan werken; dat betaalt ook gewoon minimaal het wettelijk minimumloon en daarvan kun je als alleenstaande ouder ook rondkomen.
3. Geen spaargeld, drama... want uiteraard kan het alleen maar goed komen met een baby als hij in een McGregorshirtje van ¤ 50,= het ziekenhuis verlaat na de bevalling, en vervolgens in een gloednieuwe Bugaboo kinderwagen ligt, want anders is het kind zielig...
4. Dan zeg je gewoon dat ze het kan vergeten dat jullie voor oppas gaan spelen, het kinderdagverblijf is er voor gemaakt. En wat ze vervolgens doet met de wetenschap dat haar kind niet jullie probleem gaat zijn moet ze zelf weten.
5. Ah gos, er is geen vader.... nou dan moet dat kind wel voor galg en rad opgroeien hè, want met kinderen zonder vader gaat het per definitie fout.

Mijn god, wat een kortzichtigheid en vooringenomenheid....
Maak duidelijk dat haar kind haar kind is en de zorg voor haar kind ook haar taak, en natuurlijk zal het niet makkelijk worden, zeker niet als alleenstaande moeder, maar je schopt nogal een partij drama van iets wat jouw probleem niet is, maar het hare.

Dat is waar het om draait; het feit dat je haar kennelijk niet duidelijk kunt of wilt maken dat jij haar probleem niet gaat oplossen.
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 10:55
Ik lees herhaaldelijk dat er over bepaalde zaken al lang en breed met het zusje zou zijn gepraat.

Hoe lang is ze nou helemaal zwanger?!
HenryHillzondag 7 november 2010 @ 10:56
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:49 schreef Leandra het volgende:
(snip)
Mijn god, wat een kortzichtigheid en vooringenomenheid....
Maak duidelijk dat haar kind haar kind is en de zorg voor haar kind ook haar taak, en natuurlijk zal het niet makkelijk worden, zeker niet als alleenstaande moeder, maar je schopt nogal een partij drama van iets wat jouw probleem niet is, maar het hare.

Dat is waar het om draait; het feit dat je haar kennelijk niet duidelijk kunt of wilt maken dat jij haar probleem niet gaat oplossen.
Je kunt er bijna zeker vanuit gaan dat het wel haar probleem wordt. En hoe moeilijk het wordt, daar heeft ze volgens mij ook geen benul van.

Nog los van het feit dat TS en haar ouders nog steeds openlijk in het opvoedingsplan worden geplaatst.
Leandrazondag 7 november 2010 @ 10:56
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Sorry, lees aub het topic. Dat is haar allang gezegd.
Wat snap jij niet na het lezen van dit topic?
Als dat "Nee" allang gezegd is, waarom maak jij je dan nog druk over een dag minder werken om voor haar kind te zorgen??
Sta je niet sterk genoeg in je schoenen om je woord je woord te laten zijn?

Als je ouders al "Nee" gezegd hebben, waarom maak je je dan nog druk over het feit dat ze 2 dagen per week op de baby moeten passen?? Hebben ze haar niet zo fatsoenlijk opgevoed dat ze hun woord serieus neemt?

Volgens mij is dat het probleem.... jij en je ouders hebben zich tot nu toe overal tegenaan bemoeid en altijd alles voor haar opgelost, en kennelijk zelfs financieel de mogelijkheid gegeven 2 a 3 studies tegelijk te doen, en zij is het inmiddels normaal gaan vinden dat alles wel voor haar geregeld wordt.

Tijd om duidelijk te maken dat deze keuze ook een keuze voor eigen verantwoordelijkheid is.
NotYouzondag 7 november 2010 @ 10:58
Je zou haar als gezin ook bij voorbaat al met haar neus op de feiten kunnen drukken, en alle kosten (voeding, kleding, etc) alvast op een rijtje zetten, alsmede te treffen voorbereidingen. Wil je 't haar echt grondig ontraden dan maak je ook kenbaar dat deze vorm van ouderschap/bewuste zwangerschap niet iets is waar jullie achterstaan en geef je haar te kennen dat ze zelf maar eigen woonruimte moet regelen voor zichzelf en de baby. Reken haar alvast de vaste lasten voor, ook in de private sector zodat ze weet waar ze aan toe is als het met die urgentie niet lukt. (Laat haar alvast contact opnemen met de relevante instanties en 't proberen te regelen.)

Weet ze ook wat ze het kind allemaal te bieden zou moeten hebben maar mist. En dan heb ik 't nog niet eens over 't emotionele/opvoedkundige aspect. Wie heeft daar überhaupt de tijd voor, als zij al dat benodigde geld aan het verdienen is met de baan die ze helemaal nog niet heeft? :')
PlasticTreePeckerzondag 7 november 2010 @ 10:59
Geef een corrigerende tik.

En ik ben voorstander van Reflectieve Abortus ^O^ .
capriciazondag 7 november 2010 @ 11:00
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:55 schreef Lienekien het volgende:
Ik lees herhaaldelijk dat er over bepaalde zaken al lang en breed met het zusje zou zijn gepraat.

Hoe lang is ze nou helemaal zwanger?!
4 weken volgens haar.
Jojogirlzondag 7 november 2010 @ 11:01
Eindconclusie: je kan niets doen dan je standpunt blijven herhalen en je ouders aanmoedigen hetzelfde te doen. Als ze het dan nog steeds wil houden, houdt het op en komt ze straks van een koude kermis thuis als het kindje er is. Als jullie dan inderdaad je poot stijfhouden tenminste.

Ik vind haar aanname dat jullie straks bijdraaien trouwens niet zo gek. Kennelijk heeft ze al 23 jaar niets voor zichzelf hoeven regelen/betalen, dus je kan dan slecht verwachten dat ze denkt dat dit anders loopt.
capriciazondag 7 november 2010 @ 11:01
Dubbel
PlasticTreePeckerzondag 7 november 2010 @ 11:02
Dan heb je nog een aantal maanden om haar te overtuigen. Je kant aborteren tot 24 weken uit mijn hoofd.
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 11:02
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:00 schreef capricia het volgende:

[..]

4 weken volgens haar.
Je mist mijn punt.

Er is dus 'al' vier weken lang en breed met haar over van alles gepraat?

Ik mis in het hele verhaal jouw nuance. Je gaat er zo vastbesloten vanuit dat het allemaal op een bepaalde manier zal gaan, terwijl je daar a) zelf ook nog een stem in hebt (jij moet niks!) en b) je zus ook nog op allerlei manieren tot inzichten kan komen.
Leandrazondag 7 november 2010 @ 11:03
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 10:56 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Je kunt er bijna zeker vanuit gaan dat het wel haar probleem wordt. En hoe moeilijk het wordt, daar heeft ze volgens mij ook geen benul van.

Nog los van het feit dat TS en haar ouders nog steeds openlijk in het opvoedingsplan worden geplaatst.
En TS en haar ouders laten zich daar ook in plaatsen.... je kunt ook gewoon duidelijk zijn.

Het kind zal echt niet gelijk verhongeren, en wat mij betreft stapt de zus van TS naar de sociale dienst als ze straks geen geld heeft, die zetten haar wel aan het werk.
Daarbij zou ik niet weten waarom het gros van de kinderen van werkende ouders in dit land op het kinderdagverblijf belanden en TS een dag minder zou moeten gaan werken om voor het kind van haar zus te zorgen?
PlasticTreePeckerzondag 7 november 2010 @ 11:04
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:02 schreef Lienekien het volgende:

[..]



Je mist mijn punt.

Er is dus 'al' vier weken lang en breed met haar over van alles gepraat?

Ik mis in het hele verhaal jouw nuance. Je gaat er zo vastbesloten vanuit dat het allemaal op een bepaalde manier zal gaan, terwijl je daar a) zelf ook nog een stem in hebt (jij moet niks!) en b) je zus ook nog op allerlei manieren tot inzichten kan komen.
LSD helpt goed bij het komen tot inzichten, heb ik gelezen. :)
capriciazondag 7 november 2010 @ 11:04
quote:
Op zondag 7 november 2010 11:02 schreef Lienekien het volgende:

[..]



Je mist mijn punt.

Er is dus 'al' vier weken lang en breed met haar over van alles gepraat?

Ik mis in het hele verhaal jouw nuance. Je gaat er zo vastbesloten vanuit dat het allemaal op een bepaalde manier zal gaan, terwijl je daar a) zelf ook nog een stem in hebt (jij moet niks!) en b) je zus ook nog op allerlei manieren tot inzichten kan komen.
Sorry, ik weet het nu anderhalve week en zij 2 weken.
Ik hoop ook dat het anders gaat lopen.
Wat mij betreft komt ze zo snel mogelijk tot inkeer.
HenryHillzondag 7 november 2010 @ 11:04
quote:
Op zondag 7 november 2010 10:56 schreef Leandra het volgende:
Sta je niet sterk genoeg in je schoenen om je woord je woord te laten zijn?
Het probleem is dat als je het hier op aan moet laten komen dan
- ga je ofwel alsnog voor de bijl omdat het kind wordt ingezet voor emotionele chantage
- ofwel wijs je ze echt de deur en moet je het kind de dupe laten worden van het gebrek aan inzicht van de moeder.

Op het moment dat het kind er is zijn de TS en haar ouders eigenlijk al te laat, dan hebben ze ongeveer nul speelruimte en zijn ze er zo goed als zeker bij betrokken.
Leandrazondag 7 november 2010 @ 11:08
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:00 schreef capricia het volgende:
[..]
4 weken volgens haar.
Nog een keer dan; een zwangerschap begint officieel bij de eerste dag van de laatste menstruatie, als je een normale cyclus van 28 dagen hebt weet je dus nog niet eens dat je zwanger bent als je 4 weken zwanger bent.

Het kan dus zijn dat ze bedoelt dat haar eisprong en de bevruchting ongeveer 4 weken geleden was, maar dan is ze dus 6 weken zwanger volgens de normale berekening van een een zwangerschap.

Overigens lijkt ze de zwangerschap niet heel serieus te nemen als ze nog gewoon blijft roken, dus daar zou ik haar zeker op aanspreken.
Maar vooral duidelijk maken dat haar verantwoording is en jullie die niet van haar gaan overnemen, ongeacht de keuze die ze maakt.
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 11:08
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Sorry, ik weet het nu anderhalve week en zij 2 weken.
Ik hoop ook dat het anders gaat lopen.
Wat mij betreft komt ze zo snel mogelijk tot inkeer.
Ik vind de reacties dat jij en je ouders daarin een rol spelen wat betreft jullie opstelling eigenlijk wel heel zinvol.

Misschien moeten jullie je ook eens bezinnen?
Rezondag 7 november 2010 @ 11:08
zo, 2 TRs, vertel het eens?
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 11:09
quote:
3s.gif Op zondag 7 november 2010 11:08 schreef Re het volgende:
zo, 2 TRs, vertel het eens?
Wat werd er gemeld, dan?
Rezondag 7 november 2010 @ 11:11
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:09 schreef Lienekien het volgende:

[..]



Wat werd er gemeld, dan?
niets eigenlijk wat niet door de beugel kan, dus ik vroeg het me af...
Leandrazondag 7 november 2010 @ 11:11
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:04 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Het probleem is dat als je het hier op aan moet laten komen dan
- ga je ofwel alsnog voor de bijl omdat het kind wordt ingezet voor emotionele chantage
- ofwel wijs je ze echt de deur en moet je het kind de dupe laten worden van het gebrek aan inzicht van de moeder.

Op het moment dat het kind er is zijn de TS en haar ouders eigenlijk al te laat, dan hebben ze ongeveer nul speelruimte en zijn ze er zo goed als zeker bij betrokken.
Emotionele chantage is alleen iets wat uitgespeeld wordt als men weet dat het effect heeft...

Volgens mij is het grootste probleem het feit dat TS en haar ouders altijd alles voor het zusje gedaan en geregeld hebben. Duidelijk zijn dat dat in deze dus niet zo gaat zijn.

Overigens heb ik als alleenstaande moeder vaker op de kinderen van mijn (getrouwde) zusje gepast dan andersom...
Het is dus niet altijd een kwestie van het kind maar bij de halve familie dumpen.
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 11:12
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:11 schreef Re het volgende:

[..]

niets eigenlijk wat niet door de beugel kan, dus ik vroeg het me af...
Nou, dan kan ik je ook niet helpen.
capriciazondag 7 november 2010 @ 11:12
Heb net mijn moeder aan de lijn gehad. De huisarts heeft met de psycholoog van mijn zusje overlegd, en er is voor woensdag een afspraak in 'een kliniek' gemaakt.ze zijn daar op de hoogte. Mijn moeder gaat met mijn zusje mee, en als zij niet duidelijk aangeeft dat ze het wil houden, dan krijgt ze een overtijdsbehandeling aangeboden. Schijnt een aantal pillen te zijn die ze daar te plekken moet innemen? Niet heel zwaar kennelijk of zo.
Ik ben benieuwd.
Rezondag 7 november 2010 @ 11:14
oeh peer pressure... altijd gezond
CherryLipszondag 7 november 2010 @ 11:14
quote:
1.gif Op zondag 7 november 2010 11:12 schreef capricia het volgende:
Heb net mijn moeder aan de lijn gehad. De huisarts heeft met de psycholoog van mijn zusje overlegd, en er is voor woensdag een afspraak in 'een kliniek' gemaakt.ze zijn daar op de hoogte. Mijn moeder gaat met mijn zusje mee, en als zij niet duidelijk aangeeft dat ze het wil houden, dan krijgt ze een overtijdsbehandeling aangeboden. Schijnt een aantal pillen te zijn die ze daar te plekken moet innemen? Niet heel zwaar kennelijk of zo.
Ik ben benieuwd.
Ik weet het niet, maar dat klinkt ook een beetje cru :{
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 11:14
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:12 schreef capricia het volgende:
Heb net mijn moeder aan de lijn gehad. De huisarts heeft met de psycholoog van mijn zusje overlegd, en er is voor woensdag een afspraak in 'een kliniek' gemaakt.ze zijn daar op de hoogte. Mijn moeder gaat met mijn zusje mee, en als zij niet duidelijk aangeeft dat ze het wil houden, dan krijgt ze een overtijdsbehandeling aangeboden. Schijnt een aantal pillen te zijn die ze daar te plekken moet innemen? Niet heel zwaar kennelijk of zo.
Ik ben benieuwd.
Goh, waarom wist je dat nog niet?
HenryHillzondag 7 november 2010 @ 11:15
quote:
Op zondag 7 november 2010 11:11 schreef Leandra het volgende:

[..]

Emotionele chantage is alleen iets wat uitgespeeld wordt als men weet dat het effect heeft...

Volgens mij is het grootste probleem het feit dat TS en haar ouders altijd alles voor het zusje gedaan en geregeld hebben. Duidelijk zijn dat dat in deze dus niet zo gaat zijn.
't Is alleen wel een erg grote gok om daar uitgerekend nu mee te beginnen, met het kind als inzet.

Goed, misschien moet je wel, maar alle mogelijkheden die je daarnaast hebt om haar van de zwangerschap te laten afzien zou ik in ieder geval ook overwegen.
Leandrazondag 7 november 2010 @ 11:16
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:12 schreef capricia het volgende:
Heb net mijn moeder aan de lijn gehad. De huisarts heeft met de psycholoog van mijn zusje overlegd, en er is voor woensdag een afspraak in 'een kliniek' gemaakt.ze zijn daar op de hoogte. Mijn moeder gaat met mijn zusje mee, en als zij niet duidelijk aangeeft dat ze het wil houden, dan krijgt ze een overtijdsbehandeling aangeboden. Schijnt een aantal pillen te zijn die ze daar te plekken moet innemen? Niet heel zwaar kennelijk of zo.
Ik ben benieuwd.
Als ze daarmee akkoord gaat dan is het te hopen dat het werkt.... het kan ook zo zijn dat die pillen helemaal niets doen.

Ook als er al sprake is van een miskraam die nog niet op gang gekomen is probeert men het wel eens met die pillen, en zelfs dan werkt het niet altijd, het kan gewoon zijn dat het lichaam de zwangerschap erg goed beschermt.
Jojogirlzondag 7 november 2010 @ 11:16
quote:
11s.gif Op zondag 7 november 2010 11:14 schreef Lienekien het volgende:

[..]



Goh, waarom wist je dat nog niet?
Lijkt me gevalletje dikke vette troll inmiddels. Want het is nu zondag en al die instanties zijn echt niet hiervoor te bereiken in het weekend, dus het lijkt me sterk dat TS hier nu achterkomt.
Om het nog maar niet te hebben over het feit dat je een 23-jarige heus niet zomaar even een overtijdbehandeling door de strot kan drukken als ze het zelf nog niet weet.
capriciazondag 7 november 2010 @ 11:17
quote:
Op zondag 7 november 2010 11:08 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nog een keer dan; een zwangerschap begint officieel bij de eerste dag van de laatste menstruatie, als je een normale cyclus van 28 dagen hebt weet je dus nog niet eens dat je zwanger bent als je 4 weken zwanger bent.

Het kan dus zijn dat ze bedoelt dat haar eisprong en de bevruchting ongeveer 4 weken geleden was, maar dan is ze dus 6 weken zwanger volgens de normale berekening van een een zwangerschap.

Overigens lijkt ze de zwangerschap niet heel serieus te nemen als ze nog gewoon blijft roken, dus daar zou ik haar zeker op aanspreken.
Maar vooral duidelijk maken dat haar verantwoording is en jullie die niet van haar gaan overnemen, ongeacht de keuze die ze maakt.
De huisarts heeft geconstateerd dat ze zwanger is. Ongeacht haar laatste menstruatie. En ja, ze weet wnneer ze gevreeen heeft, de data dus. En kennelijk heeft niet iedereen een regelmatige cyclus.
Daarnaast is ze al lang aangesproken op het feit dat ze rookt. Wat denk je zelf?
lezzerzondag 7 november 2010 @ 11:17
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:03 schreef Leandra het volgende:

[..]

En TS en haar ouders laten zich daar ook in plaatsen.... je kunt ook gewoon duidelijk zijn.

Het kind zal echt niet gelijk verhongeren, en wat mij betreft stapt de zus van TS naar de sociale dienst als ze straks geen geld heeft, die zetten haar wel aan het werk.
Daarbij zou ik niet weten waarom het gros van de kinderen van werkende oud
Ja goed idee.
En dan is de zus van TS "niet in staat om te werken" wegens één of andere nog te verzinnen afwijking en draaien wij met z'n allen voor haar onverantwoordelijkheid op. Omdat ze zo nodig voor haar kindje moest kiezen...
capriciazondag 7 november 2010 @ 11:18
quote:
Op zondag 7 november 2010 11:14 schreef Lienekien het volgende:

[..]



Goh, waarom wist je dat nog niet?
?
Lienekienzondag 7 november 2010 @ 11:18
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:16 schreef Jojogirl het volgende:

[..]



Lijkt me gevalletje dikke vette troll inmiddels. Want het is nu zondag en al die instanties zijn echt niet hiervoor te bereiken in het weekend, dus het lijkt me sterk dat TS hier nu achterkomt.
Om het nog maar niet te hebben over het feit dat je een 23-jarige heus niet zomaar even een overtijdbehandeling door de strot kan drukken als ze het zelf nog niet weet.
Gelukkig, ik ben niet de enige die haar twijfels heeft. :@
Leandrazondag 7 november 2010 @ 11:21
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:17 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ja goed idee.
En dan is de zus van TS "niet in staat om te werken" wegens één of andere nog te verzinnen afwijking en draaien wij met z'n allen voor haar onverantwoordelijkheid op. Omdat ze zo nodig voor haar kindje moest kiezen...
Je wordt door de sociale dienst tegenwoordig gewoon aan het werk gezet.
Robijn48zondag 7 november 2010 @ 11:25
Gatverdamme, als dit weer eens een troll is. Sta je daar je best voor te doen.
Rezondag 7 november 2010 @ 11:27
laten we er even vanuitgaan dat het geen troll is, indien wel dan zitten daar heus wel consequenties aan (en dat weet TS dondersgoed)
lezzerzondag 7 november 2010 @ 11:27
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je wordt door de sociale dienst tegenwoordig gewoon aan het werk gezet.
Ja, daarom zeg ik dat er mensen zijn die wel iets verzinnen waardoor ze niet kunnen werken. Niet-willers gaan nooit aan de slag hoor ;)
Robijn48zondag 7 november 2010 @ 11:27
quote:
Op zondag 7 november 2010 11:27 schreef Re het volgende:
laten we er even vanuitgaan dat het geen troll is, indien wel dan zitten daar heus wel consequenties aan (en dat weet TS dondersgoed)
Heb net bij het profiel gekeken...sinds dat "troll" geopperd werd, is de TS vertrokken.
HenryHillzondag 7 november 2010 @ 11:32
quote:
Op zondag 7 november 2010 11:27 schreef Robijn48 het volgende:

[..]

Heb net bij het profiel gekeken...sinds dat "troll" geopperd werd, is de TS vertrokken.
En ik heb net ook eens wat topics van TS doorgekeken, en vooralsnog heb ik geen aanleiding om te denken dat TS een dramajunkie oid is.

Ik geloof TS.
PlasticTreePeckerzondag 7 november 2010 @ 11:34
Het is natuurlijk niet leuk om te merken dat je niet serieus genomen wordt. Ik kan me voorstellen dat je dan vertrekt. -O-
Robijn48zondag 7 november 2010 @ 11:34
quote:
Op zondag 7 november 2010 11:32 schreef HenryHill het volgende:

[..]

En ik heb net ook eens wat topics van TS doorgekeken, en vooralsnog heb ik geen aanleiding om te denken dat TS een dramajunkie oid is.

Ik geloof TS.
Kan ook dat het haar allemaal wat teveel werd, idd. Of zoiets.
_Ophelia_zondag 7 november 2010 @ 11:37
Heel interessant dat je een verstandelijk beperkte in NL niet kan verplichten tot anticonceptie\ abortus maar een 23-jarige studente wel kan dwingen tot een overtijdbehandeling...
Leandrazondag 7 november 2010 @ 11:38
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:34 schreef PlasticTreePecker het volgende:
Het is natuurlijk niet leuk om te merken dat je niet serieus genomen wordt. Ik kan me voorstellen dat je dan vertrekt. -O-
Gelukkig is de suggestie "Je kunt tot 24 weken abortus laten plegen" wel een serieuze reactie van iemand die weet waar hij het over heeft.... en nee, dan heb ik het niet over de wettelijke termijn van abortus, maar over wat het inhoudt.
HenryHillzondag 7 november 2010 @ 11:43
quote:
Op zondag 7 november 2010 11:38 schreef Leandra het volgende:

[..]

Gelukkig is de suggestie "Je kunt tot 24 weken abortus laten plegen" wel een serieuze reactie van iemand die weet waar hij het over heeft.... en nee, dan heb ik het niet over de wettelijke termijn van abortus, maar over wat het inhoudt.
Wat is het probleem dan?
Leandrazondag 7 november 2010 @ 12:03
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:43 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Wat is het probleem dan?
Een abortus bij 24 weken is geen "klompje cellen" meer wegzuigen, maar het ondergaan van een bevalling.

Men zal meestal het kind door middel van een injectie laten sterven en dan de geboorte op gang brengen, dat is niet iets wat je iemand aan wilt doen, laat staan iemand waar je om geeft.
De keuze voor zo'n late "abortus" wordt vrijwel alleen maar gemaakt als blijkt dat er bij de 20-weken echo zeer ernstige (niet met het leven verenigbare) afwijkingen bij het kind zijn, de kans dat men daar in NL toe wil overgaan bij een gezonde zwangerschap is zeer klein.
Jojogirlzondag 7 november 2010 @ 12:10
Een overtijdbehandeling mag toch ook maar tot 16 dagen na de verwachte menstruatie? Want dan is de zus van TS daar dus woensdag ook al te ver voor als ik eens even meereken.

Vrees dat het nog even flink op d'r inpraten wordt en als dat niet werkt dan poot stijf houden en d'r heel snel volwassen laten worden door haar alles zelf te laten regelen.
_Ophelia_zondag 7 november 2010 @ 12:14
De reactie die ik in KLB plaatste past hier misschien beter:

quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 12:13 schreef _Ophelia_ het volgende:
Nou staat er hier een topic en en R&P en ik zie het fucking probleem niet, ze is 23 en studeert dus heeft een prima kans op een goede baan straks. Tot die tijd zal ze het wat krap hebben maar ze krijgt extra stufi om dat kind te onderhouden en heeft recht op kinderopvangtoeslag dus dat kind kan naar een kinderdagverblijf terwijl je zusje haar studie afmaakt.
dr.dunnozondag 7 november 2010 @ 12:16
quote:
Op zondag 7 november 2010 03:53 schreef senesta het volgende:
Ik denk dat je er helemaal niets mee aanmoet, het is haar leven en haar beslissing.
dat is het dus niet zolang ze inwoont bij d'r ouders en d'r sociale omgeving opdraait voor de lasten.
dr.dunnozondag 7 november 2010 @ 12:17
verder wat eerder ook al gezegd is in KLB:

quote:
Op zondag 7 november 2010 11:17 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

dat idd

waarom vertelt die haar niet dat ze d'r kop moet gebruiken en dat ze het eruit moet laten schrapen?
quote:
Op zondag 7 november 2010 11:20 schreef dr.dunno het volgende:

[..]

ik denk dat ze wat duidelijker moeten zijn in hoe serieus ze zijn met hun wensen en dat zij er tegen die tijd met baby en al uitgevlogen is (en ze dus zelf zal moeten babysitten), idem voor jou en mogelijk ook haar vriendinnen.
HenryHillzondag 7 november 2010 @ 12:26
quote:
Op zondag 7 november 2010 12:03 schreef Leandra het volgende:

[..]

Een abortus bij 24 weken is geen "klompje cellen" meer wegzuigen, maar het ondergaan van een bevalling.

Men zal meestal het kind door middel van een injectie laten sterven en dan de geboorte op gang brengen, dat is niet iets wat je iemand aan wilt doen, laat staan iemand waar je om geeft.
De keuze voor zo'n late "abortus" wordt vrijwel alleen maar gemaakt als blijkt dat er bij de 20-weken echo zeer ernstige (niet met het leven verenigbare) afwijkingen bij het kind zijn, de kans dat men daar in NL toe wil overgaan bij een gezonde zwangerschap is zeer klein.
Dat gaat je zeker niet in de koude kleren zitten nee, en dat zal wel een aantal maanden duren voordat je dat te boven bent. Maar als ze het kind houdt dan zet dat d'r leven nog veel langer op de kop.

Maar goed punt, hoe langer ze ermee wacht hoe moeilijker het wordt om de zwangerschap alsnog af te breken. Dus vooral niet te lang laten treuzelen.
eleusiszondag 7 november 2010 @ 12:28
TS, het meeste is er wel over gezegd. Jij mag je standpunt hebben, je moet ook zorgen dat het serieus overkomt, en als ze het kind daadwerkelijk neemt, moet je sterk zijn en je inzet dan ook beperken. Je ouders moeten die keuze ook maken (voor hen is het misschien moeilijker, maar daar kun jij niets aan veranderen.)

Het is niet gezegd dat ze haar leven weggooit met deze keus. Misschien zal ze één van de twee studies moeten droppen. Maar het zijn deels ook wel een beetje pretstudies, die je wel kan afronden in bijvoorbeeld 20-24 uur per week met misschien enige vertraging. En de voorzieningen in dit land voor opvang zijn belachelijk goed. Dus zij zal heus wel goed terecht komen. :)

Overigens heeft "Bastard" (nog nooit van die user gehoord verder) zich met zijn persoonlijke aanvallen en z'n stalkgedrag aardig gediskwalificeerd als moderator in dit topic.
Leandrazondag 7 november 2010 @ 12:32
quote:
13s.gif Op zondag 7 november 2010 12:16 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
dat is het dus niet zolang ze inwoont bij d'r ouders en d'r sociale omgeving opdraait voor de lasten.
Die ouders willen 2 a 3 jaar gaan reizen... dan doen ze dat toch lekker?!

Als ze hoopten dat hun dochter voor die tijd het huis uit zou zijn dan kan dat met kind ook wel, en als ze er vanuitgingen dat de dochter tijdens hun afwezigheid wel op het huis zou passen dan kan dat met kind ook....

Maar ze heeft volgens het KLB-topic al een bachelor dus zelfs als het afronden van de studie niet zou kunnen dan moet ze wel aan het werk kunnen.
_Ophelia_zondag 7 november 2010 @ 12:32
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 12:26 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Dat gaat je zeker niet in de koude kleren zitten nee, en dat zal wel een aantal maanden duren voordat je dat te boven bent.
Denk maar aan jaren, en sommige vrouwen komen er nooit echt overheen.
capriciazondag 7 november 2010 @ 12:34
quote:
Op zondag 7 november 2010 11:27 schreef Re het volgende:
laten we er even vanuitgaan dat het geen troll is, indien wel dan zitten daar heus wel consequenties aan (en dat weet TS dondersgoed)
Ben geen troll, maar ben wel toe aan slaap.
Heb ik vannacht nog niet gedaan. Zie OP en reacties om tijdstip te checken.
Slapen....Ga ik nu doen.
En ja, ik heb mijn moeder vanmorgen gesproken. Ik neem aan dat ze gisteren, zaterdag, contact met de huisarts heeft gehad, maar kan ook vrij avond zijn geweest. Zoals eerder vermeld zit ik nu niet in NL. Check mijn ip maar als je wil.
Bastardzondag 7 november 2010 @ 12:35
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 11:12 schreef capricia het volgende:
Heb net mijn moeder aan de lijn gehad. De huisarts heeft met de psycholoog van mijn zusje overlegd, en er is voor woensdag een afspraak in 'een kliniek' gemaakt.ze zijn daar op de hoogte. Mijn moeder gaat met mijn zusje mee, en als zij niet duidelijk aangeeft dat ze het wil houden, dan krijgt ze een overtijdsbehandeling aangeboden. Schijnt een aantal pillen te zijn die ze daar te plekken moet innemen? Niet heel zwaar kennelijk of zo.
Ik ben benieuwd.
Arme zus :{
Dat bekokstoof achter haar rug om over haar lichaam en leven.
Sessyzondag 7 november 2010 @ 12:36
quote:
Op zondag 7 november 2010 03:47 schreef capricia het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, zegt mijn man ook.
Maar ja, als er straks echt een kindje op deze wereld is, weet ik wel dat ik niet zo meer denk. Wel naar mijn zusje, maar niet naar het kind wat hier niets aan kan doen.
Vind het zo kut. Vooral voor mijn ouders die al in de 60 zijn.
Tsja in beginsel kan je een kind natuurlijk ook een paar maanden na de geboorte ter adoptie afgeven. Tegen de tijd dat ze genoeg heeft gehad van de luiers en zo. Ik kan me niet voorstellen dat het voor ouders die geen kind kunnen krijgen zo heel veel zal uitmaken of ze met een pasgeboren baby of met eentje van een maand of 6 te maken krijgen.
Sessyzondag 7 november 2010 @ 12:37
quote:
Op zondag 7 november 2010 12:35 schreef Bastard het volgende:
[..]
Arme zus :{
Dat bekokstoof achter haar rug om over haar lichaam en leven.
Ze hoeft die pillen niet in te nemen of zo, niemand zal die in d'r strot douwen.

Hier heeft TS overigens nog een topic wat niet vol is: Zwanger gvd