We kunnen invullen:
VVD
AZ: Rutte
SZW:
VWS:
Ruimte:
BuZa:
Veiligheid:
CDA
FIN:
EZ:
BZK:
DEF:
OCW:
IMM/INT:
Vul maar in
.VVD
AZ: Rutte
SZW: Schippers
VWS:
Ruimte:
BuZa:
Veiligheid: Opstelten
CDA
FIN: De Jager
EZ: Verhagen
BZK: Donner
DEF:
OCW:
IMM/INT: Haersma Buma
AZ: Rutte
SZW: Schippers
VWS:
Ruimte: Ockels
BuZa: Van Baalen
Veiligheid:
CDA
FIN: De Jager
EZ: Verhagen
BZK: Donner
DEF:
OCW:
IMM/INT: Haersma Buma
quote:Gewoon MinJus maar vanwege Wilders moet dat veiligheid gaan heten....
Daar gaat weer wat geld weggepist worden wegens het aanpassen van de huisstijl....
quote:
VVD
AZ: Rutte
SZW: Schippers
VWS: Neelie Smit Kroes
Ruimte:
BuZa: Van Baalen
Veiligheid: Teeven
CDA
FIN: De Jager
EZ: Verhagen
BZK: Donner
DEF: de Vries
OCW:
IMM/INT: Haersma Buma
akkoord bereikt over de verdeling van
de ministersposten.Behalve Algemene
Zaken (met premier Rutte) krijgt de VVD
Buitenlandse Zaken,Volksgezondheid,
Sociale Zaken,Ruimte en Veiligheid.
Ruimte is een samenvoeging van Verkeer
en Waterstaat en VROM.De minister van
Veiligheid krijgt Justitie en een deel
van Binnenlandse Zaken onder zich.
Het CDA krijgt Financiën (vermoedelijk
opnieuw De Jager),Economische Zaken,
Onderwijs,Binnenlandse Zaken,Defensie
en Immigratie & Integratie.Verhagen
wordt vice-premier en wordt het meest
genoemd voor Economische Zaken.
Snel van Rutte.
Dat zullen zware onderhandelingen zijn geweest.
AZ: Rutte
SZW: Schippers
VWS: Schultz
Ruimte: Nicolai
BuZa: iemand van buiten de politiek
Veiligheid: Opstelten
CDA
FIN: De Jager
EZ: Verhagen
BZK: Donner
DEF: iemand van buiten de politiek
OCW: van Bijsterveldt - god moge het ons behoeden
IMM/INT: Haersma Buma
Leers en Hillen kunnen er zo inkomen. Vooral Hillen. Maar er komen er vaak een aantal van ver buiten de politiek
[ Bericht 15% gewijzigd door One_of_the_few op 06-10-2010 12:38:36 ]
. Haar opzichtige en overdreven houding tijdens het congres verraadde alles dat ze koste wat kost een ministerpost binnen wilde halen.quote:Hier zijn ze anders bijzonder tevreden over haar: http://www.scienceguide.nl/201002/onverzettelijke-charme.aspx.Op woensdag 6 oktober 2010 12:51 schreef Falco het volgende:
Een maandje of zes (zo lang geef ik het komende kabinet) Van Bijsterveldt uitlachen en bashen is daarentegen wel weer leuk.
quote:Overigens is het nog mogelijk dat ze fractievoorzitter wordt, maar wellicht dat Verhagen haar te gevaarlijk vindt voor zijn eigen positie (hij wil natuurlijk de politieke leider van het CDA worden).Bijna op de dag 3 jaar na haar komst als staatssecretaris gaat zij de portefeuille van minister Plasterk op zich nemen. En niemand in Den Haag durft nu nog te beweren, dat Van Bijsterveldt op haar post zit omdat de CDA-top haar een gunstbewijs schuldig was. Naast de onzichtbare Sharon Dijksma en de columnistische Ronald Plasterk groeide zij uit tot de politica pur sang en de bestuurlijke krachtfiguur in de Hoftoren.
quote:Mirjam Zwak mist het niveau voor een ministerpost.Op woensdag 6 oktober 2010 11:49 schreef KoosVogels het volgende:
Mirjan Sterk op immigratie en integratie.
quote:Wat zijn de bijzondere verdiensten van Hillen dat hij er in zou komen?Op woensdag 6 oktober 2010 12:19 schreef One_of_the_few het volgende:
Leers en Hillen kunnen er zo inkomen. Vooral Hillen. Maar er komen er vaak een aantal van ver buiten de politiek
quote:
quote:Staatssecretaris misschien wel, maar minister geloof ik ook niet. Bovendien is ze officieel nog met zwangerschapsverlof meen ik.Op woensdag 6 oktober 2010 13:05 schreef petertje2 het volgende:
[..]
Mirjam Zwak mist het niveau voor een ministerpost.
quote:Hij duikte tot en met na de verkiezingen in elk programma op om cda te verdedigen. Ook tijdens de formatie is hij groot pleitbezorger geweest voor dit kabinet. Verdedigde eerst balkenende en later verhagen regelmatig in buitenhof, nova, nieuwsuur etc.Op woensdag 6 oktober 2010 13:07 schreef petertje2 het volgende:
[..]
Wat zijn de bijzondere verdiensten van Hillen dat hij er in zou komen?
quote:Ik vrees dat dat eerder tegen hem gaat werken. Gezien de tegenstellingen in het CDA zal niet zo gauw gekozen worden voor uitgesproken voor- of tegenstanders. Ik verwacht eerder nogal wat mensen uit het politieke midden van het CDA van buiten de Haagse politiek.Op woensdag 6 oktober 2010 13:19 schreef One_of_the_few het volgende:
Ook tijdens de formatie is hij groot pleitbezorger geweest voor dit kabinet.
quote:Hoe krijgen ze het verzonnen.Op woensdag 6 oktober 2010 11:49 schreef KoosVogels het volgende:
Jack de Vries op Defensie? Als dat uberhaupt mogelijk is. Mirjan Sterk op immigratie en integratie.
quote:Mevrouw "donder de criminele zigeuners het land uit"?
quote:Ik begrijp niet dat ze voor haar gekozen hebben. Die post behoeft een sterk persoon, en ik vind haar een erg emotioneel, primair reagerend type. Was er nu niemand anders te vinden, iemand met wat meer statuur?
[..]
Mevrouw "donder de criminele zigeuners het land uit"?
quote:Dat willen jullie toch zo graag? Moet overigens bekennen dat ik niet de cv's van de complete CDA-fractie uit mn hoofd heb geleerd.Op woensdag 6 oktober 2010 16:14 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Mevrouw "donder de criminele zigeuners het land uit"?
quote:Het was een suggestie, dit is niet de definitieve lijst.Op woensdag 6 oktober 2010 16:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik begrijp niet dat ze voor haar gekozen hebben. Die post behoeft een sterk persoon, en ik vind haar een erg emotioneel, primair reagerend type. Was er nu niemand anders te vinden, iemand met wat meer statuur?
quote:Oh! Ik dacht dat Koos een feit plaatste. Vond het al zo'n rare keuze.
[..]
Het was een suggestie, dit is niet de definitieve lijst.
quote:Definieer jullie.
[..]
Dat willen jullie toch zo graag? Moet overigens bekennen dat ik niet de cv's van de complete CDA-fractie uit mn hoofd heb geleerd.
quote:Dat is toch niet definitief? Toch alleen een voorstel van één van de users hier?
[..]
Ik begrijp niet dat ze voor haar gekozen hebben. Die post behoeft een sterk persoon, en ik vind haar een erg emotioneel, primair reagerend type. Was er nu niemand anders te vinden, iemand met wat meer statuur?
quote:PVV- en VVD-minnend Nederland.
quote:Ja, ik scrollde hier doorheen en zag ineens die post over Mirjam Sterk staan, dus had beter moeten lezen
[..]
Dat is toch niet definitief? Toch alleen een voorstel van één van de users hier?
AZ: Rutte
SZW: Nicolaï
VWS: Schippers
Ruimte: Schultz
BuZa: Kamp
Veiligheid: Opstelten
CDA
FIN: De Jager
EZ: Verhagen
BZK: Donner
DEF: Bot
OCW: Van Bijsterveldt
IMM/INT: Van Haersma Buma
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2010 17:35:29 ]
quote:bot op defensie is geen logische keuze. Het is geen raspoliticus. Het is een diplomaat die lid is van CDA en redelijk actief is maar vooral vanwege zijn beroep gevraagd is voor buitenlandse zaken.Op woensdag 6 oktober 2010 17:33 schreef Cobra4 het volgende:
Ok, met Bot als MinDef zou ik ook wel kunnen leven.
Bijvoorbeeld schippers die wordt voor meerdere functie benoemd. onbegrijpelijk imo. Die krijgt promotie op basis van politieke statuur, niet zozeer een specialisatie.
AZ: Rutte
SZW: Henk van Hoof / Frank de Grave (willen niet?)
VWS: Edith Schippers
Ruimte: Sybilla Dekker (te oud?)
BuZa: Atzo Nicolaï
Veiligheid: Fred Teeven
CDA
FIN: Jan Kees de Jager
EZ: Maxime Verhagen (of vice versa met OCW)
BZK: Piet Hein Donner
DEF: Raymond Knops
OCW: Maria van der Hoeven
IMM/INT: Sybrand van Haersma Buma
Zoiets?
[ Bericht 4% gewijzigd door ExtraWaskracht op 06-10-2010 19:08:17 ]
quote:Lijkt me op het eerste gezicht in ieder geval een stuk waarschijnlijker dan wat ik net heb neergezet.Op woensdag 6 oktober 2010 19:15 schreef One_of_the_few het volgende:
Dick Sluimers (VVD) wordt voor sociale zaken genoemd.
quote:Mooi. Ze heeft ook een iets hogere mokkel-factor dan Ella Vogelaar.
quote:Dat heb je al snel he
[..]
Mooi. Ze heeft ook een iets hogere mokkel-factor dan Ella Vogelaar.
quote:Maria van der Hoeven is ook niet heel waarschijnlijk, want die heeft aangegeven dat ze vertrekt uit de landelijke politiek.
[..]
Lijkt me op het eerste gezicht in ieder geval een stuk waarschijnlijker dan wat ik net heb neergezet.
quote:Rutte zal eind van de week wel tot formateur benoemd worden, dus vanaf volgende week (misschien vanaf vrijdag al wel) gaan de kandidaat-bewindslieden bij hem op gesprek komen. In totaal zal het dan nog een week of 2 duren voor het nieuwe kabinet beëdigd kan worden, o.a. omdat de AIVD alle kandidaten moet screenen.
quote:Ah ok, dat heb ik niet meegekregen. Naja, dan kan ze gelukkig niet weer op onderwijs terecht komen.Op woensdag 6 oktober 2010 19:42 schreef freako het volgende:
[..]
Maria van der Hoeven is ook niet heel waarschijnlijk, want die heeft aangegeven dat ze vertrekt uit de landelijke politiek.
Jan de Vries dan op die post hoewel Van Bijsterveldt natuurlijk ook zou kunnen? Meh .. zal Van Bijsterveldt wel worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door ExtraWaskracht op 06-10-2010 20:06:02 ]
Ik ga ervan uit dat op AZ, BZK en bij de minister voor Immigratie & Integratie geen staatssecretarissen komen, en mogelijk ook niet op Defensie. De andere departementen zullen minstens 1 staatssecretaris hebben, en het lijkt me niet uitgesloten dat "Ruimte", BuZa en OCW er twee krijgen.
quote:dus er komt geen vice-premier volgens jou? Lijkt me niet echt logischOp woensdag 6 oktober 2010 20:06 schreef freako het volgende:
Naast de ministersposten hebben we natuurlijk ook nog de staatssecretarissen.
Ik ga ervan uit dat op AZ, BZK en bij de minister voor Immigratie & Integratie geen staatssecretarissen komen, en mogelijk ook niet op Defensie. De andere departementen zullen minstens 1 staatssecretaris hebben, en het lijkt me niet uitgesloten dat "Ruimte", BuZa en OCW er twee krijgen.
quote:Een vicepremier is gewoon een minister, geen staatssecretaris van Algemene Zaken.
[..]
dus er komt geen vice-premier volgens jou? Lijkt me niet echt logisch
Maxime Verhagen zal wel vicepremier worden, en die wordt "genoemd" als minister van Economische Zaken.
Goede onderhandelaar, rutte.
quote:Sybilla Dekker? Is die niet teveel beschadigd door de nasleep van de Schipholbrand? Dan denk ik dat Schultz van Haegen eerder in aanmerking komt. En Van der Hoeven is inderdaad niet beschikbaar.
VVD
AZ: Rutte
SZW: Henk van Hoof / Frank de Grave (willen niet?)
VWS: Edith Schippers
Ruimte: Sybilla Dekker (te oud?)
BuZa: Atzo Nicolaï
Veiligheid: Fred Teeven
CDA
FIN: Jan Kees de Jager
EZ: Maxime Verhagen (of vice versa met OCW)
BZK: Piet Hein Donner
DEF: Raymond Knops
OCW: Maria van der Hoeven
IMM/INT: Sybrand van Haersma Buma
Zoiets?
quote:Tja hij wou zo graag..Op woensdag 6 oktober 2010 20:33 schreef Zith het volgende:
Naast dat de VVD de minste verkiezingspunten de partijen in het akkoord kreeg, heeft het ook de slechtste ministeries (en ook nog eens relatief te weinig ministeries..).
Goede onderhandelaar, rutte.
quote:Open dan
Waarom heeft Stef Blok nog geen eigen topic. De beste man is de nieuwe fractievoorzitter van de VVD.
quote:Nou ja, Donner is ook teruggekeerd na de schipholbrand en Hirsch Ballin na de IRT-affaire. Maar goed, ik wist zo gauw niet zo goed wie anders kans van slagen had de post te krijgen.Op woensdag 6 oktober 2010 21:55 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Sybilla Dekker? Is die niet teveel beschadigd door de nasleep van de Schipholbrand? Dan denk ik dat Schultz van Haegen eerder in aanmerking komt. En Van der Hoeven is inderdaad niet beschikbaar.
quote:Ja
Al eerder staatssecretaris. Dan was ze nog een jong bloempje.
Ministers
- Rutte: premier
- Verhagen: EZ en LNV, vice-premier
- De Jager: Financiën
- Van Bijsterveldt: Onderwijs
- Donner: Binnenlandse Zaken
- Leers: Immigratie & Integratie
- Hillen: Defensie
- Schippers: Volksgezondheid
- Opstelten: Veiligheid
- Rosenthal: ?
- Van Baalen: Buitenlandse Zaken
- Schultz van Haegen: Ruimte
- Sluimers: Sociale Zaken
Staatssecretarissen
- VVD: Sociale Zaken, Financiën, Onderwijs en Veiligheid
- CDA: Landbouw, Ontwikkelingssamenwerking & Europese Zaken, Volksgezondheid, en Ruimte
- Teeven: Veiligheid
- Bleker: Landbouw
- Van Haersma Buma: Ruimte
------------------------------------------
Volgens AD:
CDA: Piet Hein Donner (Binnenlandse Zaken), Maxime Verhagen, (Immigratie en Integratie), Gerda Verburg (Defensie), Jan Kees de Jager (Financiën), Marja van Bijsterveldt (Onderwijs) en René Smit (Economische Zaken, Landbouw en Innovatie).
VVD: Frans Engering (Buitenlandse Zaken), Henk Kamp (Veiligheid), Melanie Schultz van Haegen (Ruimte), Pauline Krikke (Sociale Zaken) en Edith Schippers (Volksgezondheid).
--------------------------------------------
Volgens Trouw:
Rutte: Algemene Zaken
Verhagen: EZ en LNV
De Jager: Financiën
Van Bijsterveldt: Onderwijs (haar voorkeur, ze kan ook de eerste vrouwelijke CDA-fractieleider worden)
Van Haersma Buma of Koopmans: CDA-fractieleider
Verburg of Hillen: Defensie
Schippers: minister
Van Baalen: Buitenlandse Zaken
Henk Kamp, Uri Rosenthal en Ivo Opstelten: minister
Als Bleker écht staatssecretaris wordt komt zijn rol de afgelopen maanden wel in een heel ander daglicht te staan.
quote:Dat valt wel mee. De man bleek het opeens goed te doen bij de achterban en media. Daarnaast zou er altijd ruimte voor 'm geweest zijn in elke andere combinatie dan Paars+.
Als Bleker écht staatssecretaris wordt komt zijn rol de afgelopen maanden wel in een heel ander daglicht te staan.
Dit vind ik op zich vrij opmerkelijk.
quote:Ik heb niet het idee dat Bleker achter een baantje als staatssecretaris aan zit te jagen, maar een evt. benoeming met frisse tegenzin zal aanvaarden.
Als Bleker écht staatssecretaris wordt komt zijn rol de afgelopen maanden wel in een heel ander daglicht te staan.
VVD
AZ: Rutte
SZW: Kamp
VWS:
Ruimte(I&M): Schultz
BuZa:
Veiligheid: Opstelten
CDA
FIN:
EZI: Verhagen(vice premier)
BZK: Donner
DEF:
OCW:
IMM/INT:
http://www.nu.nl/politiek(...)idaat-ministers.html
DEN HAAG - Formateur Mark Rutte spreekt vrijdag met de eerste vijf beoogde ministers van zijn nieuwe kabinet. Als eerste komt Maxime Verhagen (CDA) op bezoek als kandidaat voor het ministerschap van Economische Zaken, Landbouw en Innovatie. Hij wordt ook vicepremier.
Dat heeft de woordvoerder van de formateur vrijdag laten weten.
VVD'er Henk Kamp is kandidaat-minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid en Piet Hein Donner (CDA) voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties. Ivo Opstelten (VVD) is gevraagd voor het ministerie van Veiligheid en Justitie.
http://www.meinespartners.nl/geruchtenkabinet
quote:Inderdaad te gek voor woorden.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:00 schreef sitting_elfling het volgende:
De baantjes weggeef machine is weer op gang. Donner weer terug!
quote:Alleen een beetje slordig dat ze Frans Weekers en Fred Teeven CDA-lid hebben gemaakt. Ik mis ook nog kandidaat-staatssecretarissen voor VWS en SZW. Die ministeries lijken me net te groot om geen staatssecretaris te hebben.
Een vrij betrouwbare lijst:
http://www.meinespartners.nl/geruchtenkabinet
quote:Tja, de VVD heeft SZW geclaimd, en het CDA Defensie en Binnenlandse Zaken.
Ik vind het raar dat Donner dan niet gewoon Sociale Zaken blijft doen en ze Kamp niet op Defensie (of eventueel Binnenlandse Zaken) zetten.
quote:inderdaad en de genoemde namen zijn hier ook voorbij gekomen in bijna die volgorde.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:11 schreef freako het volgende:
[..]
Alleen een beetje slordig dat ze Frans Weekers en Fred Teeven CDA-lid hebben gemaakt. Ik mis ook nog kandidaat-staatssecretarissen voor VWS en SZW. Die ministeries lijken me net te groot om geen staatssecretaris te hebben.
quote:De Jager is voor 99.99% zeker op Financiën.Op vrijdag 8 oktober 2010 10:32 schreef borisz het volgende:
Eerste echte namen dus
VVD
AZ: Rutte
SZW: Kamp
VWS:
Ruimte(I&M): Schultz
BuZa:
Veiligheid: Opstelten
CDA
FIN:
EZI: Verhagen(vice premier)
BZK: Donner
DEF:
OCW:
IMM/INT:
.quote:Idd. Er komen 8 staatssecretarissen, dus ik verwacht voor die ministeries nog 2. En ik denk dat Gerda Verburg meer kans maakt om minister van Defensie te worden, aangezien ze een vrouw is.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:11 schreef freako het volgende:
[..]
Alleen een beetje slordig dat ze Frans Weekers en Fred Teeven CDA-lid hebben gemaakt. Ik mis ook nog kandidaat-staatssecretarissen voor VWS en SZW. Die ministeries lijken me net te groot om geen staatssecretaris te hebben.
De bestaande delen:
- Het openbaar bestuur, de rijksambtenaren e.d.
- De relatie met de Antillen
De nieuwe onderdelen:
- Volkshuisvesting
- Integratie
En dan komt Immigratie & Asielbeleid er ook nog een beetje half bij, omdat die minister ook op het ministerie van BZK terecht komt.
quote:Dat begrijp ik, maar als je een efficiënte bedrijfsvoering wil en je hebt enige mate van logisch denkvermogen tot je beschikking zou je mensen het liefst neerzetten op plekken waar ze zich hebben bewezen.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:12 schreef freako het volgende:
[..]
Tja, de VVD heeft SZW geclaimd, en het CDA Defensie en Binnenlandse Zaken.
quote:Ik vind volkshuisvesting en integratie wel een goede combinatie, sterker nog een logische combinatie.Op vrijdag 8 oktober 2010 11:21 schreef freako het volgende:
Binnenlandse Zaken lijkt door die herstructurering wel een bijzonder samenraapsel te worden:
De bestaande delen:
- Het openbaar bestuur, de rijksambtenaren e.d.
- De relatie met de Antillen
De nieuwe onderdelen:
- Volkshuisvesting
- Integratie
En dan komt Immigratie & Asielbeleid er ook nog een beetje half bij, omdat die minister ook op het ministerie van BZK terecht komt.
En Pauline Krikke schijnt volgens de NOS op het laatste moment toegevoegd te zijn aan het rijtje ministers.
quote:Wel nee, zo vreselijk is die niet. Hij komt nog gewoon stug op zijn fietsje
quote:Daar waren ze in het vorige kabinet ook al achter, alleen heette het toen wonen, wijken en integratie. Het V-deel van VROM werd al door WWI gedaan.Op vrijdag 8 oktober 2010 12:17 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vind volkshuisvesting en integratie wel een goede combinatie, sterker nog een logische combinatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Toad op 08-10-2010 14:57:23 ]
quote:Als je ziet welke plannen men allemaal heeft met het openbaar bestuur vind ik de keuze voor Donner niet zo vreemd. Zeer innemende persoonlijkheid met de flexibiliteit van gewapend beton. Het zal hard onderhandelen worden met vakbonden en mede-overheden; dat is hem wel toevertrouwd.Op vrijdag 8 oktober 2010 12:57 schreef StephanL het volgende:
[..]
Wel nee, zo vreselijk is die niet. Hij komt nog gewoon stug op zijn fietsje
quote:Ach we zijn al enorm gezonken de afgelopen 10 jaar. Teeven past precies als toetje daar nog wel bij.Op vrijdag 8 oktober 2010 13:07 schreef Lo-Fi het volgende:
Je bent als land toch wel heel erg diep gezonken, wanneer een filister als Teeven minister zou worden.
quote:Mjah, maar voor enkele optimisten was er nog wel wat hoop. Die zou met het aanstellen van een man als Teeven natuurlijk voor altijd verloren gaan.Op vrijdag 8 oktober 2010 14:03 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ach we zijn al enorm gezonken de afgelopen 10 jaar. Teeven past precies als toetje daar nog wel bij.
quote:Verburg op defensie? you got to be kidding meOp vrijdag 8 oktober 2010 11:01 schreef Jojoke het volgende:
Een vrij betrouwbare lijst:
http://www.meinespartners.nl/geruchtenkabinet
quote:Dat ben ik dan wel mee eens.Op vrijdag 8 oktober 2010 14:05 schreef Lo-Fi het volgende:
[..]
Mjah, maar voor enkele optimisten was er nog wel wat hoop. Die zou met het aanstellen van een man als Teeven natuurlijk voor altijd verloren gaan.
Met een man als Teeven gaat dat inderdaad verloren. 
quote:Oneens. Die man heeft zich echt bewezen de laatste tijd. Ik vind hem ook bijzonder sympathiek, dus het zou geen slechte keuze zijn.Op donderdag 7 oktober 2010 10:04 schreef Sloggi het volgende:
Hillen op landbouw...
Als Bleker écht staatssecretaris wordt komt zijn rol de afgelopen maanden wel in een heel ander daglicht te staan.
quote:Wat heeft hij dan precies gedaan wat hem zo goed maakt?Op vrijdag 8 oktober 2010 14:42 schreef eriksd het volgende:
[..]
Oneens. Die man heeft zich echt bewezen de laatste tijd. Ik vind hem ook bijzonder sympathiek, dus het zou geen slechte keuze zijn.
Dat wordt dus wel een JSF
wel blij dat schippers tot nu toe geen post heeft gekregen.
Zo te zien is Verhagen vertrouwelingen om zich heen aan het verzamelen met Hillen, Donner etc.
quote:Dat is wel aardig, hoewel ik 'm liever op BiZa had gezien. Donner heeft toch te veel de geur van de Balkenende kabinetten aan zich hangen.
quote:Ook zo'n gluiperd, dan keren we waarschijnlijk (iig deels) terug naar Afghanistan en de JSF zal hij wel willen. Ik neem aan dat Verburg dan fractievoorzitter wordt.Op vrijdag 8 oktober 2010 14:43 schreef themauster het volgende:
Hillen wordt minister van defensie volgens frits wester
quote:Ja, en dat stinkt behoorlijk.
Dat is wel aardig, hoewel ik 'm liever op BiZa had gezien. Donner heeft toch te veel de geur van de Balkenende kabinetten aan zich hangen.
quote:Ach, als iemand er iets van kan maken is het Leers wel.Op vrijdag 8 oktober 2010 15:02 schreef Toad het volgende:
Wester zegt dat Leers Immigratie en Integratie krijgt, maar dat lijkt me Immigratie en Asielbeleid (een beetje het Spek en Bonen ministerie als je het mij vraagt). Of er moet sinds gisternacht iets veranderd zijn.
quote:Nou inderdaadOp vrijdag 8 oktober 2010 15:02 schreef Toad het volgende:
Wester zegt dat Leers Immigratie en Integratie krijgt, maar dat lijkt me Immigratie en Asielbeleid (een beetje het Spek en Bonen ministerie als je het mij vraagt). Of er moet sinds gisternacht iets veranderd zijn.
Dat had prima onder Binnenlandse Zaken gekund....
quote:Dit ministerie valt ook onder BiZa. Volgens mij is dit gedaan omdat Donner al een uitgebreider pakket krijgt.Op vrijdag 8 oktober 2010 15:06 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nou inderdaad
Dat had prima onder Binnenlandse Zaken gekund....
quote:Hillen is een ijzervreterOp vrijdag 8 oktober 2010 15:04 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ook zo'n gluiperd, dan keren we waarschijnlijk (iig deels) terug naar Afghanistan en de JSF zal hij wel willen. Ik neem aan dat Verburg dan fractievoorzitter wordt.
quote:Ik meen dat dit een uitdrukkelijk verzoek was van Wilders.Op vrijdag 8 oktober 2010 15:08 schreef marcodej het volgende:
[..]
Dit ministerie valt ook onder BiZa. Volgens mij is dit gedaan omdat Donner al een uitgebreider pakket krijgt.
quote:Officieel nog niet bekend maar waarschijnlijk VWS: Schippers, BuZa: Rosenthal, FIN: De Jager, OCW: Van Bijsterveldt.VVD
AZ: Rutte
SZW: Kamp
VWS:
Ruimte(I&M): Schultz
BuZa:
Veiligheid: Opstelten
CDA
FIN:
EZI: Verhagen(vice premier)
BZK: Donner
DEF: Hillen
OCW:
IMM/INT: Leers
Niet zoveel vrouwelijke ministers in dit kabinet dus. Voor CDA waarschijnlijk alleen Van Bijsterveldt en voor VVD Schultz van Haegen en Schippers. Wel veel oud-ministers en mastodonten die Verhagen trouw waren bij het CDA. En Rutte heeft vertrouwelingen gevraagd.
quote:Het is jammer dat het CDA bijna niet om van Bijsterveldt heen kan, want daar had wel iemand met iets meer 'gewicht' mogen zitten. En dan het liefst van buiten Den Haag.
quote:http://www.scienceguide.nl/201002/onverzettelijke-charme.aspxOp vrijdag 8 oktober 2010 15:27 schreef Mike het volgende:
[..]
Het is jammer dat het CDA bijna niet om van Bijsterveldt heen kan, want daar had wel iemand met iets meer 'gewicht' mogen zitten. En dan het liefst van buiten Den Haag.
Ze waren hier ^ blij met haar.
quote:Moest dat nou?Op vrijdag 8 oktober 2010 15:20 schreef marcodej het volgende:
Teeven staatsecretaris Veiligheid. Halbe Zijlstra wordt dat op Onderwijs, meldt Dominique van der Heijden.
Hij wordt in ieder geval geen minister van Veiligheid, dat is een opluchting.Veel bewindslieden in dit kabinet die besturen met de mes tussen de tanden. Hoewel de een het wat sympathieker weet te brengen dan de ander.
quote:Drie vrouwen dus, lijkt me meer dan genoeg.Op vrijdag 8 oktober 2010 15:23 schreef Jojoke het volgende:
Lijstje aanvullen
[..]
Officieel nog niet bekend maar waarschijnlijk VWS: Schippers, BuZa: Rosenthal, FIN: De Jager, OCW: Van Bijsterveldt.
Niet zoveel vrouwelijke ministers in dit kabinet dus. Voor CDA waarschijnlijk alleen Van Bijsterveldt en voor VVD Schultz van Haegen en Schippers. Wel veel oud-ministers en mastodonten die Verhagen trouw waren bij het CDA. En Rutte heeft vertrouwelingen gevraagd.
quote:Ze prijzen haar om haar doortastendheid, niet om haar indrukwekkende inzichten. Op OCW (en op elk ander ministerie) zou ik liever iemand zien die ook ziet wat nodig is. Dat zijn geen dingen als een 'kwantiteit boven kwaliteit'-urennorm slash ophokuren, de gratis schoolboekenfarce en het circus van de maatschappelijke stage. Het is niet alsof we in het onderwijs geld teveel hebben, namelijk, dus efficientie en een focus op de kerntaak zijn best wel nodig.Op vrijdag 8 oktober 2010 15:33 schreef Jojoke het volgende:
http://www.scienceguide.nl/201002/onverzettelijke-charme.aspx
Ze waren hier ^ blij met haar.
zeer waarschijnlijk: Edith Schippers (VVD) minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
quote:we are doomed. De vogelaar/huizinga van dit kabinet.Op vrijdag 8 oktober 2010 15:47 schreef Dagonet het volgende:
Ik lees net:
zeer waarschijnlijk: Edith Schippers (VVD) minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
quote:Ik denk dat weinig mensen Ella kan vervangen, dat is echt een type voorbeeld van. verwaand totaal niet van deze wereld kut babyboomer... Ouwe ex communist is hetOp vrijdag 8 oktober 2010 15:55 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
we are doomed. De vogelaar/huizinga van dit kabinet.
quote:kwa domheid wel. Zelfde type ook als Huizinga. Hebben echt nergens verstand van. en weten ook niet dat ze niet de geschikte persoon zijn. Zelfkennis van nul dus.Op vrijdag 8 oktober 2010 16:00 schreef Macabrefuture het volgende:
[..]
Ik denk dat weinig mensen Ella kan vervangen, dat is echt een type voorbeeld van. verwaand totaal niet van deze wereld kut babyboomer... Ouwe ex communist is het
Die Schippers begreep echt niks van de commissie de wit.
quote:Aan indrukwekkende inzichten heb je niks als er geen geslepen doortastendheid is imo. Maar goed, de komende tijd zullen we zien of ze het beter doet dan Plasterk.Op vrijdag 8 oktober 2010 15:45 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Ze prijzen haar om haar doortastendheid, niet om haar indrukwekkende inzichten. Op OCW (en op elk ander ministerie) zou ik liever iemand zien die ook ziet wat nodig is. Dat zijn geen dingen als een 'kwantiteit boven kwaliteit'-urennorm slash ophokuren, de gratis schoolboekenfarce en het circus van de maatschappelijke stage. Het is niet alsof we in het onderwijs geld teveel hebben, namelijk, dus efficientie en een focus op de kerntaak zijn best wel nodig.
quote:Zet hem dan op Defensie, hij heeft wel bewezen dat 'ie aardig kan waterboarden.Op vrijdag 8 oktober 2010 14:42 schreef eriksd het volgende:
[..]
Oneens. Die man heeft zich echt bewezen de laatste tijd. Ik vind hem ook bijzonder sympathiek, dus het zou geen slechte keuze zijn.
quote:Mensen als Vogelaar en Cramer zijn goed op hun vakgebied, maar het ministerschap is een hondenbaan voor keiharde mensen. Ik vraag me inderdaad af in hoeverre Schippers ertegen bestand is. Volksgezondheid is bovendien een lastige post. Maar ja, we zullen zien, misschien is ze verrassend goed en blijkt bijvoorbeeld Hillen de kneus te zijn.Op vrijdag 8 oktober 2010 16:02 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
kwa domheid wel. Zelfde type ook als Huizinga. Hebben echt nergens verstand van. en weten ook niet dat ze niet de geschikte persoon zijn. Zelfkennis van nul dus.
Die Schippers begreep echt niks van de commissie de wit.
quote:Schippers en Hillen zullen beide de kneus van het kabinet zijn.Op vrijdag 8 oktober 2010 16:11 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Mensen als Vogelaar en Cramer zijn goed op hun vakgebied, maar het ministerschap is een hondenbaan voor keiharde mensen. Ik vraag me inderdaad af in hoeverre Schippers ertegen bestand is. Volksgezondheid is bovendien een lastige post. Maar ja, we zullen zien, misschien is ze verrassend goed en blijkt bijvoorbeeld Hillen de kneus te zijn.
quote:Sinds wanneer heeft Vogelaar een vakgebied? Ze is maar een gewone doctorandus.Op vrijdag 8 oktober 2010 16:11 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Mensen als Vogelaar en Cramer zijn goed op hun vakgebied, maar het ministerschap is een hondenbaan voor keiharde mensen.
quote:http://twitter.com/JeanineHennisOm aan alle geruchten 'n einde te maken: ik blijf in de Kamer #soyouknow
Dit komt ook wel onverwachts trouwens:
quote:http://twitter.com/FemkeHalsema/status/26751707632@JeanineHennis Ik ook! 13 minutes ago via TweetDeck in reply to JeanineHennis
quote:Wie begreep er wel wat van in die commissie? Ik denk overigens dat Schippers het wel aardig gaat doen, ze weet volgens mij wel van aanpakken. Precies wat we nodig hebben om die medisch specialisten een beetje kort te houden.Op vrijdag 8 oktober 2010 16:02 schreef One_of_the_few het volgende:
Die Schippers begreep echt niks van de commissie de wit.
quote:Niemand. Dat was de zwakte. Ik zie in de andere leden ook geen kandidaat-ministers.Op vrijdag 8 oktober 2010 16:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wie begreep er wel wat van in die commissie?
quote:Dat betekent niet dat doortastendheid zonder inzichten wenselijk is voor een ministerspost.Op vrijdag 8 oktober 2010 16:04 schreef Jojoke het volgende:
Aan indrukwekkende inzichten heb je niks als er geen geslepen doortastendheid is imo.
quote:Dat dus.Op vrijdag 8 oktober 2010 16:23 schreef Bolkesteijn het volgende:
Waarom nou weer een vrouw op Verkeer en Waterstaat. Het lijkt altijd wel of men bij de formatie denkt, oh, we moeten nog een vrouw hebben, maar die willen we geen belangrijke post geven, dus dan maar Verkeer en Waterstaat. Ik wil Eurlings terug, die kan tenminste ook lekker doordouwen om zaken gedaan te krijgen zoals de A4.
Ik zou op die post ook graag Eurlings zien.
'Gerd Leers minister van Immigratie en Asielzaken'Prima vent
http://www.volkskrant.nl/(...)-en-Asielzaken.dhtml
quote:Er zijn altijd een paar excuusvrouwen nodig. We roepen altijd heel hard dat we vrouwen en mannen gelijk behandelen in NL, maar dat is natuurlijk grote onzin. De poltiek is 1 groot blank mannenbastion en zeker in rechtse kringen....vrouwen worden als opvulling gebruikt om het te laten doen lijken alsof ze ook meetellen.Op vrijdag 8 oktober 2010 16:23 schreef Bolkesteijn het volgende:
Waarom nou weer een vrouw op Verkeer en Waterstaat. Het lijkt altijd wel of men bij de formatie denkt, oh, we moeten nog een vrouw hebben, maar die willen we geen belangrijke post geven, dus dan maar Verkeer en Waterstaat. Ik wil Eurlings terug, die kan tenminste ook lekker doordouwen om zaken gedaan te krijgen zoals de A4.
Verrassend dat er trouwens nog geen excuus-allochtoon genoemd wordt.
Hillen defensie.
quote:Trappen ze er weer in die vrouwen.Op vrijdag 8 oktober 2010 16:59 schreef Kingstown het volgende:
Er zijn altijd een paar excuusvrouwen nodig. We roepen altijd heel hard dat we vrouwen en mannen gelijk behandelen in NL, maar dat is natuurlijk grote onzin. De poltiek is 1 groot blank mannenbastion en zeker in rechtse kringen....vrouwen worden als opvulling gebruikt om het te laten doen lijken alsof ze ook meetellen.
Zijn alle feministen met hun vrouwenquotums nu blij? Het leidt er inderdaad alleen maar toe dat er zo nu en dan weer een blik excuusvrouwen wordt opengetrokken. Niet gek ook, want door al het gepamper is er geen enkele incentive voor vrouwen om voor zichzelf op te komen. Met 4 dagen per week werken omdat je zo nodig nog kinderen wil kom je er niet.quote:Eerlijkheid gebiedt mij te zeggen dat ik nog nooit van hem heb gehoord.Op vrijdag 8 oktober 2010 17:11 schreef Ryan3 het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)r-van-Defensie.dhtml
Hillen defensie.
[ Bericht 93% gewijzigd door Mike op 08-10-2010 17:21:32 ]
quote:En moet je het daarom in 3 topics posten?
[ Bericht 14% gewijzigd door Mike op 08-10-2010 17:21:43 ]
quote:Veelvuldig als commentator gebruikt bij veel actualiteitenprogramma's. Is ooit journalist geweest bij DenhaagVandaag.
[..]
Eerlijkheid gebiedt mij te zeggen dat ik nog nooit van hem heb gehoord.
BuZa Staatsscr: Ben Knapen
quote:Ben Knapen voormalig NRC hoofdredacteur.
BuZa: Uri Rosenthal
BuZa Staatsscr: Ben Knapen
Had slechter gekund.AZ: Rutte
SZW: Kamp
VWS: Schippers
Ruimte(I&M): Schultz
BuZa: Rozenthal
Veiligheid: Opstelten
sec.
sec.
sec.
sec.
CDA
FIN: De Jager
EZI: Verhagen(vice premier)
BZK: Donner
DEF: Hillen
OCW: Bijsteveld
IMM/Asiel: Leers
sec. BuZa: Knapen
sec.
sec.
sec.
AZ: Rutte
SZW: Kamp
VWS: Schippers
Ruimte(I&M): Schultz
BuZa: Rozenthal
Veiligheid: Opstelten
sec. Veiligheid: Fred Teeven
sec. Financiën: Frans Weekers
sec. Onderwijs: Halbe Zijlstra
sec.
CDA
FIN: De Jager
EZI: Verhagen(vice premier)
BZK: Donner
DEF: Hillen
OCW: Bijsteveld
IMM/Asiel: Leers
sec. BuZa: Knapen
sec. Landbouw: Henk Bleker
sec.
sec.
quote:Ja, dat kun je aan de VVD en het CDA doorgaans wel overlaten.
Ziet er uit als een behoorlijk betrouwbaar en stabiel lijstje met ministers.....
AZ: Rutte
SZW: Kamp
VWS: Schippers
Ruimte(I&M): Schultz
BuZa: Rozenthal
Veiligheid: Opstelten
sec. Veiligheid: Fred Teeven
sec. Financiën: Frans Weekers
sec. Onderwijs: Halbe Zijlstra
sec. Sociale Zaken: Paul de Krom
CDA
FIN: De Jager
EZI: Verhagen(vice premier)
BZK: Donner
DEF: Hillen
OCW: Bijsteveld
IMM/Asiel: Leers
sec. BuZa: Knapen
sec. Landbouw: Henk Bleker
sec.
sec.
quote:Serieus, wat een rat. Dag in dag uit keihard ontkennen dat hij het niet gaat doen.Bleker genoemd als nieuwe staatssecretaris van Landbouw
Geplaatst: vrijdag 8 oktober 2010 18:06
Gewijzigd: vrijdag 8 oktober 2010 18:06
DEN HAAG - Henk Bleker wordt vrijwel zeker de nieuwe staatssecretaris van Landbouw. Dat melden verscheidene Haagse bronnen. Zelf wil de directeur van RTV Noord het nieuws nog niet bevestigen.
Nadat Bleker in 2009 afscheid nam als gedeputeerde van de provincie Groningen, werd hij directeur van de regionale omroep RTV Noord. Na de verkiezingen in juni vroeg het CDA hem als interim-voorzitter. Deze functie zou hij vervullen tot november. Door zijn optreden heeft Bleker zich zeer populair gemaakt in CDA-kringen en wordt hij nu mogelijk staatssecretaris.
quote:Geef eens een citaat waarin hij aangeeft het niet te doen?Op vrijdag 8 oktober 2010 18:49 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
[..]
Serieus, wat een rat. Dag in dag uit keihard ontkennen dat hij het niet gaat doen.
quote:Heb je de afgelopen week geen TV gekeken ofzo?Op vrijdag 8 oktober 2010 18:50 schreef Holograph het volgende:
[..]
Geef eens een citaat waarin hij aangeeft het niet te doen?
quote:Hij zei dat z'n interesse er niet meteen lag. Maar dan nog: je zult geen enkele ministers- of staatssecretariskandidaat horen zeggen dat hij/zij interesse heeft.
[..]
Serieus, wat een rat. Dag in dag uit keihard ontkennen dat hij het niet gaat doen.
quote:Ik heb het hem nog nergens horen ontkennen.Op vrijdag 8 oktober 2010 18:49 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
[..]
Serieus, wat een rat. Dag in dag uit keihard ontkennen dat hij het niet gaat doen.
quote:Burgemeester van Saba en St. Eustatius.Op vrijdag 8 oktober 2010 19:29 schreef Elfletterig het volgende:
Misschien kunnen ze ook nog een leuke post voor Ruud Lubbers vinden?
quote:Op vrijdag 8 oktober 2010 23:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Burgemeester van Saba en St. Eustatius.
quote:Wat een droomkabinetOp vrijdag 8 oktober 2010 18:44 schreef borisz het volgende:
VVD
AZ: Rutte
SZW: Kamp
VWS: Schippers
Ruimte(I&M): Schultz
BuZa: Rozenthal
Veiligheid: Opstelten
sec. Veiligheid: Fred Teeven
sec. Financiën: Frans Weekers
sec. Onderwijs: Halbe Zijlstra
sec. Sociale Zaken: Paul de Krom
CDA
FIN: De Jager
EZI: Verhagen(vice premier)
BZK: Donner
DEF: Hillen
OCW: Bijsteveld
IMM/Asiel: Leers
sec. BuZa: Knapen
sec. Landbouw: Henk Bleker
sec.
sec.
quote:Conform je smiley inderdaad een hele natte.
quote:De Krom is bevestigd. Kamp ookOp vrijdag 8 oktober 2010 23:21 schreef EchtGaaf het volgende:
Paul de Krom op SZ lijkt mij onwaarsschijnlijk. Kamp is ook van vvd
.quote:Raar. 2x VVD op sz. Dat het CDA daar mee akkoord is gegaan
CDA heeft de hele rechterflank in de regering gezet, ze zullen zich niet gaan onderscheiden van de VVD. Bleker ook weer door de mand gevallen met zijn onpartijdigheid. Meneer wilde een baantje blijkt.
quote:Als ze humor hebben zetten ze er op de dag dat ze aantreden er een a voor. Lekker Cohen en Roemer stangen.Op vrijdag 8 oktober 2010 23:27 schreef EchtGaaf het volgende:
Raar. 2x VVD op sz.
quote:Opstelten mag juist als gezaghebbend op dit onderwerp beschouwd worden. Onder zijn leiding is Rotterdam veel veiliger geworden.Op vrijdag 8 oktober 2010 23:28 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Ministerie van veiligheid gaat een epic failure worden met Opstelten/Teeven.
quote:Proletenhumor.Op vrijdag 8 oktober 2010 23:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Als ze humor hebben zetten ze er op de dag dat ze aantreden er een a voor. Lekker Cohen en Roemer stangen.
Niets voor Kamp.quote:Eén dagje maar.Op vrijdag 8 oktober 2010 23:31 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Proletenhumor.
quote:Ik kan me goed voorstellen dat men na types als Jorritsma zeer huiverig is geworden om vrouwen aan te stellen....die laten vaak een spoor van rampspoed na waar we nog decennia de wrange vruchten van moeten plukken.Op vrijdag 8 oktober 2010 17:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Trappen ze er weer in die vrouwen.
quote:Nou hij heeft wel eens gezegd dat het Haagse niks voor hem is en hij het liefst zo snel mogelijk weer terug gaat naar zijn pony's in Groningen.. Daarom verbaas ik me er wel een beetje over dat hij nu in het kabinet stapt.
[..]
Ik heb het hem nog nergens horen ontkennen.
quote:Lastige is dat, ik denk veiligheid. Dat wordt wel echt een bizar ministerie
valt de AIVD straks onder Binnelandse zaken van Donner of Veiligheid van Opstelten, is dat al bekend?
quote:dan ligt er veeeeel macht bij OpsteltenOp zaterdag 9 oktober 2010 11:33 schreef du_ke het volgende:
Lastige is dat, ik denk veiligheid. Dat wordt wel echt een bizar ministerie
quote:Nee hoor. Rachid Finge heeft zich hersteldOp zaterdag 9 oktober 2010 18:27 schreef themauster het volgende:
Teeven wordt staatssecretaris van Financiën
. Gewoon justitie.quote:Ik dacht al die kan ook niet anders doen dan JustitieOp zaterdag 9 oktober 2010 18:30 schreef borisz het volgende:
[..]
Nee hoor. Rachid Finge heeft zich hersteld
quote:Rotterdam en veilig.Op vrijdag 8 oktober 2010 23:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Opstelten mag juist als gezaghebbend op dit onderwerp beschouwd worden. Onder zijn leiding is Rotterdam veel veiliger geworden.
Man, als je Rotterdam met Amsterdam vergelijkt, dan is Amsterdam het Mecca van veiligheid.quote:Vooral voor juweliers...oeps...
[..]
Rotterdam en veilig.
Die vent is een eersteklas klapjosti die dat ambt volstrekt onwaardig is. Ik verwacht stasipraktijken.
Daarnaast zit zelfs die huilie van een Bleker erin.
Ik kan nu al niet wachten totdat dit kabinet valt.
quote:Statsi?Op zaterdag 9 oktober 2010 19:24 schreef VeX- het volgende:
Fred Teeven op Justitie.
Die vent is een eersteklas klapjosti die dat ambt volstrekt onwaardig is. Ik verwacht statsipraktijken.
Anders ga je even ergens anders drukmaken om typfouten.
quote:Aparte instelling. Dat je daar op gaat hopen. Na alle gedoe van de verkiezingen en het lange formeren eindelijk een regering.
Fred Teeven op Justitie.
Die vent is een eersteklas klapjosti die dat ambt volstrekt onwaardig is. Ik verwacht stasipraktijken.
Daarnaast zit zelfs die huilie van een Bleker erin.
Ik kan nu al niet wachten totdat dit kabinet valt.
Kun je toch alleen maar hopen dat het goed gaat voor ons land? Of komt het doordat de 'poppetjes' je niet aanstaan?
Daarnaast til ik als jurist zwaar aan justitie. Hett feit dat ze voor die post zo iemand als Fred Teeven willen aanstellen bevestigt dat ze er geen kaas van hebben gegeten.
quote:http://www.eenvandaag.nl/(...)erval_amsterdam_westOp zaterdag 9 oktober 2010 18:55 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
[..]
Rotterdam en veilig.
Vanaf minuut 3:45 wordt verteld dat het aantal overvallen, ondanks een speciale taskforce, juist toeneemt. En iemand van de stadsdeel west vertelt ook dat er sinds een paar maanden 3 tot 4 gewapende overvallen per week (!) worden gepleegd.
Goeie keuze!
quote:Hij was al woordvoerder, en is redelijk populair in conservatief Nederland, heeft praktisch zijn eigen zetel binnengehaald.Op zaterdag 9 oktober 2010 19:41 schreef VeX- het volgende:
Het is geen kwestie van hopen. Het kabinet Rutten gaat ongetwijfeld vallen en de enige vraag is wanneer. Wat mij betreft kan dat niet snel genoeg zijn zodat er een deugdelijk, duurzaam kabinet komt.
Daarnaast til ik als jurist zwaar aan justitie. Hett feit dat ze voor die post zo iemand als Fred Teeven willen aanstellen bevestigt dat ze er geen kaas van hebben gegeten.
Dat hij voor repressie zal pleiten zorgt alleen voor donkere wolken over Nederland.
quote:Ach, je hebt ergens een woord horen vallen, vindt het stoer om het ook te gebruiken, spel het dan ook goed.Op zaterdag 9 oktober 2010 19:27 schreef VeX- het volgende:
Ja statsi.
Anders ga je even ergens anders drukmaken om typfouten.
quote:Kijk, en daar gaat het mis. Mensen laten hun stemgedrag afhangen over berichten in de media. Het kan me geen reet schelen hoe de statistieken liggen. Voor mij ligt het vast dat Rotterdam een veel minder aangename stad is dan Rotterdam.Op zaterdag 9 oktober 2010 19:46 schreef damian5700 het volgende:
[..]
http://www.eenvandaag.nl/(...)erval_amsterdam_west
Vanaf minuut 3:45 wordt verteld dat het aantal overvallen, ondanks een speciale taskforce, juist toeneemt. En iemand van de stadsdeel west vertelt ook dat er sinds een paar maanden 3 tot 4 gewapende overvallen per week (!) worden gepleegd.
quote:Ik heb nog nooit iemand statsi horen zeggen. Het woord stasi daarentegen is bij mij gemeengoed sinds de brugklas.Op zaterdag 9 oktober 2010 19:50 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ach, je hebt ergens een woord horen vallen, vindt het stoer om het ook te gebruiken, spel het dan ook goed.
Hup, ga iemand anders vervelen.
quote:Minder aangenaam is een totaal andere stelling dan die jij eerder betrok. Wat stemgedrag met mijn post te maken heeft is mij volkomen onduidelijk.Op zaterdag 9 oktober 2010 19:56 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
[..]
Kijk, en daar gaat het mis. Mensen laten hun stemgedrag afhangen over berichten in de media. Het kan me geen reet schelen hoe de statistieken liggen. Voor mij ligt het vast dat Rotterdam een veel minder aangename stad is dan Rotterdam.
En het filmpje betreft ook geen statistiek. Vanuit de stadsdeelraad, dus de Amsterdamse overheid, wordt gesteld dat wat betreft gewapende overvallen, ondanks beleid dat erop gericht is deze misdaad te verminderen, dit juist eerder toe- dan afneemt.
quote:Weinig inspirerend.
quote:Zeer onterecht. Als Jan Lul de schijn van belangenverstrengeling tegen hebben of erger, dan is hij kansloos.
Het is ons kent ons. Altijd dezelfden.
quote:Nou ga mensen leren kennen dan!Op zaterdag 9 oktober 2010 20:08 schreef EchtGaaf het volgende:
Het is ons kent ons. Altijd dezelfden.
quote:Het is een kastensysteem hoor
quote:Nog niet officieel bekend:Algemene Zaken
Minister-president Mark Rutte (VVD)
Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties
Minister Piet Hein Donner (CDA)
Buitenlandse Zaken
Minister Uri Rosenthal (VVD)
Staatssecretaris Ben Knapen (CDA)
Defensie
Minister Hans Hillen (CDA)
Economische Zaken, Landbouw en Innovatie
Minister Maxime Verhagen (CDA)
Staatssecretaris Henk Bleker (CDA)
Financiën
Minister Jan Kees de Jager (CDA)
Staatssecretaris Frans Weekers (VVD)
Immigratie en Asiel
Minister Gerd Leers (CDA)
Infrastructuur en Ruimte
Minister Melanie Schultz van Haegen-Maas Geesteranus (VVD)
Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen
Sociale Zaken en Werkgelegenheid
Minister Henk Kamp (VVD)
Staatssecretaris Paul de Krom (VVD)
Veiligheid en Justitie
Minister Ivo Opstelten (VVD)
Staatssecretaris Fred Teeven (VVD)
Volksgezondheid, Welzijn en Sport
Minister Edith Schippers (VVD)
- Minister van Onderwijs (waarschijnlijk Van Bijsterveldt, CDA)
- Staatssecretaris van Onderwijs (Halbe Zijlstra, VVD)
- Staatssecretaris van VWS (CDA)
- Staatssecretaris van Ruimte (CDA)
Het bekend maken van de minister van Onderwijs laat op zich wachten, omdat veel fractieleden haar graag als voorzitter van de CDA-fractie willen. (http://www.trouw.nl/nieuw(...)gratie_en_Asiel.html) Omdat de minister op zich laat wachten is waarschijnlijk officieel nog niet bekend gemaakt dat Halbe Zijlstra staatssecretaris van Onderwijs wordt. Wellicht ook hieraan gerelateerd zijn de overig ontbrekende CDA-staatssecretarissen, die posten kunnen gaan naar de overblijvertjes in de fractie (Verburg, Van Haersma Buma) als Van Bijsterveldt wordt overgehaald om fractievoorzitter te worden.
quote:Welnee, heb je gezien wat voor plebs de Tweede Kamer heeft weten te bereiken?
quote:Nou ja, ik zal daar never nooit kunnen komen.Op zaterdag 9 oktober 2010 20:38 schreef waht het volgende:
[..]
Welnee, heb je gezien wat voor plebs de Tweede Kamer heeft weten te bereiken?
Dat het een kastesysteem is valt enorm mee, ik heb vorig jaar meegeschreven aan een partijprogramma in Amsterdam, gewoon omdat ik me aangemeld had, als je niet oppast zit je een paar jaar later in een bestuur, en dan is de stap naar een tweedekamerlidmaatschap helemaal niet zo groot.
Maar ja, je moet wel willen, en wat kunnen.
Nee joh, het zijn gewoon lieve jongens, altijd trouwe koorknapen geweest ook. Laten we zwijgen deze zondag.quote:Op zaterdag 9 oktober 2010 20:44 schreef I.R.Baboon het volgende:
Als iemand naar de TK wil, gemotiveerd is, de capaciteiten heeft en zich er voor inzet, denk ik dat die persoon een goede kans maakt. Maar goed, je moet wel 20 jaar de tijd nemen.
Dat het een kastesysteem is valt enorm mee, ik heb vorig jaar meegeschreven aan een partijprogramma in Amsterdam, gewoon omdat ik me aangemeld had, als je niet oppast zit je een paar jaar later in een bestuur, en dan is de stap naar een tweedekamerlidmaatschap helemaal niet zo groot.
Maar ja, je moet wel willen, en wat kunnen.
Was net lid en ik was lijstduwer
. Zit inmiddels in het bestuur van de lokale afdeling. Beetje je best doen en je groeit zo door binnen de club. Je moet het wel willen en kunnen natuurlijkquote:Dat is inderdaad een belangrijke factor, het blijven gewoon mensen natuurlijk.Op zondag 10 oktober 2010 09:22 schreef Morendo het volgende:
Ze schijnen wel goed met elkaar overweg te kunnen. En een goede persoonlijke verstandhouding is belangrijk, misschien daarom ook dat CDA/VVD geen coalitie wilden met de oncollegiale azijnpissers van PvdA/GL?
quote:Lijkt me erg belangrijk. Ik merk het lokaal ook. Hier in de gemeente is de verhouding tussen CDA en VVD uitstekend, terwijl de PvdA constant zit te etteren. GL en D66 bestaan hier gelukkig niet.Op zondag 10 oktober 2010 09:22 schreef Morendo het volgende:
Ze schijnen wel goed met elkaar overweg te kunnen. En een goede persoonlijke verstandhouding is belangrijk, misschien daarom ook dat CDA/VVD geen coalitie wilden met de oncollegiale azijnpissers van PvdA/GL?
quote:Das degene die z'n enorm voorstander is van camera gebruik om misdaad op te sporen. Dat zal dus nog leuk worden met de Animal Cops (is dat niet vrij vertaald dieren als politie xD) als je hond schijt op de straat dan krijg je gelijk 5 agenten op je dak.
Gerd Leers, die heel toevallig als laatste mocht spreken op het CDA-congres en zijn steun uitsprak voor het kabinet mag daar ook de vruchten van plukken. Die heeft ook geen verkeerde zaken gedaan, voor een wegens corruptie ambteloos geworden burger. Donner is een inkopper. Rosenthal wordt beloond voor zijn inspanningen, die kennelijk ook nodig waren voor het bekokstoofde eindresultaat. Al mag daarmee duidelijk zijn dat er buiten het regeer en gedoogakkoord om ook afspraken zijn gemaakt over Wilders eerste loyaliteit: Groot-Israël.
[ Bericht 0% gewijzigd door Weltschmerz op 10-10-2010 14:58:58 ]
quote:En hier is lokaal juist het CDA door de VVD ingeruild voor de PvdA omdat het CDA de afgelopen periode volstrekt onbetrouwbaar bleek en de poppetjes ook niet klikken. Persoonlijke verstandhouding is erg belangrijk.
[..]
Lijkt me erg belangrijk. Ik merk het lokaal ook. Hier in de gemeente is de verhouding tussen CDA en VVD uitstekend, terwijl de PvdA constant zit te etteren. GL en D66 bestaan hier gelukkig niet.
quote:Dat lijkt me precies de reden om voorlopig niet meer aan een CDA-PvdA combinatie te beginnen.Op zondag 10 oktober 2010 14:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Persoonlijke verstandhouding is erg belangrijk.
quote:Want jij heb de outsider altijd hoog in het vaandel?Op zondag 10 oktober 2010 11:18 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is net als bij een junta, daar worden de fanatiekste coupplegers ook beloond met mooie baantjes. Ook binnen een democratisch kader gepleegde machtsgreep die zelf niet erg democratisch is moeten er beloningen worden uitgedeeld voor de trouwe handlangers. Bleker krijgt een mooi bedankje voor zijn onfatsoenlijke optreden tegen Klink, zijn intimidatie van Koppejan en Ferrier en het orkestreren van het CDA-congres. Opstelten hoefde slechts wat evidente onwaarheden in zijn informatieverslag op te nemen om een ministerschap binnen te halen.
Kom nou zeg, dat je liever een andere regering had gezien is prima, dat heb ik ook. Maar overdrijven is ook een vak. Als de PVV iets fundamenteels gaat veranderen is dat nog altijd democratie. Of je het goedkeurt of niet, ook kortzichtige stemmen horen bij een democratie.
quote:Er is toch niks mis met het herhalen van wat Welt zegt? Wie weet krijgen die kortzichtige kiezers waar je het over hebt het eindelijk eens door dat wat ze doen niet al te best is voor dit land.Op zondag 10 oktober 2010 16:03 schreef waht het volgende:
[..]
Want jij heb de outsider altijd hoog in het vaandel?
Kom nou zeg, dat je liever een andere regering had gezien is prima, dat heb ik ook. Maar overdrijven is ook een vak. Als de PVV iets fundamenteels gaat veranderen is dat nog altijd democratie. Of je het goedkeurt of niet, ook kortzichtige stemmen horen bij een democratie.
quote:Steun van de meerderheid van de verkozen kamerleden voor een regering hoort ook bij onze democratie. Ik geef ook aan dat het binnen een democratisch kader is gebeurd, maar dat maakt de machtsgreep zelf nog niet democratisch. Daarvoor moest eerst de ene stem zwaarder gewogen worden dan de ander dmv die onnavolgbare logica dat het erom gaat welke partij in zetels gegroeid is. Daarna moesten de bestaande procedures met voeten getreden worden, moesten er zojuist verkozen kamerleden worden geintimideerd en weggepest en moest er een partijcongres op touw worden gezet, en dat ook nog allemaal voor een minderheidskabinet.Op zondag 10 oktober 2010 16:03 schreef waht het volgende:
[..]
Want jij heb de outsider altijd hoog in het vaandel?
Kom nou zeg, dat je liever een andere regering had gezien is prima, dat heb ik ook. Maar overdrijven is ook een vak. Als de PVV iets fundamenteels gaat veranderen is dat nog altijd democratie. Of je het goedkeurt of niet, ook kortzichtige stemmen horen bij een democratie.
Feitelijk heb je op deze manier aan 1/6 van de stemmen genoeg om te gaan regeren. En dan moet je "loyale" mensen hebben die meehelpen het er toch doorheen te rammen. Die mensen zijn te vinden, mits je ze daarvoor beloond. De samenstelling van dit kabinet is er duidelijk een waarin die handlangers beloond worden.
quote:Dit had ik niet beter kunnen zeggen!!Op zondag 10 oktober 2010 16:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Steun van de meerderheid van de verkozen kamerleden voor een regering hoort ook bij onze democratie. Ik geef ook aan dat het binnen een democratisch kader is gebeurd, maar dat maakt de machtsgreep zelf nog niet democratisch. Daarvoor moest eerst de ene stem zwaarder gewogen worden dan de ander dmv die onnavolgbare logica dat het erom gaat welke partij in zetels gegroeid is. Daarna moesten de bestaande procedures met voeten getreden worden, moesten er zojuist verkozen kamerleden worden geintimideerd en weggepest en moest er een partijcongres op touw worden gezet, en dat ook nog allemaal voor een minderheidskabinet.
Feitelijk heb je op deze manier aan 1/6 van de stemmen genoeg om te gaan regeren. En dan moet je "loyale" mensen hebben die meehelpen het er toch doorheen te rammen. Die mensen zijn te vinden, mits je ze daarvoor beloond. De samenstelling van dit kabinet is er duidelijk een waarin die handlangers beloond worden.
quote:Daar ben ik mij terdege van bewust. Heb al meermaals aangekaart dat de mate van groei van een partij niet direct de juiste manier is in het bepalen van de 'winnaar' van een TK-verkiezing. Het is zelfs onzinnig.Op zondag 10 oktober 2010 16:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Steun van de meerderheid van de verkozen kamerleden voor een regering hoort ook bij onze democratie. Ik geef ook aan dat het binnen een democratisch kader is gebeurd, maar dat maakt de machtsgreep zelf nog niet democratisch. Daarvoor moest eerst de ene stem zwaarder gewogen worden dan de ander dmv die onnavolgbare logica dat het erom gaat welke partij in zetels gegroeid is.
quote:Dat kan in een democratie met volksvertegenwoordigers. We kiezen geen regering maar een vertegenwoordiger, al dan niet onze voorkeur wat betreft een coalitie uitsprekende tegen deze vertegenwoordiger. Alles wat er is gebeurd vond plaats met goedkeuring van de vertegenwoordigers. Ik hoef echt niets te horen over groepsdruk, als we van iemand mogen verwachten dat ze eigen verantwoordelijkheid dragen zijn het TK-leden wel.Daarna moesten de bestaande procedures met voeten getreden worden, moesten er zojuist verkozen kamerleden worden geintimideerd en weggepest en moest er een partijcongres op touw worden gezet, en dat ook nog allemaal voor een minderheidskabinet.
Feitelijk heb je op deze manier aan 1/6 van de stemmen genoeg om te gaan regeren. En dan moet je "loyale" mensen hebben die meehelpen het er toch doorheen te rammen. Die mensen zijn te vinden, mits je ze daarvoor beloond. De samenstelling van dit kabinet is er duidelijk een waarin die handlangers beloond worden.
Laten we ook niet doen alsof andere partijen zulke eensgezinde blokken vormen. Elke partij heeft onderlinge meningsverschillen. Het is goed mogelijk dat onder een willekeurige vorige coalitie de werkelijke steun onder de achterban minder dan een meerderheid was. Nu wordt het wellicht uitvergroot doordat het een minderheidskabinet is, ik vind het echt niet zo denderend.
Het probleem ligt bij het volk. Een goed geïnformeerd en rationeel volk kiest heel anders. Dat is bovendien niet vatbaar voor holle retoriek die meestal de boventoon voert.
quote:Op zondag 10 oktober 2010 17:26 schreef waht het volgende:
Het probleem ligt bij het volk. Een goed geïnformeerd en rationeel volk kiest heel anders. Dat is bovendien niet vatbaar voor holle retoriek die meestal de boventoon voert.
Met als kleine toevoeging dat je niet al te veel van het volk hoeft te verwachten op dit gebied.
quote:Best jammer dat je gelijk hebtOp zondag 10 oktober 2010 17:26 schreef waht het volgende:
Het probleem ligt bij het volk. Een goed geïnformeerd en rationeel volk kiest heel anders. Dat is bovendien niet vatbaar voor holle retoriek die meestal de boventoon voert.
quote:Ik ben ook niet voor referenda en als je het echt door zou trekken, dan is zelfs stemmen onwenselijk, want ik schat (conservatief) dat 90% absoluut geen afgewogen keuze maakt, maar goed....stemmen zien we als hét symbool van onze democratie, dus dat zal wel zo blijven, maar mochten we leven onder een Singapore-model, dan zou ik daar vooral heel veel voordelen in zien.Op zondag 10 oktober 2010 19:46 schreef Mike het volgende:
Dat is ook de reden dat ik tegen referenda ben.
quote:Wellicht Drs. M.H. (Melanie) Schultz van Haegen-Maas Geesteranus, beoogd minister van Infrastructuur en MilieuOp zondag 10 oktober 2010 22:07 schreef Hyundai het volgende:
Ik zag laatst een soort van Marianne Thieme, als minister of zo. Wie was dat
http://www.parlement.com/9291000/biof/02388
quote:En Tante Maria natuurlijk. Of Tineke Huizinga. Nee, dat was geen goede reclame voor vrouwelijke bewindspersonen, terwijl die er -uiteraard- wel zijn.Op zondag 10 oktober 2010 15:31 schreef Johan_Haas_ het volgende:
Wow erg goede line up heeft dit kabinet. Is wat anders dan een kabinet met Sharon Dijksma, Ella Vogelaar Jaqueline Cramer en Guusje ter Horst.
quote:En oudjes..... maar vooral blanke mannen
quote:Tuurlijk zijn die er....*kuch* .... vandaar dat ze in het blanke mannenbastion wat politiek is weer gepasseerd zijn.Op zondag 10 oktober 2010 22:46 schreef eriksd het volgende:
[..]
En Tante Maria natuurlijk. Of Tineke Huizinga. Nee, dat was geen goede reclame voor vrouwelijke bewindspersonen, terwijl die er -uiteraard- wel zijn.
Zelfs Neelie is een beetje boos:
http://www.trouw.nl/nieuw(...)vorming_kabinet.html
Nou heeft christelijk-rechts van oudsher al moeite gehad met gelijkheid tussen man en vrouw, dus zo verbazingwekkend is het niet, dat het old boys netwerk weer domineert.
quote:Kroes lid geworden van de socialisten?Op maandag 11 oktober 2010 10:08 schreef Kingstown het volgende:
Tuurlijk zijn die er....*kuch* .... vandaar dat ze in het blanke mannenbastion wat politiek is weer gepasseerd zijn.
Zelfs Neelie is een beetje boos:
http://www.trouw.nl/nieuw(...)vorming_kabinet.html
Kroes moet zeuren. Er zitten nu eenmaal meer mannen in de top, dus ook in het kabinet.
quote:Zouden de socialisten wel willen!Op maandag 11 oktober 2010 10:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Kroes lid geworden van de socialisten?
quote:Het is geen onschuldige dommigheid of zo, het is het claimen van de overwinning en de regie op basis van een kulargument, niet omdat dat argument ergens op slaat maar omdat je de regie ermee claimt en daar kennelijk mee weg kan komen. Dat is belangrijk voor de eigen dynamiek die het dan krijgt.Op zondag 10 oktober 2010 17:26 schreef waht het volgende:
[..]
Daar ben ik mij terdege van bewust. Heb al meermaals aangekaart dat de mate van groei van een partij niet direct de juiste manier is in het bepalen van de 'winnaar' van een TK-verkiezing. Het is zelfs onzinnig.
quote:Ik vind de werking van en binnen politieke partijen al langer de grootste bedreiging van het functioneren van de democratie in dit land.Dat kan in een democratie met volksvertegenwoordigers. We kiezen geen regering maar een vertegenwoordiger, al dan niet onze voorkeur wat betreft een coalitie uitsprekende tegen deze vertegenwoordiger. Alles wat er is gebeurd vond plaats met goedkeuring van de vertegenwoordigers. Ik hoef echt niets te horen over groepsdruk, als we van iemand mogen verwachten dat ze eigen verantwoordelijkheid dragen zijn het TK-leden wel.
quote:Maar de vereiste minderheid is er eigenlijk niet eens. Die is er slechts dankzij intimidatie en wegpesterij.Laten we ook niet doen alsof andere partijen zulke eensgezinde blokken vormen. Elke partij heeft onderlinge meningsverschillen. Het is goed mogelijk dat onder een willekeurige vorige coalitie de werkelijke steun onder de achterban minder dan een meerderheid was. Nu wordt het wellicht uitvergroot doordat het een minderheidskabinet is, ik vind het echt niet zo denderend.
Coalitievorming is natuurlijk altijd een kwestie van geven en nemen, en van het geven wordt niemand blij (hoewel Rutte een erg blije indruk maakt als extreem gulle gever). Maar dat neemt niet weg dat het formeren van een regering bestaat uit het zoeken naar steun van een meerderheid van de tweede kamer. Dat zijn dan minimaal 76 kamerleden die achter het compromis staan, met al het geven wat daar bijhoort. Ook daar kan een kamerlid wel volledig achter staan. In deze nogal brakke gedoogconstructie zou dat dan neerkomen op 52 zetels. Maar ook die zijn er niet, het zijn slechts 49 van de door de kiezer neergezette kamerleden.
De partijdemocratie, die een heel stuk gebrekkiger is zoals we hebben kunnen zien, stelt zich hier boven de verkiezingsuitslag en dus boven de kiezer. Dat is fundamenteel anti-democratisch.
quote:Dat is een ander probleem. Ik ben daar ook niet blij mee, maar als dat is wat mensen gestemd hebben, soit. Het punt is nu juist dat deze regering niet steunt op de stembusuitslag. De regeringsverantwoordelijkheid is niet gegeven, die is gekaapt.Het probleem ligt bij het volk. Een goed geïnformeerd en rationeel volk kiest heel anders. Dat is bovendien niet vatbaar voor holle retoriek die meestal de boventoon voert.
quote:Dooddoener. Moet je eens kijken wat voor ophef en gedoe er zou zijn als er 10 vrouwelijke ministers waren en ga je me nu echt vertellen dat er geen vrouwen zijn die de capaciteiten hebben? Niiet alleen nu, maar eigenlijk altijd? Politiek is een mannenbolwerk bij de grotere partijen, ondanks de paar excuusvrouwen die er altijd mee mogen doen op de minst belangrijkste posten.Op maandag 11 oktober 2010 11:20 schreef Ferdo het volgende:
Ophef om niets, wat mij betreft. Capaciteiten moeten weer bepalend zijn, niet het geslacht of wat dan ook.
quote:De vraag is of mannen vrouwen buiten de deur houden. Onder andere mevrouw Kroes meent dat mannen een machtsblok vormen, bewust of onbewust, om vrouwen buiten de deur te houden. Ik heb daar zo mijn twijfels bij, mij lijkt het eerder dat de meeste vrouwen andere keuzes maken dan mannen. Bij vrouwen als Neelie Kroes en Heleen Mees is het vooral de frustratie over dat andere vrouwen andere keuzes maken dan zij dat hen drijft tot zaken als verplichte vrouwenquotums. Vrouwen kunnen naar de top, maar de meeste willen dat domweg niet. Je ziet het ook in salarissen, vrouwen kunnen over het algemeen minder scherp onderhandelen dan mannen, dat leidt er toe dat vrouwen in gelijke functies gemiddeld minder verdienen. Dat is echter geen kwade opzet van het mannelijk management (Op maandag 11 oktober 2010 13:10 schreef Kingstown het volgende:
Politiek is een mannenbolwerk bij de grotere partijen, ondanks de paar excuusvrouwen die er altijd mee mogen doen op de minst belangrijkste posten.
), dat heeft gewoon te maken met verschillen tussen man en vrouw en het management dat daar handig gebruik van maakt.quote:Ik ben het niet met je eens dat vrouwen minder scherp onderhandelen dan mannen. Dames kunnen daarin best bitchy zijn. Ik denk eerder omdat de vrouw over het algemeen minder werkt en ook niet zo geld gedreven is als mannen.Op maandag 11 oktober 2010 13:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De vraag is of mannen vrouwen buiten de deur hebben, onder andere mevrouw Kroes meent dat mannen een machtsblok vormen, bewust of onbewust, om vrouwen buiten de deur te houden. Ik heb daar zo mijn twijfels bij, mijn lijkt het eerder dat de meeste vrouwen andere keuzes maken dan mannen. Bij vrouwen als Neelie Kroes en Heleen Mees is het vooral de frustratie over dat andere vrouwen andere keuzes maken dan zij dat hen drijft tot zaken als verplichte vrouwenquotums. Vrouwen kunnen naar de top, maar de meeste willen dat domweg niet. Je ziet het ook in salarissen, vrouwen kunnen over het algemeen minder scherp onderhandelen dan mannen, dat leidt er toe dat vrouwen in gelijke functies gemiddeld minder verdienen. Dat is echter geen kwade opzet van het mannelijk management (
quote:Er zitten _altijd_ meer mannelijke zwaargewichten in de politiek....noem mij 1 vrouwelijke lijsttrekker in de historie van de PvdA, CDA of VVD?Op maandag 11 oktober 2010 13:18 schreef Mike het volgende:
Tja, zo makkelijk lijkt het me allemaal niet. Er zijn op dit moment meer mannelijke zwaargewichten in de politiek dan vrouwen. Als je dan buiten de politiek kijkt, dan moeten de kandidaten maar net lid zijn van CDA of VVD (of lid willen worden), interesse hebben voor een ministerschap (o.a. salarisprobleem) en in het gezichtsveld zitten van degenen die bepalen wie er op welke post komt.
Die geforceerde 1 om 1 die de PvdA heeft vind ik helemaal niets, want ook ik vind dat capaciteiten de doorslag zouden moeten geven, maar aan de andere kant vind ik het ongeloofwaardig om te stellen dat er altijd onvoldoende vrouwen zouden zijn die wel de capaciteiten hebben.
quote:Zou ook kunnen.Op maandag 11 oktober 2010 13:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik ben het niet met je eens dat vrouwen minder scherp onderhandelen dan mannen. Dames kunnen daarin best bitchy zijn. Ik denk eerder omdat de vrouw over het algemeen minder werkt en ook niet zo geld gedreven is als mannen.
Maar dat is niet echt het punt. Die turbo-feministen zijn gewoon teleurgesteld in andere vrouwen. Dat is hun eigen gebrek, zij zijn kennelijk niet in staat om te accepteren dat er vrouwen zijn die andere keuzes maken dan zij. En die frustratie wordt dan geuit in zaken als het pleiten voor vrouwenquotums. Vrouwen kunnen naar de top, maar je moet er keihard voor werken net zoals mannen dat moeten, en dat is domweg niet de keus die veel vrouwen maken. Ik heb daar totaal geen problemen mee overigens, keuzevrijheid moet voorop staan. Zelf ambieer ik ook geen functie waarin ik 70 uur per week moet werken, ik heb er dan ook vrede mee dat de kans klein is dat ik CEO van Shell wordt. [ Bericht 6% gewijzigd door Bolkesteijn op 11-10-2010 13:33:41 ]
quote:Quotums zijn dwaas. Stel je voor dat je weet dat je bent binnengehaald op basis van je geslacht....lijkt me niet echt een pretje, maar ondanks alle mogelijke redenen die aangegeven worden is het een feit dat de grote partijen die NL eigenlijk altijd hebben geregeerd er altijd in slagen om geen vrouwelijke lijsttrekker te kiezen en meestal zeer weinig vrouwelijke ministers aan stellen en vaak ook nog op de minst belangrijke ministeries (uitzonderingen daargelaten)Op maandag 11 oktober 2010 13:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zou ook kunnen.
In die zin heeft ook Kroes denk ik gelijk dat er sprake is van een old boys network en dat het extreem lastig is om daar als vrouw geaccepteerd te worden.
quote:En niet zomaar eentje!Op maandag 11 oktober 2010 13:28 schreef Mike het volgende:
Het heeft misschien ook met ambitie te maken. Ik zie het hier plaatselijk ook: we hebben bij mijn partij ooit 1 keer een vrouwelijke fractievoorzitster gehad die wethoudster werd en daarna burgemeester. Daar is het bij gebleven hoewel de verhouding in de fractie meestal wel 50-50 is.
quote:Noem eens een paar vrouwelijke Kamerleden die ministeriabel zijn.Op maandag 11 oktober 2010 13:33 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Quotums zijn dwaas. Stel je voor dat je weet dat je bent binnengehaald op basis van je geslacht....lijkt me niet echt een pretje, maar ondanks alle mogelijke redenen die aangegeven worden is het een feit dat de grote partijen die NL eigenlijk altijd hebben geregeerd er altijd in slagen om geen vrouwelijke lijsttrekker te kiezen en meestal zeer weinig vrouwelijke ministers aan stellen en vaak ook nog op de minst belangrijke ministeries (uitzonderingen daargelaten)
In die zin heeft ook Kroes denk ik gelijk dat er sprake is van een old boys network en dat het extreem lastig is om daar als vrouw geaccepteerd te worden.
quote:Geen idee....zo goed ken ik ze niet allemaal en daarnaast is het ook persoonlijk....ik zie nu mannen minister worden die ik zelf niet ministeriabel vindt.Op maandag 11 oktober 2010 13:45 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Noem eens een paar vrouwelijke Kamerleden die ministeriabel zijn.
Voorafgaand aan het kamerlid worden zijn er bij alle partijen procedures (neem ik dan maar aan) en daar begint het natuurlijk al....mannen onder elkaar die nog meer mannen binnenhalen. Het hele formatieproces bestond ook uit mannen en zo is de cirkel rond.
Het feit dat er hoofdzakelijk _altijd_ mannen zijn op de belangrijke posities is echt geen toeval. Niet alleen nu in dit kabinet, maar eigenlijk altijd.
quote:Ik denk dat het onvermijdelijk is dat volksvertegenwoordigers zich gaan verenigen en dat uitschieters vervolgens gaan aanpassen om een eensgezinde partij te kunnen presenteren.Op maandag 11 oktober 2010 11:26 schreef Weltschmerz het volgende:
De partijdemocratie, die een heel stuk gebrekkiger is zoals we hebben kunnen zien, stelt zich hier boven de verkiezingsuitslag en dus boven de kiezer. Dat is fundamenteel anti-democratisch.
Een samenwerking is op zoveel vlakken te prefereren boven het opereren als individu. Het feit dat meer middelen op hetzelfde doel kunnen worden ingezet is een voorbode van succes. Zeker tijdens verkiezingen helpt het om zoveel mogelijk middelen in te zetten. Waarom wint de politieke partij die meer middelen heeft? Omdat de stemmer geen rationele keuze maakt op basis van standpunten en de objectieve informatie over de persoon. Deels omdat dergelijke informatie niet beschikbaar is (en welke in principe ook niet nodig is indien we de privacy van onze bewindslieden opheffen) en deels omdat emotionele beweegredenen een rol spelen.
Dus dan kom ik wederom terug bij het volk. Politieke partijen zijn net als ondernemingen die inspelen op de klant. De klant maakt uiteindelijk de keuze, een keuze waar deze persoon na het 18e levensjaar de verantwoordelijkheid voor draagt. Ik verwacht van politieke partijen noch ondernemingen dat zij te allen tijden ethisch verantwoord zullen handelen, dat is de aard van het beestje. De sleutel ligt dus bij de klant & de kiezer.
quote:Verburg wil niet, dus Sybrand van Haersma Buma?
Van Bijsterveldt dus toch op OCW. Wij gingen er hier al vanuit dat de bekendmaking zo lang duurde omdat het CDA haar als fractievoorzitter wilde i.v.m. te licht bevonden voor minister. Maar dus toch. Nu nog afwachten wie er dan fractievz. wordt.
AZ: RUTTE
SZW: KAMP
VWS: SCHIPPERS
Ruimte: SCHULTZ VAN HAEGEN
BuZa: ROSENTHAL
Veiligheid: OPSTELTEN
CDA
FIN: DE JAGER
EZ: VERHAGEN
BZK: DONNER
DEF: HILLEN
OCW: VAN BIJSTERVELDT
IMM/INT: LEERS
quote:Een engerd als Haersma Buma lijkt me geen goed idee.Op maandag 11 oktober 2010 15:24 schreef freako het volgende:
Verburg wil niet, dus Sybrand van Haersma Buma?
quote:Als je die al eng vindt...weinig engs aan.
[..]
Een engerd als Haersma Buma lijkt me geen goed idee.
Beter Haersma Buma dan een populist als Ger Koopmans.
- Fractievoorzitter CDA
- Staatssecretaris OCW (VVD)
- Staatssecretaris VWS (CDA)
- Staatssecretaris Infrastructuur & Milieu (CDA)
quote:Leers lijkt me zeker een goede keuze, zowel voor de linker- als de rechtervleugels van VVD/CDA acceptabel. Een goede, krachtige bestuurder, maar ook met een goed gevoel voor realiteitszin. Aan excessen zoals met Ayaan Hirsi Ali en Taida Pasic zal hij zich niet bezondigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door petertje2 op 11-10-2010 15:58:28 ]
quote:Het zijn allebei populisten, alleen is Koopmans geen kanshebber.Op maandag 11 oktober 2010 15:41 schreef Mike het volgende:
Beter Haersma Buma dan een populist als Ger Koopmans.
quote:Dat is ook het probleem niet. Het probleem is wel dat partijen zich hebben ontwikkeld tot oligopolisten die zichzelf uit belastinggeld concurrentievoordeel toekennen en die niet meer bekwame volksvertegenwoordigers voortbrengen die in het algemeen belang hun eigen afwegingen maken. Met het uitgangspunt was niks mis, het heeft zich alleen op een onfrisse manier ontwikkeld, het is gecorrumpeerd.Op maandag 11 oktober 2010 14:37 schreef waht het volgende:
[..]
Ik denk dat het onvermijdelijk is dat volksvertegenwoordigers zich gaan verenigen en dat uitschieters vervolgens gaan aanpassen om een eensgezinde partij te kunnen presenteren.
Nu is fractievorming en coalitievorming prima, het probleem is dat dat niet langer onderdeel is van de eigen afweging van een volksvertegenwoordiger, maar de eigen afweging onderdeel is geworden van de partij, waarmee er weinig van overblijft. Politici zijn carrieremakers geworden zonder carriere buiten de politiek, zij zijn voor hun carriere en inkomen, voor de meesten een veel hoger inkomen dan dat ze daarbuiten ooit hebben genoten of zullen genieten, van de partij afhankelijk. Dus de partij dicteert, en de kamer controleert niet.
quote:Ik ga niet vertellen hoe de kiezer zijn keuze moet maken, ik acht de keuze op grond van "die vertrouw ik" niet ondeugdelijker dan die op basis van een beperkt begrip van verkiezingsprogramma's. Of je bent volledig geinformeerd of je bent onvolledig geinformeerd, meer geinformeerd is ook gebrekkig geinformeerd en hoeft de keuze helemaal niet beter onderbouwd te maken dan helemaal niet geinformeerd.Een samenwerking is op zoveel vlakken te prefereren boven het opereren als individu. Het feit dat meer middelen op hetzelfde doel kunnen worden ingezet is een voorbode van succes. Zeker tijdens verkiezingen helpt het om zoveel mogelijk middelen in te zetten. Waarom wint de politieke partij die meer middelen heeft? Omdat de stemmer geen rationele keuze maakt op basis van standpunten en de objectieve informatie over de persoon. Deels omdat dergelijke informatie niet beschikbaar is (en welke in principe ook niet nodig is indien we de privacy van onze bewindslieden opheffen) en deels omdat emotionele beweegredenen een rol spelen.
Wel zie ik dat de tijdgeest die is van het luidruchtig vieren van zowel de onwetendheid als de domheid. De journalistiek doet daar vrolijk aan mee, jaagt het zelfs aan. "Ik begrijp het niet, ik weet er niks van, ik heb geen zin om me erin te verdiepen, dus deugt het niet." Dat heeft natuurlijk ook met het onderwijs te maken, en de verentertaining van het nieuws, met de mogelijkheid te reageren op het nieuws buiten besloten kring. Maar de arrogantie van iemand die zichzelf hogeropgeleid mag noemen en die een programmaatje doorleest om zijn reeds gemaakte keuze van een rationalisatie te voorzien vind ik meestal nogal misplaatst.
quote:Dat klopt, maar enerzijds is de markt onvoldoende transparant en daar ligt een taak voor de journalistiek. Anderzijds is er sprake van kartelvorming en oneerlijke concurrentie, en daar is wel wat aan te doen. Je hebt gelijk dat uiteindelijk die kiezers wakker moeten worden, maar dat doet er niet aan af dat je (en ik) niet zou mogen aanwijzen waar die de ogen voor sluit.Dus dan kom ik wederom terug bij het volk. Politieke partijen zijn net als ondernemingen die inspelen op de klant. De klant maakt uiteindelijk de keuze, een keuze waar deze persoon na het 18e levensjaar de verantwoordelijkheid voor draagt. Ik verwacht van politieke partijen noch ondernemingen dat zij te allen tijden ethisch verantwoord zullen handelen, dat is de aard van het beestje. De sleutel ligt dus bij de klant & de kiezer.
quote:Dank je, misschien doe ik dat nog wel eens.Op maandag 11 oktober 2010 11:52 schreef sitting_elfling het volgende:
Waarom ga jij niet de politiek in Weltschmerz? Mijn stem zou je krijgen.
quote:Er zijn zowel mannelijke- als vrouwelijke ministers die gruwelijk gefaald hebben in onze historie (wat mij betreft met stip op 1 Joseph Luns).Op maandag 11 oktober 2010 14:18 schreef Sloggi het volgende:
Hoe verklaar je het feit dat vrouwelijke bewindslieden meestal gruwelijk falen dan?
Voor een goed oordeel zou je een 50-50 verhouding moeten hebben voor langere tijd om daar iets zinnigs over te kunnen zeggen....als 1 van de 2/3 vrouwen gruwelijk faalt de komende tijd, dan is dat een bevestiging, maar als er 1 man is die faalt, dan kun je altijd nog zeggen....het is er maar 1 van de 10.
Tenzij je denkt dat vrouwen idd minder geschikt zijn als politicus. Ik denk dat er meerdere redenen zijn, maar dat de rol van de vrouw zoals we die van oudsher kenden, nog steeds ook een rol speelt.
Ik snap echt niet waar iedereen toch weer zo moelijk over doet, vrouwengezeik zeker weer. Als er 9 vrouwen en 3 mannen minister zouden worden dan had niemand zijn bek open getrokken. Triest geval van ''positieve'' discriminatie weer.
quote:Makkelijk om het op vrouwengezeik te gooien....als man zijnde vind ik het ook erg vreemd of wil jij met droge ogen beweren dat het toeval is dat de 3 grote partijen nog nooit in de geschiedenis een vrouw als lijsttrekker hebben gehad? Klinkt als....iedereen is gelijk, maar het wordt wel altijd een man, omdat wij altijd beter zijn.Op maandag 11 oktober 2010 16:03 schreef Shreyas het volgende:
Je moet gewoon de beste bewindspersonen kiezen, de personen die het meest geschikt zijn om minister te worden. Of dat man of vrouw is, dat is bijzaak. Als de top 12 beste ministers alleen maar vrouwen zijn...prima! Als het 9 mannen en 3 vrouwen zijn, zoals nu, ook goed.
Ik snap echt niet waar iedereen toch weer zo moelijk over doet, vrouwengezeik zeker weer. Als er 9 vrouwen en 3 mannen minister zouden worden dan had niemand zijn bek open getrokken. Triest geval van ''positieve'' discriminatie weer.
quote:Vrouwen kunnen zich ook gewoon aanmelden als lijsttrekker, maar ze doen het vaak niet. Een recent geval waarbij wel een vrouw zich kandideerde, was bij de VVD en Verdonk had daar ook een redelijke kans. Politiek leiders als Bos en Balkenende hebben ook best lang meegedraaid, dus ook voor andere mannen was er weinig kans op de positie van lijsttrekker.
[..]
Makkelijk om het op vrouwengezeik te gooien....als man zijnde vind ik het ook erg vreemd of wil jij met droge ogen beweren dat het toeval is dat de 3 grote partijen nog nooit in de geschiedenis een vrouw als lijsttrekker hebben gehad? Klinkt als....iedereen is gelijk, maar het wordt wel altijd een man, omdat wij altijd beter zijn.
quote:Op maandag 11 oktober 2010 16:02 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Er zijn zowel mannelijke- als vrouwelijke ministers die gruwelijk gefaald hebben in onze historie (wat mij betreft met stip op 1 Joseph Luns).
quote:Ik denk niet dat vrouwen per definitie ongeschikt zijn voor een ministerspost. Ik denk wel dat de vrouwen die op een ministerspost terecht komen vrijwel allemaal ongeschikt zijn. Niet omdat ze toevallig vrouw zijn, maar omdat ze als 'excuustruus' worden gebruikt om wat meer vrouwen in het kabinet te krijgen, en omdat mensen moeten worden beloond voor bewezen diensten (dit geldt ook voor veel mannelijke ministers).Voor een goed oordeel zou je een 50-50 verhouding moeten hebben voor langere tijd om daar iets zinnigs over te kunnen zeggen....als 1 van de 2/3 vrouwen gruwelijk faalt de komende tijd, dan is dat een bevestiging, maar als er 1 man is die faalt, dan kun je altijd nog zeggen....het is er maar 1 van de 10.
Tenzij je denkt dat vrouwen idd minder geschikt zijn als politicus. Ik denk dat er meerdere redenen zijn, maar dat de rol van de vrouw zoals we die van oudsher kenden, nog steeds ook een rol speelt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2010 16:19:46 ]
quote:Volgens de berichten was voor de fractie Van Bijsterveldt de favoriet om fractievoorzitter te worden, maar zij wilde liever minister van Onderwijs worden. Dat te-licht-argument heb ik in geen enkele bericht gezien, bovendien is ze momenteel feitelijk de minister al (Rouvoet heeft taken Dijksma overgenomen, Van Bijsterveldt heeft taken van Plasterk).Op maandag 11 oktober 2010 15:22 schreef ShadyLane het volgende:
Van Bijsterveldt dus toch op OCW. Wij gingen er hier al vanuit dat de bekendmaking zo lang duurde omdat het CDA haar als fractievoorzitter wilde i.v.m. te licht bevonden voor minister. Maar dus toch. Nu nog afwachten wie er dan fractievz. wordt.
quote:Wij geven doorgaans inderdaad geen persberichten uit van onze kroeggesprekken.Op maandag 11 oktober 2010 16:17 schreef Jojoke het volgende:
Dat te-licht-argument heb ik in geen enkele bericht gezien
quote:Enige idee of Van Haersma Buma geliefd is binnen de fractie? Uiteindelijk moeten die de fractievoorzitter kiezen. Van Bijsterveldt was volgens de Telegraaf de favoriet van de fractie. Overigens is haar ministerschap nog niet officieel bevestigd, hoewel Frits Wester het wel gemeld heeft op Twitter (waarschijnlijk gehoord van zijn bronnen). Er blijven weinig echte mogelijkheden over. Kandidaten zijn misschien Joop Atsma, Elly Blanksma, Sybrand van Haersma Buma (7, 8 en 10 op CDA-lijst)?Op maandag 11 oktober 2010 15:41 schreef Mike het volgende:
[..]
Als je die al eng vindt...weinig engs aan.
Beter Haersma Buma dan een populist als Ger Koopmans.
quote:Ow, die bronOp maandag 11 oktober 2010 16:28 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Wij geven doorgaans inderdaad geen persberichten uit van onze kroeggesprekken.
quote:Haha, ik ook.
Joop Atsma vind ik wel zo'n knurft...
Elly Blanksma is trouwens wel een hele goeie! En een vrouw...zijn een aantal mensen uit een andere discussie in dit forum ook weer tevreden. quote:Jij zou de stem van de links-populisten kunnen worden. Gewoon lekker hard schreeuwen hoe gevaarlijk Wilders is en je hebt al een paar zetelsOp maandag 11 oktober 2010 15:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dank je, misschien doe ik dat nog wel eens.
.quote:Tis toch maar tijdelijk, over een paar jaar komt Jack de Vries terug en dan wordt hij zo gelanceerd als de nieuwe leider.
[..]
Een engerd als Haersma Buma lijkt me geen goed idee.
[ Bericht 0% gewijzigd door rubbereend op 11-10-2010 16:44:20 ]
quote:Aan wat?Op maandag 11 oktober 2010 16:37 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Tis toch maar tijdelijk, over een paar jaar komt Jack de Vries terug en dan wordt hij zo gelanceerd als de nieuwe lijder.
7. Dhr. J.J. Atsma
8. Mw. P.J.M.G. Blanksma-van den Heuvel
10. Dhr. S. van Haersma Buma
Even lijst gecheckt, de top-10 van de CDA-fractie is grotendeels niet beschikbaar voor fractievoorzitterschap. Ik ben benieuwd wie de kar uiteindelijk gaat trekken.
quote:jaja ik had het al gezien
Op quote:Blanksma had leuk geweest (een vrouwOp maandag 11 oktober 2010 16:34 schreef Mike het volgende:
[..]
Haha, ik ook.
), maar ik zie net dat ze katholiek is. Dus tsja, dan kan ze het waarschijnlijk vergeten.quote:Er zijn nog 3 openstaande staatssecretariaten...
De vrouwen boos maar allochtonen zitten er volgens mij ook niet in. Gaat daar dan ook nog ophef over komen?
quote:Hoezo, er komen aardig wat Limburgers in het kabinet.Op maandag 11 oktober 2010 16:48 schreef rubbereend het volgende:
De vrouwen boos maar allochtonen zitten er volgens mij ook niet in. Gaat daar dan ook nog ophef over komen?
quote:2. Knapen & Bleker zijn CDA.Op maandag 11 oktober 2010 16:57 schreef freako het volgende:
[..]
Er zijn nog 3 openstaande staatssecretariaten...
quote:En Onderwijs voor de VVD. Of is het inmiddels al zeker dat die post naar Halbe Zijlstra gaat?
quote:Op maandag 11 oktober 2010 17:02 schreef freako het volgende:
[..]
En Onderwijs voor de VVD. Of is het inmiddels al zeker dat die post naar Halbe Zijlstra gaat?
Voor het complete lijstje zie --> Vul hier de poppetjes in van Kabinet Rutte.
quote:De Volkskrant noemt deze namen:1. Dhr. J.P. Balkenende2. Mw. A.Th.B. Bijleveld-Schouten3. Dhr. M.J.M. Verhagen4. Dhr. A. Klink5. Mw. J.M. van Bijsterveldt-Vliegenthart6. Dhr. J.C. de Jager
7. Dhr. J.J. Atsma
8. Mw. P.J.M.G. Blanksma-van den Heuvel9. Mw. G. Verburg
10. Dhr. S. van Haersma Buma
Even lijst gecheckt, de top-10 van de CDA-fractie is grotendeels niet beschikbaar voor fractievoorzitterschap. Ik ben benieuwd wie de kar uiteindelijk gaat trekken.
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)ctievoorzitter.dhtmlHet CDA hield vorige week een 'biechtstoelprocedure' waarin elk fractielid mocht zeggen wie het meest geschikt zou zijn. Volgens bronnen in de fractie is Marja van Bijsterveldt daar als favoriet uit naar voren gekomen, maar wil zij graag minister van Onderwijs worden.
Andere namen die de afgelopen dagen werden genoemd als mogelijke nieuwe fractievoorzitter zijn die van Sybrand van Haersma Buma, Joop Atsma, Henk Jan Ormel en Eddy van Hijum. Het is niet bekend of zij zich gekandideerd hebben.
quote:Goh, is bijna hetzelfde rijtje als wat ik zelfstandig in een ander topic ophoestte.Op maandag 11 oktober 2010 17:04 schreef freako het volgende:
De Volkskrant noemt deze namen:
http://www.volkskrant.nl/(...)ctievoorzitter.dhtml
Misschien moet niet worden onderschat dat er weinig vrouwen in het kabinet zitten en dat er daarom misschien wel de behoefte bestaat om een vrouwelijke kandidaat te benoemen als fractievoorzitter.
Freako, hoe zit dit trouwens?
quote:Op maandag 11 oktober 2010 17:09 schreef Elfletterig het volgende:
Als je er zo over nadenkt, zit het staatsrechtelijk allemaal ook wel vreemd in elkaar. Er wordt een fractievoorzitter gekozen terwijl de samenstelling van de fractie niet eens duidelijk is. Verschillende personen verlaten de fractie omdat ze bewindspersoon worden (of CdK van Overijssel) en daarvoor komen weer nieuwe fractieleden in de plaats. Maar die mogelijk kennelijk niet meestemmen. Zie ook de gang van zaken bij de VVD...
Het lijkt me trouwens ook niet duaal, want de beoogde bewindspersonen, die nu nog in de fractie zitten, stemmen mee over de vraag wie fractievoorzitter wordt en dus leiding geeft aan de groep mensen die juist de regering moet controleren.
quote:Nou ja als eerste wordt toch gekeken naar het partijlidmaatschap en de staat van dienst in de partij. Er zitten aardig wat poppetjes tussen die niet om hun kennis van zaken op een post gedropt zijn. Nou is inhoudelijke kennis van een vakgebied ook geen bittere noodzaak voor bewindslieden maar wel praktisch..
Ophef om niets, wat mij betreft. Capaciteiten moeten weer bepalend zijn, niet het geslacht of wat dan ook.
Dus of dat argument om geen vrouwen te nemen nou zo sterk ik
quote:Ik heb begrepen dat de aankomende fractieleden betrokken zijn geweest in de biechtstoelprocedure van afgelopen week. Ik neem eigenlijk aan dat ze ook mee gaan stemmen morgen, dan is immers duidelijk hoeveel er door gaan schuiven.
Het lijken me sowieso ongeschreven regels, dus ook als ze nog niet benoemd zijn in de Kamer kunnen ze volgens mij gewoon meestemmen in de fractievergadering.
quote:Die ophef zou er komen als ze er wel in zaten dan moest Wilders weer een motie van wantrouwen lanceren richting zijn eigen gedoogconstructie
De vrouwen boos maar allochtonen zitten er volgens mij ook niet in. Gaat daar dan ook nog ophef over komen?
quote:Je mag het vreemd vinden, het doet niets af aan mijn stelling, die luidt: Je moet altijd de beste en meest geschikte persoon kiezen als minister, ongeacht of het een man of een vrouw is.Op maandag 11 oktober 2010 16:12 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Makkelijk om het op vrouwengezeik te gooien....als man zijnde vind ik het ook erg vreemd of wil jij met droge ogen beweren dat het toeval is dat de 3 grote partijen nog nooit in de geschiedenis een vrouw als lijsttrekker hebben gehad? Klinkt als....iedereen is gelijk, maar het wordt wel altijd een man, omdat wij altijd beter zijn.
Verder snap ik je opmerking over lijsttrekkers (van de 3 grote partijen) niet helemaal want daar gaat het niet om, het gaat om de ministers in het toekomstige kabinet.
Maar op er toch even op in te gaan, ook daarbij geldt: Kies de beste en meest geschikte persoon als lijsttrekker, ongeacht het een man of een vrouw is.
Ik neem aan dat je niet een vrouw over een man gaat kiezen als die man nét is beter geschikt is voor een rol als minister/lijsttrekker, enkel alleen om de man-vrouw verdeling gelijk te krijgen. Dát zou pas echt discriminatie zijn.
quote:Niet? Weer een illusie vervlogen
Ach, ministers worden sowieso niet primair geselecteerd op hun capaciteiten, dus dat argument vind ik ook niet zo sterk.
quote:In dit kabinet niet nee, hier zijn het weggeef posten aan vriendjes en mensen die Rutte en Verhagen gesteund hebben.Op maandag 11 oktober 2010 19:16 schreef Sloggi het volgende:
Ach, ministers worden sowieso niet primair geselecteerd op hun capaciteiten, dus dat argument vind ik ook niet zo sterk.
quote:De mensen die in dit kabinet zitten hebben zichzelf al bewezen.Op maandag 11 oktober 2010 19:43 schreef xandra47 het volgende:
[..]
In dit kabinet niet nee, hier zijn het weggeef posten aan vriendjes en mensen die Rutte en Verhagen gesteund hebben.
quote:Vind jij. Er zitten een aantal mensen in die niet of nauwelijks bekend zijn met de Haagse politiek of met het leiden van een ministerie.En laat dit nu ook net die mensen zijn die Rutte en Verhagen altijd blindelings hebben gevolgd. Ik ben het dus absoluut niet met je eens.Op maandag 11 oktober 2010 19:44 schreef Holograph het volgende:
[..]
De mensen die in dit kabinet zitten hebben zichzelf al bewezen.
quote:Zelfs VVD'ers hebben laten doorschemeren dat de benoeming van Melanie Schultz van Haegen pure vriendjespolitiek isOp maandag 11 oktober 2010 19:44 schreef Holograph het volgende:
[..]
De mensen die in dit kabinet zitten hebben zichzelf al bewezen.
quote:Lang niet allemaal hoor. Wat hebben Kamp en De Krom bijvoorbeeld met sociale zaken?
[..]
De mensen die in dit kabinet zitten hebben zichzelf al bewezen.
Of een Rosenthal prima vent hoor maar wat heeft die met Buitenlandse zaken? Dat is volgens mij gewoon belonen voor bewezen diensten..
En Bleeker heeft een paar pony's maar of dat iemand een goede man op Landbouw maakt
?Maakt allemaal ook niet zoveel uit en gebeurt bij ieder kabinet en er zullen een paar prima keuzes tussen zitten net als een paar miskleunen..