Nee, niet alles. Maar waarom zou het per se niet goed gaan?quote:Op zondag 7 november 2010 08:48 schreef Avey het volgende:
[..]
Hoe leg je die link? Opleidingsniveau zegt niet alles over levensvaardigheden.
Nou ja, geen idee. Maar als die zus nu al TS ingeschakeld heeft voor een dag per week opvang terwijl TS een fulltime baant heeft... dan spoor je ergens niet hoor.quote:
Omdat dat natuurlijk flauwekul is. Ze is de enige die de beslissing kan en mag maken, maar dat betekent niet dat ze observaties van anderen niet mee kan laten wegen in die beslissing.quote:Op zondag 7 november 2010 08:48 schreef Stokstaart het volgende:
Waarom snappen mensen niet dat de enige die kan beoordelen of dat kind er ja/nee moet komen de zus van TS is ?
Dat meisje is vier weken zwanger en heeft nog niet eens besloten dat ze het kind ook wil houden.quote:Op zondag 7 november 2010 08:50 schreef lezzer het volgende:
[..]
Nou ja, geen idee. Maar als die zus nu al TS ingeschakeld heeft voor een dag per week opvang terwijl TS een fulltime baant heeft... dan spoor je ergens niet hoor.
Drie?? Komt er bij elke 10 posts automatisch een studie bij?quote:Op zondag 7 november 2010 08:46 schreef Lienekien het volgende:
[..]
't Is geen kansarm meisje, hè. Als je drie universitaire studies tegelijk kunt doen, dan kun je ook wel in je eigen onderhoud voorzien.
Al wil ze het in een sinaasappelkistje leggen, het is het niet aan jou om te adviseren wat goed voor dr eigen bestwil is!quote:Op zondag 7 november 2010 08:44 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Ach lazer toch op zeg, zuslief kan niet eens haar eigen broek ophouden en heeft geen dak boven haar hoofd. Dat zijn slechte omstandigheden, niet slechts suboptimaal..
Dat staat ergens in dit topic (zo las ik het in ieder geval), dat de zus van TS de ouders 2 dagen per week wil laten oppassen, TS 1 dag en dan nog een vriendin de andere dag.quote:Op zondag 7 november 2010 08:51 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat meisje is vier weken zwanger en heeft nog niet eens besloten dat ze het kind ook wil houden.
Dus hoezo heeft ze haar zus nu al ingeschakeld?
Tja, afgaande op de beschrijvingen van TS van de persoonlijkheid van haar zus. En ze maakt zich duidelijk zorgen, dus daar zal ze reden genoeg voor hebben. Voor de rest hebben wij geen referentie.quote:Op zondag 7 november 2010 08:50 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Nee, niet alles. Maar waarom zou het per se niet goed gaan?
Er wordt hier steeds maar van een bepaald scenario uitgegaan.
Nogmaals, ze is vier weken zwanger en heeft nog niet besloten of ze het kind wil houden.quote:Op zondag 7 november 2010 08:53 schreef lezzer het volgende:
[..]
Dat staat ergens in dit topic (zo las ik het in ieder geval), dat de zus van TS de ouders 2 dagen per week wil laten oppassen, TS 1 dag en dan nog een vriendin de andere dag.
Dat zijn de 4 dagen dat de zus van TS naar de universiteit moet.
Anderszijds wil ze misschien niet luisteren, en gaat ze er (onterecht?) vanuit dat als het kind er eenmaal is alles wel goedkomt. Dat zal het misschien ook wel, maar het lijkt me voor de zus inderdaad geen slecht probleem wat objectief advies van buitenstaanders in te winnen. Ik denk dat vooral de taak voor TS is haar wel te wijzen op de risico's en problemen die deze situatie kan opleveren, wat de zus hiermee doet is een tweede.quote:Op zondag 7 november 2010 08:51 schreef Avey het volgende:
[..]
Omdat dat natuurlijk flauwekul is. Ze is de enige die de beslissing kan en mag maken, maar dat betekent niet dat ze observaties van anderen niet mee kan laten wegen in die beslissing.
quote:Op zondag 7 november 2010 08:52 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Drie?? Komt er bij elke 10 posts automatisch een studie bij?. Nee, ze is niet kansarm. Maar ze heeft wel een erg rooskleurig beeld van wat haar te wachten staat gezien haar idee over het komen aan woonruimte, het kunnen doorstuderen etc. De realiteit zal zijn dat ze heel moeilijk aan woonruimte zal kunnen komen en dat doorstuderen vrijwel onmogelijk zal zijn gezien de inkomsten die ze nodig heeft om in eigen onderhoud en dat van haar potentiele kind te voorzien, ze zal veroordeeld zijn tot baantjes waar nauwelijks of geen opleiding voor nodig is en zal dat moeten zien te combineren met de opvoeding, als alleenstaande...
quote:Op zondag 7 november 2010 07:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja ze doet 2 masters en eigenlijk ook nog een extra bach. Moet ik dan schrijven 3 studies? Dat klinkt meteen bizar... Gaat om master pedagogiek, humanistiek (ontwikkelingssamenwerking en internationaal recht) en sociologie van de niet westerse samenleving ( hoe niet westerse landen met recht en zwakkeren omgaan, bijz interessant kan ik je vertellen).
[...]
Zou jij een inschatting kunnen maken over hoe je broer/zus zoiets zou gaan handelen?quote:Op zondag 7 november 2010 08:56 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Nogmaals, ze is vier weken zwanger en heeft nog niet besloten of ze het kind wil houden.
Wat capricia hier weergeeft over wat haar zus heeft gezegd, zou ik dus niet aannemen als vaststaande plannen.
Je zegt het goed!quote:Op zondag 7 november 2010 08:37 schreef PierreTT het volgende:
@ TS, ik heb het topic doorgelezen, en kom ook eigenlijk tot de conclusie dat je niet veel meer kan doen dan adviseren om het kind niet te houden. Het blijft echter wel haar eigen keuze waarmee ze zelf moet leven, en het is ook niet aan jou om te beslissen over wat zij met het kind doet, maar je kan haar wel adviseren. En als ik zo in het topic lees over je zus, is dat totaal niet onverstandig om te doen
Ik blijf nog even meelezen
vreemde post dit : capricia schrijft heel duidelijk het volgende in de OP :quote:Op zondag 7 november 2010 08:56 schreef Lienekien het volgende:
Nogmaals, ze is vier weken zwanger en heeft nog niet besloten of ze het kind wil houden.
Wat capricia hier weergeeft over wat haar zus heeft gezegd, zou ik dus niet aannemen als vaststaande plannen.
quote:Ze wil het kind houden omdat dat 'natuurlijk' is
Wat zou jij willen aantonen met mijn antwoord op die vraag?quote:Op zondag 7 november 2010 08:57 schreef lezzer het volgende:
[..]
Zou jij een inschatting kunnen maken over hoe je broer/zus zoiets zou gaan handelen?
Inderdaad. En vooral er sterk op wijzen hoe de familie er tegenover staat als ze besluit het te houden.quote:Op zondag 7 november 2010 08:56 schreef PierreTT het volgende:
[..]
Anderszijds wil ze misschien niet luisteren, en gaat ze er (onterecht?) vanuit dat als het kind er eenmaal is alles wel goedkomt. Dat zal het misschien ook wel, maar het lijkt me voor de zus inderdaad geen slecht probleem wat objectief advies van buitenstaanders in te winnen. Ik denk dat vooral de taak voor TS is haar wel te wijzen op de risico's en problemen die deze situatie kan opleveren, wat de zus hiermee doet is een tweede.
Maar ze schrijft ook dit:quote:Op zondag 7 november 2010 09:00 schreef kitao het volgende:
[..]
vreemde post dit : capricia schrijft heel duidelijk het volgende in de OP :
[..]
quote:Op zondag 7 november 2010 08:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat vroeg de huisarts ook: ben je gelukkig met dit nieuwe leven in je buik?
Helaas voor haar kon ze hier geen eenduidig antwoord op geven. En nu, een week later, kan ze dat nog steeds niet.
[...]
Dat ik denk dat TS wel een beetje die inschatting kan maken. Ik ken mijn zus in ieder geval goed genoeg om die inschatting te maken.quote:Op zondag 7 november 2010 09:00 schreef Lienekien het volgende:
Wat zou jij willen aantonen met mijn antwoord op die vraag?
Je kunt toch wel nagaan dat, mocht die zus besluiten dat kind te krijgen, dat ze dan de komende maanden nog een flinke reality check krijgt. Ze gaat tegen dingen aanlopen die ze zich nu nog niet realiseert. Dus als ze dingen nu te rooskleurig ziet en daar te gemakkelijk over denkt: dat verandert nog wel. Dat geef ik je op een briefje.
Dank jequote:
Dit is in feite het probleem lijkt me. Ik zou haar heel goed duidelijk maken dat je daar niet op zit te wachten, en niet kan garanderen dat je altijd maar kan oppassen. Met alle respect, je hebt ook nog je eigen leven. Jij behoort overigens, naar mijn mening, ook niet op te draaien voor de opvoeding van het kind van je zus. En je ouders ook niet. Dat is, mijns inziens, de taak van de ouder zelf. Uiteraard kan je wel "er zijn" voor het kind, dat is ook erg belangrijkquote:Op zondag 7 november 2010 08:58 schreef capricia het volgende:
Een kindje van haar, gaat gewoon opgevoed worden door op de eerste plaats mijn ouders, en op de tweede plaats door mij.
Ze heeft letterlijk gezegd (ik heb geen kinderen met mijn man) dat het leuk is voor mijn man en mij...
Wij vinden dat dus niet.
Als iemand op het punt staat een beslissing te nemen die ook mijn leven beinvloedt is het wel degelijk aan mij om mijn mening kenbaar te maken. Sterker nog, het staat me zelfs vrij om te beslissen dat ik er niets mee te maken wil hebben.quote:Op zondag 7 november 2010 08:52 schreef Bastard het volgende:
[..]
Al wil ze het in een sinaasappelkistje leggen, het is het niet aan jou om te adviseren wat goed voor dr eigen bestwil is!
Dat ze niet dr broek kan ophouden dat blijkt ja, want zwanger.
Maar vind je dan wel dat je een voorbarige conclusie trekt? Jullie gaan er van uit dat het kind bij jullie gedumpt gaat worden, wat helemaal niet gezegd is.quote:Op zondag 7 november 2010 08:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Een kindje van haar, gaat gewoon opgevoed worden door op de eerste plaats mijn ouders, en op de tweede plaats door mij.
Ze heeft letterlijk gezegd (ik heb geen kinderen met mijn man) dat het leuk is voor mijn man en mij...
Wij vinden dat dus niet.
Ik vind ook dat de opstelling van de familie wel anders kan. Als zus en ouders inderdaad gaan meewerken aan het plan dat zusje nu in haar hoofd heeft, tja, waarom zou zusje dan überhaupt zelf moeite doen om zelf de verantwoordelijkheid voor haar situatie te dragen?quote:Op zondag 7 november 2010 09:05 schreef lezzer het volgende:
[..]
Dat ik denk dat TS wel een beetje die inschatting kan maken. Ik ken mijn zus in ieder geval goed genoeg om die inschatting te maken.
Tegen de tijd dat die zus zich dat realiseert dmv de realitycheck is het natuurlijk wel te laat.
Maar goed, ik zie TS de hele tijd zeggen "als het zover is zijn we er voor haar", en daar mee ben je gewoon echt helemaal niet duidelijk naar die zus toe. Want je zegt "ik wil het niet, maar ik ga het toch doen". Daar zul je toch eerst van af moeten.
Dat laatste lijkt me niet zo vreemd als je naasten er konstant op wijzen dat ze beter een abortus kan nemen.quote:
Helemaal mee eens. Zolang TS dat niet doet, kan ze het haar zus niet verwijten als die zometeen op hen gaat leunen.quote:Op zondag 7 november 2010 09:05 schreef lezzer het volgende:
[..]
Dat ik denk dat TS wel een beetje die inschatting kan maken. Ik ken mijn zus in ieder geval goed genoeg om die inschatting te maken.
Tegen de tijd dat die zus zich dat realiseert dmv de realitycheck is het natuurlijk wel te laat.
Maar goed, ik zie TS de hele tijd zeggen "als het zover is zijn we er voor haar", en daar mee ben je gewoon echt helemaal niet duidelijk naar die zus toe. Want je zegt "ik wil het niet, maar ik ga het toch doen". Daar zul je toch eerst van af moeten.
Daarom zei ik dus eerder: "zeg nou heel duidelijk dat jij geen rol wilt in dat plan".quote:Op zondag 7 november 2010 09:07 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik vind ook dat de opstelling van de familie wel anders kan. Als zus en ouders inderdaad gaan meewerken aan het plan dat zusje nu in haar hoofd heeft, tja, waarom zou zusje dan überhaupt zelf moeite doen om zelf de verantwoordelijkheid voor haar situatie te dragen?
Tabee danquote:Op zondag 7 november 2010 09:06 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Als iemand op het punt staat een beslissing te nemen die ook mijn leven beinvloedt is het wel degelijk aan mij om mijn mening kenbaar te maken. Sterker nog, het staat me zelfs vrij om te beslissen dat ik er niets mee te maken wil hebben.
Tot nu toe neemt ze gewoon geen beslissing. Niet om het bewust te houden, niet om het weg te laten halen.quote:
Dat heeft ze kennelijk gedaan , en haar mening is niet veranderdquote:Op zondag 7 november 2010 08:51 schreef Avey het volgende:
[..]
Omdat dat natuurlijk flauwekul is. Ze is de enige die de beslissing kan en mag maken, maar dat betekent niet dat ze observaties van anderen niet mee kan laten wegen in die beslissing.
Het lijkt me ook niet zo vreemd als je zelf nog twijfelt of je nu wel een kind wil ,van een vader die er misschien niks mee te maken wil hebben.quote:Op zondag 7 november 2010 09:08 schreef kitao het volgende:
[..]
Dat laatste lijkt me niet zo vreemd als je naasten er konstant op wijzen dat ze beter een abortus kan nemen.
Daar zou ik ook niet gelukkig van worden.
Er is nog geen mening.quote:Op zondag 7 november 2010 09:09 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Dat heeft ze kennelijk gedaan , en haar mening is niet veranderd
Ah, ok, had ik gemist, sorryquote:
Terecht opgemerkt is dat geen beslissing in dit geval ook een beslissing is .quote:
Laat haar eens een afspraak maken bij bijv. maatschappelijk werk of FIOM. Dat een professioneel iemand met haar eens de zaken op een rijtje zet.quote:Op zondag 7 november 2010 09:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Tot nu toe neemt ze gewoon geen beslissing. Niet om het bewust te houden, niet om het weg te laten halen.
En geen beslissing is imo ook een beslissing, en dat weet zij ook.
Nee, familieleden die je komen vertellen dat ze zwanger zijn en verwachten dat jij zoveel geld of zoveel tijd eraan spendeert en daar dan geen mening over mogen geven, die heb je er graag bij.quote:Op zondag 7 november 2010 09:08 schreef Bastard het volgende:
[..]
Tabee danZulke familieleden ben je liever kwijt,
Je mening geven is iets anders dan aansturen op een abortus omdat jij de arrogantie meent te hebben te weten wat juist is.
Tja jouw probleem . Er is niemand die jouw dwingt te participeren in de opvoeding of onderhoud van dat kind .quote:Op zondag 7 november 2010 09:13 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Nee, familieleden die je komen vertellen dat ze zwanger zijn en verwachten dat jij zoveel geld of zoveel tijd eraan spendeert en daar dan geen mening over mogen geven, die heb je er graag bij.. Ben jij een beetje wereldvreemd soms?
Tja, hiermee zet je dus de hele discussie op losse poten waar je alle eerder geplaatste argumenten mee onderuit haalt.quote:Op zondag 7 november 2010 09:09 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het lijkt me ook niet zo vreemd als je zelf nog twijfelt of je nu wel een kind wil ,van een vader die er misschien niks mee te maken wil hebben.
Laten we het TS vragen want volgens mij is die er wel, namelijk dat haar zus vastbesloten is het kind te houden.quote:
Misschien moet ik het dan even nuanceren: ze weet zelf niet zeker of ze het wil houden..ze kiest daar nl niet letterlijk voor. Maar ze wil ook geen einde aan de zwangerschap maken. Ze wil het niet afbreken.quote:Op zondag 7 november 2010 09:19 schreef kitao het volgende:
[..]
Tja, hiermee zet je dus de hele discussie op losse poten waar je alle eerder geplaatste argumenten mee onderuit haalt.
Dit topic is gestart met de klacht dat haar zus dat kind wil en de rest van de familie niet, zo staat het zelfs in de klaagbaak.
Uhuh. Ik zou op dit moment niet al teveel vertrouwen hebben in de zus van TS:quote:Op zondag 7 november 2010 08:48 schreef Stokstaart het volgende:
Waarom snappen mensen niet dat de enige die kan beoordelen of dat kind er ja/nee moet komen de zus van TS is ?
Druk haar op het hart dat ze niet zomaar op anderen kan terugvallen maar dat ze 95% (oid) van het werk toch echt zelf zal moeten doen. Misschien dat er dan een belletje gaat rinkelen...quote:Op zondag 7 november 2010 08:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ga dit heel simpel zeggen: zij denkt dat ze voorrang krijgt met een kindje op een sociale huurwoning, a 200 euro pm in Utrecht. Zij denkt dat ze het kind kan kleden en voeden via de emmaus. Ze wil 3 a 4 dagen per week fulltime studeren ( doet ze nu ook) en dan moet dat kind 1 dag per week bij mij (ik werk 5 dagen, dus hoe?), 2 dagen bij mijn ouders ( die willen nu juist gaan genieten van een leven zonder kinderen..) en 1 dag bij een vriendin van haar die niet eens in Utrecht woont en zelf ook een los leven leidt.
Ze gaat er van uit dat ze NIET hoeft te werken en normaal haar studie af kan maken.
Hoe reeel is dit?
Bijna wel ja..quote:Op zondag 7 november 2010 09:23 schreef kitao het volgende:
[..]
Laten we het TS vragen want volgens mij is die er wel, namelijk dat haar zus vastbesloten is het kind te houden.
Maar ik denk dat capricia inmiddels met een kalmeringspilletje is gaan slapen aangezien dit topic midden in de nacht is geopend.
Nou ja, dan weet ik het ook niet meer wat je zou kunnen doen.quote:Op zondag 7 november 2010 09:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Misschien moet ik het dan even nuanceren: ze weet zelf niet zeker of ze het wil houden..ze kiest daar nl niet letterlijk voor. Maar ze wil ook geen einde aan de zwangerschap maken. Ze wil het niet afbreken.
En dus kiest ze in mijn ogen wel voor het voortzetten daarvan, ook al is dat niet zo letterlijk bewust.
Voorlopig doet ze niets, en dat is echt niet goed.
Joh, het gaat hier niet om een keertje oppassen.quote:Op zondag 7 november 2010 09:06 schreef Bastard het volgende:
[..]
Maar vind je dan wel dat je een voorbarige conclusie trekt? Jullie gaan er van uit dat het kind bij jullie gedumpt gaat worden, wat helemaal niet gezegd is.
Je kan toch aangeven dat als zij er voor kiest om het kind te houden, zij ook goed moet beseffen de opvoeding te zullen doen?
Een keertje oppas lijkt mij niet onredelijk als rol maar dat is wat anders dan een half inwonend kind te krijgen.
Anderzijds.. misschien vinden jullie het straks wel allemaal zo leuk dat jullie vechten om tijd samen met het kind.
Ja, daar staan even schrijnende verhalen tegenover van ouders die hun kind eigenlijk nooit de kansen etc. heeft kunnen geven die ieder kind verdient omdat ze er niet klaar voor waren.quote:Op zondag 7 november 2010 09:16 schreef kitao het volgende:
En ik wil ook nog even wijzen op wat Bastard vertelde, namelijk het volgende :
Ik was ook die leeftijd rond 23 en wij hadden een stelletje als goede vrienden. Die man studeerde en zij ook. Ook zij werd zwanger en heeft abortus gepleegd. Toen een paar jaar later alles op de rit lag toen wilden ze een kind. Maar dat kind kwam niet en die vrouw is daar bijna psychologisch aan onderdoor gegaan. Inmiddels ben ik het kontakt verloren maar laatst zag ik dat stel met een adoptiekind en ik weet van vroeger dat zij enorm veel spijt heeft gekregen van haar beslissing.
Daarom is deze discussie er ook, om alle mogelijkheden na te gaan. Zus heeft duidelijk laten weten er wel vanuit te gaan dat ze op ouders en zus kan rekenen. Logischerwijs hebben ouders en zus dan het recht om duidelijk te maken dat ze dat niet gaan doen, en dat zuslief er goed over moet nadenken of het wel verstandig is de zwangerschap te laten voortduren. Jammer dat je dat niet wilt snappen, of een te grote por-life-fundi bent om de zaken te zien zoals ze zijn. Jouw probleem, om in jouw termen te blijven.quote:Op zondag 7 november 2010 09:18 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Tja jouw probleem . Er is niemand die jouw dwingt te participeren in de opvoeding of onderhoud van dat kind .
Een zwangerschap duurt niet voor niets 9 maanden . Ruim de tijd om e.e.a. te regelen voor die tijdquote:Op zondag 7 november 2010 09:27 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Uhuh. Ik zou op dit moment niet al teveel vertrouwen hebben in de zus van TS:
[..]
Druk haar op het hart dat ze niet zomaar op anderen kan terugvallen maar dat ze 95% (oid) van het werk toch echt zelf zal moeten doen. Misschien dat er dan een belletje gaat rinkelen...
Sowieso, mensen die er vanuit gaan dat anderen wel bij zullen springen omdat zij graag iets willen![]()
Waarmee de kous dan verder af isquote:Op zondag 7 november 2010 09:37 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Ja, daar staan even schrijnende verhalen tegenover van ouders die hun kind eigenlijk nooit de kansen etc. heeft kunnen geven die ieder kind verdient omdat ze er niet klaar voor waren.
[..]
Daarom is deze discussie er ook, om alle mogelijkheden na te gaan. Zus heeft duidelijk laten weten er wel vanuit te gaan dat ze op ouders en zus kan rekenen. Logischerwijs hebben ouders en zus dan het recht om duidelijk te maken dat ze dat niet gaan doen , en dat zuslief er goed over moet nadenken of het wel verstandig is de zwangerschap te laten voortduren. Jammer dat je dat niet wilt snappen, of een te grote por-life-fundi bent om de zaken te zien zoals ze zijn. Jouw probleem, om in jouw termen te blijven.
Als de familie de handen ineenslaan, kan het best een succes wordenquote:Op zondag 7 november 2010 09:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Joh, het gaat hier niet om een keertje oppassen.
Denk je echt dat ik daarvoor dit topic zou openen?
Het is niet mijn keus, niet mijn kind. En idem voor mijn ouders die boven de 60 zijn en andere plannen hebben.
Ze woont bij mijn ouders, geen man, geen baan.
Hoe gaat dit een succes worden dan?
Wat gaat er geregeld worden dan? Die vent smeken of 'ie alsjeblief bij haar wil blijven en een baan wil gaan zoeken? Binnen een half jaar haar studie afronden, een baan zoeken en een huis huren?quote:Op zondag 7 november 2010 09:38 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Een zwangerschap duurt niet voor niets 9 maanden . Ruim de tijd om e.e.a. te regelen voor die tijd
Iets regelen zonder geld of inkomenquote:Op zondag 7 november 2010 09:38 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Een zwangerschap duurt niet voor niets 9 maanden . Ruim de tijd om e.e.a. te regelen voor die tijd
Het is niet jouw buik, het is niet jouw leven, nuff said.quote:Op zondag 7 november 2010 09:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe gaat dit een succes worden dan?
Die familie vraagt hier niet om. Mijn ouders hoopten op een normale oude dag zonder allerlei inwonende kinderen en kleinkinderen.quote:Op zondag 7 november 2010 09:45 schreef FireFox1 het volgende:
[..]
Als de familie de handen ineenslaan, kan het best een succes worden
Het hoeft niet per se een ramp te worden. Er zijn genoeg moeders in een vergelijkbare situatie die gerust gelukkig zijn en hun kind ook. Ze zullen er hard aan moeten trekken en staan er grotendeels alleen voor, maar om nou te zeggen dat het bij voorbaat geen succes zal worden gaat wel wat ver.quote:Op zondag 7 november 2010 09:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Joh, het gaat hier niet om een keertje oppassen.
Denk je echt dat ik daarvoor dit topic zou openen?
Het is niet mijn keus, niet mijn kind. En idem voor mijn ouders die boven de 60 zijn en andere plannen hebben.
Ze woont bij mijn ouders, geen man, geen baan.
Hoe gaat dit een succes worden dan?
Nee, niet dus. Op het moment dat TS in beeld komt als structureel oppasgezin gaat het dus ook om haar leven.quote:Op zondag 7 november 2010 09:50 schreef Bastard het volgende:
[..]
Het is niet jouw buik, het is niet jouw leven, nuff said.
Zij maakt dr eigen succes.
Kom in dit topic dan ook niet aan met 'een keertje oppassen'. Want daar gaat het echt niet over.quote:Op zondag 7 november 2010 09:50 schreef Bastard het volgende:
[..]
Het is niet jouw buik, het is niet jouw leven, nuff said.
Zij maakt dr eigen succes.
Alsof je tegenwoordig een vent nodig hebt om je kind groot te brengenquote:Op zondag 7 november 2010 09:46 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Wat gaat er geregeld worden dan? Die vent smeken of 'ie alsjeblief bij haar wil blijven en een baan wil gaan zoeken? Binnen een half jaar haar studie afronden, een baan zoeken en een huis huren?
De enigen die gaan rennen en vliegen is haar directe familie, want zelf kan ze geen kant op.
En dat is jouw goed recht. Niemand verplicht je voor het kind van je zus te zorgen, je ouders zijn dat ook niet verplicht. Of je het een morele verplichting vindt is ook compleet aan jou.quote:Op zondag 7 november 2010 09:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Die familie vraagt hier niet om. Mijn ouders hoopten op een normale oude dag zonder allerlei inwonende kinderen en kleinkinderen.
Ik zit ook niet te springen op het feit dat ik dan maar een dag minder moet gaan werken.
En daarmee ben je er toch ? Jij houdt je baan gewoon en je zusje houdt (waarschijnlijk) dat kind .quote:Op zondag 7 november 2010 07:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh, als het kindje er is ga ik er vast en zeker heel veel van houden, maar voorlopig ga ik nog even niet mijn fulltime baan omzetten in een parttime job zodat ik op HAAR kind kan passen.
Terwijl ik zo een vermoeden heb dat ze dat wel aan mij, en aan mijn ouders, gaat vragen.
Tis precies zoals jij schrijft: haar keuze, haar kindje. En voornamelijk haar keven.
Hoe denk jij überhaupt over kinderen? Misschien ook wel een belangrijke factor.quote:Op zondag 7 november 2010 09:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Die familie vraagt hier niet om. Mijn ouders hoopten op een normale oude dag zonder allerlei inwonende kinderen en kleinkinderen.
Ik zit ook niet te springen op het feit dat ik dan maar een dag minder moet gaan werken.
Je kan het gewoon niet voor haar gaan invullen.. Luister je wel naar haar? Wat zij wilt is op dit moment een luisterend oor en aandacht om ergens misschien een besluit te nemen.quote:Op zondag 7 november 2010 09:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Kom in dit topic dan ook niet aan met 'een keertje oppassen'. Want daar gaat het echt niet over.
Ik kan je wel vertellen dat het makkelijker is om de zus van TS nu goed de wind van voren te geven zodat ze de hopelijk de zwangerschap niet doorzet, dan dat ze straks op onchristelijke tijden bij je op de stoep staat met de kleine en je haar weg moet sturen.quote:Op zondag 7 november 2010 09:53 schreef Stokstaart het volgende:
Dat hebben TS en mama ook kenbaar gemaakt , kous is daarmee af en de verantwoording ligt bij dat zusje .
Hoe moeilijk is het om dat te accepteren en bij je standpunten te blijven ?
Idd zeg ! Ik snap de zorgen, maar als je dit verhaal leest vraag je je af hoe TS ooit op deze wereld terecht is gekomenquote:Op zondag 7 november 2010 09:58 schreef FireFox1 het volgende:
[..]
Hoe denk jij überhaupt over kinderen? Misschien ook wel een belangrijke factor.
Toen ik jong vader werd (en geen huis had, wel een baan) stond mijn complete familie achter mij. Vooral mijn moeder, zusje en broertje stonden mij ten aller tijden bij. En mocht mijn broertje of zusje kinderen krijgen, zal ik hetzelfde doen.
Daar heb je immers familie voor.
Goed bedoeld hoor. Maar denk je niet dát we dit allemaal al doorgesproken hebben met haar?quote:Op zondag 7 november 2010 09:52 schreef Cat_Tank het volgende:
[..]
Het hoeft niet per se een ramp te worden. Er zijn genoeg moeders in een vergelijkbare situatie die gerust gelukkig zijn en hun kind ook. Ze zullen er hard aan moeten trekken en staan er grotendeels alleen voor, maar om nou te zeggen dat het bij voorbaat geen succes zal worden gaat wel wat ver.
Wat je zusje vooral goed duidelijk gemaakt moet worden is dat dit haar kind is, haar keuze en haar verantwoordelijkheid. Zij draagt dit alleen. De enige steun die ze mag verwachten is de steun die jij en je ouders bereid zijn te geven. Als je hier met zijn allen goed over gepraat hebt en dit goed duidelijk is moet ze zelf de beslissing maken of ze ermee door gaat of niet, en daarbij kun je haar alleen maar helpen door bijvoorbeeld samen uit te rekenen hoeveel een kind kost en wat de mogelijkheden zijn qua steun van de overheid, of haar helpen door samen te gaan informeren naar overtijdsbehandeling of abortus, of adoptie. Vooral dat laatste is iets waar ze het kind niet hoeft weg te laten halen en het een goed leven biedt, bij een ander. Laat van je horen wat jij bereid bent te doen en biedt haar vervolgens de steun die een zus kan geven bij het maken van een keuze. Meer kun je niet doen.
Toen jij jong vader werd?quote:Op zondag 7 november 2010 09:58 schreef FireFox1 het volgende:
[..]
Hoe denk jij überhaupt over kinderen? Misschien ook wel een belangrijke factor.
Toen ik jong vader werd (en geen huis had, wel een baan) stond mijn complete familie achter mij. Vooral mijn moeder, zusje en broertje stonden mij ten aller tijden bij. En mocht mijn broertje of zusje kinderen krijgen, zal ik hetzelfde doen.
Daar heb je immers familie voor.
Maar dat geldt niet voor iedereenquote:
Ik ben het eens met het eerste deel, maar ze mag best zeggen wat haar het beste lijkt in deze situatie. Zeker gezien het zusje duidelijk gemaakt heeft dat ze er vanuit gaat (zonder goede overweging van zaken) dat ze wel steun krijgt op verschillende fronten, terwijl je daar echt niet vanuit kan gaan.quote:Op zondag 7 november 2010 09:58 schreef Bastard het volgende:
[..]
Je kan het gewoon niet voor haar gaan invullen.. Luister je wel naar haar? Wat zij wilt is op dit moment een luisterend oor en aandacht om ergens misschien een besluit te nemen.
Het gaat er nu even niet om wat jij wilt of vind dat moet gebeuren. Als je woorden sturen alleen maar aan naar abortus.
Maar goed, doe lekker wat jij denkt dat juist is, over 10 jaar kom je hier een vervolgtopic openen "mijn zus wil mij niet meer spreken" omdat ze terecht boos is doordat ze je advies heeft moeten slikken en er spijt van heeft.
Sterkte!
Ok, en nu alle users tellen van wie de moeder nog schoolgaand, bij haar ouders wonend, werkeloos en zonder vaste relatie was terwijl ze een kind op de wereld hebben gezet. Hoeveel blijven er nog over denk je?quote:Op zondag 7 november 2010 10:01 schreef Bastard het volgende:
Het ontbreken van besef bij de mensen hier alle ouders dapper hebben doorgezet omdat ze anders niet hadden bestaan.
Slechts een hoopje cellen nietwaar? De kortzichtigeheid bij sommige is misselijkmakend.
Je christelijke moraal druipt er van af. En ja, iets wat 4 weken oud is, is voor mij een klompje cellen.quote:Op zondag 7 november 2010 10:01 schreef Bastard het volgende:
Het ontbreken van besef bij de mensen hier alle ouders dapper hebben doorgezet omdat ze anders niet hadden bestaan.
Slechts een hoopje cellen nietwaar? De kortzichtigeheid bij sommige is misselijkmakend.
Het was niet gepland in ieder gevalquote:Op zondag 7 november 2010 10:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Toen jij jong vader werd?
Ik neem aan dat je daar wel iets voor gedaan hebt, en dat dat niet spontaan gebeurde?
Wat een argument zeg...
Ik denk dat het erger voor het kind is als het ter wereld komt en een gebrekkig, moeilijk leven heeft vanaf de jeugd, dan dat er goed over nagedacht wordt voordat. Want dit zusje is er duidelijk niet klaar voor. De vader maakt haar niet uit, het was een ongelukje, aan geld wordt niet gedacht, er wordt gemakshalve aan de familie gedacht:"jullie zijn er toch"? Ze drinkt en rookt in de zwangerschap, en ga zo maar door. (dit alles natuurlijk uit de woorden van de TS)quote:Op zondag 7 november 2010 10:01 schreef Bastard het volgende:
Het ontbreken van besef bij de mensen hier alle ouders dapper hebben doorgezet omdat ze anders niet hadden bestaan.
Slechts een hoopje cellen nietwaar? De kortzichtigeheid bij sommige is misselijkmakend.
Probeer het eens zo te zien. Zusje wil kind houden, en het maakt haar niet uit wiens leven ze daarmee door de war schopt: men moet en zal haar ondersteunen, want niemand wijst een levend puppy eyed kind af.quote:Op zondag 7 november 2010 10:06 schreef FireFox1 het volgende:
[..]
Het was niet gepland in ieder geval
Maar misschien denk jij er wel anders over dan ik. Je kan haar adviseren, maar vooral steunen in wat voor beslissing ze ook zal nemen.
Ik vind je een beetje egoïstisch, maar dat is mijn mening.
En toch was je er zelf bij toen je haar bezwangerde. En zijn het gevolgen van de eigen daden.quote:Op zondag 7 november 2010 10:06 schreef FireFox1 het volgende:
[..]
Het was niet gepland in ieder geval
Maar misschien denk jij er wel anders over dan ik. Je kan haar adviseren, maar vooral steunen in wat voor beslissing ze ook zal nemen.
Ik vind je een beetje egoïstisch, maar dat is mijn mening.
Wat is een emmaus btwquote:Op zondag 7 november 2010 10:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Goed bedoeld hoor. Maar denk je niet dát we dit allemaal al doorgesproken hebben met haar?
Zij denkt echt dat ze van de zon kan leven en dat een kind wel opgroeit met de emmaus. Ze hoeft niet te werken, want ze blijft studeren, 3 a 4 dagen in de week. Kind blijft dan bij mijn ouders of mij...ongevraagd en ongewenst. En als ze iets nodig heeft, dan vraagt ze dat ons toch? Zegt ze.
Oh ja, het kan natuurlijk ook zo mee naar de universiteit. Geen probleem natuurlijk.
Alleen wij doen zo moeilijk over geld enzo...
Je hebt de rest van de reacties niet gelezen he?quote:Op zondag 7 november 2010 10:11 schreef timmmmm het volgende:
Waarom denk je hier in ´s hemelsnaam een zegje in te hebben? Het is haar kind, als zij hem wil houden, moet ze dat vooral doen.
Voor haar gevoel leeft er iets in haar buik. Wie ben jij dan om te zeggen dat ze daar wat tegen moet doen. Haar keuze, niet die van jou. Jij zou ook gierend over je nek gaan als anderen voor jou zouden willen gaan beslissen wat je met JOUW kind zou moeten doen... Baas in eigen buik.
Probeer je gewoon eens in haar te verplaatsen....
Lees aub het topic.quote:Op zondag 7 november 2010 10:11 schreef timmmmm het volgende:
Waarom denk je hier in ´s hemelsnaam een zegje in te hebben? Het is haar kind, als zij hem wil houden, moet ze dat vooral doen.
Voor haar gevoel leeft er iets in haar buik. Wie ben jij dan om te zeggen dat ze daar wat tegen moet doen. Haar keuze, niet die van jou. Jij zou ook gierend over je nek gaan als anderen voor jou zouden willen gaan beslissen wat je met JOUW kind zou moeten doen... Baas in eigen buik.
Probeer je gewoon eens in haar te verplaatsen....
Dan nog is het haar keuze. Net als het jouw keuze is haar al dan niet in te steunen.quote:Op zondag 7 november 2010 10:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Lees aub het topic.
Er wordt wel wat aan inspanning en opoffering gevraagd van familie die hier NIET op zit te wachten.
Moeite met lezen?quote:Op zondag 7 november 2010 10:11 schreef timmmmm het volgende:
Waarom denk je hier in ´s hemelsnaam een zegje in te hebben?
Maak haar dat dan duidelijk.quote:Op zondag 7 november 2010 10:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Lees aub het topic.
Er wordt wel wat aan inspanning en opoffering gevraagd van familie die hier NIET op zit te wachten.
Daar zit dus wel het probleem. Kennelijk staan jullie altijd voor elkaar klaar. Dat is natuurlijk heel mooi, maar heeft er bij je zus er kennelijk toe geleid dat ze weinig verantwoordelijkheidsbesef heeft. Het probleem wordt toch wel opgelost.quote:Op zondag 7 november 2010 10:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Goed bedoeld hoor. Maar denk je niet dát we dit allemaal al doorgesproken hebben met haar?
Zij denkt echt dat ze van de zon kan leven en dat een kind wel opgroeit met de emmaus. Ze hoeft niet te werken, want ze blijft studeren, 3 a 4 dagen in de week. Kind blijft dan bij mijn ouders of mij...ongevraagd en ongewenst. En als ze iets nodig heeft, dan vraagt ze dat ons toch? Zegt ze.
Oh ja, het kan natuurlijk ook zo mee naar de universiteit. Geen probleem natuurlijk.
Alleen wij doen zo moeilijk over geld enzo...
Jij wilt liever terug naar de jaren '50, met hele tehuizen vol met verwaarloosde/ongewenste/... kinderen? Jij hebt liever dat zwangerschappen koste wat kost tot een einde worden gebracht, ook in de gevallen waar het van te voren zeer twijfelachtig is of er wel een stevig fundament, zowel financieel als emotioneel is, om het kind een jeugd te geven die het verdient? Jij neemt een hoop extra kinderen met (zeer) ongelukkige jeugd voor lief, omdat... omdat wat eigenlijk? Omdat jij vindt dat een bij elkaar gekomen eicelletje en spermacelletje meteen een 'kind' is? Jouw domheid en gebrek aan realiteitszin, dat is pas misselijkmakend.quote:Op zondag 7 november 2010 10:01 schreef Bastard het volgende:
Het ontbreken van besef bij de mensen hier alle ouders dapper hebben doorgezet omdat ze anders niet hadden bestaan.
Slechts een hoopje cellen nietwaar? De kortzichtigeheid bij sommige is misselijkmakend.
Emmaus is een soort leger des heils voor afgetrapte spullen.quote:Op zondag 7 november 2010 10:12 schreef Cat_Tank het volgende:
[..]
Wat is een emmaus btw![]()
Ik begrijp niet zo goed dat als je erover gepraat hebt dat je zusje er niet van uit kan gaan dat jij en je ouders wel even 3 dagen in de week oppassen, ze er toch nog steeds vanuit gaat. Kun je dat uitleggen, hoe ze reageerde toen jullie haar dit duidelijk maakte?
Mee eens.quote:Op zondag 7 november 2010 10:15 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Jij wilt liever terug naar de jaren '50, met hele tehuizen vol met verwaarloosde/ongewenste/... kinderen? Jij hebt liever dat zwangerschappen koste wat kost tot een einde worden gebracht, ook in de gevallen waar het van te voren zeer twijfelachtig is of er wel een stevig fundament, zowel financieel als emotioneel is, om het kind een jeugd te geven die het verdient? Jij neemt een hoop extra kinderen met (zeer) ongelukkige jeugd voor lief, omdat... omdat wat eigenlijk? Omdat jij vindt dat een bij elkaar gekomen eicelletje en spermacelletje meteen een 'kind' is? Jouw domheid en gebrek aan realiteitszin, dat is pas misselijkmakend.
Natuurlijk snap ik je bezwaren. Zeker als je zusje zo onverantwoordelijk bezig is, en niet rationeel aan het denken is.quote:Op zondag 7 november 2010 10:09 schreef capricia het volgende:
[..]
En toch was je er zelf bij toen je haar bezwangerde. En zijn het gevolgen van de eigen daden.
Dat is niet te vergelijken met deze opgedrongen situatie.
Snap je dat wel?
Dit hebben al meer mensen gezegd TS, heb je er al op gereageerd?quote:
Ik denk dat je niet begrijpt wat ik bedoel. Dit is geen emotionele chantage en ik snap best dat zusterliefde ook tot een bepaald punt gaat. Ik bedoel te zeggen dat je als zussen elkaar helpt waar je kunt? Tenminste, ik help mijn zus als er iets is en dat gebeurt andersom ook.quote:Op zondag 7 november 2010 08:41 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Bullshit dit soort emotionele chantage. Ik hou zielsveel van mijn zusjes, maar laat me niet opzadelen met een verantwoordelijkheid voor de komende 20 jaar waar ik niet om gevraagd heb.
Heeft ze net gedaan toevalligquote:Op zondag 7 november 2010 10:17 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Dit hebben al meer mensen gezegd TS, heb je er al op gereageerd?
quote:Op zondag 7 november 2010 10:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Mijn zusje gaat ervan uit dat als het kindje er eenmaal is, we het allemaal even leuk en tof vinden als zij. En we er toch wel voor gaan zorgen. Wat we nu ook zeggen.
quote:Op zondag 7 november 2010 10:19 schreef Leandra het volgende:
Ik snap niet waarom het kind van je zus jouw probleem of het probleem van je ouders zou moeten zijn... we leven niet in de VS waar de kinderopvang volstrekt onbetaalbaar is, maar in NL waar ouders een vermogen van de belastingdienst krijgen om de kinderopvang van te betalen.
En nee, ze krijgt waarschijnlijk geen urgentie voor woonruimte omdat ze zwanger is, dat deed men 20 jaar geleden al niet en doet men nog steeds niet, en terecht.
Maar waarom zou je drama maken van het feit dat zij nu een kind wil krijgen, het is jouw probleem niet en dat kind komt wel groot hoor... je zus is kennelijk intelligent genoeg om twee studies tegelijk te volgen, dus 1 studie afronden moet geen probleem zijn, en daarna kan ze gewoon aan het werk.
Waarom zou iedere andere moeder wel kunnen werken terwijl ze kleine kinderen heeft, en zij niet?
Met een beetje mazzel volgt ze een studie waarbij ze na haar afstuderen niet eens full-time hoeft te werken om alleen met haar kind rond te kunnen komen, en kan ze ook nog een beetje moederen.
Het is echt geen drama om alleen een kind op te voeden, natuurlijk zijn er situaties die een stuk idealer zijn dan dat, maar ze zal waarschijnlijk gewoon in staat zijn haar studie af te ronden en aan het werk te gaan, en die nonsens van "ik ga niet part-time werken om haar kind te verzorgen" slaat werkelijk nergens op... heb misschien collega's met kinderen? Die hebben toch ook geen part-time werkende zus zodat ze voor hun kinderen kunnen zorgen.
Ik vind het daarbij ook nog eens vrij grof dat je haar het liefst tot een abortus zou verplichten, en haar zelfbeschikkingsrecht zou willen afnemen omdat jij vindt dat je inspraak hebt omdat je je ooit met haar schoolkeuze bemoeid hebt, ze is geen 15 meer.
Fijn dat je vindt dat zij een andere keuze moet maken, maar ik vind dat je een enorm drama maakt van iets wat in eerste instantie jouw zaak al niet is.
Eensquote:Op zondag 7 november 2010 10:19 schreef Leandra het volgende:
Ik snap niet waarom het kind van je zus jouw probleem of het probleem van je ouders zou moeten zijn... we leven niet in de VS waar de kinderopvang volstrekt onbetaalbaar is, maar in NL waar ouders een vermogen van de belastingdienst krijgen om de kinderopvang van te betalen.
En nee, ze krijgt waarschijnlijk geen urgentie voor woonruimte omdat ze zwanger is, dat deed men 20 jaar geleden al niet en doet men nog steeds niet, en terecht.
Maar waarom zou je drama maken van het feit dat zij nu een kind wil krijgen, het is jouw probleem niet en dat kind komt wel groot hoor... je zus is kennelijk intelligent genoeg om twee studies tegelijk te volgen, dus 1 studie afronden moet geen probleem zijn, en daarna kan ze gewoon aan het werk.
Waarom zou iedere andere moeder wel kunnen werken terwijl ze kleine kinderen heeft, en zij niet?
Met een beetje mazzel volgt ze een studie waarbij ze na haar afstuderen niet eens full-time hoeft te werken om alleen met haar kind rond te kunnen komen, en kan ze ook nog een beetje moederen.
Het is echt geen drama om alleen een kind op te voeden, natuurlijk zijn er situaties die een stuk idealer zijn dan dat, maar ze zal waarschijnlijk gewoon in staat zijn haar studie af te ronden en aan het werk te gaan, en die nonsens van "ik ga niet part-time werken om haar kind te verzorgen" slaat werkelijk nergens op... heb misschien collega's met kinderen? Die hebben toch ook geen part-time werkende zus zodat ze voor hun kinderen kunnen zorgen.
Ik vind het daarbij ook nog eens vrij grof dat je haar het liefst tot een abortus zou verplichten, en haar zelfbeschikkingsrecht zou willen afnemen omdat jij vindt dat je inspraak hebt omdat je je ooit met haar schoolkeuze bemoeid hebt, ze is geen 15 meer.
Fijn dat je vindt dat zij een andere keuze moet maken, maar ik vind dat je een enorm drama maakt van iets wat in eerste instantie jouw zaak al niet is.
/threadquote:Op zondag 7 november 2010 10:19 schreef Leandra het volgende:
Ik snap niet waarom het kind van je zus jouw probleem of het probleem van je ouders zou moeten zijn... we leven niet in de VS waar de kinderopvang volstrekt onbetaalbaar is, maar in NL waar ouders een vermogen van de belastingdienst krijgen om de kinderopvang van te betalen.
En nee, ze krijgt waarschijnlijk geen urgentie voor woonruimte omdat ze zwanger is, dat deed men 20 jaar geleden al niet en doet men nog steeds niet, en terecht.
Maar waarom zou je drama maken van het feit dat zij nu een kind wil krijgen, het is jouw probleem niet en dat kind komt wel groot hoor... je zus is kennelijk intelligent genoeg om twee studies tegelijk te volgen, dus 1 studie afronden moet geen probleem zijn, en daarna kan ze gewoon aan het werk.
Waarom zou iedere andere moeder wel kunnen werken terwijl ze kleine kinderen heeft, en zij niet?
Met een beetje mazzel volgt ze een studie waarbij ze na haar afstuderen niet eens full-time hoeft te werken om alleen met haar kind rond te kunnen komen, en kan ze ook nog een beetje moederen.
Het is echt geen drama om alleen een kind op te voeden, natuurlijk zijn er situaties die een stuk idealer zijn dan dat, maar ze zal waarschijnlijk gewoon in staat zijn haar studie af te ronden en aan het werk te gaan, en die nonsens van "ik ga niet part-time werken om haar kind te verzorgen" slaat werkelijk nergens op... heb misschien collega's met kinderen? Die hebben toch ook geen part-time werkende zus zodat ze voor hun kinderen kunnen zorgen.
Ik vind het daarbij ook nog eens vrij grof dat je haar het liefst tot een abortus zou verplichten, en haar zelfbeschikkingsrecht zou willen afnemen omdat jij vindt dat je inspraak hebt omdat je je ooit met haar schoolkeuze bemoeid hebt, ze is geen 15 meer.
Fijn dat je vindt dat zij een andere keuze moet maken, maar ik vind dat je een enorm drama maakt van iets wat in eerste instantie jouw zaak al niet is.
Het is wel degelijk ook TS haar zaak, omdat zus te kennen heeft gegeven erop te vertrouwen dat ouders en zus wel even serieus helpen met de opvoeding etc.quote:Op zondag 7 november 2010 10:19 schreef Leandra het volgende:
Ik snap niet waarom het kind van je zus jouw probleem of het probleem van je ouders zou moeten zijn... we leven niet in de VS waar de kinderopvang volstrekt onbetaalbaar is, maar in NL waar ouders een vermogen van de belastingdienst krijgen om de kinderopvang van te betalen.
En nee, ze krijgt waarschijnlijk geen urgentie voor woonruimte omdat ze zwanger is, dat deed men 20 jaar geleden al niet en doet men nog steeds niet, en terecht.
Maar waarom zou je drama maken van het feit dat zij nu een kind wil krijgen, het is jouw probleem niet en dat kind komt wel groot hoor... je zus is kennelijk intelligent genoeg om twee studies tegelijk te volgen, dus 1 studie afronden moet geen probleem zijn, en daarna kan ze gewoon aan het werk.
Waarom zou iedere andere moeder wel kunnen werken terwijl ze kleine kinderen heeft, en zij niet?
Met een beetje mazzel volgt ze een studie waarbij ze na haar afstuderen niet eens full-time hoeft te werken om alleen met haar kind rond te kunnen komen, en kan ze ook nog een beetje moederen.
Het is echt geen drama om alleen een kind op te voeden, natuurlijk zijn er situaties die een stuk idealer zijn dan dat, maar ze zal waarschijnlijk gewoon in staat zijn haar studie af te ronden en aan het werk te gaan, en die nonsens van "ik ga niet part-time werken om haar kind te verzorgen" slaat werkelijk nergens op... heb misschien collega's met kinderen? Die hebben toch ook geen part-time werkende zus zodat ze voor hun kinderen kunnen zorgen.
Ik vind het daarbij ook nog eens vrij grof dat je haar het liefst tot een abortus zou verplichten, en haar zelfbeschikkingsrecht zou willen afnemen omdat jij vindt dat je inspraak hebt omdat je je ooit met haar schoolkeuze bemoeid hebt, ze is geen 15 meer.
Fijn dat je vindt dat zij een andere keuze moet maken, maar ik vind dat je een enorm drama maakt van iets wat in eerste instantie jouw zaak al niet is.
En omdat zus nog bij haar ouders woont, kunnen de ouders zich ook niet eraan onttrekken. Die moeten wel. TS kan nog naar huis gaan en dan is ze van het kind af. Dat geldt niet voor de ouders.quote:Op zondag 7 november 2010 10:21 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Het is wel degelijk ook TS haar zaak, omdat zus te kennen heeft gegeven erop te vertrouwen dat ouders en zus wel even serieus helpen met de opvoeding etc.
Je kan dat ook gewoon niet doen.quote:Op zondag 7 november 2010 10:21 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Het is wel degelijk ook TS haar zaak, omdat zus te kennen heeft gegeven erop te vertrouwen dat ouders en zus wel even serieus helpen met de opvoeding etc.
Lees even terug, zus van TS gaat er, ondanks gesprekken, nog steeds van uit dat ouders en TS wel het een en ander opofferen voor het potentiele kind. Lekker dat zoveel mensen dat soort halve chantage even uit het oog verliezen/irrelevant vinden.quote:Op zondag 7 november 2010 10:18 schreef Jessiiie het volgende:
[..]
Ik denk dat je niet begrijpt wat ik bedoel. Dit is geen emotionele chantage en ik snap best dat zusterliefde ook tot een bepaald punt gaat. Ik bedoel te zeggen dat je als zussen elkaar helpt waar je kunt? Tenminste, ik help mijn zus als er iets is en dat gebeurt andersom ook.
Mijn punt is meer dat TS eens met dr zus moet PRATEN in plaats van haar beslissing meteen te veroordelen. Het is allemaal helemaal niet zeker dat ze de komende 20 jaar "opgezadelt" zit met een kind. Voer een gesprek en misschien komen daar wel hele andere dingen uit en ziet het zusje ook in dat er geld en verantwoordelijkheidsgevoel moet komen voor een toekomst voor dat kindje.
Zucht.quote:Op zondag 7 november 2010 10:14 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dan nog is het haar keuze. Net als het jouw keuze is haar al dan niet in te steunen.
"leuk dat je een kind wil, maar ik heb mijn eigen leven en het daarmee te druk ook het jouwe te verzorgen"quote:Op zondag 7 november 2010 10:21 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Het is wel degelijk ook TS haar zaak, omdat zus te kennen heeft gegeven erop te vertrouwen dat ouders en zus wel even serieus helpen met de opvoeding etc.
Weer iemand die het topic niet gelezen heeft..zucht.quote:Op zondag 7 november 2010 10:19 schreef Leandra het volgende:
Ik snap niet waarom het kind van je zus jouw probleem of het probleem van je ouders zou moeten zijn... we leven niet in de VS waar de kinderopvang volstrekt onbetaalbaar is, maar in NL waar ouders een vermogen van de belastingdienst krijgen om de kinderopvang van te betalen.
En nee, ze krijgt waarschijnlijk geen urgentie voor woonruimte omdat ze zwanger is, dat deed men 20 jaar geleden al niet en doet men nog steeds niet, en terecht.
Maar waarom zou je drama maken van het feit dat zij nu een kind wil krijgen, het is jouw probleem niet en dat kind komt wel groot hoor... je zus is kennelijk intelligent genoeg om twee studies tegelijk te volgen, dus 1 studie afronden moet geen probleem zijn, en daarna kan ze gewoon aan het werk.
Waarom zou iedere andere moeder wel kunnen werken terwijl ze kleine kinderen heeft, en zij niet?
Met een beetje mazzel volgt ze een studie waarbij ze na haar afstuderen niet eens full-time hoeft te werken om alleen met haar kind rond te kunnen komen, en kan ze ook nog een beetje moederen.
Het is echt geen drama om alleen een kind op te voeden, natuurlijk zijn er situaties die een stuk idealer zijn dan dat, maar ze zal waarschijnlijk gewoon in staat zijn haar studie af te ronden en aan het werk te gaan, en die nonsens van "ik ga niet part-time werken om haar kind te verzorgen" slaat werkelijk nergens op... heb misschien collega's met kinderen? Die hebben toch ook geen part-time werkende zus zodat ze voor hun kinderen kunnen zorgen.
Ik vind het daarbij ook nog eens vrij grof dat je haar het liefst tot een abortus zou verplichten, en haar zelfbeschikkingsrecht zou willen afnemen omdat jij vindt dat je inspraak hebt omdat je je ooit met haar schoolkeuze bemoeid hebt, ze is geen 15 meer.
Fijn dat je vindt dat zij een andere keuze moet maken, maar ik vind dat je een enorm drama maakt van iets wat in eerste instantie jouw zaak al niet is.
Wat denk je zelf? Dat lijkt mij nogal duidelijk. Ze rookt nog steeds...want dat kan nu nog wel, zegt ze..quote:Op zondag 7 november 2010 10:23 schreef Cat_Tank het volgende:
[..]
Je kan dat ook gewoon niet doen.
Waar ik wel bang voor ben is Teen Mom taferelen waarbij 'moeder' kind achterlaat in de ouderlijke woning en lekker met d'r billen gaat schudden in een tochtige club.
en ik vind het ook nogal emotionele chantage.quote:Op zondag 7 november 2010 10:28 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Zucht.
Ok, stel dat TS nog een keer zegt dat ze haar zus niet structureel gaat helpen en verder haar mond houdt, en haar ouders doen hetzelfde.
Wat gebeurt er: zij houdt het kind, en die kerel smeert 'm.
- Ze heeft geen woonruimte -> naar haar ouders
- Ze heeft geen geld, want geen werk -> pa en ma, geld aub.
- Ze kan niet altijd bij haar ouders terecht -> zus, pas jij op?
Leg me maar eens uit hoe je een alleenstaande moeder met goed fatsoen ook maar 1 van die 3 dingen kan
weigeren?
Dus nee, het is niet een kwestie van "al dan niet steunen", je wordt er gegarandeerd in betrokken.
Tuurlijk mag je dat beslissen. Maar uiteindelijk is de enige beslissing die bij jouzelf ligt of je haar wel of niet helpt als het kind er is, en in welke mate je helpt.quote:Op zondag 7 november 2010 10:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Weer iemand die het topic niet gelezen heeft..zucht.
1. Het gaat hier btw niet over abortus maar hopenlijk nog over een overtijdsbehandeling. en niemand dwingt haar, het is en blijft haar keuze.
2. Het beste meiske heeft nog geen dag in haar leven gewerkt ze studeert
3. Ze woont thuis bij haar ouders heeft 0,0 spaargeld
4. Ze zegt nu al dat zowel mijn ouders als ik dus voor haar kind moeten gaan zorgen, 'want dan kan zij haar studie afmaken'
5. Er is geen vader die kan helpen
Wtf: als ze het houdt is dat haar beslissing, en niet die van mij of mijn ouders. Hoe kan ze zomaar iemand ongewenst een kind opdringen?
'En als het er is, dan vinden jullie het allemaal leuk'
Nou, nee...misschien? Mag ik dat zelf beslissen?
Ach, als gekleurd kindje van een alleenstaande (blanke) moeder hoor je er helemaal bij als je ook nog eens eens licht gehandicapt bent. Geef 'm een stoere buitenlandse naam (Daryl, shaqueel, etc.) en hij is praktisch verzekerd van z'n streetcred.quote:Op zondag 7 november 2010 10:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat denk je zelf? Dat lijkt mij nogal duidelijk. Ze rookt nog steeds...want dat kan nu nog wel, zegt ze..
Wat is er mis met een ouderwets "Nee"?quote:Op zondag 7 november 2010 10:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Lees aub het topic.
Er wordt wel wat aan inspanning en opoffering gevraagd van familie die hier NIET op zit te wachten.
Dat hebben we al zo vaak gezegd. Maar zegt ze ' als het kindje er is, vinden jullie het vast geweldig..'quote:Op zondag 7 november 2010 10:34 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Tuurlijk mag je dat beslissen. Maar uiteindelijk is de enige beslissing die bij jouzelf ligt of je haar wel of niet helpt als het kind er is, en in welke mate je helpt.
Lijkt me verstandig om je zus alvast eens langs de gemeente te sturen om te vragen of ze in aanmerking komt voor urgentie. Het antwoord zal "nee" zijn, en dan moeten jullie het er met haar over hebben hoe ze het dan gedacht heeft. En je ouders moeten dan ook wel duidelijk maken dat ze écht niet bij hen kan blijven wonen. En jij moet aangeven dat je écht niet een dag minder gaat werken om voor het kind te zorgen.
Sorry, lees aub het topic. Dat is haar allang gezegd.quote:Op zondag 7 november 2010 10:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat is er mis met een ouderwets "Nee"?
Prima als zij de zwangerschap wil voortzetten, maar het is haar zwangerschap, haar kind, haar verantwoording, en dus ook haar zorg hoe de opvang van de baby geregeld wordt.
Ik snap niet waarom er niet gelijk duidelijk gemaakt is/wordt dat jullie als familie niet de opvang van en zorg voor de baby gaan regelen... zo moeilijk is het niet om dat gewoon te zeggen.
Meid ga lekker slapen . Je moet niets . Hulp is vrijblijvend . Geld geven zou ik sowieso niet doen voor een ander zijn/haar kind .quote:Op zondag 7 november 2010 10:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat hebben we al zo vaak gezegd. Maar zegt ze ' als het kindje er is, vinden jullie het vast geweldig..'
En ze weet heus wel dat mijn ouders haar met kind niet op straat gooien.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |