Vul hier de poppetjes in van Kabinet Rutte.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 19:47 schreef _The_General_ het volgende:
Leers

Goeie keuze!

Zeer onterecht. Als Jan Lul de schijn van belangenverstrengeling tegen hebben of erger, dan is hij kansloos.

Het is ons kent ons. Altijd dezelfden.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 20:08 schreef EchtGaaf het volgende:
Het is ons kent ons. Altijd dezelfden.

Nou ga mensen leren kennen dan!

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 20:09 schreef waht het volgende:

[..]

Nou ga mensen leren kennen dan!

Het is een kastensysteem hoor

Tot nu toe officieel bekend:

quote:

Algemene Zaken
Minister-president Mark Rutte (VVD)

Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties
Minister Piet Hein Donner (CDA)

Buitenlandse Zaken
Minister Uri Rosenthal (VVD)
Staatssecretaris Ben Knapen (CDA)

Defensie
Minister Hans Hillen (CDA)

Economische Zaken, Landbouw en Innovatie
Minister Maxime Verhagen (CDA)
Staatssecretaris Henk Bleker (CDA)

Financiën
Minister Jan Kees de Jager (CDA)
Staatssecretaris Frans Weekers (VVD)

Immigratie en Asiel
Minister Gerd Leers (CDA)

Infrastructuur en Ruimte
Minister Melanie Schultz van Haegen-Maas Geesteranus (VVD)

Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen

Sociale Zaken en Werkgelegenheid
Minister Henk Kamp (VVD)
Staatssecretaris Paul de Krom (VVD)

Veiligheid en Justitie
Minister Ivo Opstelten (VVD)
Staatssecretaris Fred Teeven (VVD)

Volksgezondheid, Welzijn en Sport
Minister Edith Schippers (VVD)

Nog niet officieel bekend:
- Minister van Onderwijs (waarschijnlijk Van Bijsterveldt, CDA)
- Staatssecretaris van Onderwijs (Halbe Zijlstra, VVD)
- Staatssecretaris van VWS (CDA)
- Staatssecretaris van Ruimte (CDA)

Het bekend maken van de minister van Onderwijs laat op zich wachten, omdat veel fractieleden haar graag als voorzitter van de CDA-fractie willen. (http://www.trouw.nl/nieuw(...)gratie_en_Asiel.html) Omdat de minister op zich laat wachten is waarschijnlijk officieel nog niet bekend gemaakt dat Halbe Zijlstra staatssecretaris van Onderwijs wordt. Wellicht ook hieraan gerelateerd zijn de overig ontbrekende CDA-staatssecretarissen, die posten kunnen gaan naar de overblijvertjes in de fractie (Verburg, Van Haersma Buma) als Van Bijsterveldt wordt overgehaald om fractievoorzitter te worden.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 20:11 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Het is een kastensysteem hoor

Welnee, heb je gezien wat voor plebs de Tweede Kamer heeft weten te bereiken?

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 20:38 schreef waht het volgende:

[..]

Welnee, heb je gezien wat voor plebs de Tweede Kamer heeft weten te bereiken?

Nou ja, ik zal daar never nooit kunnen komen.

Als iemand naar de TK wil, gemotiveerd is, de capaciteiten heeft en zich er voor inzet, denk ik dat die persoon een goede kans maakt. Maar goed, je moet wel 20 jaar de tijd nemen.

Dat het een kastesysteem is valt enorm mee, ik heb vorig jaar meegeschreven aan een partijprogramma in Amsterdam, gewoon omdat ik me aangemeld had, als je niet oppast zit je een paar jaar later in een bestuur, en dan is de stap naar een tweedekamerlidmaatschap helemaal niet zo groot.

Maar ja, je moet wel willen, en wat kunnen.

OMFG Maxime en Henk zitten gezellig in hetzelfde gebouw. Meid!! Wat een feestje zeg, als je niet beter wist dacht je dat het flikkers waren die bij elkander wilden zijn. Nee joh, het zijn gewoon lieve jongens, altijd trouwe koorknapen geweest ook. Laten we zwijgen deze zondag.

Ze schijnen wel goed met elkaar overweg te kunnen. En een goede persoonlijke verstandhouding is belangrijk, misschien daarom ook dat CDA/VVD geen coalitie wilden met de oncollegiale azijnpissers van PvdA/GL?

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 09:22 schreef Morendo het volgende:
Ze schijnen wel goed met elkaar overweg te kunnen. En een goede persoonlijke verstandhouding is belangrijk, misschien daarom ook dat CDA/VVD geen coalitie wilden met de oncollegiale azijnpissers van PvdA/GL?

Dat is inderdaad een belangrijke factor, het blijven gewoon mensen natuurlijk.

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 09:22 schreef Morendo het volgende:
Ze schijnen wel goed met elkaar overweg te kunnen. En een goede persoonlijke verstandhouding is belangrijk, misschien daarom ook dat CDA/VVD geen coalitie wilden met de oncollegiale azijnpissers van PvdA/GL?

Lijkt me erg belangrijk. Ik merk het lokaal ook. Hier in de gemeente is de verhouding tussen CDA en VVD uitstekend, terwijl de PvdA constant zit te etteren. GL en D66 bestaan hier gelukkig niet.

Fred Teeven op de plek van Albayrak. Brrr

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 11:05 schreef IHVK het volgende:
Fred Teeven op de plek van Albayrak. Brrr

Das degene die z'n enorm voorstander is van camera gebruik om misdaad op te sporen. Dat zal dus nog leuk worden met de Animal Cops (is dat niet vrij vertaald dieren als politie xD) als je hond schijt op de straat dan krijg je gelijk 5 agenten op je dak.

Het is net als bij een junta, daar worden de fanatiekste coupplegers ook beloond met mooie baantjes. Ook binnen een democratisch kader gepleegde machtsgreep die zelf niet erg democratisch is moeten er beloningen worden uitgedeeld voor de trouwe handlangers. Bleker krijgt een mooi bedankje voor zijn onfatsoenlijke optreden tegen Klink, zijn intimidatie van Koppejan en Ferrier en het orkestreren van het CDA-congres. Opstelten hoefde slechts wat evidente onwaarheden in zijn informatieverslag op te nemen om een ministerschap binnen te halen.

Gerd Leers, die heel toevallig als laatste mocht spreken op het CDA-congres en zijn steun uitsprak voor het kabinet mag daar ook de vruchten van plukken. Die heeft ook geen verkeerde zaken gedaan, voor een wegens corruptie ambteloos geworden burger. Donner is een inkopper. Rosenthal wordt beloond voor zijn inspanningen, die kennelijk ook nodig waren voor het bekokstoofde eindresultaat. Al mag daarmee duidelijk zijn dat er buiten het regeer en gedoogakkoord om ook afspraken zijn gemaakt over Wilders eerste loyaliteit: Groot-Israël.

[ Bericht 0% gewijzigd door Weltschmerz op 10-10-2010 14:58:58 ]

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 10:03 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Lijkt me erg belangrijk. Ik merk het lokaal ook. Hier in de gemeente is de verhouding tussen CDA en VVD uitstekend, terwijl de PvdA constant zit te etteren. GL en D66 bestaan hier gelukkig niet.

En hier is lokaal juist het CDA door de VVD ingeruild voor de PvdA omdat het CDA de afgelopen periode volstrekt onbetrouwbaar bleek en de poppetjes ook niet klikken. Persoonlijke verstandhouding is erg belangrijk.

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 14:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Persoonlijke verstandhouding is erg belangrijk.

Dat lijkt me precies de reden om voorlopig niet meer aan een CDA-PvdA combinatie te beginnen.

Wow erg goede line up heeft dit kabinet. Is wat anders dan een kabinet met Sharon Dijksma, Ella Vogelaar Jaqueline Cramer en Guusje ter Horst.

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 11:18 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is net als bij een junta, daar worden de fanatiekste coupplegers ook beloond met mooie baantjes. Ook binnen een democratisch kader gepleegde machtsgreep die zelf niet erg democratisch is moeten er beloningen worden uitgedeeld voor de trouwe handlangers. Bleker krijgt een mooi bedankje voor zijn onfatsoenlijke optreden tegen Klink, zijn intimidatie van Koppejan en Ferrier en het orkestreren van het CDA-congres. Opstelten hoefde slechts wat evidente onwaarheden in zijn informatieverslag op te nemen om een ministerschap binnen te halen.

Want jij heb de outsider altijd hoog in het vaandel?

Kom nou zeg, dat je liever een andere regering had gezien is prima, dat heb ik ook. Maar overdrijven is ook een vak. Als de PVV iets fundamenteels gaat veranderen is dat nog altijd democratie. Of je het goedkeurt of niet, ook kortzichtige stemmen horen bij een democratie.

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 16:03 schreef waht het volgende:

[..]

Want jij heb de outsider altijd hoog in het vaandel?

Kom nou zeg, dat je liever een andere regering had gezien is prima, dat heb ik ook. Maar overdrijven is ook een vak. Als de PVV iets fundamenteels gaat veranderen is dat nog altijd democratie. Of je het goedkeurt of niet, ook kortzichtige stemmen horen bij een democratie.

Er is toch niks mis met het herhalen van wat Welt zegt? Wie weet krijgen die kortzichtige kiezers waar je het over hebt het eindelijk eens door dat wat ze doen niet al te best is voor dit land.

Ik had gewoon zin om ergens op te reageren.

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 16:03 schreef waht het volgende:

[..]

Want jij heb de outsider altijd hoog in het vaandel?

Kom nou zeg, dat je liever een andere regering had gezien is prima, dat heb ik ook. Maar overdrijven is ook een vak. Als de PVV iets fundamenteels gaat veranderen is dat nog altijd democratie. Of je het goedkeurt of niet, ook kortzichtige stemmen horen bij een democratie.

Steun van de meerderheid van de verkozen kamerleden voor een regering hoort ook bij onze democratie. Ik geef ook aan dat het binnen een democratisch kader is gebeurd, maar dat maakt de machtsgreep zelf nog niet democratisch. Daarvoor moest eerst de ene stem zwaarder gewogen worden dan de ander dmv die onnavolgbare logica dat het erom gaat welke partij in zetels gegroeid is. Daarna moesten de bestaande procedures met voeten getreden worden, moesten er zojuist verkozen kamerleden worden geintimideerd en weggepest en moest er een partijcongres op touw worden gezet, en dat ook nog allemaal voor een minderheidskabinet.

Feitelijk heb je op deze manier aan 1/6 van de stemmen genoeg om te gaan regeren. En dan moet je "loyale" mensen hebben die meehelpen het er toch doorheen te rammen. Die mensen zijn te vinden, mits je ze daarvoor beloond. De samenstelling van dit kabinet is er duidelijk een waarin die handlangers beloond worden.

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 16:53 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Steun van de meerderheid van de verkozen kamerleden voor een regering hoort ook bij onze democratie. Ik geef ook aan dat het binnen een democratisch kader is gebeurd, maar dat maakt de machtsgreep zelf nog niet democratisch. Daarvoor moest eerst de ene stem zwaarder gewogen worden dan de ander dmv die onnavolgbare logica dat het erom gaat welke partij in zetels gegroeid is. Daarna moesten de bestaande procedures met voeten getreden worden, moesten er zojuist verkozen kamerleden worden geintimideerd en weggepest en moest er een partijcongres op touw worden gezet, en dat ook nog allemaal voor een minderheidskabinet.

Feitelijk heb je op deze manier aan 1/6 van de stemmen genoeg om te gaan regeren. En dan moet je "loyale" mensen hebben die meehelpen het er toch doorheen te rammen. Die mensen zijn te vinden, mits je ze daarvoor beloond. De samenstelling van dit kabinet is er duidelijk een waarin die handlangers beloond worden.

Dit had ik niet beter kunnen zeggen!!

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 16:53 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Steun van de meerderheid van de verkozen kamerleden voor een regering hoort ook bij onze democratie. Ik geef ook aan dat het binnen een democratisch kader is gebeurd, maar dat maakt de machtsgreep zelf nog niet democratisch. Daarvoor moest eerst de ene stem zwaarder gewogen worden dan de ander dmv die onnavolgbare logica dat het erom gaat welke partij in zetels gegroeid is.

Daar ben ik mij terdege van bewust. Heb al meermaals aangekaart dat de mate van groei van een partij niet direct de juiste manier is in het bepalen van de 'winnaar' van een TK-verkiezing. Het is zelfs onzinnig.

quote:

Daarna moesten de bestaande procedures met voeten getreden worden, moesten er zojuist verkozen kamerleden worden geintimideerd en weggepest en moest er een partijcongres op touw worden gezet, en dat ook nog allemaal voor een minderheidskabinet.

Feitelijk heb je op deze manier aan 1/6 van de stemmen genoeg om te gaan regeren. En dan moet je "loyale" mensen hebben die meehelpen het er toch doorheen te rammen. Die mensen zijn te vinden, mits je ze daarvoor beloond. De samenstelling van dit kabinet is er duidelijk een waarin die handlangers beloond worden.

Dat kan in een democratie met volksvertegenwoordigers. We kiezen geen regering maar een vertegenwoordiger, al dan niet onze voorkeur wat betreft een coalitie uitsprekende tegen deze vertegenwoordiger. Alles wat er is gebeurd vond plaats met goedkeuring van de vertegenwoordigers. Ik hoef echt niets te horen over groepsdruk, als we van iemand mogen verwachten dat ze eigen verantwoordelijkheid dragen zijn het TK-leden wel.

Laten we ook niet doen alsof andere partijen zulke eensgezinde blokken vormen. Elke partij heeft onderlinge meningsverschillen. Het is goed mogelijk dat onder een willekeurige vorige coalitie de werkelijke steun onder de achterban minder dan een meerderheid was. Nu wordt het wellicht uitvergroot doordat het een minderheidskabinet is, ik vind het echt niet zo denderend.

Het probleem ligt bij het volk. Een goed geïnformeerd en rationeel volk kiest heel anders. Dat is bovendien niet vatbaar voor holle retoriek die meestal de boventoon voert.

quote:

Op zondag 10 oktober 2010 17:26 schreef waht het volgende:

Het probleem ligt bij het volk. Een goed geïnformeerd en rationeel volk kiest heel anders. Dat is bovendien niet vatbaar voor holle retoriek die meestal de boventoon voert.

Met als kleine toevoeging dat je niet al te veel van het volk hoeft te verwachten op dit gebied.