abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_87034113




Vorige topics:

CDA gaat praten met VVD en PVV
CDA, VVD en PVV praten informeel - deel 2.
CDA en VVD onderhandelen met Wilders, die gedoogt - deel 3.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #4: Met Geert op de buitenboordmotor.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #5: Met Geert op de 1e plek
VVD, CDA en PVV onderhandelen #6: Over minder ministeries
VVD, CDA en PVV onderhandelen #7: De deur staat nog op een kier.
VVD, CDA en PVV onderhandelen verder #8: Met dank aan Ab Klink.
VVD, CDA en PVV onderhandelen verder #9: Rutte bij de koningin.
VVD, CDA en PVV onderhandelen #10: Tjeenk Willink adviseert
VVD, CDA en PVV onderhandelen #11: Volgens het juiste protocol.
VVD, PVV en CDA onderhandelen #12
VVD, PVV en CDA onderhandelen #13: Akkoord over veiligheid.
VVD, PVV en CDA onderhandelen #14: Hirsch aan de bal.
VVD, PVV en CDA onderhandelen #15: Naderen climax.
VVD, PVV en CDA hebben een akkoord! #16
VVD, PVV en CDA hebben een akkoord #17 Lik je vingers maar vast af.
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #18 - Çörüz 3e dissident?
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #19
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #20: Met 130 kilometer per uur.
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #21: Met een knipoog van Maxime.
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #22 CDA aan zet
VVD, PVV, CDA hebben een akkoord #23 Wilders als schaduwpremier.

Gerelateerd en historie:

2010-09-01 CDA kritiek op PVV neemt toe #6 De brief van Klink ( Bedank hier Ab Klink )
2010-09-03 Informatiepoging VVD/PVV/CDA mislukt
2010-09-06 Ab Klink stapt uit de Tweede Kamer
2010-09-07 Wilders wil toch de onderhandelingen hervatten
2010-09-07 LIVE: TK-Debat met Opstelten over de mislukte formatie (7-09 14:05)
2010-09-08 Informatieronde Tjeenk Willink
2010-09-11 [Poll] 9/11 toespraak: Wat gaat Wilders doen?
2010-09-23 'Ferrier geeft geen steun aan minderheidskabinet met PVV'
2010-09-28 VVD, PVV en CDA hebben een akkoord! #16


quote:
Op donderdag 30 september 2010 09:46 schreef damian5700 het volgende:
Belangrijke punten uit de akkoorden zijn:

* Toegelaten immigranten krijgen een tijdelijk Nederlanderschap voor vijf jaar. Wanneer er een wet overtreden wordt waarvoor een straf van meer dan 12 jaar staat, moet de immigrant het land uit.
* Er komt geen versoepeling van het ontslagrecht
* AOW gaat naar 66 jaar oud, conform het akkoord van de sociale partners
* Maximum snelheid op snelwegen gaat naar 130 kilometer per uur
* 2.500 agenten en 500 'dierenagenten' komen erbij
* Budget van Ontwikkelingssamenwerking gaat naar 0,7 procent van het nationaal inkomen (nu is dat 0,8 procent)
* Alternatief voor de ontpoldering van de Hedwigepolder.
* Rookverbod kleine cafés wordt aan banden gelegd.
* Aanleg nieuwe wegen.
* Voor de ouderenzorg komen honderden miljoenen euro's extra vrij.
* In Staphorst zal de zondagsrust behouden blijven.
* Consumenten krijgen een opslag op hun energierekening, die het kabinet wil gebruiken om subsidies aan windmolens en zonne-energie te betalen.
* De studiefinanciering wordt ingekort met één jaar, waardoor studenten nog maar drie jaar een studiefinanciering krijgen en het laatste jaar geld moeten lenen.
16:00 uur presentatie akkoorden

Hier te vinden: http://www.kabinetsformat(...)kkoord_gepresenteerd
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 30 september 2010 @ 19:51:06 #2
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87034137
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

En dat vind ik dan wél weer een goede zaak... ^O^
Beetje jammer alleen dat de mensen met een uitkering en de 65plussers ervoor moeten betalen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87034169
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Beetje jammer alleen dat de mensen met een uitkering en de 65plussers ervoor moeten betalen.
Zijn mensen met werk daarvoor gevrijwaard?
pi_87034181
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Beetje jammer alleen dat de mensen met een uitkering en de 65plussers ervoor moeten betalen.
Je gooit er normaal enkel bullshit uit op dit fora maar hier heb je roerend gelijk, helaas.
:N
  donderdag 30 september 2010 @ 19:52:48 #5
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87034201
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:51 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Zijn mensen met werk daarvoor gevrijwaard?
Ik hoorde dat de werkenden geen koopkracht inleveren, maar uitkeringsgerechtigden en 65plussers wel. Dat vind ik die dierencops niet waard, eerlijk gezegd. Mensen gaan nog steeds voor dieren, imnsho.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87034202
Goed. Het moet gezegd worden dat het akkoord me nog meevalt. Ik had het harder verwacht. Feit blijft wel dat er ontzettend loze kreten in zitten. Daarnaast vind ik het echt ontzettend debiel hoeveel invloed Wilders heeft, gezien het gebrek aan verantwoordelijkheid.
pi_87034214
Even een (! :') ) voor dit geweldige regeerakkoord wat echt aangepakt dient te worden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 30 september 2010 @ 19:53:37 #8
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87034235
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:52 schreef clumsy_clown het volgende:
Goed. Het moet gezegd worden dat het akkoord me nog meevalt.
Boerka-verbod? Hoofddoekjesverbod? 1 miljard korting op ows? Dat noem jij meevallen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87034261
Het akkoord laat wel zien hoe inhoudsloos het CDA eigenlijk is.
pi_87034280
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Boerka-verbod? Hoofddoekjesverbod? 1 miljard korting op ows? Dat noem jij meevallen?
Een Boerka-verbod dat amper 200 mensen raakt - een hoofddoekjesverbod dat niemand raakt (rechters en agenten, ooit een rechter of agent met hoofddoek gezien? :D) In die zin valt het mee - of tegen, tis maar hoe je het bekijkt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_87034284
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Boerka-verbod? Hoofddoekjesverbod? 1 miljard korting op ows? Dat noem jij meevallen?
idd dat is geweldige vooruitgang.
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
  donderdag 30 september 2010 @ 19:55:10 #12
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87034289
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:54 schreef Picchia het volgende:
Het akkoord laat wel zien hoe inhoudsloos het CDA eigenlijk is.
In ieder geval dat het CDA de etiketten 'christelijk' en 'middenpartij' niet meer waard is.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87034291
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Boerka-verbod? Hoofddoekjesverbod? 1 miljard korting op ows? Dat noem jij meevallen?
Dat heet prioriteiten stellen.
pi_87034313
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Boerka-verbod? Hoofddoekjesverbod? 1 miljard korting op ows? Dat noem jij meevallen?
Ik zeg bepaald niet dat ik ermee eens ben. Ik zeg alleen dat ik het (nog) erger had verwacht. Ik ben zo tegen PVV als maar zijn kan, en van het CDA moet ik ook binnensmonds kotsen. Maar dit moet ook gezeg kunnen worden.
  donderdag 30 september 2010 @ 19:55:55 #15
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87034316
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een Boerka-verbod dat amper 200 mensen raakt - een hoofddoekjesverbod dat niemand raakt (rechters en agenten, ooit een rechter of agent met hoofddoek gezien? :D) In die zin valt het mee - of tegen, tis maar hoe je het bekijkt.
Al raakte het er maar 1. Het is een begin van een ontwikkeling die we a) niet moeten willen en b) tegen alle tradities van ons land ingaat.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87034323
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:54 schreef Picchia het volgende:
Het akkoord laat wel zien hoe inhoudsloos het CDA eigenlijk is.
En hoeveel ruggengraat CDA en VVD hebben ten opzichte van Wilders. Vanuit zijn oogpunt is dit een fantastisch akkoord natuurlijk! Geen verantwoordelijkheid, 2 partijen die bang voor je zijn en als je er zelf geen zin meer in hebt trek je er de stekker uit. :')
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_87034334
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:55 schreef StephanL het volgende:

[..]

Dat heet prioriteiten stellen.
Ja, als je van die dubieuze prioriteiten houdt, ja. Ik moet zeggen, als dat iemands prioriteiten zijn, dan is-ie bar slecht in prioriteit stellen.
pi_87034342
Nou ja, ik ben benieuwd hoe ze het gaan doen.
pi_87034347
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Al raakte het er maar 1. Het is een begin van een ontwikkeling die we a) niet moeten willen en b) tegen alle tradities van ons land ingaat.
Daar heb je volledig gelijk in.
Allah Al Watan Al Malik
pi_87034354
Ik ben wel voor de animal cops.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_87034365
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Al raakte het er maar 1. Het is een begin van een ontwikkeling die we a) niet moeten willen en b) tegen alle tradities van ons land ingaat.
Welke tradities blijven er nog over als we dit soort zaken niet invoeren?
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
pi_87034370
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik hoorde dat de werkenden geen koopkracht inleveren, maar uitkeringsgerechtigden en 65plussers wel. Dat vind ik die dierencops niet waard, eerlijk gezegd. Mensen gaan nog steeds voor dieren, imnsho.
Gemiddeld genomen leveren werkenden geen (of minder) koopkracht in zover ik begrepen heb. Mensen die in hogere mate afhankelijk zijn van overheidsgelden worden inderdaad harder geraakt. Maar de koopkracht nam daar ook niet schrikbarend af (tot enkele procenten).

Mensen gaan in mijn ogen ook voor dieren. Meer aandacht voor dierenleed is goed, maar een dergelijke voorziening hoeft van mij niet. De reguliere politie kan daar ook optreden.
pi_87034375
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:55 schreef mirved het volgende:

[..]

idd dat is geweldige vooruitgang.
-edit- Wélk groot probleem in de samenleving lost dit op?

[ Bericht 8% gewijzigd door Lavenderr op 30-09-2010 20:37:13 ]
pi_87034389
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:57 schreef clumsy_clown het volgende:

[..]

-edit- Wélk groot probleem in de samenleving lost dit op?
De behoefte aan symboolpolitiek *O*

[ Bericht 5% gewijzigd door Lavenderr op 30-09-2010 20:38:29 ]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_87034395
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:56 schreef capricia het volgende:
Ik ben wel voor de animal cops.
Met wat voor zaken gaan die zich bezighouden dan? En kan de reguliere politie dat soort zaken niet afhandelen?
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 30 september 2010 @ 19:57:53 #26
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87034408
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87034415
Maurice de Hond maakt hier wel een goed punt bij DWDD.
  donderdag 30 september 2010 @ 19:58:10 #28
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_87034419
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:56 schreef capricia het volgende:
Ik ben wel voor de animal cops.
Ik ook. Maar het zegt wel een hoop als dat een van de meest opzienbarende punten uit het akkoord is.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  donderdag 30 september 2010 @ 19:58:14 #29
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87034420
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:56 schreef capricia het volgende:
Ik ben wel voor de animal cops.
Jammer dat het betekent dat je bijstandsmoederbuurvrouw haar kinderen een dag per week minder vlees te eten kan geven. En ze kan niet eens een konijntje slachten om dat aan te vullen, want dan staat de dierenpolitie voor de deur...

De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87034424
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Boerka-verbod? Hoofddoekjesverbod? 1 miljard korting op ows? Dat noem jij meevallen?
Hoofddoekjesverbod? Dat is niet waar.

Daarbij is het een Boerka-verbod in de zin van dat je niet onherkenbaar op straat mag lopen, in veel APV's staat dat al, maar de Boerka wordt gedoogd, discriminatie :( .

En OWS lijkt me niet meer dan normaal, want gezien het feit dat we graag meer Europese eenwording willen, zal ook de OWS eraan moeten geloven, en zelfs nu ligt het percentage nog veel hoger dan bij andere Europese landen.
  donderdag 30 september 2010 @ 19:58:50 #31
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87034446
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:57 schreef clumsy_clown het volgende:

[..]

-edit- Wélk groot probleem in de samenleving lost dit op?
Goede vraag

[ Bericht 9% gewijzigd door Lavenderr op 30-09-2010 20:39:56 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87034447
Wat dan wel weer een flinke tegenvaller is, al dat Engels taalgebruik.

quote:
...dierenpolitie (animal cops)
No shit. Pun intended. Pun intended. P...

En zo nog wat meer...
  donderdag 30 september 2010 @ 19:59:02 #33
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87034453
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

De behoefte aan symboolpolitiek *O*
_O_ _O-
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87034463
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Jammer dat het betekent dat je bijstandsmoederbuurvrouw haar kinderen een dag per week minder vlees te eten kan geven. En ze kan niet eens een konijntje slachten om dat aan te vullen, want dan staat de dierenpolitie voor de deur...

[ afbeelding ]
Ben je een voorstander van kiloknallers voor die arme mensen, of vind je dat ook niet kunnen?
pi_87034469
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
mening Groen Links

http://us1.campaign-archi(...)7cb144&id=0aa350b8ad
Pick&choose dus... En er staan zelfs dingen in die niet waar zijn.
This might be a surprise but it's true
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
pi_87034470
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:58 schreef Citizen.Erased het volgende:
Maurice de Hond maakt hier wel een goed punt bij DWDD.
Wat zei hij precies?
Allah Al Watan Al Malik
pi_87034474
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Al raakte het er maar 1. Het is een begin van een ontwikkeling die we a) niet moeten willen en b) tegen alle tradities van ons land ingaat.
Een verbod op gezichtsbedekkende kleding, wat is daar nou het principiële probleem van?
pi_87034477
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Met wat voor zaken gaan die zich bezighouden dan? En kan de reguliere politie dat soort zaken niet afhandelen?
Met dierenwelzijn natuurlijk!
De reguliere politie is te druk met het handhaven van het boerka-verbod.. _O-
En met het uizetten van ongewenste vreemdelingen natuurlijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 30 september 2010 @ 19:59:57 #39
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87034489
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:58 schreef Citizen.Erased het volgende:
Maurice de Hond maakt hier wel een goed punt bij DWDD.
Wat dan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87034507
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

De behoefte aan symboolpolitiek *O*
Die behoefte bestaat. In ieder geval is het een manier om stemmers te trekken. Als je daarnaast inhoudelijk ook nog sterke punten hebt dan ben je een heel eind.
  donderdag 30 september 2010 @ 20:00:29 #41
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87034514
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:58 schreef Holograph het volgende:

[..]

Hoofddoekjesverbod? Dat is niet waar.
Dat is wel waar
Het wordt rechters e.d. verboden een hoofddoek te dragen
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 30 september 2010 @ 20:00:33 #42
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87034521
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:59 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wat dan?
Komt je berekening nou nog :P
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_87034543
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:57 schreef clumsy_clown het volgende:

[..]

Als je dat een vooruitgan noemt ben je in mijn ogen te dom om te poepen. Wélk groot probleem in de samenleving lost dit op?
Die 1 miljard aan ontwikkelingsgeld kunnen een hele hoop problemen in de samenleving oplossen. Dat moslims zich moeten aanpassen aan de hier geldende cultuur en daar nu ook wettelijk toe gedwongen kunnen worden lijkt me alleen maar goed. De laatste jaren ontstonden en een hoop frustraties in NL omdat immigranten meende dat ze overal recht op hadden maar weigerde zich aan te passen.
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
  donderdag 30 september 2010 @ 20:01:32 #44
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87034553
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:59 schreef Avey het volgende:

[..]

Pick&choose dus... En er staan zelfs dingen in die niet waar zijn.
Zoals?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87034572
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dat is wel waar
Het wordt rechters e.d. verboden een hoofddoek te dragen
Je presenteert het als een algeheel hoofddoekjesverbod,

En daarbij is dit een goede vooruitgang omdat een rechter onafhankelijkheid moet uitstralen, daar hoort een Hoofddoekje als symbool van vrouwenonderdrukking vooralsnog niet bij.
  donderdag 30 september 2010 @ 20:02:23 #46
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87034574
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dat is wel waar
Het wordt rechters e.d. verboden een hoofddoek te dragen
Is een onzinmaatregel. Is al lang beleid.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87034590
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:59 schreef Igen het volgende:

[..]

Een verbod op gezichtsbedekkende kleding, wat is daar nou het principiële probleem van?
Het begin van aantasting van een vrijheid. Durf jij te garanderen dat die vrijheid niet verder aangetast gaat worden? Wie zegt dat dergelijke verboden niet doorgetrokken kunnen worden tot hoofddoekjes bijvoorbeeld?
Allah Al Watan Al Malik
pi_87034603
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:01 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Zoals?
quote:
en er vindt een kaalslag plaats in het stads- en streekvervoer.
Dit is niet waar, er gaan met het nieuwe 'geen spoorboekjesysteem' juist meer treinen rijden op een hoop trajecten.

Verder een hoop gedoe over dingen die nou eenmaal luxeproblemen zijn en die in deze tijden van crisis naar de achtergrond verdwijnen.
This might be a surprise but it's true
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
  donderdag 30 september 2010 @ 20:03:22 #49
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87034614
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Is een onzinmaatregel. Is al lang beleid.
Het was beleid. Het wordt nu wet. Het is het begin. Het levert jurisprudentie op. Het opent mogelijkheden om hoofddoeken helemaal uit te bannen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_87034615
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:59 schreef Igen het volgende:

[..]

Een verbod op gezichtsbedekkende kleding, wat is daar nou het principiële probleem van?
En sinds wanneer is een boerka dragen een Nederlandse traditie?
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  donderdag 30 september 2010 @ 20:03:42 #51
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87034620
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:00 schreef eriksd het volgende:

[..]

Komt je berekening nou nog :P
Nee :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 30 september 2010 @ 20:04:47 #52
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_87034659
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:03 schreef Avey het volgende:

[..]


[..]

Dit is niet waar, er gaan met het nieuwe 'geen spoorboekjesysteem' juist meer treinen rijden op een hoop trajecten.

Verder een hoop gedoe over dingen die nou eenmaal luxeproblemen zijn en die in deze tijden van crisis naar de achtergrond verdwijnen.
Het gaat niet over de NS, maar over het stads- en streekvervoer..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_87034719
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het begin van aantasting van een vrijheid. Durf jij te garanderen dat die vrijheid niet verder aangetast gaat worden? Wie zegt dat dergelijke verboden niet doorgetrokken kunnen worden tot hoofddoekjes bijvoorbeeld?
Bivakmutsen zijn vaak al in de APV verboden, dus waarom Boerka's niet?
pi_87034761
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:05 schreef Holograph het volgende:

[..]

Bivakmutsen zijn vaak al in de APV verboden, dus waarom Boerka's niet?
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Allah Al Watan Al Malik
pi_87034766
PowNed maakte tijdens de presentatie wel duidelijk dat we mogen bezuinigen op de publieke omroep. Dat was weer journalistiek van bijzonder niveau.
pi_87034772
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Het gaat niet over de NS, maar over het stads- en streekvervoer..
Ok.

Alsnog, er wordt geinvesteerd in het OV maar daar wil GL niet tevreden over zijn dus vinden ze een gerelateerd punt om over te zeuren.
This might be a surprise but it's true
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
pi_87034783
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:02 schreef Holograph het volgende:

[..]

Je presenteert het als een algeheel hoofddoekjesverbod,

En daarbij is dit een goede vooruitgang omdat een rechter onafhankelijkheid moet uitstralen, daar hoort een Hoofddoekje als symbool van vrouwenonderdrukking vooralsnog niet bij.
En hoeveel rechters en/of agenten heb jij voor dit specifieke verbod met hoofddoekje zien lopen?
Allah Al Watan Al Malik
pi_87034796
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Wie zegt dat het verbod op harder dan 130 rijden niet door getrokken wordt tot helemaal niet rijden? Als je zo gaat redeneren kan je iedere wet wel afschaffen.
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
pi_87034808
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het begin van aantasting van een vrijheid. Durf jij te garanderen dat die vrijheid niet verder aangetast gaat worden? Wie zegt dat dergelijke verboden niet doorgetrokken kunnen worden tot hoofddoekjes bijvoorbeeld?
Dat kan niemand garanderen. Maar bij elk verbod of bezuiniging kun je dat argument gebruiken. Een dergelijke redenatie zet niet echt zoden aan de dijk.
pi_87034830
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

En hoeveel rechters en/of agenten heb jij voor dit specifieke verbod met hoofddoekje zien lopen?
Als het toch op niemand effect heeft waarom maak je je er dan druk om?
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
  donderdag 30 september 2010 @ 20:09:22 #61
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87034840
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee :P
Fair enough :P
;)
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_87034849
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:08 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Dat kan niemand garanderen. Maar bij elk verbod of bezuiniging kun je dat argument gebruiken.
Dat zal best, maar het betreft hier niet een willekeurig verbod. Het gaat hier om een verbod dat mogelijk de kern van onze grondrechten raakt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_87034854
Hendrik-Jan van Hier-Tot Gunder :')
pi_87034866
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:02 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het begin van aantasting van een vrijheid. Durf jij te garanderen dat die vrijheid niet verder aangetast gaat worden? Wie zegt dat dergelijke verboden niet doorgetrokken kunnen worden tot hoofddoekjes bijvoorbeeld?
Een hoofddoekje is niet gezichtbedekkend, dus van een totaal andere orde dan een boerka. Een algemeen boerkaverbod en een algemeen hoofddoekjesverbod in de openbare ruimte zijn dus totaal onvergelijkbaar.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2010 20:10:52 ]
pi_87034880
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

En hoeveel rechters en/of agenten heb jij voor dit specifieke verbod met hoofddoekje zien lopen?
Weet ik niet, ik kom soms als publiek, maar ik kan daar dus geen inschatting van maken.
pi_87034897
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:09 schreef mirved het volgende:

[..]

Als het toch op niemand effect heeft waarom maak je je er dan druk om?
Als het op niemand effect heeft, waarom verbieden? Waarom zou je aan grondrechten gaan zitten, anders dan om bepaalde groepen mensen gewoon persé in een hoek te duwen? Kom laten we moslims gaan irriteren, dat kan de enige reden zijn achter dergelijke symboolpolitiek.
Allah Al Watan Al Malik
pi_87034902
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat zal best, maar het betreft hier niet een willekeurig verbod. Het gaat hier om een verbod dat mogelijk de kern van onze grondrechten raakt.
Mijn religie is dat ik naakt door de stad wil lopen maar dat mag al 100de jaren niet. Ben ik nu heel erg geraakt in de kern van mijn grondrechten?
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
pi_87034924
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat zal best, maar het betreft hier niet een willekeurig verbod. Het gaat hier om een verbod dat mogelijk de kern van onze grondrechten raakt.
Mogelijk. Maar een hoofddoek is niet (volledig) gezichtsbedekkend. Als ze het doortrekken zijn er nog wel een aantal religieuze symbolen die onder die noemer vallen.
pi_87034931
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:10 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als het op niemand effect heeft, waarom verbieden? Waarom zou je aan grondrechten gaan zitten, anders dan om bepaalde groepen mensen gewoon persé in een hoek te duwen? Kom laten we moslims gaan irriteren, dat kan de enige reden zijn achter dergelijke symboolpolitiek.
Een duidelijk signaal is afgegeven aan een groep. Naar mijn inziens was dit ook wel erg nodig in NL.
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
pi_87034977
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:11 schreef mirved het volgende:

[..]

Een duidelijk signaal is afgegeven aan een groep. Naar mijn inziens was dit ook wel erg nodig in NL.
Een duidelijk signaal als je het leuk vindt om mensen weg te zetten, een enorme kloof te bouwen en aan wilt sturen op een conflict.
Allah Al Watan Al Malik
pi_87035034
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:11 schreef mirved het volgende:

[..]

Mijn religie is dat ik naakt door de stad wil lopen maar dat mag al 100de jaren niet. Ben ik nu heel erg geraakt in de kern van mijn grondrechten?
Als iedereen zn religie letterlijk op zou vatten, zou er geen vrede bestaan totdat een religie de anderen gezuiverd heeft. Dat heeft niks te maken met naakt over straat te rennen.
pi_87035039
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:11 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Mogelijk. Maar een hoofddoek is niet (volledig) gezichtsbedekkend. Als ze het doortrekken zijn er nog wel een aantal religieuze symbolen die onder die noemer vallen.
Er wordt toch echt gesproken over een specifiek hoofddoekverbod en geen verbod op religieuze symbolen, zoals jij hier stelt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_87035059
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:12 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een duidelijk signaal als je het leuk vindt om mensen weg te zetten, een enorme kloof te bouwen en aan wilt sturen op een conflict.
Er is 10 tallen jaren geprobeerd die kloof te dichten maar deze mensen houden deze zelf graag in stand en de laatste jaren proberen ze de kloof zelfs te vergroten. Alleen vinden ze dat zij boven staan en wij onder.
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
pi_87035085
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Er wordt toch echt gesproken over een specifiek hoofddoekverbod.
In bepaalde publieke functies. Naar mijn weten mogen andere religieuze tekens daar ook niet zichtbaar getoond worden.
pi_87035104
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Er wordt toch echt gesproken over een specifiek hoofddoekverbod en geen verbod op religieuze symbolen, zoals jij hier stelt.
In de praktijk zal het daar echter wel op neerkomen, ze gaan heus niet allerlei internationale verdragen opzeggen om 'hoofddoekje' ipv 'religieus symbool' in de wet te mogen opnemen hoor.

Het is natuurlijk wel tekenend dat het in het akkoord zo geformuleerd staat.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2010 20:15:54 ]
pi_87035141
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:14 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

In bepaalde publieke functies. Naar mijn weten mogen andere religieuze tekens daar ook niet zichtbaar getoond worden.
Dan zou zo'n verbod dus WEDEROM symboolpolitiek zijn, immers het is een religieus teken. Waarom zouden ze dit dan toch in het akkoord zetten en specifiek spreken over een hoofddoekverbod?
Allah Al Watan Al Malik
pi_87035155
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:01 schreef mirved het volgende:

[..]

Die 1 miljard aan ontwikkelingsgeld kunnen een hele hoop problemen in de samenleving oplossen. Dat moslims zich moeten aanpassen aan de hier geldende cultuur en daar nu ook wettelijk toe gedwongen kunnen worden lijkt me alleen maar goed. De laatste jaren ontstonden en een hoop frustraties in NL omdat immigranten meende dat ze overal recht op hadden maar weigerde zich aan te passen.
Nog afgezien van die hele 'ze moeten zich maar aanpassen' discussie hè, en ook het feit dat je immigranten en moslims gelijk stelt, hoe lost een burkaverbod dit op?
pi_87035168
Waar download ik het akkoord met de overeengestemde dingetjes?
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
pi_87035179
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dan zou zo'n verbod dus WEDEROM symboolpolitiek zijn, immers het is een religieus teken. Waarom zouden ze dit dan toch in het akkoord zetten en specifiek spreken over een hoofddoekverbod?
Omdat het goed verkoopt. Ik ontken ook niet dat het symboolpolitiek is.
pi_87035256
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Beetje jammer alleen dat de mensen met een uitkering en de 65plussers ervoor moeten betalen.
Kinderopvang etc.. daar al aan gedacht?
pi_87035271
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:16 schreef clumsy_clown het volgende:

[..]

Nog afgezien van die hele 'ze moeten zich maar aanpassen' discussie hè, en ook het feit dat je immigranten en moslims gelijk stelt, hoe lost een burkaverbod dit op?
Die 50 op wie het burquaverbod gebaseerd is, gaan wel over tot een nikaab met een skibril idd..
pi_87035275
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:16 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Omdat het goed verkoopt. Ik ontken ook niet dat het symboolpolitiek is.
Het is dus bewust jennen van een bevolkingsgroep in een regeerakkoord. Wat een aanwinst allemaal.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 30 september 2010 @ 20:18:37 #83
104871 remlof
Europees federalist
pi_87035282
quote:
Op donderdag 30 september 2010 19:52 schreef clumsy_clown het volgende:
Goed. Het moet gezegd worden dat het akkoord me nog meevalt. Ik had het harder verwacht. Feit blijft wel dat er ontzettend loze kreten in zitten. Daarnaast vind ik het echt ontzettend debiel hoeveel invloed Wilders heeft, gezien het gebrek aan verantwoordelijkheid.
De leus "Vrijheid en Verantwoordelijkheid" is dan ook een compleet lachertje.

De partij met de grootste invloed op het beleid dat onze vrijheid gaat inperken hoeft er zelf geen verantwoordelijkheid voor te nemen.
pi_87035287
Wat ik zo lees klinkt het tot nu toe niet verkeerd _O_.

quote:
In Staphorst zal de zondagsrust behouden blijven.
Que? :')
pi_87035334
Interessant genoeg worden vrouwen nu verboden om een burka te dragen, omdat ze dat verplicht zou worden.

Ik blijf het een gekke constructie vinden. Zet dan in op emancipatie. EN als je echt de problemen met immigranten wil oplossen, zet in op integratie, verplicht taalcursussen (dat is ook zo) zet mensen aan het werk. Als je van die van de pot gerukte marokkaantjes aan wil pakken, pak dan criminaliteit aan, niet moslims. Die jongeren hebben namelijk 0,0 te maken met de Islam, behalve dat ze het als smoes gebruiken. En de politiek trapt er nog in ook.
  donderdag 30 september 2010 @ 20:27:40 #86
182871 Telates
Heer van Thebe
pi_87035738
Ik moet het straks nog allemaal even echt goed doorlezen maar ik ben tot nu toe redelijk tevreden.

Goede punten:

Hogere maximumsnelheid
Strengere immigratiewetgeving klinkt redelijk goed
Bezuinigingen schijnen te kunnen maar ben er nog niet helemaal uit waar het nu vandaan komt (1 miljard van Europa en 1 miljard van ontwikkelingssamenwerking, prima)
AOW uiteindelijk gekoppeld aan levensverwachting
Het gaat (meer) lonen om van een uitkering naar werk te gaan
Coffeeshops worden besloten clubs die alleen voor meerderjarige inwoners van Nederland toegankelijk zijn op vertoon van een clubpas.

Minder blij:

meer cameratoezicht
uitbreiding preventief fouilleren
AOW leeftijd slechts naar 66 jaar (hoewel er geloof ik wel een voorbehoud werd gemaakt door Wilders dat CDA en VVD met andere steun dit wellicht verder kan doorvoeren)
Al bekend maar toch jammer: geen HRA aanpak
pi_87035759
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:16 schreef CantFazeMe het volgende:
Waar download ik het akkoord met de overeengestemde dingetjes?
ik heb het al via OP my bad.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
  donderdag 30 september 2010 @ 20:33:00 #88
182871 Telates
Heer van Thebe
pi_87036024
Overigens vind ik het sociaal leenstelsel in de master wel een zeer slecht plan. Het huidige systeem van studiefinanciering is slecht maar dit is niet de oplossing. Je pakt nu juist de studies hard aan waar je meer mensen in wilt: beta-studies en geneeskunde opleiding, want die hebben de lange masters van 2 jaar of langer.
pi_87036036
Wat betreft hoofddoekjes: er staat wel dat als je via je kleding de kans op werk vermindert, je gekort op je uitkering kunt gaan worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_87036119
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:33 schreef Telates het volgende:
Overigens vind ik het sociaal leenstelsel in de master wel een zeer slecht plan. Het huidige systeem van studiefinanciering is slecht maar dit is niet de oplossing. Je pakt nu juist de studies hard aan waar je meer mensen in wilt: beta-studies en geneeskunde opleiding, want die hebben de lange masters van 2 jaar of langer.
Eigenlijk geef je daarmee ook een signaal af dat je met een bachelor maar de arbeidsmarkt op moet.

Tsja, dat is een keuze. Een keuze waarvan je je afvraagt hoe die past als je Nederland in de top-5 kenniseconomieën van de wereld wil krijgen, maar het is op zich wel iets waar je prima voor kan kiezen.
pi_87036144
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:33 schreef capricia het volgende:
Wat betreft hoofddoekjes: er staat wel dat als je via je kleding de kans op werk vermindert, je gekort op je uitkering kunt gaan worden.
En terecht.

Ik vraag mij af of du_ke dit kabinet nog steeds zo slecht vind.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
  donderdag 30 september 2010 @ 20:35:57 #92
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_87036162
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:33 schreef capricia het volgende:
Wat betreft hoofddoekjes: er staat wel dat als je via je kleding de kans op werk vermindert, je gekort op je uitkering kunt gaan worden.
De staat gaat dus bepalen hoe je je kleedt. Met kleine stapjes gaan we de verkeerde kant op...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 30 september 2010 @ 20:36:37 #93
165633 eriksd
The grand facade...
pi_87036198
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

De staat gaat dus bepalen hoe je je kleedt. Met kleine stapjes gaan we de verkeerde kant op...
De staat mag betalen voor mensen hun onhebbelijke eigenschappen momenteel. Dat is de verkeerde kant.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_87036250
Waar zijn de hervormingen, meneer Rutte? Visieloos vod.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_87036279
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

De staat gaat dus bepalen hoe je je kleedt. Met kleine stapjes gaan we de verkeerde kant op...
Alsjeblieft ben je nou zo naïef of wil je het maar niet zien? :r
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
pi_87036287
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:33 schreef capricia het volgende:
Wat betreft hoofddoekjes: er staat wel dat als je via je kleding de kans op werk vermindert, je gekort op je uitkering kunt gaan worden.
Nog zoiets waarbij het heel eng is hoe ver ze hierin willen gaan. Betekent dit dat standaard elke uitkeringsgerechtigde haar hoofddoek af moet doen, of in driedelig pak moet lopen? Er zijn zat banen waar je wél terecht kan. Ik ben het er wel mee eens dat er sollicitatieplicht moet komen, maar je moet mensen niet in een keurlijf stoppen, vind ik.
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:33 schreef Telates het volgende:
Overigens vind ik het sociaal leenstelsel in de master wel een zeer slecht plan. Het huidige systeem van studiefinanciering is slecht maar dit is niet de oplossing. Je pakt nu juist de studies hard aan waar je meer mensen in wilt: beta-studies en geneeskunde opleiding, want die hebben de lange masters van 2 jaar of langer.
Ja. Wordt leuk. Ik heb al 3 jaar studiefinanciering verspild vanwege ziekte. Hier krijg ik er waarschijnlijk maar één van terug, met wat geluk. Ik wil eigenlijk geneeskunde gaan doen, maar dat betekent dat ik de laatste drie jaar van m'n studie voluit moet lenen, en het sowieso discutabel is of ik wel kán studeren dan.
  donderdag 30 september 2010 @ 20:39:19 #97
182871 Telates
Heer van Thebe
pi_87036332
quote:
Indien gedrag of kleding van iemand feitelijk zijn kansen op beschikbaarheid voor de arbeidsmarkt beperkt, volgt een weigering, korting of intrekking van een uitkering op grond van de Wet Werk en Bijstand (WWB).
Dit staat er werkelijk. Op zich is daar wat voor te zeggen; stel iemand is vol getatoeerd en vol gehangen met piercings, en diegene wil een baan met klantcontact, dan kun je zeggen dat diegene niet daadwerkelijk beschikbaar is voor de arbeidsmarkt en dus gekort kan worden.
pi_87036398
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

De staat gaat dus bepalen hoe je je kleedt. Met kleine stapjes gaan we de verkeerde kant op...
Nee, de staat zegt alleen dat je wel echt voor een baan moet gaan. Als je dankzij je kledij geen baan kunt vinden, hoeft de overheid ook niet bij te springen.
  donderdag 30 september 2010 @ 20:40:50 #99
182871 Telates
Heer van Thebe
pi_87036412
quote:
Op donderdag 30 september 2010 20:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

De staat gaat dus bepalen hoe je je kleedt. Met kleine stapjes gaan we de verkeerde kant op...
Nee, je mag je kleden zoals je wilt. Als je je echter daardoor buiten de arbeidsmarkt plaatst moet je alleen niet verwachten dat de staat je er voor compenseert. Eigenlijk is het zelfs dus minder staatsbemoeienis.
pi_87036435
Mbt kleding; simpel doch kort: pas je aan de normen en waarden. Elke malloot weet toch dat als je een fatsoenlijk een sollicitatie wil gaan doen dat je toch niet met een pet en in een nickelson Jack naar de sollicitatie gaat?

Zelfde geldt voor die achterlijke hoofddoekjes en jurken.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')