uit de originele OP:
quote:http://www.watkijkjij.tv/(...)len_in_amsterdam/%22AMSTERDAM - De woningen van officier van justitie Otto van der Bijl en politiecommissaris Leen Schaap in Amsterdam worden 24 uur per dag bewaakt vanwege dreigementen uit de kraakbeweging. Vandaag gaat de wet in die kraken verbiedt.
Het huis van de openbare aanklager, die het optreden tegen de krakers voor justitie coördineert, is beklad. De naam van zijn partner staat op de gevel geschreven. Aan zijn kind wordt ook gerefereerd. 'Een ongeluk zit in een klein hoekje,' staat er verder. In de buurt zijn teksten geklad: 'Otto ben je thuis?' De politie heeft al teksten verwijderd.
Op de activistensite Indymedia is een oproep gedaan een bom te plaatsen onder de auto van commissaris Schaap, die maandag in deze krant zei dat 'zijn handen jeuken om een eind te maken aan enkele schrijnende situaties (van overlast gevende kraakpanden) in de stad'. Het kenteken van Schaaps auto staat in de oproep genoemd.
Vandaag treedt de antikraakwet in werking die kraken verbiedt en op grond waarvan de Amsterdamse 'driehoek' van gemeente, politie en justitie ongeveer tweehonderd kraakpanden willen ontruimen.
Voor de krakers zijn officier van justitie Van der Bijl en commissaris Schaap de gezichten van de ontruimingsploeg. (PAUL VUGTS)
Nee, ik verwacht enorme radicalisering van allebei de kanten links en rechts, en flink veel geweld.
.quote:17:50 - Er worden nog steeds mensen gearresteerd. foto foto2..
17:44 - Op Nijmegen CS zijn 19 mensen ingesloten door de politie.
17:42 - 5 stillen hebben een voorbijganger in elkaar geslagen.
17:41 - De politie sluit de weg naar het station af (foto).. Iedereen is aan het rennen.
17:40 - Bij het station is minstens 1 persoon gearresteerd.
17:32 - Een groep van ongeveer 100 man gaat richting station (of politiebureau).
17:30 - Stillen en ME vegen het park leeg.
17:27 - Er schijnen gewonden te zijn en de politie dreigt met traangas.
17:24 - Er worden nu veel mensen opgepakt, door stillen.
17:20 - Foto.
17:18 - Er worden nu honden ingezet door de politie.
17:16 - Politie lijkt het park leeg te vegen. Er zijn gewonden.
17:14 - Er komt meer ME en politie. Paarden vergrendelen het park.
17:12 - Politie heeft alle demonstranten het park in gemept en nu omsingelt.
17:10 - Politie te paard rijdt over demonstranten heen.
17:03 - Politie lijkt actievoerders in te sluiten in het park.
17:00 - Het is onduidelijk wat de politie wil van de demonstratie.
16:55 - ME dringt krakers terug park in. Er schijnen gewonden te zijn.
16:50 - Bijna bij het eindpunt is er een opstootje. Politie mept, maar wordt terug gedreven.
16:25 - De eerste arrestant is weer vrij. Filmpje van het begin. Foto.
15:50 - De demo is nu op de Waalkade aangekomen. Alles verloopt soepel. Foto.
15:20 - De tweede speech is nu begonnen. Zeker 600 mensen. Foto. Foto2.
14:40 - Meer dan 500 mensen. Goede sfeer.Foto
14:30 - Na een strijdvaardige speech is de demo vertrokken.
14:05 - Zeker 400 mensen aanwezig. De band speelt. De sfeer is goed.
13:40 - Politie schijnt gestopt te zijn met ID controles op station.
12:55 - De demo gaat bijna van start. Foto opkomst.Nog een foto.
12:50 - 1 arrestatie wegens niet tonen ID op CS.
12:45 - Op Nijmegen CS wordt gecontroleerd op kaartjes en ID.Foto
12:00 - De eerste mensen verzamelen voor.
Keihard aanpakken.
Laat de boodschap maar keihard aankomen dat dit gedrag niet getolereerd wordt.
quote:Dit is nog maar het begin denk ik zo.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:04 schreef Nibb-it het volgende:
Fout gegaan in Nijmegen, wie had dat gedacht
[..]
Het is een kwestie van tijd voordat het helemaal mis gaat in ons land.
quote:Inderdaad, laat die zogenaamde machthebbertjes van de politie, en die elitaire snobjes van de VVD maar lekker achter de tralies zitten. Dit land moet opkomen voor de minder bedeelde groepen desnoods zo.
Wanneer worden die idioten als terroristen behandeld?
Keihard aanpakken.
Laat de boodschap maar keihard aankomen dat dit gedrag niet getolereerd wordt.
quote:NIJMEGEN - Ongeveer driehonderd krakers en sympathisanten betogen zaterdagmiddag op het Joris Ivensplein in Nijmegen.
Ruim vijfhonderd krakers en sympathisanten betogen zaterdagmiddag op het Joris Ivensplein in Nijmegen. Rond half drie vertrokken ze - met geluidswagen en spandoeken - voor een protestmars door het centrum van de stad.
Op twee plekken in de stad werden toespraken gehouden tegen het kraakverbod dat vrijdag van kracht werd.
De deelnemers komen onder meer uit Utrecht, Amsterdam, Den Bosch en Nijmegen, aldus een van de organisatoren.
Na afloop van een demonstratie van krakers zaterdagmiddag in Nijmegen is het tot een confrontatie met de politie gekomen.
De Mobiele Eenheid moest in actie komen toen krakers vanaf het eindpunt op het Joris Ivensplein terug richting de binnenstad wilden. De politie werd bekogeld met (bier)blikjes en een plantenbak. De politie meldt tot dusver twee arrestaties wegens openlijk geweld.
De politie wist niet te verhinderen dat demonstranten tussen het winkelend publiek belandden. Via het Kronenburgpark waar de ME een charge uitvoerde en de politie te paard rake klappen uitdeelde, ontstond in de stad een kat- en muisspel met de politie.
Volgens een ooggetuige zijn er nog steeds honderden krakers op de been. Volgens een politiewoordvoerster is het grootste deel van de demonstranten op weg naar huis en lijkt een grotere escalatie voorkomen.
quote:Die bedoelde ik nou juist niet.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:08 schreef DeParo het volgende:
[..]
Inderdaad, laat die zogenaamde machthebbertjes van de politie, en die elitaire snobjes van de VVD maar lekker achter de tralies zitten. Dit land moet opkomen voor de minder bedeelde groepen desnoods zo.
Maar die rellende idioten...
quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:06 schreef Netsplitter het volgende:
Wanneer worden die idioten als terroristen behandeld?
Keihard aanpakken.
Laat de boodschap maar keihard aankomen dat dit gedrag niet getolereerd wordt.
quote:Krakers minder bedeelden noemenOp zaterdag 2 oktober 2010 18:08 schreef DeParo het volgende:
[..]
Inderdaad, laat die zogenaamde machthebbertjes van de politie, en die elitaire snobjes van de VVD maar lekker achter de tralies zitten. Dit land moet opkomen voor de minder bedeelde groepen desnoods zo.
als er een groep is die juist teert op andermans zakken en niks kwijt is aan woonlasten, dan is het die groep wel. Parasieten zijn het, uitvreters van het ergste soort.
dief.
quote:Leuk om die bewoording in dit topic te gebruiken.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:12 schreef kitao het volgende:
maakt niet uit hoor Gulo , maar ik had de laatste post in het vorige topic.
dief.
quote:vorige keer kroop je ook al met je staart in je hol terug in je hol , heb je nu ineens lef ?Op zaterdag 2 oktober 2010 18:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Krakers minder bedeelden noemen
quote:Vorige keer moest ik werken, een verantwoordelijkheid die jij nooit zal kennen, uitkeringstrekkertje van meOp zaterdag 2 oktober 2010 18:14 schreef kitao het volgende:
[..]
vorige keer kroop je ook al met je staart in je hol terug in je hol , heb je nu ineens lef ?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2010 18:16:37 ]
quote:zit nog steeds geen slotje op hoor.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:13 schreef Tonio-mcdo het volgende:
[..]
Leuk om die bewoording in dit topic te gebruiken.
Krakers bedreigen Amsterdamse politiechef en officier #2
quote:Is er geen boorplatform over bij Mexico??Op zaterdag 2 oktober 2010 18:11 schreef Scorpie het volgende:
Knieschijfjes kapot slaan van die krakers die rellen & ze vervolgens ergens midden op een onbewoond eiland in de Atlantische Oceen dumpen, woonruimte zat daar namelijk. Daarna gelijk het gekraakte pand terugvorderen en we zijn van een hoop overbodige mensen af op deze aardkloot.
quote:hahaha je gebruikte je topic toch niet
maakt niet uit hoor Gulo , maar ik had de laatste post in het vorige topic.
dief.
quote:werkzoekenden zijn dat ook de grootste uitgebuitenden van dit systeem.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Vorige keer moest ik werken, een verantwoordelijkheid die jij nooit zal kennen, uitkeringstrekkertje van me
en dat ga jij mij verwijten ?
quote:Jij liet je recht om een nieuw topic te openen te lang liggen en toen vond iemand anders het gerechtvaardigd om dat wat van jou is in te pikken en te gebruiken.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:12 schreef kitao het volgende:
maakt niet uit hoor Gulo , maar ik had de laatste post in het vorige topic.
dief.
Vervelend hè?
quote:prachtigOp zaterdag 2 oktober 2010 18:19 schreef FJD het volgende:
[..]
Jij liet je recht om een nieuw topic te openen te lang liggen en toen vond iemand anders het gerechtvaardigd om dat wat van jou is in te pikken en te gebruiken.
Vervelend hè?
quote:Prima OPOp zaterdag 2 oktober 2010 18:19 schreef FJD het volgende:
[..]
Jij liet je recht om een nieuw topic te openen te lang liggen en toen vond iemand anders het gerechtvaardigd om dat wat van jou is in te pikken en te gebruiken.
Vervelend hè?
quote:Dat is het enige wat je kan doen tegen die rijke elite die nu op slinkse wijze de verkiezingen heeft gewonnen.
[..]
Die bedoelde ik nou juist niet.
Maar die rellende idioten...
Hopelijk valt dit kabinet heel snel zodat de VVD weg is.
Een gesprek is niet mogelijk om iets te bereiken met deze mensen.
Je zou eens moeten weten hoe de krakers juist essentiele belangen behartigen hier.
quote:Kennelijk lees je niet goed, maar ik zie krakers liever in lege panden, dan dat huisjesmelkers etc en bedrijven ze opkopen met zulke hoge woningnood in steden als Amsterdam. Ik ben absoluut geen kraker maar ik hoop zo dat we eens in opstand komen tegen die egoistische liberalen die alleenOp zaterdag 2 oktober 2010 18:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Krakers minder bedeelden noemen
aan zichzelf denken daar.
quote:ok , laten we kijken wie eerder was.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:19 schreef FJD het volgende:
[..]
Jij liet je recht om een nieuw topic te openen te lang liggen en toen vond iemand anders het gerechtvaardigd om dat wat van jou is in te pikken en te gebruiken.
Vervelend hè?
quote:
quote:zoals je ziet was ik ruim 3 minuten eerder.Op zaterdag 2 oktober 2010 17:53 schreef Gulo het volgende:
... waar duidelijk wordt dat de politie het geweld initieerde.
uit de originele OP:
[..]
http://www.watkijkjij.tv/(...)len_in_amsterdam/%22
jawel , de laatste post.
quote:Sorry, ik was even vergeten dat krakers volgens ongeschreven regels redenerenOp zaterdag 2 oktober 2010 18:24 schreef kitao het volgende:
en laten we dan eens kijken wie volgens een ongeschreven regel het recht heeft om een vervolgtopic te openen:
jawel , de laatste post.
Mea culpa!quote:Ja dat zijn niet wetten waar TS zich aan houdt...kan toch??
en laten we dan eens kijken wie volgens een ongeschreven regel het recht heeft om een vervolgtopic te openen:
jawel , de laatste post.
Trouwens... heb je nog een beetje bijval kunnen genereren??
quote:
hallo.
sorry dat ik afwezig was maar ik lag de hele dag hier in de clinch.
Krakers bedreigen Amsterdamse politiechef en officier
tot later.
quote:Kijk je uit, het is nu half zeven ... over een half uur naar bed.
[..]
wil je me zien vechten ?
Krakers bedreigen Amsterdamse politiechef en officier
quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Kitao, je neemt geen afstand van het krakersgeweld, je veroordeeld dat niet?
Maar het was de schuld van de ME!quote:bemoei je met je eigen zaken bijdehand.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:27 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ja dat zijn niet wetten waar TS zich aan houdt...kan toch??
Trouwens... heb je nog een beetje bijval kunnen genereren??
[..]
[..]
Kijk je uit, het is nu half zeven ... over een half uur naar bed.
ben je big brother ofzo dat je mij in andere forums loopt te volgen ?
je lijkt de kgb wel.
quote:waar
quote:Ik bemoei me toch met mijn eigen zaken. Zelf verwijs je net naar de regels van dit forum en daarin staat niet dat je niet in iemands historie mag kijken om vervolgens te constateren dat hij als klein kind bijval tracht te vinden
[..]
bemoei je met je eigen zaken bijdehand.
ben je big brother ofzo dat je mij in andere forums loopt te volgen ?
je lijkt de kgb wel.
quote:Ow laat maar, je hebt 'm al niet meer
quote:Dat is met een T Piet.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Kitao, je neemt geen afstand van het krakersgeweld, je veroordeeld dat niet?
quote:Oh, gelden daar protocollen voor? Ben ik me niet van bewust, en had over jouw topic heen gekeken.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:12 schreef kitao het volgende:
maakt niet uit hoor Gulo , maar ik had de laatste post in het vorige topic.
dief.
Maar serieus, maak je je daar echt druk om?
Get a life.
Voor de mensen die hier geen enkel begrip voor de krakers op kunnen brengen:
Hoe zouden jullie reageren als de wet gewijzigd wordt waardoor jullie dakloos zou worden?
quote:'U wilt recht op woonruimte, kijkt u eens, recht op woonruimte'Op zaterdag 2 oktober 2010 18:17 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Is er geen boorplatform over bij Mexico??
quote:Lekker inhoudelijke reactie. Jij bent volgens mij nog te dom om te poepen.
quote:Kan niet want er komt geen wet die zegt dat mensen niet meer mogen kopen of huren.
Hoe zouden jullie reageren als de wet gewijzigd wordt waardoor jullie dakloos zou worden?
quote:nou , ik vind het maar eng dat je mijn hele posts gaat zitten nakijken om een reactie op mij te kunnen geven.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:32 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik bemoei me toch met mijn eigen zaken. Zelf verwijs je net naar de regels van dit forum en daarin staat niet dat je niet in iemands historie mag kijken om vervolgens te constateren dat hij als klein kind bijval tracht te vinden
wat heeft tal en v&a met nws te maken?
quote:Als ik een auto jat, dan ga ik ook niet rellen als de politie hem weer terug vordert.Hoe zouden jullie reageren als de wet gewijzigd wordt waardoor jullie dakloos zou worden?
quote:behalve in jouw gezicht.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:35 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Lekker inhoudelijke reactie. Jij bent volgens mij nog te dom om te poepen.
quote:
quote:Ik vind het maar eng dat iemand krakers steunt die kinderen bedreigen.
[..]
nou , ik vind het maar eng dat je mijn hele posts gaat zitten nakijken om een reactie op mij te kunnen geven.
wat heeft tal en v&a met nws te maken?
EDIT:
Trouwens, domme doos, je vraagt zelf in een van je andere topics of mensen hier naartoe willen komen om jou te zien vechten.... wat lul je dan dat ik daar niet mag verwijzen omdat het hier niets mee te maken heeft.... Je bent gewoon echt dom. Ik zal hem nog eens plaatsen:
quote:
[..]
wil je me zien vechten ?
Krakers bedreigen Amsterdamse politiechef en officier
quote:Dat kan niet, want ik bezit daadwerkelijk een huis. Iets wat krakers dus niet doen. subtiel, maar groot verschil.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:34 schreef Gulo het volgende:
Hoe zouden jullie reageren als de wet gewijzigd wordt waardoor jullie dakloos zou worden?
Alleen krakers leven in continue angst om uit hun huis gezet te worden. Normale Nederlanders hebben die angst niet, tenzij je je huur/hypotheek niet betaald.
quote:Dat zou de grootste schande zijn natuurlijk. Maar dat komt meer omdat dat zou betekenen dat het eigendomsrecht aangepast moet worden, ik ben namelijk wel rechtmatig eigenaar van het dak boven m'n hoofd.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:34 schreef Gulo het volgende:
Voor de mensen die hier geen enkel begrip voor de krakers op kunnen brengen:
Hoe zouden jullie reageren als de wet gewijzigd wordt waardoor jullie dakloos zou worden?
quote:Duidelijk Kitao, jij bent dus een voorstander van straatgeweld en terreur tegen de democratie.
Je bent voor mij dus gelijk aan een neonazi of rellende antiglobalist die winkels in de fik steekt.
quote:ik vind het maar eng dat als , wie dan ook ,kinderen bedreigt alle krakers daaronder worden geschaard.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:38 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik vind het maar eng dat iemand krakers steunt die kinderen bedreigen.
quote:Wil je a.u.b. wel redelijk blijven?Op zaterdag 2 oktober 2010 18:35 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Als ik een auto jat, dan ga ik ook niet rellen als de politie hem weer terug vordert.
Volgens de wet was het tot voor kort onder bepaalde omstandigheden gewoon toegestaan om te kraken. Dit is dus niet aan te merken als "jatten".
Nu wordt de wet gewijzigd, waardoor het wel als dusdanig gekwalificeerd wordt.
Dus door een wetswijziging worden mensen dakloos.
Dus wederom de vraag, als er jij door een wetswijziging je huis uit gepleurd wordt, hoe reageer jij dan?
quote:nee hoor , alleen pluche poppetjes.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Duidelijk Kitao, jij bent dus een voorstander van straatgeweld en terreur tegen de democratie.
Je bent voor mij dus gelijk aan een neonazi of rellende antiglobalist die winkels in de fik steekt.
heel onschuldig ben ik dus.
quote:Nogmaals, dat is onmogelijk. En dat is nu ook niet het geval. Je kunt gewoon gaan huren of kopen.
[..]
Dus wederom de vraag, als er jij door een wetswijziging je huis uit gepleurd wordt, hoe reageer jij dan?
quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 18:39 schreef FJD het volgende:
[..]
Dat zou de grootste schande zijn natuurlijk. Maar dat komt meer omdat dat zou betekenen dat het eigendomsrecht aangepast moet worden, ik ben namelijk wel rechtmatig eigenaar van het dak boven m'n hoofd.
quote:Goed, laat ik me vraag dan beperken tot mensen die huren. Hoe zouden die reageren als ze door een wetswijziging het dak boven hun hoofd verliezen?Op zaterdag 2 oktober 2010 18:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat kan niet, want ik bezit daadwerkelijk een huis. Iets wat krakers dus niet doen. subtiel, maar groot verschil.
Alleen krakers leven in continue angst om uit hun huis gezet te worden. Normale Nederlanders hebben die angst niet, tenzij je je huur/hypotheek niet betaald.
Een dak waaronder ze gewoon jarenlang volgens de regels van de wet geleefd hebben.
quote:ach , ga weg man , ik vraag niemand hier te komen.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:38 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik vind het maar eng dat iemand krakers steunt die kinderen bedreigen.
EDIT:
Trouwens, domme doos, je vraagt zelf in een van je andere topics of mensen hier naartoe willen komen om jou te zien vechten.... wat lul je dan dat ik daar niet mag verwijzen omdat het hier niets mee te maken heeft.... Je bent gewoon echt dom. Ik zal hem nog eens plaatsen:
[..]
ik zeg alleen dat ik vandaag ergens anders ben.
quote:Dat zou de grootste schande zijn. Die mensen hebben jarenlang een fulltime baan gehad om een volwaardige huur en G/W/L te betalen en hebben dus een recht om daar te wonen als ze zich verder aan de fatsoensnormen houden.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:42 schreef Gulo het volgende:
Goed, laat ik me vraag dan beperken tot mensen die huren. Hoe zouden die reageren als ze door een wetswijziging het dak boven hun hoofd verliezen?
Een dak waaronder ze gewoon jarenlang volgens de regels van de wet geleefd hebben.
Welke selectie ga je hier weer overheen halen in een poging je ongelijk naar een gelijk te krijgen?
quote:
[..]
ach , ga weg man , ik vraag niemand hier te komen.
quote:
[..]
wil je me zien vechten ?
Krakers bedreigen Amsterdamse politiechef en officier
quote:In bepaalde gebieden kan je niet zomaar even voor een normaal bedrag gaan huren of kopen. Die mensen hebben zich jarenlang aan de wet gehouden m.b.t. het bevredigen van hun woonbehoefte, en worden nu dakloos omdat gecorrumpeerde politici graag speculanten behagen.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:41 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Nogmaals, dat is onmogelijk. En dat is nu ook niet het geval. Je kunt gewoon gaan huren of kopen.
quote:
quote:Tuurlijk, daar heb je het reeds ontkrachte lulargument weer. Het is allemaal de schuld van de speculanten......
[..]
In bepaalde gebieden kan je niet zomaar even voor een normaal bedrag gaan huren of kopen. Die mensen hebben zich jarenlang aan de wet gehouden m.b.t. het bevredigen van hun woonbehoefte, en worden nu dakloos omdat gecorrumpeerde politici graag speculanten behagen.
quote:Zo zit het en niet anders.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:45 schreef Gulo het volgende:
[..]
In bepaalde gebieden kan je niet zomaar even voor een normaal bedrag gaan huren of kopen. Die mensen hebben zich jarenlang aan de wet gehouden m.b.t. het bevredigen van hun woonbehoefte, en worden nu dakloos omdat gecorrumpeerde politici graag speculanten behagen.
quote:nou fijn jij je zin.
Nigeria is vandaag of gisteren 50 jaar onafhankelijk van bleekscheten zoals jij.
weet je nog meer onzinnige niet ter zake doende dingen erbij te halen ?
quote:Je hebt dus niets meer dan dit in te brengen? Doet pijn he als je onzin direct ontkracht wordt
[..]
nou fijn jij je zin.
Nigeria is vandaag of gisteren 50 jaar onafhankelijk van bleekscheten zoals jij.
weet je nog meer onzinnige niet ter zake doende dingen erbij te halen ?
quote:Je projecteert je eigen moraal nu op het hele gebeuren. Dat is prima, maar bekijk het nu eens objectiever. Tot voor kort had je naast kopen nog andere mogelijkheden om een dak boven je hoofd te krijgen,Op zaterdag 2 oktober 2010 18:44 schreef FJD het volgende:
[..]
Dat zou de grootste schande zijn. Die mensen hebben jarenlang een fulltime baan gehad om een volwaardige huur en G/W/L te betalen en hebben dus een recht om daar te wonen als ze zich verder aan de fatsoensnormen houden.
Welke selectie ga je hier weer overheen halen in een poging je ongelijk naar een gelijk te krijgen?
- bijvoorbeeld middels het huren van huis
- bijvoorbeeld door het kraken van een pand wat aan geruime tijd leegstond (let wel, dit was alleen toegestaan onder bepaalde omstandigheden).
Los van wat jij daar van vindt, dat is namelijk niet zo relevant, hield je je met beide opties gewoon volledig aan de wit. In die zin deed je dus helemaal niets verkeerd.
Toch worden die mensen nu zomaar dakloos, terwijl ze niets verkeerd gedaan hebben. (sommigen wel natuurlijk, maar daar gaat het niet op, het gaat nu om het primaire uitgangspunt).
Ik betaal nu ook gewoon mijn huur, en houd me daarmee aan de wet. Als de wetgeving opeens verandert waardoor ik mijn woning moet verlaten en dakloos wordt, zodat ik ook niet zomaar pikken. In die zin kan ik me die acties van die krakers best voorstellen.
En het geweld wat er bij komt kijken is misschien niet goed, maar een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Mensen worden zo gewoon de wanhoop in gedreven.
quote:Je vergeet dat mensen niet ZOMAAR dakloos worden. Er is al jaren sprake van een mogelijk kraakverbod dus iedereen had zich jaren geleden al her en der als woningzoekende kunnen inschrijven. Dat ze dat niet doen is niet de schuld van de overheid maar van het recalcitrant zijn.
[..]
Je projecteert je eigen moraal nu op het hele gebeuren. Dat is prima, maar bekijk het nu eens objectiever. Tot voor kort had je naast kopen nog andere mogelijkheden om een dak boven je hoofd te krijgen,
- bijvoorbeeld middels het huren van huis
- bijvoorbeeld door het kraken van een pand wat aan geruime tijd leegstond (let wel, dit was alleen toegestaan onder bepaalde omstandigheden).
Los van wat jij daar van vindt, dat is namelijk niet zo relevant, hield je je met beide opties gewoon volledig aan de wit. In die zin deed je dus helemaal niets verkeerd.
Toch worden die mensen nu zomaar dakloos, terwijl ze niets verkeerd gedaan hebben. (sommigen wel natuurlijk, maar daar gaat het niet op, het gaat nu om het primaire uitgangspunt).
quote:Lul niet.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:47 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Tuurlijk, daar heb je het reeds ontkrachte lulargument weer. Het is allemaal de schuld van de speculanten......
quote:welke onzin ?Op zaterdag 2 oktober 2010 18:49 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Je hebt dus niets meer dan dit in te brengen? Doet pijn he als je onzin direct ontkracht wordt
omdat ik ergens anders vertel dat ik me kapot loop te vechten met woorden tegen blokhoofden zoals jij ?
wat is daar verkeerd aan ?
quote:wtf18:45 - Om 20:00 uur zal er een lawaaidemo zijn. Voorverzamelen bij het Centraal Station, stadszijde.
18:40 - De politie heeft minstens 10 mensen gearresteerd.
18:30 - Er staat inmiddels een filmpje met interview online.
18:20 - De stad lijkt tot rust te komen. Er komen berichten van agenten die sloegen met fietsen.
18:11 - Een arrestant van vanmorgen is inmiddels vrijgekomen. Ook komen er nog steeds meldingen van arrestaties binnen.
18:05 - Het station lijkt vrij gegeven door de politie, de situatie kalmeert weer.
17:50 - Er worden nog steeds mensen gearresteerd. foto foto2..
17:44 - Op Nijmegen CS zijn 19 mensen ingesloten door de politie.
17:42 - 5 stillen hebben een voorbijganger in elkaar geslagen.
17:41 - De politie sluit de weg naar het station af (foto).. Iedereen is aan het rennen.
17:40 - Bij het station is minstens 1 persoon gearresteerd.
17:32 - Een groep van ongeveer 100 man gaat richting station (of politiebureau).
17:30 - Stillen en ME vegen het park leeg.
17:27 - Er schijnen gewonden te zijn en de politie dreigt met traangas.
17:24 - Er worden nu veel mensen opgepakt, door stillen.
17:20 - Foto.
17:18 - Er worden nu honden ingezet door de politie.
17:16 - Politie lijkt het park leeg te vegen. Er zijn gewonden.
17:14 - Er komt meer ME en politie. Paarden vergrendelen het park.
17:12 - Politie heeft alle demonstranten het park in gemept en nu omsingelt.
17:10 - Politie te paard rijdt over demonstranten heen.
17:03 - Politie lijkt actievoerders in te sluiten in het park.
17:00 - Het is onduidelijk wat de politie wil van de demonstratie.
16:55 - ME dringt krakers terug park in. Er schijnen gewonden te zijn.
16:50 - Bijna bij het eindpunt is er een opstootje. Politie mept, maar wordt terug gedreven.
16:25 - De eerste arrestant is weer vrij. Filmpje van het begin. Foto.
15:50 - De demo is nu op de Waalkade aangekomen. Alles verloopt soepel. Foto.
15:20 - De tweede speech is nu begonnen. Zeker 600 mensen. Foto. Foto2.
14:40 - Meer dan 500 mensen. Goede sfeer.Foto
14:30 - Na een strijdvaardige speech is de demo vertrokken.
14:05 - Zeker 400 mensen aanwezig. De band speelt. De sfeer is goed.
13:40 - Politie schijnt gestopt te zijn met ID controles op station.
12:55 - De demo gaat bijna van start. Foto opkomst.Nog een foto.
12:50 - 1 arrestatie wegens niet tonen ID op CS.
12:45 - Op Nijmegen CS wordt gecontroleerd op kaartjes en ID.Foto
12:00 - De eerste mensen verzamelen voor.
quote:Je zoekt steun omdat je het zelf niet afkunt, iets wat je inmiddels reeds hebt aangetoond
[..]
welke onzin ?
omdat ik ergens anders vertel dat ik me kapot loop te vechten met woorden tegen blokhoofden zoals jij ?
wat is daar verkeerd aan ?
quote:Kom, laten we huilen om wie de OP maakt..Op zaterdag 2 oktober 2010 18:34 schreef Gulo het volgende:
[..]
Oh, gelden daar protocollen voor? Ben ik me niet van bewust, en had over jouw topic heen gekeken.
Maar serieus, maak je je daar echt druk om?
Get a life.
serieus maakt dat ene fuck uit?Er is btw een dode gevallen in nijmegen.
quote:Bron?Op zaterdag 2 oktober 2010 18:55 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Kom, laten we huilen om wie de OP maakt..
Er is btw een dode gevallen in nijmegen.
quote:He nerd, als je niet kan discussiëren tief dan op maar ga niet als een kleuter dit topic verzieken, kinderachtige draak.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:53 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Je zoekt steun omdat je het zelf niet afkunt, iets wat je inmiddels reeds hebt aangetoond
quote:ja hoor, je hebt me helemaal overtuigd en dat blijkt ook uit al mijn vorige posts.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:53 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Je zoekt steun omdat je het zelf niet afkunt, iets wat je inmiddels reeds hebt aangetoond
nou ja , als jij het kind nou maar gelukkig bent dan heb ik er ook vree mee.
quote:Kijk de filmpjes nog eens.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:49 schreef Gulo het volgende:
En het geweld wat er bij komt kijken is misschien niet goed, maar een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Mensen worden zo gewoon de wanhoop in gedreven.
Als je mij 10 keer met een knuppel op mijn hoofd slaat ga ik na een tijdje ook terugslaan.
Volgens mij valt dit onder zelfverdediging?
quote:Kennis die in nijmegen woont.
(geen kraker, gewoon een schattig meisje die ging winkelen zonder iets te weten van de demo
)Zal zo snel mogelijk een bron zoeken.
quote:Ook dat, maar ik ben wel realistisch genoeg om in te zien dat de demonstranten nu ook weer niet al te hard hun best doen om een confrontatie uit de weg te gaan.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:56 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Kijk de filmpjes nog eens.
Als je mij 10 keer met een knuppel op mijn hoofd slaat ga ik na een tijdje ook terugslaan.
Volgens mij valt dit onder zelfverdediging?
quote:WTF ?!Op zaterdag 2 oktober 2010 18:55 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Kom, laten we huilen om wie de OP maakt..
Er is btw een dode gevallen in nijmegen.
quote:OkeOp zaterdag 2 oktober 2010 18:57 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Kennis die in nijmegen woont.
(geen kraker, gewoon een schattig meisje die ging winkelen zonder iets te weten van de demo
Zal zo snel mogelijk een bron zoeken.
quote:Zoals gezegt.
Ik weet zeker dat het geen leugen is, maar het is feitelijk niet waar tot ik een bron heb. Zodra ik die heb zal ik het laten weten.
quote:niet mooi , dat wordt dan een oorlogsverklaring wmb.Op zaterdag 2 oktober 2010 19:00 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Zoals gezegt.
Ik weet zeker dat het geen leugen is, maar het is feitelijk niet waar tot ik een bron heb. Zodra ik die heb zal ik het laten weten.
quote:Vermoord door de politie?Op zaterdag 2 oktober 2010 19:00 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Zoals gezegt.
Ik weet zeker dat het geen leugen is, maar het is feitelijk niet waar tot ik een bron heb. Zodra ik die heb zal ik het laten weten.
quote:Dat is toch precies wat je wilde? Met al je verheerlijking van straatgeweld hier en op de FP.
quote:Dan kan het voor eens en altijd opgelost worden.
[..]
niet mooi , dat wordt dan een oorlogsverklaring wmb.
quote:Wie weet is het gewoon iemand die neergestoken is om een portemonnee.
Wat zeker is:
Lijk in de Albert Heijn, onder een wit doek. Politie en ME stond er omheen.
quote:geen commentaar.Op zaterdag 2 oktober 2010 19:02 schreef Boekenwurm het volgende:
[..]
Dat is toch precies wat je wilde? Met al je verheerlijking van straatgeweld hier en op de FP.
quote:Ik heb je gemist, met je prachtig gefundeerde feiten!Op zaterdag 2 oktober 2010 19:01 schreef draaijer het volgende:
Het zijn gewoon vieze links extremisten
quote:Maak er nou nog geen sensatie van.
Een omstander kan niet zomaar beoordelen of iemand overleden is. Als er echt een duidelijk sterfgeval is hadden we dat al wel teruggelezen. Via mobiel internet, twitter en dat soort fratsen blijft zoiets echt niet lang stil hoor.
Het kan best dat iemand knock out gemept is door de blauwe fascisten, en dat de 'winkelende bekende' dat als een dode aangemerkt heeft.
quote:Dat klopt idd.Op zaterdag 2 oktober 2010 19:04 schreef Gulo het volgende:
[..]
Maak er nou nog geen sensatie van.
Een omstander kan niet zomaar beoordelen of iemand overleden is. Als er echt een duidelijk sterfgeval is hadden we dat al wel teruggelezen. Via mobiel internet, twitter en dat soort fratsen blijft zoiets echt niet lang stil hoor.
Het kan best dat iemand knock out gemept is door de blauwe fascisten, en dat de 'winkelende bekende' dat als een dode aangemerkt heeft.
alleen dan gooien ze er geen wit doek overheen?
Hier over speculeren heeft weinig zin btw tot er een bron beschikbaar is.
quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 19:05 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Dat klopt idd.
alleen dan gooien ze er geen wit doek overheen?
Hier over speculeren heeft weinig zin btw tot er een bron beschikbaar is.
quote:Ja dat bedoel ik.Op zaterdag 2 oktober 2010 19:04 schreef Nibb-it het volgende:
Ik zie niks staan op indymedia in ieder geval, daar was het vast wel verschenen
Dan zal het wel een dode betreffen die niets met de krakersdemo van doen heeft.
is ze al begraven in de tuin ?
quote:Mijn intentie is niet sensatie, ik wil het gewoon weten man.Op zaterdag 2 oktober 2010 19:04 schreef Gulo het volgende:
[..]
Maak er nou nog geen sensatie van.
Een omstander kan niet zomaar beoordelen of iemand overleden is. Als er echt een duidelijk sterfgeval is hadden we dat al wel teruggelezen. Via mobiel internet, twitter en dat soort fratsen blijft zoiets echt niet lang stil hoor.
Het kan best dat iemand knock out gemept is door de blauwe fascisten, en dat de 'winkelende bekende' dat als een dode aangemerkt heeft.
quote:Ik heb in Nijmegen gewoond. Ik woonde daar op de Bijleveldsingel in het oude klooster. Daar heb ik gezien hoe Groenlinks gewoon die stad naar de knoppen helpt. GroenLinks trekt ook allemaal die linkse extremisten (krakers) aan. Dude, I've been there, seen it and didn't like it. Die hele stad zit vol met alto's. Ik heb serieus nog nooit in mijn regio bonje gehad en in Nijmegen 3 keer door dat alto tuig.Op zaterdag 2 oktober 2010 19:03 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Ik heb je gemist, met je prachtig gefundeerde feiten!
GL daar heeft zulke dwaze ideeën. SUV's weren uit de stad en Duitser gratis laten parkeren zodat je mensen aantrekt. Lekker sociaal voor alles en iedereen die daar in de regio woonachtig is. Dat is wat voor debielen die stad besturen.
quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 19:08 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ik heb in Nijmegen gewoond. Ik woonde daar op de Bijleveldsingel in het oude klooster. Daar heb ik gezien hoe Groenlinks gewoon die stad naar de knoppen helpt. GroenLinks trekt ook allemaal die linkse extremisten (krakers) aan. Dude, I've been there, seen it and didn't like it. Die hele stad zit vol met alto's. Ik heb serieus nog nooit in mijn regio bonje gehad en in Nijmegen 3 keer door dat alto tuig.
GL daar heeft zulke dwaze ideeën. SUV's weren uit de stad en Duitser gratis laten parkeren zodat je mensen aantrekt. Lekker sociaal voor alles en iedereen die daar in de regio woonachtig is. Dat is wat voor debielen die stad besturen.
Daar zei ik ook niets over het enige wat die hufters aantrekken is buitenlanders met uniformen aan die alles het liefst verrot schieten.
quote:'Mooi' ironisch contrast, deze beelden begeleid door een nummer uit een beduidend vrolijkere periode.
(Jammer dat die schorre vogel halverwege besluit mee te kraaien).
The future, it's coming on indeed....
quote:?Op zaterdag 2 oktober 2010 19:12 schreef kitao het volgende:
het enige wat die hufters aantrekken is buitenlanders met uniformen aan die alles het liefst verrot schieten.
quote:heb je nog nooit die invasie van buitenlandse militairen gezien tijdens de 4-daagse ?
quote:en in hoeverre is dat relevant?
[..]
heb je nog nooit die invasie van buitenlandse militairen gezien tijdens de 4-daagse ?
quote:dat was een vraag op een antwoord.Op zaterdag 2 oktober 2010 19:19 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
en in hoeverre is dat relevant?
en als je even moeite had gedaan terug te lezen dan had je niet zo'n overbodige vraag hoeven te stellen.
quote:Wat is dat nou weer voor iets vaagsOp zaterdag 2 oktober 2010 19:18 schreef kitao het volgende:
[..]
heb je nog nooit die invasie van buitenlandse militairen gezien tijdens de 4-daagse ?
quote:totaal niet relevant.Op zaterdag 2 oktober 2010 19:19 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
en in hoeverre is dat relevant?
quote:Laat ik het dan zo stellen. In hoeverre was je eerdere opmerking over "het aantrekken van buitenlanders met uniformen die alles het liefst verrot schieten" relevant?
[..]
dat was een vraag op een antwoord.
en als je even moeite had gedaan terug te lezen dan had je niet zo'n overbodige vraag hoeven te stellen.
quote:jezus man , ben je blind ofzo ?Op zaterdag 2 oktober 2010 19:22 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor iets vaags
ene poster hier heeft het over door gl aangetrokken personen , ik heb zelf dienst gelopen in nijmegen en wat ik zag was dat nijmegen de benen spreidde voor gore (buitenlandse) luizemilitairen.
quote:Kunnen we weer ontopic?Op zaterdag 2 oktober 2010 19:25 schreef kitao het volgende:
[..]
jezus man , ben je blind ofzo ?
ene poster hier heeft het over door gl aangetrokken personen , ik heb zelf dienst gelopen in nijmegen en wat ik zag was dat nijmegen de benen spreidde voor gore (buitenlandse) luizemilitairen.
quote:ok , ga verder.
Wtf heeft de Vierdaagse ermee te maken
quote:Een rondje lopen zonder alles wat los en vast zit naar politie te gooien. itt de krakers?Op zaterdag 2 oktober 2010 19:59 schreef Robin__ het volgende:
whaha, ja, de vierdaagse houden ze alleen maar om gedurende 4 dagen een (uitgepute) buitenlandse strijdmacht in de stad te hebben waarmee ze vervolgens.. ja wat eigenlijk?
quote:De benen voor te spreiden!Op zaterdag 2 oktober 2010 19:59 schreef Robin__ het volgende:
whaha, ja, de vierdaagse houden ze alleen maar om gedurende 4 dagen een (uitgepute) buitenlandse strijdmacht in de stad te hebben waarmee ze vervolgens.. ja wat eigenlijk?
quote:Ja vast, in welke fantasiewereld leef jij? Ben je ooit wel eens bij een demonstratie geweest? Meestal rellen de blauwe fascisten. Goed voorbeeld is de demonstratie van studenten een tijd terug, op youtube stonden meerdere filmpjes van studenten die veelvuldig in hun rug geslagen werden door de politie, terwijl ze al op de vlucht waren. En anders kijk je nog even het filmpje in de OP.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:00 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Een rondje lopen zonder alles wat los en vast zit naar politie te gooien. itt de krakers?
Tevens ben ik mij ervan bewust dat het over militairen gaat, maar in een situatie als dit maakt dat weinig verschil.
quote:Ja vast. De politie is er om lekker met krakers te vechten in plaats van andersom. Doe niet zo naiefOp zaterdag 2 oktober 2010 20:07 schreef Relko het volgende:
[..]
Ja vast, in welke fantasiewereld leef jij? Ben je ooit wel eens bij een demonstratie geweest? Meestal rellen de blauwe fascisten. Goed voorbeeld is de demonstratie van studenten een tijd terug, op youtube stonden meerdere filmpjes van studenten die veelvuldig in hun rug geslagen werden door de politie, terwijl ze al op de vlucht waren. En anders kijk je nog even het filmpje in de OP.
Tevens ben ik mij ervan bewust dat het over militairen gaat, maar in een situatie als dit maakt dat weinig verschil.
. 9 van de 10 krakers schopt gewoon tegen alles wat ze niet zint. (blijkbaar letterlijk en figuurlijk).
quote:Onzin.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:13 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Ja vast. De politie is er om lekker met krakers te vechten in plaats van andersom. Doe niet zo naief
quote:
[..]
Dat is toch precies wat je wilde? Met al je verheerlijking van straatgeweld hier en op de FP.
quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:13 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Ja vast. De politie is er om lekker met krakers te vechten in plaats van andersom. Doe niet zo naief
quote:Zet jij even een hele groep weg, als wij het doen ga je huilen.
[..]
jezus man , ben je blind ofzo ?
ene poster hier heeft het over door gl aangetrokken personen , ik heb zelf dienst gelopen in nijmegen en wat ik zag was dat nijmegen de benen spreidde voor gore (buitenlandse) luizemilitairen.
quote:Over de dode:Op zaterdag 2 oktober 2010 19:00 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Zoals gezegt.
Ik weet zeker dat het geen leugen is, maar het is feitelijk niet waar tot ik een bron heb. Zodra ik die heb zal ik het laten weten.
Die Albert Heijn in de van schevichavenstraat.
er waren wel ambulances, politie en ME bij.
http://www.alarmeringen.nl/regio/15/gelderland-zuid.html Niets te vinden.
quote:Tuurlijk. Het ligt altijd aan de ME en nooit aan dat criminele tuig zeker
quote:Waarom geloof ik dit niet helemaalIk was rustig aan het bellen in het Kronenburger park na de vreedzaam verlopen demonstratie. Het groepje waarin ik me begaf stond rustig met elkaar te praten. Opeens komen er allemaal agenten in burger aanrennen met knuppels en de ME duwt en slaat mij en een aantal anderen zonder enige voorafgaande waarschuwing.
Ik krijg klappen met de knuppel op mijn rug en boven mijn knie en ren dan snel weg.
Waar is de politie mee bezig om gewoon onaangekondigd mensen te gaan meppen met een stok. We deden helemaal niets verkeerds. Het maakt me boos dat nu lijkt alsof dit is uitgelokt.
Bijgevoegd de foto van de afdruk van de knuppel op mijn been.
quote:Omdat het krakerstuig is. Daarnaast verteld meneer niet wat hij daarvoor heeft uitgespookt, waarschijnlijk stond hij voorop bij het rellen tegen de ME.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:46 schreef Nibb-it het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
Waarom geloof ik dit niet helemaal
quote:Ik heb meer vertrouwen in politieagenten dan in ordinaire krakerstuig dat woningen jat inderdaad.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:47 schreef Tonio-mcdo het volgende:
Omdat de politie in de gedachten van veel Nederlanders nog altijd je beste vriend is.
quote:Wanneer mensen demonstreren en een politiemacht met knuppels komt hun schedels bewerken vind ik dat wel een kwalijke zaak ja.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Tuurlijk. Het ligt altijd aan de ME en nooit aan dat criminele tuig zeker
quote:Wat deed hij daar uberhaubt, iedereen wist vooraf hoe het zou gaan verlopen dus om achteraf boehoe te doen maakt zo'n figuur alleen maar meer lachwekkend
[..]
Omdat het krakerstuig is. Daarnaast verteld meneer niet wat hij daarvoor heeft uitgespookt, waarschijnlijk stond hij voorop bij het rellen tegen de ME.
quote:Ach, zolang jij nog steeds geruchten als feiten presenteert ben je niet serieus te nemen, dus dat scheelt weer een slok op een borrel.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:48 schreef Relko het volgende:
[..]
Wanneer mensen demonstreren en een politiemacht met knuppels komt hun schedels bewerken vind ik dat wel een kwalijke zaak ja.
quote:Ja want dat is genoeg reden om iemand te bewerken met een knuppel, omdat hij waarschijnlijk iets gedaan heeft. Heldere ster.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Omdat het krakerstuig is. Daarnaast verteld meneer niet wat hij daarvoor heeft uitgespookt, waarschijnlijk stond hij voorop bij het rellen tegen de ME.
quote:'Mamma, ik liep vooraan in de rel-demonstratie en toen kreeg ik klappen, boehoeOp zaterdag 2 oktober 2010 20:49 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Wat deed hij daar uberhaubt, iedereen wist vooraf hoe het zou gaan verlopen dus om achteraf boehoe te doen maakt zo'n figuur alleen maar meer lachwekkend
'quote:Klopt. Zie je, jij gaat het ook nog wel snappen.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:50 schreef Relko het volgende:
[..]
Ja want dat is genoeg reden om iemand te bewerken met een knuppel, omdat hij waarschijnlijk iets gedaan heeft. Heldere ster.
quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 20:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
'Mamma, ik liep vooraan in de rel-demonstratie en toen kreeg ik klappen, boehoe
quote:Even voor je verbeterd. Je begint het te snappen.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:50 schreef Relko het volgende:
[..]
Ja want dat is genoeg reden om iemand te bewerken met een knuppel, omdat hijwaarschijnlijk iets gedaantegen de ME gereld heeft. Heldere ster.
quote:Het is allang bedtijd kleuter. Ik hoop dat jij binnenkort flink de tering in wordt geslagen door een agent met een slecht humeur, kijken of je dan nog zo weinig geeft om je grondrechten.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:51 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Klopt. Zie je, jij gaat het ook nog wel snappen.
quote:Nee jij snapt het niet, zwakzinnig ventje. Demonstreren is wat anders als rellen. Demonstreren is je recht als burger, toch gun ik jou wel een wapenstok tussen je kaken hoor.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Even voor je verbeterd. Je begint het te snappen.
quote:Als hij geen reden heeft zal hij het A niet doen en zal ik hem anders B aanklagen en C een vergoeding eisen.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:53 schreef Relko het volgende:
[..]
Het is allang bedtijd kleuter. Ik hoop dat jij binnenkort flink de tering in wordt geslagen door een agent met een slecht humeur, kijken of je dan nog zo weinig geeft om je grondrechten.
Als ik mee demonstreer met krakers dan mag hij me in de knieën schieten en dan zal ik nog niet piepen. Gevalletje oorzaak en gevolg.
quote:Je snapt het dus niet, dan houd het op.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:55 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Als hij geen reden heeft zal hij het A niet doen en zal ik hem anders B aanklagen en C een vergoeding eisen.
Als ik mee demonstreer met krakers dan mag hij me in de knieën schieten en dan zal ik nog niet piepen. Gevalletje oorzaak en gevolg.
quote:Demonstreren is ook niet het stichten van openbare vuren op straat, het vernielen van auto`s en het kraken van huizen, en het meppen van ME-ers. En toch gebeurde dat gisteren allemaal tijdens de 'demonstratie', wat gewoon een ordinaire rooftocht was. Dus staat de ME volledig in hun recht het licht uit de oogjes van deze parasieten te slaan.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:54 schreef Relko het volgende:
[..]
Nee jij snapt het niet, zwakzinnig ventje. Demonstreren is wat anders als rellen. Demonstreren is je recht als burger, toch gun ik jou wel een wapenstok tussen je kaken hoor.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2010 20:57:55 ]
quote:Nee, hij doet niet aan criminele activiteiten, dus houdt het idd heel snel op. Wij houden ons niet op in jouw milieu, als je dat soms bedoeltOp zaterdag 2 oktober 2010 20:56 schreef Relko het volgende:
[..]
Je snapt het dus niet, dan houd het op.
quote:Volgens mij heb jij het over totaal iets anders als ik, ik refereer niet naar een situatie met openbare vuren en het vernielen van auto's.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Demonstreren is ook niet het stichten van openbare vuren, het vernielen van auto`s en het kraken van huizen. En toch gebeurde dat gisteren allemaal tijdens de 'demonstratie', wat gewoon een ordinaire rooftocht was. Dus staat de ME volledig in hun recht het licht uit de oogjes van deze parasieten te slaan.
Ik refereer naar een situatie als deze:
En dan vooral de eerste minuten.
Ik geef niets om gasten die shit in brand steken en vervolgens klappen krijgen, risico van de daad. Ik heb het over mensen die gewoon demonstreren om vervolgens belaagd te worden door een politiemacht.
quote:Deze gasten zijn diezelfde als die je in andere filmpjes ziet..oud nieuws.Op zaterdag 2 oktober 2010 20:59 schreef Relko het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij het over totaal iets anders als ik, ik refereer niet naar een situatie met openbare vuren en het vernielen van auto's.
Ik refereer naar een situatie als deze:
En dan vooral de eerste minuten.
Ik geef niets om gasten die shit in brand steken en vervolgens klappen krijgen, risico van de daad. Ik heb het over mensen die gewoon demonstreren om vervolgens belaagd te worden door een politiemacht.
quote:En ik had het over de 'demonstraties' van gisteren en vandaag, waarin de ME volledig in hun recht staat om eens flink los te gaan op die lui. Onschuldige mensen klappen geven mag idd niet als politie zijnde, maar lets face it; die lui van gisteren en vandaag waren verre van onschuldigOp zaterdag 2 oktober 2010 20:59 schreef Relko het volgende:
En dan vooral de eerste minuten.
Ik geef niets om gasten die shit in brand steken en vervolgens klappen krijgen, risico van de daad. Ik heb het over mensen die gewoon demonstreren om vervolgens belaagd te worden door een politiemacht.
quote:Het gaat ook niet om hen man, het gaat niet om die krakers überhaupt. Voor mij in ieder geval, ik geef geen fuck om hun. Het enige wat mij stoort is wanneer ik zie dat mensen demonstreren omdat ze ergens voor staan om vervolgens half lens geslagen te worden zonder duidelijk aanwijsbare reden.Op zaterdag 2 oktober 2010 21:00 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Deze gasten zijn diezelfde als die je in andere filmpjes ziet..oud nieuws.
quote:Ik ben om eerlijk te zijn vrij slecht geïnformeerd over wat er precies is gebeurt gister met die krakers, ik zie een filmpje waar in mensen staan te demonstreren en vervolgens zie ik knuppels zwaaien. Dat stoorde mij.Op zaterdag 2 oktober 2010 21:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En ik had het over de 'demonstraties' van gisteren en vandaag, waarin de ME volledig in hun recht staat om eens flink los te gaan op die lui. Onschuldige mensen klappen geven mag idd niet als politie zijnde, maar lets face it; die lui van gisteren en vandaag waren verre van onschuldig
quote:Ik zie anders zat demonstraties waar dat niet gebeurd. Het is meestal bij een bepaald deel uit de samenleving dat zoiets gebeurt.
[..]
Het gaat ook niet om hen man, het gaat niet om die krakers überhaupt. Voor mij in ieder geval, ik geef geen fuck om hun. Het enige wat mij stoort is wanneer ik zie dat mensen demonstreren omdat ze ergens voor staan om vervolgens half lens geslagen te worden zonder duidelijk aanwijsbare reden.
quote:Noem me één plek, één, waar je niet normaal kan huren of kopen. Ik zit hier in mijn kamertje in het centrum van Amsterdam, 330 euro voor 14m2. Prima prijs lijkt me, en gewoon via normale wegen aan gekomen.Op zaterdag 2 oktober 2010 18:45 schreef Gulo het volgende:
[..]
In bepaalde gebieden kan je niet zomaar even voor een normaal bedrag gaan huren of kopen. Die mensen hebben zich jarenlang aan de wet gehouden m.b.t. het bevredigen van hun woonbehoefte, en worden nu dakloos omdat gecorrumpeerde politici graag speculanten behagen.
Wat jij doet is jezelf proberen te overtuigen.
quote:Het is allemaal vrij selectieve media natuurlijk, van beide kanten. Net zoals dat berichtje op indymedia dat verwijdert is waarin een meneer claimde dat zijn auto vernield was door krakers. Kwam allemaal heel ongunstig uit voor indymedia dus floep, weg was het.Op zaterdag 2 oktober 2010 21:02 schreef Relko het volgende:
[..]
Ik ben om eerlijk te zijn vrij slecht geïnformeerd over wat er precies is gebeurt gister met die krakers, ik zie een filmpje waar in mensen staan te demonstreren en vervolgens zie ik knuppels zwaaien. Dat stoorde mij.
quote:Het deed mij erg denken aan dit filmpje:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:03 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik zie anders zat demonstraties waar dat niet gebeurd. Het is meestal bij een bepaald deel uit de samenleving dat zoiets gebeurt.
Dit haalt echt het bloed onder mijn nagels vandaan.
Als mensen beslissen om auto's in brand te steken en andermans eigendom te betrekken bij hun "bericht" hoeven ze wat mij betreft niet raar op te kijken als er knuppels gaan zwaaien.
quote:True that, ik zat er net aan te denken man. Tegenwoordig moet je vrijwel alles met een flinke korrel zout nemen.Op zaterdag 2 oktober 2010 21:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het is allemaal vrij selectieve media natuurlijk, van beide kanten. Net zoals dat berichtje op indymedia dat verwijdert is waarin een meneer claimde dat zijn auto vernield was door krakers. Kwam allemaal heel ongunstig uit voor indymedia dus floep, weg was het.
quote:Ach, je moet maar zo bedenken; wij zijn nog op de hoogte dat de meeste dingen aangedikt worden omdat je tegenwoordig veel verschillende nieuwe media hebt waarmee mensen een groot publiek kunnen bereiken. Vroeger kon dat niet eens.Op zaterdag 2 oktober 2010 21:05 schreef Relko het volgende:
[..]
True that, ik zat er net aan te denken man. Tegenwoordig moet je vrijwel alles met een flinke korrel zout nemen.
quote:Eens. Hopelijk blijft dat ook zo.Op zaterdag 2 oktober 2010 21:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ach, je moet maar zo bedenken; wij zijn nog op de hoogte dat de meeste dingen aangedikt worden omdat je tegenwoordig veel verschillende nieuwe media hebt waarmee mensen een groot publiek kunnen bereiken. Vroeger kon dat niet eens.
quote:Zoveel domheid in slechts 10 woorden. How sad.Op zaterdag 2 oktober 2010 21:17 schreef Repelsteeltju het volgende:
Het recht om te demonstreren is ook een 'linkse hobby'...
quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 21:17 schreef Repelsteeltju het volgende:
Het recht om te demonstreren is ook een 'linkse hobby'... Afschaffen die hap! En als ze toch demonstreren en daardoor de wet overtreden moeten we de politie of de ME er bij halen om ze in elkaar te slaan en zo veel mogelijk demonstranten ontvoeren en opsluiten.
quote:De meeste rechtse in de zin van VVD zijn te druk met het zoeken naar oplossing en hard aan het werk.. vies woord nietwaar?Op zaterdag 2 oktober 2010 21:21 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Zoveel domheid in slechts 10 woorden. How sad.
quote:Nee, slechts een simplistisch vooroordeel.Op zaterdag 2 oktober 2010 21:21 schreef draaijer het volgende:
[..]
De meeste rechtse in de zin van VVD zijn te druk met het zoeken naar oplossing en hard aan het werk.. vies woord nietwaar?
quote:Je pica van de relschopper met de mollie zegt genoeg over jouw sympatieenOp zaterdag 2 oktober 2010 21:05 schreef Relko het volgende:
[..]
True that, ik zat er net aan te denken man. Tegenwoordig moet je vrijwel alles met een flinke korrel zout nemen.
quote:Nee.Op zaterdag 2 oktober 2010 22:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je pica van de relschopper met de mollie zegt genoeg over jouw sympatieen
Ook in Rotterdam zijn er honderden klachten binnengekomen bij een speciaal door een aantal politieke partijen opgezet telefoonnummer naar aanleiding van ordinair agressief gedrag van de ME vorig jaar ofzoiets.
Dus al die flauwe postertjes die dit lachend onder het tapijt moffelen moeten eens bij zich nagaan of ze echt oprecht nadenken over grondrechten en een tolerante samenleving.
Blijkbaar niet.
quote:Een normaal mens zorgt wel dat hij of zij niet in de buurt is waar dit soort dingen gebeuren. Als ik ME zie en een groep demonstranten, dan loop ik een andere kant opOp zondag 3 oktober 2010 05:05 schreef kitao het volgende:
ik heb het éen en ander nu een beetje van een afstand teruggelezen en wat Relko beweert dat hij zonder duidelijke aanleiding werd belaagd met knuppels is helaas vaker voorgekomen.
Ook in Rotterdam zijn er honderden klachten binnengekomen bij een speciaal door een aantal politieke partijen opgezet telefoonnummer naar aanleiding van ordinair agressief gedrag van de ME vorig jaar ofzoiets.
Dus al die flauwe postertjes die dit lachend onder het tapijt moffelen moeten eens bij zich nagaan of ze echt oprecht nadenken over grondrechten en een tolerante samenleving.
Blijkbaar niet.
quote:Van mij mogen ze echt serieus, al die kutkrakende parrasieten afschieten. Allemaal! Vies goor k*ankerklotetuigOp zondag 3 oktober 2010 05:10 schreef kitao het volgende:
en gelukkig is er zo te zien toch geen dode gevallen.
quote:Vervelend he? Dat er mensen met een andere -uitgesproken- mening zijn..
Tis gewoon kutvolk. Klaar.
quote:die andere mening kan ik wel waarderen alleen dat stompzinnige gescheld van jou niet.Op zondag 3 oktober 2010 08:32 schreef theKiD het volgende:
[..]
Vervelend he? Dat er mensen met een andere -uitgesproken- mening zijn..
Tis gewoon kutvolk. Klaar.
Het ligt altijd aan een ander.
quote:HelaasOp zondag 3 oktober 2010 08:34 schreef kitao het volgende:
[..]
die andere mening kan ik wel waarderen alleen dat stompzinnige gescheld van jou niet.
quote:ik hoop dat ze je er uit pleuren.
quote:Kijk, zulke gedweeë schaapjes ziet de overheid natuurlijk het liefste. Bij elke grote demonstratie is wel ME aanwezig. Als dit inhoudt dat je daardoor weg zou blijven staat dat min of meer gelijk aan het laten wegnemen van je demonstratierecht.Op zondag 3 oktober 2010 07:59 schreef draaijer het volgende:
[..]
Een normaal mens zorgt wel dat hij of zij niet in de buurt is waar dit soort dingen gebeuren. Als ik ME zie en een groep demonstranten, dan loop ik een andere kant op
quote:Nee in plaats daarvan ga je er met de kinderen en babies naartoe.Op zondag 3 oktober 2010 08:58 schreef Gulo het volgende:
[..]
Kijk, zulke gedweeë schaapjes ziet de overheid natuurlijk het liefste. Bij elke grote demonstratie is wel ME aanwezig. Als dit inhoudt dat je daardoor weg zou blijven staat dat min of meer gelijk aan het laten wegnemen van je demonstratierecht.
Helden.
Overigens ken ik ook wel krakers uit het verleden. Toen was het zo dat de organisatoren zelf gewoon in huurhuizen wonen. Veel krakers kicken op geweld en ze kotsen op mensen die huur betalen en werken en als je dan ook nog in kleren loopt die er netjes uitzien kotsen ze helemaal op je. Echt waar, zelf meegemaakt. Mijn vriendin ging met een jongen (wel een normale vent trouwens) die een woning deelde met een van de organisatoren.
Hier nog een filmpje van de helden.
quote:Gelukkig dat ik dan ook geen kraker ben, netjes werk, eigen huis heb waar ik niet uitgepleurd kan worden
quote:en dat geeft jou het recht om hier als een aso te gaan toeteren ?Op zondag 3 oktober 2010 09:07 schreef theKiD het volgende:
[..]
Gelukkig dat ik dan ook geen kraker ben, netjes werk, eigen huis heb waar ik niet uitgepleurd kan worden
quote:Ik heb het over demonstraties in het algemeen, dylany. Als je wegblijft omdat er ME aanwezig is, kan je naar geen enkele demonstratie toe.Op zondag 3 oktober 2010 09:06 schreef dylany het volgende:
[..]
Nee in plaats daarvan ga je er met de kinderen en babies naartoe.
Helden.
Overigens ken ik ook wel krakers uit het verleden. Toen was het zo dat de organisatoren zelf gewoon in huurhuizen wonen. Veel krakers kicken op geweld en ze kotsen op mensen die huur betalen en werken en als je dan ook nog in kleren loopt die er netjes uitzien kotsen ze helemaal op je. Echt waar, zelf meegemaakt. Mijn vriendin ging met een jongen (wel een normale vent trouwens) die een woning deelde met een van de organisatoren.
Hier nog een filmpje van de helden.
En natuurlijk zijn de krakers van vandaag anders dan vroeger. Het zijn tegenwoordig ook veelal buitenlanders, die hier de boel komen verstoren. Daar ben ik ook geen voorstander van.
Maar dat neemt niet weg dat ik kraken principieel een legitiem middel tegen leegstand, woningnood en speculatie vind.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gulo op 03-10-2010 09:19:23 ]
quote:Wat geeft dat tuig het recht om het in het echt te doen? Wat ik veilig op inet zet, zonder iemand direct pijn te doen, of aso tegen ME te gaan vechten?Op zondag 3 oktober 2010 09:09 schreef kitao het volgende:
[..]
en dat geeft jou het recht om hier als een aso te gaan toeteren ?
quote:er zijn hier ook regels , minstens heb je nu wel een paar notes te pakken met je geblaat.Op zondag 3 oktober 2010 09:18 schreef theKiD het volgende:
[..]
Wat geeft dat tuig het recht om het in het echt te doen? Wat ik veilig op inet zet, zonder iemand direct pijn te doen, of aso tegen ME te gaan vechten?
probeer gewoon mee te doen met de discussie zoals Gulo en dylany of hoepel anders op.
quote:En wat nu als ze de wet wijzigen?Op zondag 3 oktober 2010 09:07 schreef theKiD het volgende:
[..]
Gelukkig dat ik dan ook geen kraker ben, netjes werk, eigen huis heb waar ik niet uitgepleurd kan worden
Krakers woonden daar legaal, ze wijzigen de wet waarop het nu opeens illegaal is en ze dakloos worden.
Ik betaal nu maandelijks mijn huur, als de wet op een of andere manier wijzigen, kan ik ook zo maar op straat komen te staan.
Krakers hebben gewoon jaren in zo'n pand geleefd, volgens de regels van de wet. Net als mensen die hun huur betalen. Dit was wettelijk gezien gewoon correct.
quote:Voor woningen die op de nominatie staan om afgebroken te worden, OK. Dat gebeurde vroeger ook en de mensen die het pand gekraakt hadden kregen een andere woning aangeboden tegen de tijd dat de woning echt werd afgebroken. Intussen gingen ze verder met hun studie, baan etc. Dat waren krakers die respect hadden voor andere mensen en hun eigendommen.Op zondag 3 oktober 2010 09:13 schreef Gulo het volgende:
Maar dat neemt niet weg dat ik kraken a principieel een legitiem middel tegen leegstand, woningnood en speculatie vind.
De mensen die het organiseren zijn vaak de mensen die allang een woning hebben maar er hun hobby van hebben gemaakt om te rellen. Ze haten de maatschappij, vinden het vaak prachtig criminelen en terroristen onderdak te verlenen en ze worden gesteund door hooligans en de relschoppers met in hun kielzog de stakkers die ergens bij willen horen.
Wie gaat er nou met zijn kleine kind kijken bij relletjes?
Verkapte chantage, als zo'n kind iets overkomt kunnen ze lekker blèren dat de ME hun kind heeft geraakt.
Respect voor de ouders die hun kinderen voor dit soort doeleinden gebruiken.
quote:1. Ik ben altijd zowiezo al tegen dat soort "uitzuigers" (zo zie ik ze nou eenmaal) geweestOp zondag 3 oktober 2010 09:21 schreef Gulo het volgende:
[..]
En wat nu als ze de wet wijzigen?
Krakers woonden daar legaal, ze wijzigen de wet waarop het nu opeens illegaal is en ze dakloos worden.
Ik betaal nu maandelijks mijn huur, als de wet op een of andere manier wijzigen, kan ik ook zo maar op straat komen te staan.
Krakers hebben gewoon jaren in zo'n pand geleefd, volgens de regels van de wet. Net als mensen die hun huur betalen. Dit was wettelijk gezien gewoon correct.
2. Ze hebben tijd genoeg gehad om legaal een andere woonruimte te zoeken, voor zover ik weet is al maanden bekend dat deze nieuwe wet eraan zat te komen. Dan moeten ze nu niet gaan huilen..
quote:Zie dat nu al een paar keer staan, wat als ze de wet wijzigen?Op zondag 3 oktober 2010 09:21 schreef Gulo het volgende:
[..]
En wat nu als ze de wet wijzigen?
Krakers woonden daar legaal, ze wijzigen de wet waarop het nu opeens illegaal is en ze dakloos worden.
Ik betaal nu maandelijks mijn huur, als de wet op een of andere manier wijzigen, kan ik ook zo maar op straat komen te staan.
Krakers hebben gewoon jaren in zo'n pand geleefd, volgens de regels van de wet. Net als mensen die hun huur betalen. Dit was wettelijk gezien gewoon correct.
Het kraken van een pand is in dien zin legaal wanneer het onder specifieke voorwaarden gebeurd. Het inbreken in een pand om het te kraken is illegaal. Het gebruiken (of toe-eigenen van andermans eigendom) nadat het een jaar heeft leeggestaan werd toegestaan door de wet (noem het legaal, noem het een maas in de wet. In bijna alle landen is dit net als bij ons nu al jaren illegaal). Wanneer de eigenaar via een kort geding de rechter kan overtuigen dat hij of zij plannen heeft met zijn eigendom dienen de krakers te verhuizen.
Afgezien van het feit dat het toe-eigenen van andermans eigendom voor sommige mensen volstrekt normaal blijkt te zijn willen de dames en heren graag aandacht klaarblijkelijk.
Eind jaren 90 is het Wolters-Noordhoff Complex in Groningen ontruimd met een ware veldslag. Lange procedures hadden de eigenaars in het gelijk gesteld. Waarom dan voor miljoenen schade aanbrengen en de confrontatie opzoeken?
Hoe het ook kan bewijst http://www.orkz.nl/ wat in goed overleg met de gemeente en eigenaars is gelegaliseerd. Waarbij bewoners gewoon huur betalen aan een stichting en zelf het onderhoud et cetera voor hun rekening nemen.
quote:Een vriendin van me staat al zes jaar op de wachtlijst voor een woning. Dus zo makkelijk is het niet om binnen een paar maanden een betaalbare woning te vinden.Op zondag 3 oktober 2010 09:51 schreef theKiD het volgende:
2. Ze hebben tijd genoeg gehad om legaal een andere woonruimte te zoeken, voor zover ik weet is al maanden bekend dat deze nieuwe wet eraan zat te komen. Dan moeten ze nu niet gaan huilen..
quote:Krakers die zich aan de regels hielden hadden altijd al de kans elk moment dakloos te worden, zodra er een bestemming gevonden was. Dat is dus niets nieuws en niet iets om over te zeuren, ze kiezen zelf voor onzekerheid.Op zondag 3 oktober 2010 09:21 schreef Gulo het volgende:
[..]
En wat nu als ze de wet wijzigen?
Krakers woonden daar legaal, ze wijzigen de wet waarop het nu opeens illegaal is en ze dakloos worden.
Ik betaal nu maandelijks mijn huur, als de wet op een of andere manier wijzigen, kan ik ook zo maar op straat komen te staan.
Krakers hebben gewoon jaren in zo'n pand geleefd, volgens de regels van de wet. Net als mensen die hun huur betalen. Dit was wettelijk gezien gewoon correct.
Goed dan gisteren in Nijmegen: ik woon aan het Joris Ivensplein dus heb t van dichtbij gezien. Voor de demonstratie sprak ik een oudere kraker uit Utrecht die even meekeek naar de start en de bandjes en toen weer terug ging. Want het zwarte blok was aanwezig en dat leverde gegarandeerd problemen op en die wilde hij niet mee legitimeren. De aanwezigheid van die eikels deed hun zaak geen goed naar zijn zeggen. Daarna een foldertje in mijn hand gedrukt gekregen van een jongen. Ik lees het en ga de discussie met hem aan, waarbij hij het argument gebruikt dat antikraak nu dus ook zal verdwijnen en dat dat een slechte zaak is. Dit terwijl krakers regelmatig antikrakers bedreigen en ze het normaliter een slechts iets vinden. Ik wijs hem erop, en de beschaafde discussie was over, ik was een gore kapitalist, met m'n nette kleertjes.. :S
Afijn het rondje ging door de stad en men kwam terug. Er was een eindmanifestatie in het park. Iedereen wist dat,ook degene die niet uit Nijmegen kwam. Daarna trok nadat men er al 15 minuten was alsnog het zwarte blok de Lange Hezelstraat in, alwaar politie op afstand opgesteld stond. Men wist dat dat niet de bedoeling was en ging er doelbewust toch heen. Een huisgenootje van me liep er en heeft een steen in dr rug gekregen. De helden droegen natuurlijk bedekkende kleding over hun gelaat, dus aangifte heeft weinig zin. Afijn, toen de ME ingreep renden er enkele krakers onze voortuin in om aan de ME te voorkomen. Ik verzocht hen weg te gaan bij ons huis want had geen zin in gezever in de voortuin. Wat ik daar zag was niet goed voor de kraakbeweging een stel weinig intellectuele doorgesnoven dronkelappen, de ogen spraken boekdelen.
Afijn de meeste krakers hebben gisteren geen greintje sympathie bij me gekweekt, op die man uit Utrecht na, die na het zien van de rotte appels besloot gewoon niet meer mee te lopen.
quote:Begrijp me niet verkeerd, daar ben ik ook tegen. Er zal ook best wat tuig tussen zitten. Maar dat doet niets af aan het feit dat ik kraken in principe een legitiem middel vind. Je kan niet iedereen over een kam scheren vind ik.Op zondag 3 oktober 2010 10:04 schreef Reintji het volgende:
Eind jaren 90 is het Wolters-Noordhoff Complex in Groningen ontruimd met een ware veldslag. Lange procedures hadden de eigenaars in het gelijk gesteld. Waarom dan voor miljoenen schade aanbrengen en de confrontatie opzoeken?
quote:Dat vind ik ook prima.Hoe het ook kan bewijst http://www.orkz.nl/ wat in goed overleg met de gemeente en eigenaars is gelegaliseerd. Waarbij bewoners gewoon huur betalen aan een stichting en zelf het onderhoud et cetera voor hun rekening nemen.
quote:Dan huur je intussentijd een kamer, of probeer je t in een andere woonplaats?Op zondag 3 oktober 2010 10:30 schreef Gulo het volgende:
[..]
Een vriendin van me staat al zes jaar op de wachtlijst voor een woning. Dus zo makkelijk is het niet om binnen een paar maanden een betaalbare woning te vinden.
quote:Op zondag 3 oktober 2010 10:35 schreef Kopstoot het volgende:
[..]
Dan huur je intussentijd een kamer, of probeer je t in een andere woonplaats?
Hoe durf je?!?! Dat is wel een bezopen idee.. Ze zouden nog eens snel aan een kamer kunnen komen, dan mogen ze niet meer rellen Het lef om dat te zeggen quote:Jij met afstand teruggelezen.... dus je gaat eerst vol meedoen met de discussie. Gooit er debiele dingen in en zegt dan vervolgens dat je het even hebt teruggelezen en dat bepaalde posters flauw zijn.
ik heb het éen en ander nu een beetje van een afstand teruggelezen en wat Relko beweert dat hij zonder duidelijke aanleiding werd belaagd met knuppels is helaas vaker voorgekomen.
Ook in Rotterdam zijn er honderden klachten binnengekomen bij een speciaal door een aantal politieke partijen opgezet telefoonnummer naar aanleiding van ordinair agressief gedrag van de ME vorig jaar ofzoiets.
Dus al die flauwe postertjes die dit lachend onder het tapijt moffelen moeten eens bij zich nagaan of ze echt oprecht nadenken over grondrechten en een tolerante samenleving.
Blijkbaar niet.
Wat een faal zeg
\quote:Wederom pure provocatie dus. Afknallen die gasten!
[..]
Krakers die zich aan de regels hielden hadden altijd al de kans elk moment dakloos te worden, zodra er een bestemming gevonden was. Dat is dus niets nieuws en niet iets om over te zeuren, ze kiezen zelf voor onzekerheid.
Goed dan gisteren in Nijmegen: ik woon aan het Joris Ivensplein dus heb t van dichtbij gezien. Voor de demonstratie sprak ik een oudere kraker uit Utrecht die even meekeek naar de start en de bandjes en toen weer terug ging. Want het zwarte blok was aanwezig en dat leverde gegarandeerd problemen op en die wilde hij niet mee legitimeren. De aanwezigheid van die eikels deed hun zaak geen goed naar zijn zeggen. Daarna een foldertje in mijn hand gedrukt gekregen van een jongen. Ik lees het en ga de discussie met hem aan, waarbij hij het argument gebruikt dat antikraak nu dus ook zal verdwijnen en dat dat een slechte zaak is. Dit terwijl krakers regelmatig antikrakers bedreigen en ze het normaliter een slechts iets vinden. Ik wijs hem erop, en de beschaafde discussie was over, ik was een gore kapitalist, met m'n nette kleertjes.. :S
Afijn het rondje ging door de stad en men kwam terug. Er was een eindmanifestatie in het park. Iedereen wist dat,ook degene die niet uit Nijmegen kwam. Daarna trok nadat men er al 15 minuten was alsnog het zwarte blok de Lange Hezelstraat in, alwaar politie op afstand opgesteld stond. Men wist dat dat niet de bedoeling was en ging er doelbewust toch heen. Een huisgenootje van me liep er en heeft een steen in dr rug gekregen. De helden droegen natuurlijk bedekkende kleding over hun gelaat, dus aangifte heeft weinig zin. Afijn, toen de ME ingreep renden er enkele krakers onze voortuin in om aan de ME te voorkomen. Ik verzocht hen weg te gaan bij ons huis want had geen zin in gezever in de voortuin. Wat ik daar zag was niet goed voor de kraakbeweging een stel weinig intellectuele doorgesnoven dronkelappen, de ogen spraken boekdelen.
Afijn de meeste krakers hebben gisteren geen greintje sympathie bij me gekweekt, op die man uit Utrecht na, die na het zien van de rotte appels besloot gewoon niet meer mee te lopen.
quote:Een kamer is geen serieuze huisvesting, dat is leuk als je studente bent. En woonplaatsen in de omgeving is ook niet zo makkelijk omdat je bepaalde bindingseisen hebt om in aanmerking te komen voor een woning.Op zondag 3 oktober 2010 10:35 schreef Kopstoot het volgende:
[..]
Dan huur je intussentijd een kamer, of probeer je t in een andere woonplaats?
Ik vind dat hier nogal makkelijk voorbijgegaan wordt aan het feit dat een fatsoenlijk dak boven je hoofd een primaire levensbehoefte is.
quote:ACh man waarom is dit alleen een probleem voor mensen die pro kraken zijn? Waarom kunnen al die mensen die tegen krakers zijn wel een woning vinden? Sterker nog, de mijne had ik een maand na inschrijving...NIEUWBOUW IN DEN HAAG!!! Het kan dus wel hahahaha.
[..]
Een kamer is geen serieuze huisvesting, dat is leuk als je studente bent. En woonplaatsen in de omgeving is ook niet zo makkelijk omdat je bepaalde bindingseisen hebt om in aanmerking te komen voor een woning.
Ik vind dat hier nogal makkelijk voorbijgegaan wordt aan het feit dat een fatsoenlijk dak boven je hoofd een primaire levensbehoefte is.
Daarnaast, krakers zeggen dat ze kraken om woningnood tegen te gaan. Maar als dat tuig een pand kraakt kan ik er toch niet wonen? Wat zou ik er als woningzoekende dan bij opschieten dat jullie kraken. Dan hebben jullie idd onderdak op de grachtengordel en ik nog steeds niet. Nee sterker nog, mijn huur gaat dan omhoog omdat de huiseigenaar procedures moet voeren tegen tuig wat zijn andere woningen bezet houdt!
quote:Krijg je ervan als de overheid de woningmarkt zo reguleerd als in NL. Meer vrije markt, iedereen laten bouwen en het probleem is opgelost.Op zondag 3 oktober 2010 11:26 schreef Gulo het volgende:
[..]
Een kamer is geen serieuze huisvesting, dat is leuk als je studente bent. En woonplaatsen in de omgeving is ook niet zo makkelijk omdat je bepaalde bindingseisen hebt om in aanmerking te komen voor een woning.
Ik vind dat hier nogal makkelijk voorbijgegaan wordt aan het feit dat een fatsoenlijk dak boven je hoofd een primaire levensbehoefte is.
quote:Recent op het journaal een leuk stukje, WBV plaatst mensen in andere huizen om de panden waar ze wonen op te gaan knappen, trekken er krakers in.Op zondag 3 oktober 2010 11:29 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
ACh man waarom is dit alleen een probleem voor mensen die pro kraken zijn? Waarom kunnen al die mensen die tegen krakers zijn wel een woning vinden? Sterker nog, de mijne had ik een maand na inschrijving...NIEUWBOUW IN DEN HAAG!!! Het kan dus wel hahahaha.
Daarnaast, krakers zeggen dat ze kraken om woningnood tegen te gaan. Maar als dat tuig een pand kraakt kan ik er toch niet wonen? Wat zou ik er als woningzoekende dan bij opschieten dat jullie kraken. Dan hebben jullie idd onderdak op de grachtengordel en ik nog steeds niet. Nee sterker nog, mijn huur gaat dan omhoog omdat de huiseigenaar procedures moet voeren tegen tuig wat zijn andere woningen bezet houdt!
quote:Dan heb je of veel geluk gehad (net hoe je het bekijkt, ik zou voor geen goud in die stad willen wonen, maar dat doet er niet toeOp zondag 3 oktober 2010 11:29 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
ACh man waarom is dit alleen een probleem voor mensen die pro kraken zijn? Waarom kunnen al die mensen die tegen krakers zijn wel een woning vinden? Sterker nog, de mijne had ik een maand na inschrijving...NIEUWBOUW IN DEN HAAG!!! Het kan dus wel hahahaha.
), of je hebt particulier gehuurd. Daar heb je echter wel een bepaald inkomen voor nodig. (Er zijn mensen die 40 uur per week werken en toch niet aan dat bepaalde inkomen komen.)En wat een lulkoek dat dit alleen een probleem is voor mensen die pro-kraken zijn? Ben jij echt zo onwetend? Het is toch algemeen bekend dat de wachtlijsten volstaan?
Overigens, die persoon waar ik het over hebt (die al 6 jaar op een wachtlijst staat) is niet pro-kraken. Fel tegen zelfs. Maar dat doet er dus helemaal niet toe.
quote:Nee hoor, ik huur niet particulier en heb gewoon een modaal inkomen. Het gaat erom dat je zelf moeite doet. Ik heb ook eerst een afwijzing gekregen. Had ik direct kunnen gaan kraken en schreeuwen dat het allemaal niet kan omdat de regering tegen me is maar nee, zo zitten normale mensen niet in elkaar.
[..]
Dan heb je of veel geluk gehad (net hoe je het bekijkt, ik zou voor geen goud in die stad willen wonen, maar dat doet er niet toe
En wat een lulkoek dat dit alleen een probleem is voor mensen die pro-kraken zijn? Ben jij echt zo onwetend? Het is toch algemeen bekend dat de wachtlijsten volstaan?
Overigens, die persoon waar ik het over hebt (die al 6 jaar op een wachtlijst staat) is niet pro-kraken. Fel tegen zelfs. Maar dat doet er dus helemaal niet toe.
quote:Vreemd is dat he, in tijden van woningnood bezetten ze ook nog eens die paar woningen die opgeknapt kunnen worden .... heel niet sociaal naar de mensen die echt op een woning wachten omdat ze s'avonds moeten slapen voordat ze overdag naar hun werk gaan.
[..]
Recent op het journaal een leuk stukje, WBV plaatst mensen in andere huizen om de panden waar ze wonen op te gaan knappen, trekken er krakers in.
quote:Via welke woningbouwvereniging is dat? En waarom kan je er na een maand al in? Graag toelichten. Welke moeite heb je hier voor gedaan?Op zondag 3 oktober 2010 11:36 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Nee hoor, ik huur niet particulier en heb gewoon een modaal inkomen. Het gaat erom dat je zelf moeite doet. Ik heb ook eerst een afwijzing gekregen. Had ik direct kunnen gaan kraken en schreeuwen dat het allemaal niet kan omdat de regering tegen me is maar nee, zo zitten normale mensen niet in elkaar.
quote:Ik kwam met goede argumenten... wat die waren doet er nu niet toe. Het is ook geen grote woning overigens maar ik had dan ook geen absurde eisen. Het is ook niet in het centrum, maar dat hoefde van mij ook niet. Wel een lekkere tuin erbij.
[..]
Via welke woningbouwvereniging is dat? En waarom kan je er na een maand al in? Graag toelichten. Welke moeite heb je hier voor gedaan?
Als de eisen niet zo drastisch zijn; dus niet in het centrum cq grachtengordel, geen absurde afmetingen en wel betalen voor je huis dan kom je al een heel eind.
quote:Goede argumenten? Je bedoelt dat je urgentie (geveinsd) had?Op zondag 3 oktober 2010 11:40 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik kwam met goede argumenten... wat die waren doet er nu niet toe. Het is ook geen grote woning overigens maar ik had dan ook geen absurde eisen. Het is ook niet in het centrum, maar dat hoefde van mij ook niet. Wel een lekkere tuin erbij.
Als de eisen niet zo drastisch zijn; dus niet in het centrum cq grachtengordel, geen absurde afmetingen en wel betalen voor je huis dan kom je al een heel eind.
Ja, maar dat geldt niet voor iedereen natuurlijk. Bij mijn weten hebben staedion, vestia etc. gewoon wachtlijsten voor sociale huurwoning in Den Haag. Ik zal ze morgens eens bellen.
quote:Ik heb zeker geen urgentie aangegeven. Je moet het zo zien, voordat ze een woning opnieuw kunnen verhuren moeten ze hem weer helemaal opknappen. Ik had al aangegeven dat ze dat niet hoefden te doen, doe alles zelf wel. Dat scheelt alweer een hoop
[..]
Goede argumenten? Je bedoelt dat je urgentie (geveinsd) had?
Ja, maar dat geldt niet voor iedereen natuurlijk. Bij mijn weten hebben staedion, vestia etc. gewoon wachtlijsten voor sociale huurwoning in Den Haag. Ik zal ze morgens eens bellen.
en zo waren er nog 2 a 3 puntjes waardoor ik snel die woning had. Overigens is het hier in de regio gewoon gebruik om op je 18e je in te schrijven en dan na een periode van pak em beet vier jaar uit huis te gaan (wanneer je aan de beurt bent). In de tussentijd blijf je of thuis wonen of je huurt een studentenkamer oid.
quote:Dat mag helemaal niet via de voorschriften! Welke woningcorporatie was dat? Vestia?Op zondag 3 oktober 2010 11:49 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik heb zeker geen urgentie aangegeven. Je moet het zo zien, voordat ze een woning opnieuw kunnen verhuren moeten ze hem weer helemaal opknappen. Ik had al aangegeven dat ze dat niet hoefden te doen, doe alles zelf wel. Dat scheelt alweer een hoop
Er is dus gewoon onrechtmatig gehandeld! En het maar afgeven op krakers die de regels overtreden.
quote:welke wet is overtreden dan?
[..]
Dat mag helemaal niet via de voorschriften! Welke woningcorporatie was dat? Vestia?
Er is dus gewoon onrechtmatig gehandeld! En het maar afgeven op krakers die de regels overtreden.
[ afbeelding ]
De verhuurmaatschappij heeft hoogstens de REGELS ruim geïnterpreteerd.
Zij hebben geen WET overtreden, evenmin dat ik dat heb.
Krakers overtreden de WET dat is iets anders.
quote:Op je pikje getrapt?Op zondag 3 oktober 2010 11:53 schreef Gulo het volgende:
[..]
Dat mag helemaal niet via de voorschriften! Welke woningcorporatie was dat? Vestia?
Er is dus gewoon onrechtmatig gehandeld! En het maar afgeven op krakers die de regels overtreden.
Het komt m.i. nog niet eens in de buurt van de regels die door krakers worden overtreden quote:Ze moeten vrijgekomen woningen volgens de regels beschikbaar stellen aan de wachtlijst of aan urgenten.Op zondag 3 oktober 2010 11:56 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
welke wet is overtreden dan?
De verhuurmaatschappij heeft hoogstens de REGELS ruim geinterpreteerd.
Zij hebben geen WET overtreden, evenmin dat ik dat heb.
Krakers overtreden de WET dat is iets anders.
Anders wil iedereen die al tig jaar op een wachtlijst staat zelf de boel wel opknappen. Je moet sowieso altijd nog veel doen aan zo'n woning.
Hoe het ook zij, jouw geval is absoluut niet representatief. Net alsof iedereen binnen een maand een huurwoning heeft.
Nogmaals de statistieken:
Waarom geef je trouwens de naam via die WBV niet?
quote:Nou in Den Haag heb je dus op je 20e al een woning als je je op je 18e inschrijft.... ik zie het probleem niet.
[..]
Ze moeten vrijgekomen woningen volgens de regels beschikbaar stellen aan de wachtlijst of aan urgenten.
Anders wil iedereen die al tig jaar op een wachtlijst staat zelf de boel wel opknappen. Je moet sowieso altijd nog veel doen aan zo'n woning.
Hoe het ook zij, jouw geval is absoluut niet representatief. Net alsof iedereen binnen een maand een huurwoning heeft.
Nogmaals de statistieken:
[ afbeelding ]
Waarom geef je trouwens de naam via die WBV niet?
Wat doet de naam van de WBV er overigens toe... je hebt niets wat je kunt zeggen. "Ja er is iemand op internet die zegt dat jullie hem zes jaar geleden een woning gegeven nadat hij maar een maand was ingeschreven".... "oh meneer ik kijk het even voor u na, wat is zijn naam? " .. "ja uh... ik weet het niet", ... "geef niet meneer om welke woning gaat het?",...."ja uh .. ik weet het niet". .... "oh in dat geval, goede middag meneer". KLIK.
Daarnaast: ZE OVERTREDEN GEEN WET... krakers wel. Ze wijken alleen af van enkele regels... en dat is niet strafbaar.
Overigens...moet je zien na 20 seconden:
!
Wat een vredelievende studenten zeg. Gooien gewoon een beeld naar man en paard.
quote:Wat jij vindt is niet interessant. Tot voor kort was kraken onder bepaalde omstandigheden legaal.Op zondag 3 oktober 2010 11:57 schreef theKiD het volgende:
[..]
Het komt m.i. nog niet eens in de buurt van de regels die door krakers worden overtreden
Het omzeilen van toewijzingsregels wordt echter aangemerkt als woonfraude.
Google maar eens.
quote:
Natuurlijk niet. Maar het geeft wel aan dat er woonfraude gepleegd is.
Dus zijn argument dat je binnen afzienbare tijd op een reglementaire wijze een huurwoning kunt bemachtigen is dus niet valide.
Als je gaat frauderen zijn er nog wel meer mogelijkheden.
Het gaat er om dat wanneer je eerlijk handelt dat je jaren op een wachtlijst staat.
quote:Dat is als de aanvrager de regels omzeilt bijvoorbeeld bij inwoning en onderhuur. Niet als de woningbouwvereninging vind dat je standpunten goed zijn om een woning toegewezen te krijgen. Je ziet het verschil niet.
[..]
Wat jij vindt is niet interessant. Tot voor kort was kraken onder bepaalde omstandigheden legaal.
Het omzeilen van toewijzingsregels wordt echter aangemerkt als woonfraude.
Google maar eens.
Ik heb niet gefraudeerd, ze wisten juist exact alles van me
quote:Op zondag 3 oktober 2010 12:06 schreef Gulo het volgende:
[..]
Wat jij vindt is niet interessant. Tot voor kort was kraken onder bepaalde omstandigheden legaal.
Het omzeilen van toewijzingsregels wordt echter aangemerkt als woonfraude.
Google maar eens.
Wat jij als pro-kraaktuig-sympathisant vindt is ook niet interessant imho quote:Ik vind kraken principieel een legitiem middel. Dat is iets anders dan dat ik pro-kraaktuig ben. Een belangrijke nuance.Op zondag 3 oktober 2010 12:10 schreef theKiD het volgende:
[..]
quote:Ben je nu echt zo ontiegelijk dom dat je niet snapt wat ik bedoelOp zondag 3 oktober 2010 12:12 schreef Gulo het volgende:
[..]
Ik vind kraken principieel een legitiem middel. Dat is iets anders dan dat ik pro-kraaktuig ben. Een belangrijke nuance.
quote:Ik vind het absoluut niet zo. Laat de mensen die voldoende verdienen vertrekken uit de sociale woningbouw. Die gaan maar wat kopen en of wat anders zoeken. Daar moet roulatie in komen. Mensen die voor een dubbeltje op de 1e rang willen zitten hebben pech. Mensen die het nodig hebben gaan voor. Kraken is in mijn ogen crimineel, je moet gewoon met je poten van andermans eigendommen afblijven. Want waar is de grensOp zondag 3 oktober 2010 12:12 schreef Gulo het volgende:
[..]
Ik vind kraken principieel een legitiem middel. Dat is iets anders dan dat ik pro-kraaktuig ben. Een belangrijke nuance.
quote:Ik heb juist het idee dat jij de nuance niet begrijpt. Je ziet alles nogal zwart-wit, terwijl er tal van grijstinten zijn.Op zondag 3 oktober 2010 12:15 schreef theKiD het volgende:
[..]
Ben je nu echt zo ontiegelijk dom dat je niet snapt wat ik bedoel
quote:Ken je het verschil al tussen het overtreden van de wet en het interpreteren van de regels?
[..]
Ik heb juist het idee dat jij de nuance niet begrijpt. Je ziet alles nogal zwart-wit, terwijl er tal van grijstinten zijn.
quote:Dan ga je toch niet in de grote stad wonen, maar in omringende kleine steden?
[..]
Ze moeten vrijgekomen woningen volgens de regels beschikbaar stellen aan de wachtlijst of aan urgenten.
Anders wil iedereen die al tig jaar op een wachtlijst staat zelf de boel wel opknappen. Je moet sowieso altijd nog veel doen aan zo'n woning.
Hoe het ook zij, jouw geval is absoluut niet representatief. Net alsof iedereen binnen een maand een huurwoning heeft.
Nogmaals de statistieken:
[ afbeelding ]
Waarom geef je trouwens de naam via die WBV niet?
quote:Daar is geen grachtengordel
[..]
Dan ga je toch niet in de grote stad wonen, maar in omringende kleine steden?
quote:Ik ben het met je eens dat er heel veel grijstinten zijn. En over het algemeen denk ik ook in grijs. Alleen in dit specifieke geval, het kraken en alles wat er omheen hangt, ben ik heel erg zwart/wit. Daar ben ik absoluut heel makkelijk in, krakers zijn in mijn ogen, allemaal klootviolen. Klaar. Is mijn mening te bekrompen voor jou geest, helaas.Op zondag 3 oktober 2010 12:16 schreef Gulo het volgende:
[..]
Ik heb juist het idee dat jij de nuance niet begrijpt. Je ziet alles nogal zwart-wit, terwijl er tal van grijstinten zijn.
quote:Kraken is diefstalOp zondag 3 oktober 2010 12:12 schreef Gulo het volgende:
[..]
Ik vind kraken principieel een legitiem middel. Dat is iets anders dan dat ik pro-kraaktuig ben. Een belangrijke nuance.
quote:Het kraken is een veel te complexe materie om met een zwart/wit visie te benaderen.Op zondag 3 oktober 2010 12:20 schreef theKiD het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat er heel veel grijstinten zijn. En over het algemeen denk ik ook in grijs. Alleen in dit specifieke geval, het kraken en alles wat er omheen hangt, ben ik heel erg zwart/wit. Daar ben ik absoluut heel makkelijk in, krakers zijn in mijn ogen, allemaal klootviolen. Klaar. Is mijn mening te bekrompen voor jou geest, helaas.
Volgens sommige schattingen zullen over 20 jaar meer dan 2 miljard mensen gekraakt leven.
De omvang hiervan lijkt me serieus genoeg om het probleem wat genuanceerder te benaderen dan alleen te bulderen dat alle krakers tuig zijn.
Iedere kraker die er zonder noodzaak (en dat is alleen werk en studie wat mij betreft) zit neemt een plek in die veel beter gebruikt zou kunnen worden door iemand op de wachtlijst.
quote:En daar zijn geen wachtlijsten wil je zeggen?Op zondag 3 oktober 2010 12:31 schreef Mylene het volgende:
Culemborg, Houten en je bent met de trein in 10 minuten in Utrecht. Normale mensen moeten dat toch ook doen als ze dan in Utrecht willen wonen en zo moeten wachten op een woning daar?
quote:Je eerste zinnen, ja, die zijn er, ook als je het je niet kan voorstellenOp zondag 3 oktober 2010 12:31 schreef Robin__ het volgende:
zijn er dan een krakers die in een kraakpand wonen en sochtends om half 8 naar hun werk gaan? Ik kan me niet voorstellen dat iemand normaal kan werken/studeren vanuit een kraakpand. Dus wat doen ze dan uberhaupt in de stad?
Iedere kraker die er zonder noodzaak (en dat is alleen werk en studie wat mij betreft) zit neemt een plek in die veel beter gebruikt zou kunnen worden door iemand op de wachtlijst.
je 2e vind ik een goed punt!
quote:2 miljard.. in welke landen wordt er dan zo veel gekraakt? (en hoe is dat vergelijkbaar met nederland?)Op zondag 3 oktober 2010 12:27 schreef Gulo het volgende:
[..]
Het kraken is een veel te complexe materie om met een zwart/wit visie te benaderen.
Volgens sommige schattingen zullen over 20 jaar meer dan 2 miljard mensen gekraakt leven.
De omvang hiervan lijkt me serieus genoeg om het probleem wat genuanceerder te benaderen dan alleen te bulderen dat alle krakers tuig zijn.
quote:Je kan toch particulier een kamer huren?
[..]
En daar zijn geen wachtlijsten wil je zeggen?
quote:Het is vooral grond die gekraakt wordt. Maar het principe is hetzelfde.Op zondag 3 oktober 2010 12:34 schreef Robin__ het volgende:
[..]
2 miljard.. in welke landen wordt er dan zo veel gekraakt? (en hoe is dat vergelijkbaar met nederland?)
Volgens iedereen die loopt te brullen dat het kraken van een pand diefstal is, zal het kraken van een stuk grond net zo goed diefstal zijn.
(met grondstukken wordt net zo goed gespeculeerd als met onroerend goed)
quote:Nogmaals, een kamer is geen serieuze huisvesting. Ja, leuk als een brallerige studente bent. Maar niet als je gewoon rustig wilt wonen.Op zondag 3 oktober 2010 12:35 schreef Mylene het volgende:
[..]
Je kan toch particulier een kamer huren?
quote:Ik ga elke dag vanuit Houten naar Utrecht, met het OV ben ik in een half uurtje op de Uithof. Prima toch?Op zondag 3 oktober 2010 12:31 schreef Mylene het volgende:
Culemborg, Houten en je bent met de trein in 10 minuten in Utrecht. Normale mensen moeten dat toch ook doen als ze dan in Utrecht willen wonen en zo moeten wachten op een woning daar?
quote:Het is niet alleen woningstichting. Er worden ook particulier woningen aangeboden.
[..]
Nogmaals, een kamer is geen serieuze huisvesting. Ja, leuk als een brallerige studente bent. Maar niet als je gewoon rustig wilt wonen.
Probleem toch opgelost?
quote:Voor mensen met een bepaald salaris wel ja. Mensen die echter rond het minimumloon verdienen komen daar niet voor in aanmerking he.Op zondag 3 oktober 2010 12:43 schreef Mylene het volgende:
[..]
Het is niet alleen woningstichting. Er worden ook particulier woningen aangeboden.
Probleem toch opgelost?
quote:En met 2 personen een particuliere woning huren om zo de kosten te delen?
[..]
Voor mensen met een bepaald salaris wel ja. Mensen die echter rond het minimumloon verdienen komen daar niet voor in aanmerking he.
quote:Hier ben ik het helaas mee eens.Op zondag 3 oktober 2010 12:36 schreef marcodej het volgende:
De krakers maken het hun tegenstanders wel erg makkelijk.
quote:Nee, en dan ga je kraken,...lekker rustig wonen
[..]
Nogmaals, een kamer is geen serieuze huisvesting. Ja, leuk als een brallerige studente bent. Maar niet als je gewoon rustig wilt wonen.
quote:Dus omdat ik het niet met hun levensvisie eens ben, mag ik ze zo niet bestempelen? Ik vind dat ze op mij overkomen als tuig, profiteurs, werkschuw enzo. En ik heb er geen behoefte aan om dat genuanceerder te gaan benaderen. In mijn ogen is het ook tuig. Het is en blijft diefstal. Daar zullen wij het nl nooit over eens worden.Op zondag 3 oktober 2010 12:27 schreef Gulo het volgende:
[..]
Het kraken is een veel te complexe materie om met een zwart/wit visie te benaderen.
Volgens sommige schattingen zullen over 20 jaar meer dan 2 miljard mensen gekraakt leven.
De omvang hiervan lijkt me serieus genoeg om het probleem wat genuanceerder te benaderen dan alleen te bulderen dat alle krakers tuig zijn.
quote:Dit dusOp zondag 3 oktober 2010 12:57 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Nee, en dan ga je kraken,...lekker rustig wonen
Dat is voornamelijk wat mij zo tegenstaat tegen die krakers, niet alleen pikken ze iemands bezit in, maar vervolgens maken ze er ook nog een teringzooi van. ALS je dan zo nodig wilt kraken, houd de boel dan netjes, maar dat is tegen de kraakfilosofie schijnbaar, kraken en vernielen hoort blijkbaar bij elkaar.
quote:Op zondag 3 oktober 2010 13:01 schreef theKiD het volgende:
[..]
Dus omdat ik het niet met hun levensvisie eens ben, mag ik ze zo niet bestempelen? Ik vind dat ze op mij overkomen als tuig, profiteurs, werkschuw enzo. En ik heb er geen behoefte aan om dat genuanceerder te gaan benaderen. In mijn ogen is het ook tuig. Het is en blijft diefstal. Daar zullen wij het nl nooit over eens worden.
Dat is helemaal ok. quote:psst.Op zondag 3 oktober 2010 13:05 schreef Karina het volgende:
Ik zag vandaag op AT5 een nieuwsitem over krakers. Die krakers zaten in een mooi oud pand, maar als je zag wat ze er mee gedaan hadden, echt vreselijk. Als die krakers weg zijn, dan kan de eigenaar eerst duizenden euro's ophoesten om het weer op te knappen.
Dat is voornamelijk wat mij zo tegenstaat tegen die krakers, niet alleen pikken ze iemands bezit in, maar vervolgens maken ze er ook nog een teringzooi van. ALS je dan zo nodig wilt kraken, houd de boel dan netjes, maar dat is tegen de kraakfilosofie schijnbaar, kraken en vernielen hoort blijkbaar bij elkaar.
ga is naar een topic met een onderwerp waar je verstand van hebt
quote:Ik zeg nergens dat ik er verstand van heb (ik ben geen kraker namelijk), ik vertel wat ik zag en het is niet de eerste keer dat ik dat heb gezien, niet alleen op tv overigens.Op zondag 3 oktober 2010 13:07 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
psst.
ga is naar een topic met een onderwerp waar je verstand van hebt
quote:Klinkt als iemand die 2 keer iets heeft gezien en het als een feit aan neemt?Op zondag 3 oktober 2010 13:05 schreef Karina het volgende:
houd de boel dan netjes, maar dat is tegen de kraakfilosofie schijnbaar, kraken en vernielen hoort blijkbaar bij elkaar.
Overigens zijn hier genoeg mensen die niet kraken, maar toch wel weten waar ze het over hebben.
Ook mensen die niet dezelfde mening hebben.
quote:Ik heb heel veel kraakpanden gezien en de meest krakers zijn wel degelijk vernielzuchtige en verslaafde parasieten.Op zondag 3 oktober 2010 13:09 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Klinkt als iemand die 2 keer iets heeft gezien en het als een feit aan neemt?
Overigens zijn hier genoeg mensen die niet kraken, maar toch wel weten waar ze het over hebben.
Ook mensen die niet dezelfde mening hebben.
quote:Ja dat heb ik ook, in theorie vind ik kraken, zeker met anti-kraak een goed middel tegen (bewuste) leegstand. Overlast veroorzaken voor (hurende) buren en panden compleet af leven (waar je als huurder ook echt niet mee wegkomt) past zo níet in wat kraken volgens mij zou moeten zijn, namelijk iemand die geen andere woning kan vinden, dankbaar is voor het dak boven zijn hoofd en respectvol met de buren omgaat. Als je dat doet, kan geen enkele buur een probleem met je hebben 'ja, eerst stond het leeg, en nu zit er iemand in waar ik geen last van heb' in tegenstelling tot wat in de praktijk vaak is gebeurt.Op zondag 3 oktober 2010 13:05 schreef Karina het volgende:
Ik zag vandaag op AT5 een nieuwsitem over krakers. Die krakers zaten in een mooi oud pand, maar als je zag wat ze er mee gedaan hadden, echt vreselijk. Als die krakers weg zijn, dan kan de eigenaar eerst duizenden euro's ophoesten om het weer op te knappen.
Dat is voornamelijk wat mij zo tegenstaat tegen die krakers, niet alleen pikken ze iemands bezit in, maar vervolgens maken ze er ook nog een teringzooi van. ALS je dan zo nodig wilt kraken, houd de boel dan netjes, maar dat is tegen de kraakfilosofie schijnbaar, kraken en vernielen hoort blijkbaar bij elkaar.
Ik denk daarom dat het in deze vorm terecht tot een eind gekomen is, met de anti-krakers heb ik meer medelijden daar had volgens mij niemand last van en de panden waren in gebruik (en dat is iets wat ik wel degelijk belangrijk vind)
Met de anti-kraak bedrijven heb ik dan weer geen medelijden, dat zijn volgens mij de grootst mogelijke uitzuigers die je maar kunt vinden en bevalt het je niet kun je op zéér korte termijn je biezen pakken. Maar dat soort constructies kan je ook direct tussen huurder en eigenaar kunnen regelen (hoewel dat op dit moment volgens mij niet kan omdat je huurder aanspraak kan maken op allerlei rechten.. nou ben ik ook niet voor het afnemen van rechten maar je kan ook in alle redelijk iets afspreken met een huurprijs die past bij een zeer korte opzeg termijn.
quote:Wie zegt dat ik het 2 keer heb gezien? En dat laatste klopt, mag ik een andere mening hebben? Ik zeg trouwens niet dat ik totaal tegen kraken ben, maar wel tegen de manier waarop het in 90% van de gevallen gebeurt.Op zondag 3 oktober 2010 13:09 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Klinkt als iemand die 2 keer iets heeft gezien en het als een feit aan neemt?
Overigens zijn hier genoeg mensen die niet kraken, maar toch wel weten waar ze het over hebben.
Ook mensen die niet dezelfde mening hebben.
quote:Op zondag 3 oktober 2010 13:25 schreef Karina het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik het 2 keer heb gezien? En dat laatste klopt, mag ik een andere mening hebben? Ik zeg trouwens niet dat ik totaal tegen kraken ben, maar wel tegen de manier waarop het in 90% van de gevallen gebeurt.
quote:Ga jij even ergens heen waar je verstand van hebt.Op zondag 3 oktober 2010 13:09 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Klinkt als iemand die 2 keer iets heeft gezien en het als een feit aan neemt?
Overigens zijn hier genoeg mensen die niet kraken, maar toch wel weten waar ze het over hebben.
Ook mensen die niet dezelfde mening hebben.
Als krakers echt zulke nette mensen waren die meer goeds dan slechts deden, hadden huiseigenaren er echt niet zulke problemen mee
Het feit is dat ze vaak de boel slopen, de buurt onrustig maken etc.
Als ze echt zo geweldig waren geweest was die wet er nooit gekomen.
[edit]Of zijn de huiseigenaren zo jaloers op de goddelijkheid van de krakers dat ze het liever verboden maken?
quote:Dus over circa 20 jaar vind jij 2.000.000.000 (2 MILJARD) mensen overkomen als tuig, profiteurs, werkschuw enzo?Op zondag 3 oktober 2010 13:01 schreef theKiD het volgende:
[..]
Dus omdat ik het niet met hun levensvisie eens ben, mag ik ze zo niet bestempelen? Ik vind dat ze op mij overkomen als tuig, profiteurs, werkschuw enzo.
Dit terwijl de meesten van deze 2.000.000.000 mensen gewoon werken.
De nuance ontgaat je compleet, maar dat geef zelf al aan.
Inderdaad, we worden het hier niet over eens,
quote:Als je het argument gaat herhalen zou het de discussie ten goede komen als je even uitlegt hoe die 2 miljard mensen (meer dan een kwart van de wereld bevolking..) daar toe gedreven (zal) worden.Op zondag 3 oktober 2010 13:56 schreef Gulo het volgende:
[..]
Dus over circa 20 jaar vind jij 2.000.000.000 (2 MILJARD) mensen overkomen als tuig, profiteurs, werkschuw enzo?
Dit terwijl de meesten van deze 2.000.000.000 mensen gewoon werken.
De nuance ontgaat je compleet, maar dat geef zelf al aan.
Inderdaad, we worden het hier niet over eens,
quote:Ik begrijp deze uitdrukking niet.Op zondag 3 oktober 2010 13:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Gulo, blijf een met je voeten op het tapijt.
quote:Ik ze JUIST dat je een andere mening mag hebben.Op zondag 3 oktober 2010 13:25 schreef Karina het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik het 2 keer heb gezien? En dat laatste klopt, mag ik een andere mening hebben? Ik zeg trouwens niet dat ik totaal tegen kraken ben, maar wel tegen de manier waarop het in 90% van de gevallen gebeurt.
Ik denk alleen dat 90 procent heel erg overdreven is.
Je hebt er echt smerige parasieten tussen zitten, en enge nihilisten. Maar ik kan niet geloven dat dat ook maar meer dan 20 procent is.
quote:zoals je ziet lees ik nu ook terug.Op zondag 3 oktober 2010 11:13 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Jij met afstand teruggelezen.... dus je gaat eerst vol meedoen met de discussie. Gooit er debiele dingen in en zegt dan vervolgens dat je het even hebt teruggelezen en dat bepaalde posters flauw zijn.
Wat een faal zeg
[..]
Wederom pure provocatie dus. Afknallen die gasten!
respect voor het zwarte blok.
quote:op welke 2 miljard in 20 jaar doel je eigenlijk?
quote:Dan heeft de kraakbeweging geen zelfreinigend vermogen en wordt het tijd dat de overheid ingrijptOp zondag 3 oktober 2010 14:04 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Ik ze JUIST dat je een andere mening mag hebben.
Ik denk alleen dat 90 procent heel erg overdreven is.
Je hebt er echt smerige parasieten tussen zitten, en enge nihilisten. Maar ik kan niet geloven dat dat ook maar meer dan 20 procent is.
quote:Combinatie van een groeiende bevolking, oneerlijke verdeling van welvaart, grondbezit en wat daarmee samen gaat, etc.Op zondag 3 oktober 2010 13:59 schreef Robin__ het volgende:
[..]
Als je het argument gaat herhalen zou het de discussie ten goede komen als je even uitlegt hoe die 2 miljard mensen (meer dan een kwart van de wereld bevolking..) daar toe gedreven (zal) worden.
Nu al leven honderden miljoenen mensen gekraakt.
quote:Je verheerlijkt een terroristengroep, bent fan van het zwarte blok, post aanzetten tot het maken van bommen..Op zondag 3 oktober 2010 14:07 schreef kitao het volgende:
[..]
zoals je ziet lees ik nu ook terug.
respect voor het zwarte blok.
Nu, je bent of een agent provocateur van de AIVD of binnenkort aan de beurt.
quote:Hoe zo oneerlijk? Wat is er oneerlijk aan?Op zondag 3 oktober 2010 14:09 schreef Gulo het volgende:
[..]
Combinatie van een groeiende bevolking, oneerlijke verdeling van welvaart, grondbezit en wat daarmee samen gaat, etc.
Nu al leven honderden miljoenen mensen gekraakt.
quote:Dat was toch allang duidelijk en daar was iedereen het over eens dacht ik?Op zondag 3 oktober 2010 14:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dan heeft de kraakbeweging geen zelfreinigend vermogen en wordt het tijd dat de overheid ingrijpt
Maar de manier waarop, daar ging de discussie over.
quote:Met alle ter beschikking staande middelen die er vooral zo moeten worden aangewend dat het risico vooral gedragen wordt door de mensen die zich er het hardst tegen verzetten.Op zondag 3 oktober 2010 14:13 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Dat was toch allang duidelijk en daar was iedereen het over eens dacht ik?
Maar de manier waarop, daar ging de discussie over.
quote:200 panden in amsterdam sluiten, om de kwade elementen weg te halen. prima. 100 panden mogen nog even voortbestaan.Op zondag 3 oktober 2010 14:13 schreef juxtaposition het volgende:
[..]
Dat was toch allang duidelijk en daar was iedereen het over eens dacht ik?
Maar de manier waarop, daar ging de discussie over.
ik dacht juist dat de 'eerlijke' kraakscene blij was met het wegsnijden van de kanker 'kraak'scene.
waarvan de laatste groep veelal bestaat uit agressieve, drugsgebruikende oost-europeanen, italianen, grieken en spanjaarden. en nog wat terroristisch tuig.
quote:Moet ik hier nu echt serieus op in gaan. Ik weet dat jij het stereotype bent van iemand die vind dat iedereen het maar voor zich zelf uit moet zoeken, en dat het daarbij geen reet uitmaakt of je anderen benadeelt, ieder voor zich immers. En dat je maar moet graaien wat je graaien kan. Dus een discussie hierover heeft weinig zin.Op zondag 3 oktober 2010 14:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoe zo oneerlijk? Wat is er oneerlijk aan?
Ik weet dat de meerderheid gelukkig wel inziet dat de welvaart in de wereld niet eerlijk verdeeld is.
quote:betekent die 'verdeling' dat we allemaal aan de bedelstaf moeten gaan? hoe ver ga jij met je nivilering?Op zondag 3 oktober 2010 14:20 schreef Gulo het volgende:
[..]
Moet ik hier nu echt serieus op in gaan. Ik weet dat jij het stereotype bent van iemand die vind dat iedereen het maar voor zich zelf uit moet zoeken, en dat het daarbij geen reet uitmaakt of je anderen benadeelt, ieder voor zich immers. Dus een discussie hierover heeft weinig zin.
Ik weet dat de meerderheid gelukkig wel inziet dat de welvaart in de wereld niet eerlijk verdeeld is.
quote:Maar op deze manier snijd je het gezwel niet alleen weg, maar het hele lichaam.Op zondag 3 oktober 2010 14:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
200 panden in amsterdam sluiten, om de kwade elementen weg te halen. prima. 100 panden mogen nog even voortbestaan.
ik dacht juist dat de 'eerlijke' kraakscene blij was met het wegsnijden van de kanker 'kraak'scene.
waarvan de laatste groep veelal bestaat uit agressieve, drugsgebruikende oost-europeanen, italianen, grieken en spanjaarden. en nog wat terroristisch tuig.
Als je de parasieten er uit zou kunnen halen is dat voor de 'eerlijke" krakers juist onwijs goed.
Dan is er meer ruimte voor mensen die het verdienen, die wel wat bijdragen aan de samenleving.
Maar hoe kan je enkel de parasieten, criminelen en slopers weren.
Niet met deze wet.
Sterker nog, de parasieten zullen des te harder vechten, en de "goeden" zullen het kraken moeten opgeven.
quote:Laat we eens beginnen met andere landen niet uit te buiten...Op zondag 3 oktober 2010 14:23 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
betekent die 'verdeling' dat we allemaal aan de bedelstaf moeten gaan? hoe ver ga jij met je nivilering?
quote:even op de rem trappen.Op zondag 3 oktober 2010 14:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je verheerlijkt een terroristengroep, bent fan van het zwarte blok, post aanzetten tot het maken van bommen..
Nu, je bent of een agent provocateur van de AIVD of binnenkort aan de beurt.
het plaatsen van een CARTOON is geen aanzet tot het plaatsen van bommen.
@Gulo
het is onbegonnen werk om navelstaarders erop te wijzen dat er internationaal gezien een enorme uitbuiting plaats vindt.
zij komen dan ook niet verder dan onzinnige opmerkingen zoals : wat is daar oneerlijk aan ?
die plaat voor hun hoofd ga jij echt niet verwijderen.
quote:Ja probeer het maar zo te draaien dat het weer meevalt. Waarom plaats je plaatjes van bommen, waarom ben je voor het zwarte blok, waarom ben je voor mensen die kinderen bedreigen? En waarom begin je te janken als iemand zegt dat je dan van een flat moet springen?
[..]
even op de rem trappen.
het plaatsen van een CARTOON is geen aanzet tot het plaatsen van bommen.
@Gulo
het is onbegonnen werk om navelstaarders erop te wijzen dat er internationaal gezien een enorme uitbuiting plaats vindt.
zij komen dan ook niet verder dan onzinnige opmerkingen zoals : wat is daar oneerlijk aan ?
die plaat voor hun hoofd ga jij echt niet verwijderen.
en dan zichzelf opheffen.
quote:Ja dat zeg ik, als jij het zegt dan mag het , als een ander het zegt ben je geïrriteerd. Dat is een hele mooie eigenschap van je
afschieten , uitroeien , kenkertuig , knieschoten e.d. , daar moet de aivd eens achteraan gaan.
en dan zichzelf opheffen.
quote:luister vriend.Op zondag 3 oktober 2010 14:28 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ja probeer het maar zo te draaien dat het weer meevalt. Waarom plaats je plaatjes van bommen, waarom ben je voor het zwarte blok, waarom ben je voor mensen die kinderen bedreigen? En waarom begin je te janken als iemand zegt dat je dan van een flat moet springen?
ten eerste : vanmorgen in een goede bui heb ik geprobeerd een 'normaal' overwogen mening te geven , het toegejuicht dat er geen dode is gevallen ondanks het vermoeden daarover om dan slechts te zien dat er door jou weer olie op het vuur wordt gegooid door dit belachelijk te maken met overdreven spot.
ten tweede: deze maatschappij is verrot , hoe eerder die afgebroken wordt hoe beter.
het zwarte blok is daarin een breekijzer.
En Kitao, verlaag je niet tot het niveau van een fok gebruiker die 1 post in dit topic maakt met: aan puin slaan.
Zonder er over na te denken of er verder over te praten.
quote:quote me maar dan waar ik die termen gebruik ?Op zondag 3 oktober 2010 14:32 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ja dat zeg ik, als jij het zegt dan mag het , als een ander het zegt ben je geïrriteerd. Dat is een hele mooie eigenschap van je
quote:Deel 1: geweld is niet goed.
[..]
luister vriend.
ten eerste : vanmorgen in een goede bui heb ik geprobeerd een 'normaal' overwogen mening te geven , het toegejuicht dat er geen dode is gevallen ondanks het vermoeden daarover om dan slechts te zien dat er door jou weer olie op het vuur wordt gegooid door dit belachelijk te maken met overdreven spot.
ten tweede: deze maatschappij is verrot , hoe eerder die afgebroken wordt hoe beter.
het zwarte blok is daarin een breekijzer.
Deel 2: geweld is goed
Zie je het zelf niet?
quote:Je wilt dus een revolutie? Ik zie niet in hoe het zwarte blok je daarin van dienst kan zijn. Voor een revolutie heb je toch een deel van de massa nodig. Het zwart blok schrikt mensen alleen maar af.Op zondag 3 oktober 2010 14:33 schreef kitao het volgende:
ten tweede: deze maatschappij is verrot , hoe eerder die afgebroken wordt hoe beter.
het zwarte blok is daarin een breekijzer.
En grotendeels zijn het ook relschoppers zonder enige ideologische basis, of in ieder geval een heel matige basis.
Ik heb totaal geen medelijden met krakers. Vooral vanwege zulke acties
en mocht je weten waar die stillen wonen... Die honden verdienen geen rust.
NSB volk, een pianosnaar en een lantaarnpaal zijn nog te goed voor ze.
Die agenten doen gewoon hun werk, uiteraard is niet elke kraker zo. Maar ook die lopen gewoon met de anderen mee die wel zo te werk gaan.
quote:een staat kan niet bestaan zonder geweld , dat is ook de enige reden dat dit wangedrocht überhaupt bestaat.Op zondag 3 oktober 2010 14:35 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Deel 1: geweld is niet goed.
Deel 2: geweld is goed
Zie je het zelf niet?
dus informeer hun even daarover dat ze hun bloedhonden thuis moeten laten.
quote:Het posten van recepten vergeet je even,Op zondag 3 oktober 2010 14:25 schreef kitao het volgende:
[..]
even op de rem trappen.
het plaatsen van een CARTOON is geen aanzet tot het plaatsen van bommen.
quote:Wat een koppen trouwensOp zondag 3 oktober 2010 14:39 schreef Chau het volgende:
Krakers
Ik heb totaal geen medelijden met krakers. Vooral vanwege zulke acties
[ afbeelding ]
en mocht je weten waar die stillen wonen... Die honden verdienen geen rust.
NSB volk, een pianosnaar en een lantaarnpaal zijn nog te goed voor ze.
Die agenten doen gewoon hun werk, uiteraard is niet elke kraker zo. Maar ook die lopen gewoon met de anderen mee die wel zo te werk gaan.
En over het zwarte front enzo..
Daar mee krijg je echt de steun van de bevolking
quote:Dat zeg ik,..als het in je voordeel is vind je het goed en wanneer het in je nadeel is ben je tegen. Wij noemen dat thuis hypocriet.
[..]
een staat kan niet bestaan zonder geweld , dat is ook de enige reden dat dit wangedrocht überhaupt bestaat.
dus informeer hun even daarover dat ze hun bloedhonden thuis moeten laten.
Oh zie ik daar in dat plaatje opzetting tot geweld... dat zijn nou JOUW VRIENDEN ... de criminelen.
Ik zal de koppen in ieder geval goed onthouden. Als ik ze tegenkom krijgen ze van mij een bloemetje voor hun goede gedrag
quote:o ja , die van Bomb Pang Pang.Op zondag 3 oktober 2010 14:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het posten van recepten vergeet je even,
http://www.smulweb.nl/1079814/koken/recept/Babi-pangang
sorry , was ik bijna vergeten.
quote:Ze moesten zich aanpassen om erbij te horen
quote:Probeer je er maar weer uit te lullen terrorist. Je plaatst gewoon recepten van rookbommen.. en dat zijn ook bommen. Bommenman.
[..]
o ja , die van Bomb Pang Pang.
http://www.smulweb.nl/1079814/koken/recept/Babi-pangang
sorry , was ik bijna vergeten.
quote:ik vind ze engOp zondag 3 oktober 2010 14:45 schreef Chau het volgende:
[..]
Ze moesten zich aanpassen om erbij te horen
quote:Ach, mensen die zichzelf niet wassen moet je gewoon niet zo serieus nemen.Op zondag 3 oktober 2010 14:39 schreef Chau het volgende:
Krakers
Ik heb totaal geen medelijden met krakers. Vooral vanwege zulke acties
[ afbeelding ]
en mocht je weten waar die stillen wonen... Die honden verdienen geen rust.
NSB volk, een pianosnaar en een lantaarnpaal zijn nog te goed voor ze.
Die agenten doen gewoon hun werk, uiteraard is niet elke kraker zo. Maar ook die lopen gewoon met de anderen mee die wel zo te werk gaan.
quote:Op zondag 3 oktober 2010 14:46 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Probeer je er maar weer uit te lullen terrorist. Je plaatst gewoon recepten van rookbommen.. en dat zijn ook bommen. Bommenman.
quote:Krakers bedreigen Amsterdamse politiechef en officierOp zaterdag 2 oktober 2010 12:05 schreef kitao het volgende:
[..]
hoe ging dat ook alweer ; 2 delen aluminium , 3 delen salpeter en 5 delen kunstmest ?
quote:Ja precies, dé post van onze terrorist waar het om gaat. En daarnaast had hij natuurlijk ook nog plaatjes van bommen. Als de AIVD dat ziet (en dat doen ze) dan krijgt hij nog wel een bezoekje dunkt mij
[..]
[..]
Krakers bedreigen Amsterdamse politiechef en officier
quote:Ik hoop hetOp zondag 3 oktober 2010 14:53 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ja precies, dé post van onze terrorist waar het om gaat. En daarnaast had hij natuurlijk ook nog plaatjes van bommen. Als de AIVD dat ziet (en dat doen ze) dan krijgt hij nog wel een bezoekje dunkt mij
SPOILER
SPOILERtip : nummer 2 is zwaar bewapend.
quote:Voorbereiding en het recht om bewapend over straat te gaanOp zondag 3 oktober 2010 15:06 schreef kitao het volgende:
Zoek de verschillen :SPOILER[ afbeelding ]SPOILERtip : nummer 2 is zwaar bewapend.[ afbeelding ]
quote:1 ondergraven de rechtsstaatOp zondag 3 oktober 2010 15:06 schreef kitao het volgende:
Zoek de verschillen :SPOILERhttp://frontpage.fok.nl/page/voorwaarden[ afbeelding ]SPOILERtip : nummer 2 is zwaar bewapend.[ afbeelding ]
2 beschermen de rechtsstaat
tip, het is triest genoeg nodig dat de beschermers van recht orde en gezag zo bewapend en ingepakt zijn.
quote:Pic 1: Is tuig, waarom moet je anders je gezicht verbergen, als je niks strafbaars van plan bentOp zondag 3 oktober 2010 15:06 schreef kitao het volgende:
Zoek de verschillen :SPOILER[ afbeelding ]SPOILERtip : nummer 2 is zwaar bewapend.[ afbeelding ]
Pic 2: Mensen die hun werk uitvoeren, en er plezier in hebben
quote:Zoveel plezier dat ze er alles aan doen om een relltje uit te lokken?Op zondag 3 oktober 2010 15:09 schreef Chau het volgende:
Pic 2: Mensen die hun werk uitvoeren, en er plezier in hebben
werkt dat ook ?
(net verzonnen maar wie weet)
quote:Denk eerder dat krakers rellen proberen uit te lokken zodat als de politie reageert ze zich direct in de slachtoffer rol kunnen gooien. Tevens treed de politie gewoon hard op zoals dat moet. Als ze iemand arresteren heb je direct 5 mensen om je heen die hem proberen te helpen. Zulke mensen moet je direct corrigeren met een stok.Op zondag 3 oktober 2010 15:10 schreef Gulo het volgende:
[..]
Zoveel plezier dat ze er alles aan doen om een relltje uit te lokken?
quote:waarom zit jij eigenlijk met mijn post te knoeien ?Op zondag 3 oktober 2010 15:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
1 ondergraven de rechtsstaat
2 beschermen de rechtsstaat
tip, het is triest genoeg nodig dat de beschermers van recht orde en gezag zo bewapend en ingepakt zijn.
quote:Deels wel natuurlijk. Maar ik had vroeger altijd het beeld dat de politie altijd zoveel mogelijk conflictvermijdend optrad.Op zondag 3 oktober 2010 15:14 schreef Chau het volgende:
[..]
Denk eerder dat krakers rellen proberen uit te lokken zodat als de politie reageert ze zich direct in de slachtoffer rol kunnen gooien. Tevens treed de politie gewoon hard op zoals dat moet. Als ze iemand arresteren heb je direct 5 mensen om je heen die hem proberen te helpen. Zulke mensen moet je direct corrigeren met een stok.
Nadat ik wat voetbalwedstrijden bezocht, en zag hoe de ME zich daar gedroeg, heb ik mijn mening drastisch bij moeten stellen. Dat zijn gewoon hooligans in het blauw.
En je hebt eerste tig waarschuwingen gehad van de politie om je te verwijderen van een bepaalde plek, en als de ME ergens staat lijkt me dat een waarschuwing genoeg om daar niet heen te gaan.